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Der Unterschied ist mir bekannt. Die Overall Picks sind alle Picks durchnummeriert.
Ich hatte den Pick in Runde 2 nur als Beispiel genommen, weil den ersten in Runde 2 (aktuell dein angesprochener 2. Overall Pick) werden wir ja wohl kaum hergeben.

Zitat von: Sean am Di,  6. Dez. ’16, 23:08
Ich hab das schon verstanden, aber können wir uns es erlauben, in den ersten 3 Runden überhaupt 8-10 Plätze nach hinten zu rutschen, auch wenn wir dadurch mehr Picks zur Verfügung haben? Das man fürs nächste Jahr vieleicht auch noch ein paar Knallerplätze bekommen kann ist durchaus verlockend, könnte aber auch mal wieder bedeuten, das es wieder so ne Hängersaison geben wird. Das Team hat ja so gut wie keine Basis, auf der man was aufbauen könnte. Das müßte man dann warscheinlich mit dem großen Cap-Spielraum über die FA kompensieren. Alleine durch die Drafts werden wir so gut wie sicher unsere Probleme nicht in den Griff bekommen. Und mit dem Mann, der die Drafts Stand heute durchführt auch nicht.

Also 1. gehen wir nur in Runde 1 ein paar Plätze zurück. Aller anderen Picks von uns bleiben ja bei uns.

Es geht eben um folgendes: Wir haben fast auf jeder Position Baustellen. Du bekommst im Normalfall mit den ersten 5-10 Spielern in der Draft wirklich sehr gute, vielversprechende Talente. Wenn wir jetzt nur EINEN guten OLB bräuchten um erfolgreich zu sein, dann unter den besten 10 College Spielern ist nur EIN OLB, dann müssten wir wohl zuschlagen. Aber, da wir fast überall Baustellen haben, brauchen wir OLB, QB, OL, CB, WR usw. gehen wir jetzt von Position 2 in der Draft, in der Ersten Runde, 5-10 Spots zurück, bekmmen wir vielleicht nicht mehr den besten DE oder den besten WR, aber dafür eben den besten CB der gesamten Draft. Damit haben wir dann genau EINE Lücke in unserer Baustelle zugemacht. Bleiben wir an Position 2 und holen den besten OLB, haben wir auch genau EINE Lücke in unserer Baustelle zu gemacht. Alerdings haben wir bei einem Downtrade, nicht nur den besten CB der Draft, und eine Lücke zugemacht, sondern haben außerdem noch einen weiteren Draft Pick in Runde 2, einen weiteren Draft Pick in Runde 3 und im nächsten Jahr auch noch einen weiteren Draft Pick i9n Runde 1.

Zitat von: Sean am Di,  6. Dez. ’16, 23:12
Der Unterschied ist mir bekannt. Die Overall Picks sind alle Picks durchnummeriert.
Ich hatte den Pick in Runde 2 nur als Beispiel genommen, weil den ersten in Runde 2 (aktuell dein angesprochener 2. Overall Pick) werden wir ja wohl kaum hergeben.

Doch, genau um DIESEN 2nd Overall Pick geht es ja! 

Jetzt versteh ich unser Missverstöändnis. Genau um diesen Pick geht es. Diesen Pick würde ich gerne momentan wegtraden.

Einfach mal zum verdeutlichen:
Angenommen wir hätten 2007 den First Overall Pick (also den ersten überhaupt) gehabt und hätten das Angebot bekommen den Pick zu Oakland zu traden die in diesem Beispiel an #11 dran gewesen wären. Wir hätten dann mehrere frühe Picks bekommen um neben Willis & Staley noch einen Uptrade für z.B. Darrelle Revis oder Dwayne Bowe durchzuführen.

Zitat von: Sean am Di,  6. Dez. ’16, 23:12
Der Unterschied ist mir bekannt. Die Overall Picks sind alle Picks durchnummeriert.
Ich hatte den Pick in Runde 2 nur als Beispiel genommen, weil den ersten in Runde 2 (aktuell dein angesprochener 2. Overall Pick) werden wir ja wohl kaum hergeben.

Doch, genau diesen abzugeben wäre unter Umständen eine gute Entscheidung. Vorausgesetzt natürlich man will keinen der Top-QBs und/oder jemanden wie Garrett nicht. Rausspringen kann, wie es Diabolo schon geschrieben hat, ein zusätzlicher Pick in Runde 1 mit dem man eine weitere Baustelle mit einem vielversprechenden Spieler schließen kann. Im besten Fall bekommt man jemanden wie Revis. Gerade bei so vielen Baustellen macht es Sinn mehrere hohe Picks zu haben.

Im Grunde können beide Varianten funktionieren oder auch nicht. Ist halt immer eine Frage, welche Draftstrategie man anwendet und was man aus den Picks macht.

Die Patriots haben jahrelang immer wieder nach hinten getradet, oft aus der ersten Runde und dann in Runde 2 dennoch gute Talente geholt.

Andere haben 10 1st Rd Picks in QBs investiert und dennoch wurden sie nicht erfolgreich.

Für mich sind Picks der ersten drei Runden quality Picks, von denen man kaum genug haben kann. Wenn also kein zwingender Spieler an #2 da ist und ein gutes Angebot kommt, ist ein Trade sicher keine schlechte Idee.

Am Ende hat man auch selber wieder Munition um z.B. ans Ende der ersten Runde zu gehen und Christian McCaffrey zu holen. Wobei ich diesen Trade ohnehin begrüssen würde.

Die langjährigen Schlüsselspieler sollte man sich durch die Draft holen und gezielt durch Free Agents verstärken. Wichtig ist dann auch, dass man die Verträge mit den eigenen Picks verlängert (wenn man Spieler hat, die dies wert sind)

McCaffrey hat sich jetzt übrigens auch offiziell für den Draft angemeldet.

Zitat von: jetto am Mi,  7. Dez. ’16, 20:00
McCaffrey hat sich jetzt übrigens auch offiziell für den Draft angemeldet.

Bin schon gespannt wann der vom Board gehen wird, kann ich absolut nicht einschätzen. Seine Vision und Cuts gepaart mit seiner Explosivität sind ein Wahnsinn, ein kreativer Coach könnte mit ihm tolle Sachen anstellen. Mit seiner Statur und dem Gewicht wird er es als Starting-RB allerdings schwer haben befürchte ich, weshalb ich glaube dass er erst gegen Ende der 1. Runde gewählt wird, auch wenn ich ihn vom Talent her deutlich höher einstufe. Toller Spieler, würde mich freuen wenn der zu uns kommt, auch wenn ich nicht glaube dass Baalke so früh einen RB zieht.

McCaffrey wäre für die niners ein ziemlicher Luxuspick finde ich. Und einsetzen muss man ihn halt auch können. Ich rechne damit, dass ein Team mit erfahrenem QB und einer guten Offense ihn gegen Ende der ersten Runde zieht. Patriots, Steelers, Packers, Raiders würden mir da einfallen. Er ist halt ein ziemlicher Matchup-Alptraum. Ein klassischer running back der immer auf dem Feld stehen kann, ist er aber halt nicht.

Zitat von: philsky am Do,  8. Dez. ’16, 12:18
McCaffrey wäre für die niners ein ziemlicher Luxuspick finde ich. Und einsetzen muss man ihn halt auch können. Ich rechne damit, dass ein Team mit erfahrenem QB und einer guten Offense ihn gegen Ende der ersten Runde zieht. Patriots, Steelers, Packers, Raiders würden mir da einfallen. Er ist halt ein ziemlicher Matchup-Alptraum. Ein klassischer running back der immer auf dem Feld stehen kann, ist er aber halt nicht.

Sehe ich ähnlich. Ist ähnlich wie mit Jabril Peppers ind der Defense. Für ein Team wie uns, sehr schwierig so einen Pick zu tätigen.

McCaffrey wäre ein mMn einfach ein guter Pick für die 49ers. Die 49ers hätten ein variables Laufspiel mit Hyde/McCaffrey, die sich gut ergänzen sollten. McCaffrey ist auch als Receiver aus dem Backfield stark und die 49ers hätten endlich wieder einen Returner, der diesen Namen wirklich verdient. Ich hätte kein Problem mit dem Zweitrundenpick nochmals in die erste Runde zu gehen und ihn vor den Top Teams zu holen.

Zitat von: IamNINER am Do,  8. Dez. ’16, 12:49
McCaffrey wäre ein mMn einfach ein guter Pick für die 49ers. Die 49ers hätten ein variables Laufspiel mit Hyde/McCaffrey, die sich gut ergänzen sollten. McCaffrey ist auch als Receiver aus dem Backfield stark und die 49ers hätten endlich wieder einen Returner, der diesen Namen wirklich verdient. Ich hätte kein Problem mit dem Zweitrundenpick nochmals in die erste Runde zu gehen und ihn vor den Top Teams zu holen.

Ein Problem damit hätte ich auch nicht... Glaube aber eher nicht dran...

Zitat von: IamNINER am Do,  8. Dez. ’16, 12:49
McCaffrey wäre ein mMn einfach ein guter Pick für die 49ers. Die 49ers hätten ein variables Laufspiel mit Hyde/McCaffrey, die sich gut ergänzen sollten. McCaffrey ist auch als Receiver aus dem Backfield stark und die 49ers hätten endlich wieder einen Returner, der diesen Namen wirklich verdient. Ich hätte kein Problem mit dem Zweitrundenpick nochmals in die erste Runde zu gehen und ihn vor den Top Teams zu holen.

Als Neuling will ich dann hier doch direkt mal dazwischen grätschen:

Christian McCaffrey für die Niners zu draften und dafür dann noch in die erste Runde zu gehen und in dem Prozess einen enorm wichtigen Zweitrundenpick und weitere wertvolle Assets aufzugeben wäre ein klassischer Baalke Move.

Versteht mich nicht falsch: McCaffrey ist in seinem Gebiet ein wahnsinnig guter Spieler und als Receiver aus dem Backfield und Returner eine richtige Waffe, aber dafür gibt man keinen so hohen Pick ab in der Situation der 49ers. McCaffrey wird in der NFL kein 3-Down back und das MUSS ein Erstrunden-RB unbedingt sein. Außerdem hat man den kleinsten Need auf RB. Hyde ist, wenn fit, einer der besten Spieler des Teams und dahinter ist ein Harris auch eine akzeptable Lösung. Wozu braucht man im Rebuild 2 Top RBs? Einen passablen Returner und einen 3rd-down Back kriegt man auch in der 7.Runde des Drafts.

Mit dem zweiten Pick sollte man eher die wirklichen Needs angehen. Angenommen unser aller Traum erfüllt sich und man bekommt mit dem ersten Pick Myles Garrett, kann man folgende Needs mit dem 2. Pick abdecken: Wide Receiver (hier benötigt es keinen weiteren Kommentar), Quarterback (hierfür würde ich sogar in die erste Runde gehen, wenn zB ein DeShaun Watson bis zum Ende der ersten Runde fällt.. allein schon aufgrund der 5th-Year Option), Tight End (wir haben 2 Spieler die mehr Bälle droppen als sie fangen), O-Line (das Run-blocking ist miserabel, aber der Draftjahrgang auf dieser Position ist fragwürdig), Nose Tackle, Inside Linebacker und noch mehr Pass Rush.

Running Backs haben ohnehin eine relativ geringe "Lebensspanne" in der NFL, wieso sollte man also zu Beginn eines Rebuilds diese Position sinnlos stärken? Die Cowboys spielen bestimmt nicht groß auf, weil sie Zeke gedraftet haben oder Dak. Sie spielen groß auf, weil sie um diese Spieler schon ein fertiges Gerüst aufgebaut hatten und den Rookies somit eine große Last von den Schultern genommen haben.

Es kann natürlich jeder gerne seine eigene Meinung haben, aber mMn wäre McCaffrey kontraproduktiv in der jetzigen Situation der Niners.

Erst einmal:  NinersNation. Nimm dir einen Keks (s.u.), mache es dir gemütlich und lese dich erst einmal durch. (auch durch den Content-Bereich).

Soooo neu kannst du aber nicht sein, da du das schon (natürlich meinungsabhängig) gut einschätzt. Ich gehe da auch mit. Garrett wäre bestimmt nicht der schlechteste Pick. Danach können wir gerne für einen guten WR traden. Alleine der Glaube, dass Baalke gute Receiver erkennnt, fehlt mir.
Vlt. ist aber Baalke bis dahin auch schon weg.....

Wobei Garrett sicherlich noch etwas mehr Masse braucht. Hoffentlich verliert er darüber nicht seine Explosivität.

Zitat von: snoopy am Do,  8. Dez. ’16, 15:40
Wobei Garrett sicherlich noch etwas mehr Masse braucht. Hoffentlich verliert er darüber nicht seine Explosivität.

Findest du? Er wird mit 270 Pfund geführt, ist das für einen 3-4 OLB nicht schon an der oberen Grenze? Wäre jetzt in etwa so schwer wie Aaron Lynch, Justin Houston (250) bzw. Von Miller(260) liegen da schon etwas darunter. Als 4-3 End würde das schon eher passen...

Servus NinersNation
Mit dem ersten Kommentar gleich mal so was vom Stapel lassen, dass setzt Maßstäbe bin aber auch vollkommen bei dir. Ich würde den Value von McCaffrey zwar schon recht hoch einschätzen, aber eben für ein Team, dass ihn auch einsetzen kann.

Zu Garrett: der ist doch wie vorschi sagt, genau in der range wo die 9ers coaches ihre OLBs gerne haben. so 265-270 Pfund. Das wäre also nicht so ein Problem.

Vom körperlichen passt Myles Garrett da schon ziemlich gut rein.

Zum Vergleich: Lynch hatte zum Draft Maße von 6'5" und 249 lbs, dazu ist Myles Garrett mit seinen 6'5" und 270 lbs noch viel wuchtiger. Damit kann er in den verschiedenen Packages aber auch als 4-3 DE spielen und man würde sich auf kein defensives Scheme versteifen.

Ansonsten fände ich für die erste Runde LB Reuben Foster von Alabama ganz interessant. Da liest man von verschiedenen Scouts auch Vergleiche zu Bow und damit könnte man das Herz der Defense (die ILB-Position) deutlich aufwerten.

Falls man runtergeht fände ich DeShaun Watson interessanten als QB im Kelly System, auch wenn er nicht Day1 starten sollte. Eine Variante für Runde 2 oder 3 könnte Patrick Mahomes von Texas Tech sein. Der wird nur eine gewisse Anlaufzeit in der NFL benötigen, weil die Schemes bei Texas Tech das genaue Gegenteil von dem sind, was in der NFL gespielt wird. Potenzial sieht man auf den Tapes aber aufjedenfall.

Mensch NinersNation. Langsam wirds unheimlich, wie du mir die Worte aus dem Mund nimmst  finde ich klasse. Habe tatsächlich die Tage einen Mock draft gesehen, da ging Myles Garrett an #1 und Foster an #2 zu den 9ers. Einige scouts halten ihn für den besten ILB seid sehr langer Zeit und den besten der letzten first round ILB aus Alabama. Das waren immerhin CJ Mosley und Dont'a Hightower.

Wen es interessiert : hier geben die ESPN-Experten Mel Kiper und Todd McShay Antwort auf 25 Fragen zum kommenden draft. Wirklich sehr interessant, für Leute die erstmal einen Überblick haben wollen und für Leute die schon mitten drin sind.
Hier der Link: http://www.espn.com/nfl/draft2017/story/_/page/HotReadx161207/mel-kiper-todd-mcshay-25-questions-2017-nfl-draft-prospects-rankings-mock-draft