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Zitat von: Duke am Do, 24. Mai. ’18, 10:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch.

Exakt. Und genau das wollen/können/möchten viele nicht verstehen. Aber es geht ja gegen die USA, das liegt ja gerade voll im Trend....
Da steckt so viel Scheinheiligkeit in diesem Protest, widerlich.

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mai. ’18, 10:33

Zitat von: Duke am Do, 24. Mai. ’18, 10:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch.

Exakt. Und genau das wollen/können/möchten viele nicht verstehen. Aber es geht ja gegen die USA, das liegt ja gerade voll im Trend....
Da steckt so viel Scheinheiligkeit in diesem Protest, widerlich.

Bitte sportlich bleiben und nicht andere Meinungen widerlich nennen. Bitte.

Das bezog sich auf die Protestler, nicht auf die Meinungen der Member des Board.

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mai. ’18, 10:30
Mir auch ziemlich egal, wenn die NFL mal ein paar Milliönchen weniger verdient.
Und auch, wenn irgendein Hinterwäldler nicht mehr so viel Spaß am wöchentlichen gehirnabschalten hat.
Mich interessiert nur, ob ich selber Spaß daran habe, das jeweilige Spiel zu sehen.

Was Goddell angeht: immerhin vertritt er die Owner und bekommt 3,12% seines Gehaltes von York.

Was mich mal interessieren würde, wenn das jetzt nicht wieder zu politisch wird: ist die Hymne und das stehen bei der Hymne nicht auch ein politisches Statement? Vor allem für Spieler, die nicht US-Bürger sind? Kann man einen z.B. deutschen Spieler eigentlich dazu zwingen, bei einer "fremden" Hymne zu stehen, oder beschränkt man dann sein Befinden und seine Freiheit?

Gegenfrage: Wenn du gegen eine andere Mannschaft aus einem anderen Land spielst, setzt du dich dann hin, wenn deren Hymne gespielt wird? Sicher nicht. Hier geht es einfach um Respekt vor der Flagge und der Hymne. Das ist nicht nur USA typisch

Gegenfrage ohne Antwort?
NATÜRLICH habe ich das Recht dazu z.B. beim abspielen der Hymne der Türkei, Nordkorea oder der USA mich hinzusetzen. Wo leben wir denn ??
Und, Duke: auch die "Protestler" vertreten eine Meinung (die sich mit vielen der Member hier sogar teilt).

ICH PERSÖNLICH habe, als ich Team USA trainiert habe, die bei der Hymne natürlich gestanden und habe diese sogar auswendig gelernt und mitgesungen, aber um mich geht es ja nicht, oder? Und außerdem ging es da um ein Nationalteam und nicht um eine "Privatveranstaltung" wie ein NFL-Spiel.

Auf fb gibt es übrigens genug Spacken, mit denen man sich nun darüber austauschen kann (incl. der hinkenden Vergleiche mit Özil etc.).

Hier geht es aber um die NFL: Ich habe oft gefragt, wie die Owner damit umgehen. Eine bzw. schon gleich zwei Antworten haben wir ja nun.

Ob das alles eigentlich legal ist?

Ich werde es eh nicht ändern. Wirklich ärgern tut mich, wenn hier wieder politische Meinungen auftauchen und andere Menschen als widerlich bezeichnet werden. Hiewr geht es um die NFL und dessen Reaktionen und die Auswirkungen auf den Spielbetrieb. Darauf sollten wir uns beschränken (ja, auch ich )

Daher belasse ich es auch nun mit dem von Andy.

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mai. ’18, 14:10

ICH PERSÖNLICH habe, als ich Team USA trainiert habe, die bei der Hymne natürlich gestanden und habe diese sogar auswendig gelernt und mitgesungen, aber um mich geht es ja nicht, oder? Und außerdem ging es da um ein Nationalteam und nicht um eine "Privatveranstaltung" wie ein NFL-Spiel.

Eine Spiel der Nationalelf ist nun auch kein hoheitlicher Akt. Sondern wird sicher auch von privatrechtlichen Verbänden organisiert  

Im Prinzip macht die NFL das, was wir hier auf dem Board auch gemacht haben. Wir haben (mit kleinen Ausreißern  ) auch die Politik verbannt, weil wir hier über unseren Sport schreiben wollen und gemerkt haben, wie das uns als Members gegeneinander aufbringt und vom eigentlich Kern dieses Forums ablenkt. Igor war sozusagen unser Goodell und wir die Owner.     

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Enthaltungen ist keine Neinstimme und deshalb gilt dies als einstimmig. Wird überall so gehandhabt. Es wurde ja auch gesagt, dass man weiterhin mit den Spielern im Gespräch bleiben will, was Fairness und Gerechtigkeit angeht (was immer jeder auch darunter versteht). Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch. Hat Godell auch gesagt: der Fokus soll wieder auf dem Spiel liegen.

Aber wenn der Fokus auf dem Spiel liegen soll und die Politik raus soll, warum dann nicht einfach die Hymne und Kampfjets und Soldaten usw. streichen?! Dann könnte auch keiner bei politischen Statements (der US-Armee und NFL) Knien, da es keine Politik mehr gebe.
Das ist ja das Problem. Man kann kann ja gerne die Politik verbannen, wird aber nicht gemacht, sondern nur die (von NFL, Ownern usw.) unerwünschte Politik soll verbannt werden.

Und zum Thema einstimmigkeit: Nein, das ist nicht überall so. Wenn sich jemand enthält, und alle anderen für ja stimmen, ist das nicht überall einstimmig. Ich zumindest 1 Beispiel wo es nicht so ist.

Zitat von: Duke am Do, 24. Mai. ’18, 10:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch.

Exakt. Und genau das wollen/können/möchten viele nicht verstehen. Aber es geht ja gegen die USA, das liegt ja gerade voll im Trend....
Da steckt so viel Scheinheiligkeit in diesem Protest, widerlich.

Wie schon gesat, Hymne, Militär usw. ist auch nichs anderes als Politik und Propaganda für die Armee. Von daher: Entweder Politik für alle, also auch die Gegenmeinung (knieen) akzeptieren, oder eben raus mit der ganzen OPolitik und einfach Football spielen. Das eine zu elauben und das andere zu verbannen ist ann ber eben scheinheilig.

Zitat von: MaybeDavis am Do, 24. Mai. ’18, 22:30

Zitat von: Duke am Do, 24. Mai. ’18, 10:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch.

Exakt. Und genau das wollen/können/möchten viele nicht verstehen. Aber es geht ja gegen die USA, das liegt ja gerade voll im Trend....
Da steckt so viel Scheinheiligkeit in diesem Protest, widerlich.

Wie schon gesat, Hymne, Militär usw. ist auch nichs anderes als Politik und Propaganda für die Armee. Von daher: Entweder Politik für alle, also auch die Gegenmeinung (knieen) akzeptieren, oder eben raus mit der ganzen OPolitik und einfach Football spielen. Das eine zu elauben und das andere zu verbannen ist ann ber eben scheinheilig.

Hymne und Fahne sind weniger Politik sondern eher Nationalstolz.
Das hat auch nichts mit der NFL zu tun, sondern ist generell so, bei jeder sportlichen Veranstaltung.
Das Militär gehört auch eher zu Ruhm und Ehre als zur Politik.
Aber nu is auch gut hier damt.

Zitat von: NinerForever am Do, 24. Mai. ’18, 08:48
Wieso will man dem Returner das abknien verbieten? 

Der ist klasse

Leute, die NFL ist sein Club (Goodell) und das Ansehen, Image, Niveau ging eben runter. Fast 10 % An TV Einschaltsquoten haben sie letzte Saison verloren weil die fans bitter sind wegen diesem ganzen Zirkus. Ganz ganz klar das der Mann da so reagiert. Es ist ein business - sein & die Team owners business.

Und in Beziehung was deutsche über Amerik. Dinge wie deren Patriotismuss & Waffen 2nd Amendment usw. verstehen fand ich einen ganz guten Quote:

Es ist so als wenn sich zwei Blinde über Farben unterhalten.

Ich denke auch, dass selbst der größte Befürworter unter den Ownern und allen anderen nicht darüber nachgedacht hat, die "Show" vor dem Spiel weg zu lassen. Die Kampfjets, die Hymne usw. gehören einfach dazu. Vor dem Protest würde es darüber auch kaum eine Diskussion geben.
Ich vermute, die absicht hinter dem Verbot ist es, "es bleibt alles so wie es ist" und vergesst das andere beim Football, außerhalb redet halt drüber, aber im Stadion geht es nur um das Spiel und die Show.

Zitat von: Lars_wegas am Do, 24. Mai. ’18, 22:55

Zitat von: MaybeDavis am Do, 24. Mai. ’18, 22:30

Zitat von: Duke am Do, 24. Mai. ’18, 10:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 09:34
Aber am Arbeitsplatz haben private politische Statements nix zu suchen, so wie bei Millionen anderer Arbeitnehmern auch.

Exakt. Und genau das wollen/können/möchten viele nicht verstehen. Aber es geht ja gegen die USA, das liegt ja gerade voll im Trend....
Da steckt so viel Scheinheiligkeit in diesem Protest, widerlich.

Wie schon gesat, Hymne, Militär usw. ist auch nichs anderes als Politik und Propaganda für die Armee. Von daher: Entweder Politik für alle, also auch die Gegenmeinung (knieen) akzeptieren, oder eben raus mit der ganzen OPolitik und einfach Football spielen. Das eine zu elauben und das andere zu verbannen ist ann ber eben scheinheilig.

Hymne und Fahne sind weniger Politik sondern eher Nationalstolz.
Das hat auch nichts mit der NFL zu tun, sondern ist generell so, bei jeder sportlichen Veranstaltung.
Das Militär gehört auch eher zu Ruhm und Ehre als zur Politik.
Aber nu is auch gut hier damt.

Nunja, so kann man aber auch alles drehen undwenden, bis es passt .

Bis 2009 standen gar keine Spieler (bei Primetime Games) während der Hymne an der Sideline, sondern waren in der Kabine. Bis das Verteidigungs-Ministerium dafür bezahlte.

"The players were moved to the field during the national anthem because it was seen as a marketing strategy to make the athletes look more patriotic. The United States Department of Defense paid the National Football League $5.4 million between 2011 and 2014, and the National Guard [paid] $6.7 million between 2013 and 2015 to stage on-field patriotic ceremonies as part of military recruitment budget-line items." Stephen A. Smith, ESPN

Und weiter:
"Contrary to the public statements made by DOD and the NFL, the majority of the contracts — 72 of the 122 contracts we analyzed — clearly show that DOD paid for patriotic tributes at professional football, baseball, basketball, hockey, and soccer games. These paid tributes included on-field color guard, enlistment and reenlistment ceremonies, performances of the national anthem, full-field flag details, ceremonial first pitches͕ and puck drops. The National Guard paid teams for the "opportunity" to sponsor military appreciation nights and to recognize its birthday. It paid the Buffalo Bills to sponsor its Salute to the Service game. DOD even paid teams for the "opportunity" to perform surprise welcome home promotions for troops returning from deployments and to recognize wounded warriors. While well intentioned, we wonder just how many of these displays included a disclaimer that these events were in fact sponsored by the DOD at taxpayer expense. Even with that disclosure, it is hard to understand how a team accepting taxpayer funds to sponsor a military appreciation game, or to recognize wounded warriors or returning troops, can be construed as anything other than paid patriotism."

Das ist Politik in seiner "reinsten" Form... 

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 25. Mai. ’18, 00:51

Bis 2009 standen gar keine Spieler (bei Primetime Games) während der Hymne an der Sideline, sondern waren in der Kabine. Bis das Verteidigungs-Ministerium dafür bezahlte.

Das ist Politik in seiner "reinsten" Form... 

Nö, das ist ein Werbegag 

Zitat von: Lars_wegas am Fr, 25. Mai. ’18, 01:20

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 25. Mai. ’18, 00:51

Bis 2009 standen gar keine Spieler (bei Primetime Games) während der Hymne an der Sideline, sondern waren in der Kabine. Bis das Verteidigungs-Ministerium dafür bezahlte.

Das ist Politik in seiner "reinsten" Form... 

Nö, das ist ein Werbegag 

Na klar 

Die 49ers haben sich bei Leeds United eingekauft 

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 25. Mai. ’18, 11:50
Die 49ers haben sich bei Leeds United eingekauft 

Holen die jetzt Zlatan?

Zitat von: Flames1848 am Fr, 25. Mai. ’18, 15:05

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 25. Mai. ’18, 11:50
Die 49ers haben sich bei Leeds United eingekauft 

Holen die jetzt Zlatan?

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 25. Mai. ’18, 11:50
Die 49ers haben sich bei Leeds United eingekauft 

Fände ich cool, weil Leeds einer meiner Lieblingsclubs ist.
Wäre schön, wenn die mal wieder den nötigen Anschwung bekommen.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 13:26

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mai. ’18, 10:30
Mir auch ziemlich egal, wenn die NFL mal ein paar Milliönchen weniger verdient.
Und auch, wenn irgendein Hinterwäldler nicht mehr so viel Spaß am wöchentlichen gehirnabschalten hat.
Mich interessiert nur, ob ich selber Spaß daran habe, das jeweilige Spiel zu sehen.

Was Goddell angeht: immerhin vertritt er die Owner und bekommt 3,12% seines Gehaltes von York.

Was mich mal interessieren würde, wenn das jetzt nicht wieder zu politisch wird: ist die Hymne und das stehen bei der Hymne nicht auch ein politisches Statement? Vor allem für Spieler, die nicht US-Bürger sind? Kann man einen z.B. deutschen Spieler eigentlich dazu zwingen, bei einer "fremden" Hymne zu stehen, oder beschränkt man dann sein Befinden und seine Freiheit?

Gegenfrage: Wenn du gegen eine andere Mannschaft aus einem anderen Land spielst, setzt du dich dann hin, wenn deren Hymne gespielt wird? Sicher nicht. Hier geht es einfach um Respekt vor der Flagge und der Hymne. Das ist nicht nur USA typisch

ICH stehe immer bei einer Hymne... mir egal von welchem land, kann auch luxemburg sein... aber das mache ich weil ich es will.

Auf der anderen seite:
Ich bin auch kein Fan von den "protesten" von den spielern bei der hymne, aber ich aktzeptiere es weil es ein grundrecht hier drueben ist. "The right of voice and free expression" .. PUNKT.  Die aenderung tritt im grunde das "first amandment" mit den fuessen.  Es gibt, wie ich bei twitter gelesen hab, einige spieler die gesagt haben "Jetzt erst recht!" und alles schlaegt wieder hohe wellen, wo es die letzten wochen ruhig um dieses thema war.

Ich hab zwei Marines in der familie und die haben es eigentlich auf den punkt gebracht:

Weg mit der hymne vor dem spiel, weg mit dem veterans day (welcher im grunde genommen auch politisch ist), weg mit cancer awareness.

"Let's just play football"

Zitat von: 9ers4ever am Fr, 25. Mai. ’18, 21:10

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 24. Mai. ’18, 13:26

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mai. ’18, 10:30
Mir auch ziemlich egal, wenn die NFL mal ein paar Milliönchen weniger verdient.
Und auch, wenn irgendein Hinterwäldler nicht mehr so viel Spaß am wöchentlichen gehirnabschalten hat.
Mich interessiert nur, ob ich selber Spaß daran habe, das jeweilige Spiel zu sehen.

Was Goddell angeht: immerhin vertritt er die Owner und bekommt 3,12% seines Gehaltes von York.

Was mich mal interessieren würde, wenn das jetzt nicht wieder zu politisch wird: ist die Hymne und das stehen bei der Hymne nicht auch ein politisches Statement? Vor allem für Spieler, die nicht US-Bürger sind? Kann man einen z.B. deutschen Spieler eigentlich dazu zwingen, bei einer "fremden" Hymne zu stehen, oder beschränkt man dann sein Befinden und seine Freiheit?

Gegenfrage: Wenn du gegen eine andere Mannschaft aus einem anderen Land spielst, setzt du dich dann hin, wenn deren Hymne gespielt wird? Sicher nicht. Hier geht es einfach um Respekt vor der Flagge und der Hymne. Das ist nicht nur USA typisch

ICH stehe immer bei einer Hymne... mir egal von welchem land, kann auch luxemburg sein... aber das mache ich weil ich es will.

Auf der anderen seite:
Ich bin auch kein Fan von den "protesten" von den spielern bei der hymne, aber ich aktzeptiere es weil es ein grundrecht hier drueben ist. "The right of voice and free expression" .. PUNKT.  Die aenderung tritt im grunde das "first amandment" mit den fuessen.  Es gibt, wie ich bei twitter gelesen hab, einige spieler die gesagt haben "Jetzt erst recht!" und alles schlaegt wieder hohe wellen, wo es die letzten wochen ruhig um dieses thema war.

Ich hab zwei Marines in der familie und die haben es eigentlich auf den punkt gebracht:

Weg mit der hymne vor dem spiel, weg mit dem veterans day (welcher im grunde genommen auch poolitisch ist), weg mit cancer awareness.

"Let's just play football"

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