49ersFanZone.net

Wird die OLine auf NFL Niveau gebracht und Smith entwickelt sich nicht großartig weiter kann er die 49ers nächste Saison in die Playoffs führen.
Wird die OLine verbessert und Smith legt nochmal ne Schippe drauf kann er uns (wohl eher nicht nächste Saison) zur VLT führen.
Wird die OLine nicht verbessert werden wir auch mit den nächsten 50 Offense Coordinators nicht in die Playoffs kommen.

Zitatecht? ich glaub, dass man mit ihm auf qb die playoffs erreichen kann, aber das ist dann sicher weniger sein verdienst als der des gesamten teams, anders als bei colts, patriots und saints zb. aber er das team in die playoffs führen? kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. nicht bei seinen immerwiederkehrenden totalaussetzern.

Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.
"Spontane Totalaussetzer" sind auch kein wirkliches Kriterium um einen QB zu bewerten, die ein gewisser Brett Favre auch durchaus häufiger mal.

Brady sollte man trotz der guten Offense nicht unterbewerten. Er ist trotz allem ein guter QB.

Zitat von: Diabolo am Mi, 23. Dez. ’09, 20:44
Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.

Das ist absoluter Unsinn. Die Patriots befinden sich gerade im Neuaufbau, ähnlich wie wir und der einzige Grund, warum sie 9:5 sind und nicht 5:9 ist Brady. Das ist ein großartiger Spieler!

Das ist einer der besten QBs aller Zeiten, sofortiger Hall of Famer, den würde ich nicht verbal in die Rolle eines Clipboardhalter versetzen.

Zitat von: Norton51 am Mi, 23. Dez. ’09, 21:23
Das ist einer der besten QBs aller Zeiten

*hust* EINSPRUCH!! #16

Zitat von: Duke am Mi, 23. Dez. ’09, 22:11

Zitat von: Norton51 am Mi, 23. Dez. ’09, 21:23
Das ist einer der besten QBs aller Zeiten

*hust* EINSPRUCH!! #16

Zitat von: Diabolo am Mi, 23. Dez. ’09, 20:44
Wird die OLine auf NFL Niveau gebracht und Smith entwickelt sich nicht großartig weiter kann er die 49ers nächste Saison in die Playoffs führen.
Wird die OLine verbessert und Smith legt nochmal ne Schippe drauf kann er uns (wohl eher nicht nächste Saison) zur VLT führen.
Wird die OLine nicht verbessert werden wir auch mit den nächsten 50 Offense Coordinators nicht in die Playoffs kommen.

Zitatecht? ich glaub, dass man mit ihm auf qb die playoffs erreichen kann, aber das ist dann sicher weniger sein verdienst als der des gesamten teams, anders als bei colts, patriots und saints zb. aber er das team in die playoffs führen? kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. nicht bei seinen immerwiederkehrenden totalaussetzern.

Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.
"Spontane Totalaussetzer" sind auch kein wirkliches Kriterium um einen QB zu bewerten, die ein gewisser Brett Favre auch durchaus häufiger mal.

Na wenn deine Oma besser ist als Matt Cassel.... Mit ihm haben die Pats nämlich die Playoffs verpasst. Und zu diesem Zeitpunkt war meiner Meinung nach auch der Rest des Teams besser als hheute.

Zitat von: Duke am Mi, 23. Dez. ’09, 22:11

Zitat von: Norton51 am Mi, 23. Dez. ’09, 21:23
Das ist einer der besten QBs aller Zeiten

*hust* EINSPRUCH!! #16

Einer der besten, heisst ja nicht gleich der Beste.

Abgesehen davon ist das aus meiner Sicht sowieso Otto Graham.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 23. Dez. ’09, 22:48

Zitat von: Diabolo am Mi, 23. Dez. ’09, 20:44
Wird die OLine auf NFL Niveau gebracht und Smith entwickelt sich nicht großartig weiter kann er die 49ers nächste Saison in die Playoffs führen.
Wird die OLine verbessert und Smith legt nochmal ne Schippe drauf kann er uns (wohl eher nicht nächste Saison) zur VLT führen.
Wird die OLine nicht verbessert werden wir auch mit den nächsten 50 Offense Coordinators nicht in die Playoffs kommen.

Zitatecht? ich glaub, dass man mit ihm auf qb die playoffs erreichen kann, aber das ist dann sicher weniger sein verdienst als der des gesamten teams, anders als bei colts, patriots und saints zb. aber er das team in die playoffs führen? kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. nicht bei seinen immerwiederkehrenden totalaussetzern.

Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.
"Spontane Totalaussetzer" sind auch kein wirkliches Kriterium um einen QB zu bewerten, die ein gewisser Brett Favre auch durchaus häufiger mal.

Na wenn deine Oma besser ist als Matt Cassel.... Mit ihm haben die Pats nämlich die Playoffs verpasst. Und zu diesem Zeitpunkt war meiner Meinung nach auch der Rest des Teams besser als hheute.

Wenn man mit 11:5 die Playoffs verpasst hat das nix mit dem QB zu tun.
Das Brady ein "guter" QB ist bestreite ich nicht, aber mehr als das ist er nicht, schon garnicht einer der besten aller Zeiten - er lebt vom Team, bei dem ich im übrigen auch nicht wirklich eine Rebuilding Phase erkennen kann wenn ich mir den Roster so ansehe.

Zitat von: Diabolo am Do, 24. Dez. ’09, 11:09

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 23. Dez. ’09, 22:48

Zitat von: Diabolo am Mi, 23. Dez. ’09, 20:44
Wird die OLine auf NFL Niveau gebracht und Smith entwickelt sich nicht großartig weiter kann er die 49ers nächste Saison in die Playoffs führen.
Wird die OLine verbessert und Smith legt nochmal ne Schippe drauf kann er uns (wohl eher nicht nächste Saison) zur VLT führen.
Wird die OLine nicht verbessert werden wir auch mit den nächsten 50 Offense Coordinators nicht in die Playoffs kommen.

Zitatecht? ich glaub, dass man mit ihm auf qb die playoffs erreichen kann, aber das ist dann sicher weniger sein verdienst als der des gesamten teams, anders als bei colts, patriots und saints zb. aber er das team in die playoffs führen? kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. nicht bei seinen immerwiederkehrenden totalaussetzern.

Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.
"Spontane Totalaussetzer" sind auch kein wirkliches Kriterium um einen QB zu bewerten, die ein gewisser Brett Favre auch durchaus häufiger mal.

Na wenn deine Oma besser ist als Matt Cassel.... Mit ihm haben die Pats nämlich die Playoffs verpasst. Und zu diesem Zeitpunkt war meiner Meinung nach auch der Rest des Teams besser als hheute.

Wenn man mit 11:5 die Playoffs verpasst hat das nix mit dem QB zu tun.
Das Brady ein "guter" QB ist bestreite ich nicht, aber mehr als das ist er nicht, schon garnicht einer der besten aller Zeiten - er lebt vom Team, bei dem ich im übrigen auch nicht wirklich eine Rebuilding Phase erkennen kann wenn ich mir den Roster so ansehe.

Jetzt redest du dich aber raus... und Fakten kommen auch nicht. Anscheinend hast du die letzten 10 Jahre keine NFL verfolgt...

Hat nix mit rausreden zu tun, die Oma ist natürlich eine übertreibung gewesen aber das sollte eigentlich klar sein. Als Argument dafürr das Brady auswechselbar ist kannst du dir gerne die Stats von Cassel in der letzten Saison ansehen. Wirklich handfest argumentieren kann ich da aber nicht da das meine subjektive Einschätzung ist. Wenn man als QB soviel Zeit hat wie Brady im Regelfall muss man sich schon fast anstrengen NICHT gut auszusehen.

Also trotz meiner immer noch vorhandenen Skepsis gegenüber Alex, denke ich das unser Team mit ihm ein PO Contender werden kann. Wichtig ist wie schon so oft geschrieben, das der OC bleibt und das die O-Line massiv verstärkt wird.
Aber auch die Defense muss noch konstanter werden und da fehlen noch paar richtige Stars auf DB damit die O entlastet werden kann.
Eventuell würde ein Pennington für wenig Geld noch einen guten Backup abgeben oder eventuel Orton. Der dürfte aber teuerer sein.

Zitat von: Diabolo am Do, 24. Dez. ’09, 11:09

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 23. Dez. ’09, 22:48

Zitat von: Diabolo am Mi, 23. Dez. ’09, 20:44
Wird die OLine auf NFL Niveau gebracht und Smith entwickelt sich nicht großartig weiter kann er die 49ers nächste Saison in die Playoffs führen.
Wird die OLine verbessert und Smith legt nochmal ne Schippe drauf kann er uns (wohl eher nicht nächste Saison) zur VLT führen.
Wird die OLine nicht verbessert werden wir auch mit den nächsten 50 Offense Coordinators nicht in die Playoffs kommen.

Zitatecht? ich glaub, dass man mit ihm auf qb die playoffs erreichen kann, aber das ist dann sicher weniger sein verdienst als der des gesamten teams, anders als bei colts, patriots und saints zb. aber er das team in die playoffs führen? kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. nicht bei seinen immerwiederkehrenden totalaussetzern.

Sorry aber... die Patriots würden auch mit meiner Oma als QB in die Playoffs kommen da hat Brady mal garnix mit zu tun.
"Spontane Totalaussetzer" sind auch kein wirkliches Kriterium um einen QB zu bewerten, die ein gewisser Brett Favre auch durchaus häufiger mal.

Na wenn deine Oma besser ist als Matt Cassel.... Mit ihm haben die Pats nämlich die Playoffs verpasst. Und zu diesem Zeitpunkt war meiner Meinung nach auch der Rest des Teams besser als hheute.

Wenn man mit 11:5 die Playoffs verpasst hat das nix mit dem QB zu tun.
Das Brady ein "guter" QB ist bestreite ich nicht, aber mehr als das ist er nicht, schon garnicht einer der besten aller Zeiten - er lebt vom Team, bei dem ich im übrigen auch nicht wirklich eine Rebuilding Phase erkennen kann wenn ich mir den Roster so ansehe.

Dann würde ich empfehlen noch mal genauer hinzusehen. Die Pats haben so ziemlich jeden Leader ihrer Defense verloren oder abgegeben. Die Oline ist aktuell mit Sicherheit keine der besten in der NFL und ein besonders tolles Laufspiel kann ich auch nicht erkennen.
Die Meinung über Brady hast du ziemlich exklusiv, wenn ich mir so die Experten in Amerika anhöre (mal ganz unabhängig von meiner eigenen Einschätzung). Einer der akkuratesten Werfer ever, deshalb wird er ja so oft mit Montana verglichen.
Brady wird sofort bei erster Gelegenheit in die Hall gehen und das schaffen halt nur die allerbesten. Wenn du das bezweifelst, können wir gerne eine kleine Wette machen.

Solange Brady keinen Titel gewinnt, der definitiv ohne Einsatz von Videokameras geholt wird, ist er für mich persönlich nur ein sehr sehr guter QB, aber keiner der Top 5(aber zugegebenermaßen nicht weit davon entfernt).

Immer dieses hin und her gerudere

Dabei geht es beim rudern eigentlich immer nur in eine Richtung

Im Ernst: wer von euch hat eigentlich im Tackle-Football (das echte mit richtigen Männern) seinen Mann hinterm Center gestanden?
OK, ich war nur der Center, aber ein paar Jährchen habe ich immerhin auf dem Buckel. Trotzdem würde ich nicht immer hier meine Meinung zu 100% als die einzig wahre hinstellen.
(tun hier m.E. viel zu viele)
Hier wird immer über Stats gesprochen, wenn es passt - dann aber wieder über Aussetzer, die Montana und Co. ja NIIIEEE hatten  - dann wieder über Führungsqualitäten (die in Montanas Stats übrigens auch nicht zu finden sind).
Fakt ist: in zwei gleich guten Teams kann der QB den Unterschied machen;das haben Joe, Brett, Steve oder Dan bewiesen. Mit einer Gurken-OLine kann aber höchsten Lord Voldemort Ringe gewinnen.
Ob Brady ein Guter ist? Kann ich schlecht beurteilen - was ich in den letzten Jahren gesehen habe, würde ich sagen: ordentlicher QB als Teil einer Spitzeneinheit. (ob immer legal oder nicht). Er macht auf jeden Fall nicht den Unterschied !
Den wird Smith sicherlich auch nicht machen, aber eine gute Offense kann er 100%  (äh: 99,99%) in den SB führen.

Übrigens ist auch die HOF kein Gradmesser - mitT 2-3 Ringen gehst du da als QB automatisch rein. (sogar wenn du diabolos Oma bist)

Zitat von: snoopy am Fr, 25. Dez. ’09, 20:36


Übrigens ist auch die HOF kein Gradmesser - mitT 2-3 Ringen gehst du da als QB automatisch rein. (sogar wenn du diabolos Oma bist)

Nun ja. Es sind in der modern era, also den letzten 60 Jahren genau 23 QBs in die Hall gekommen, das ist nicht gerade viel und wenn man sich die Liste anschaut, ist das für mich die absolute Elite. Wenn es ein QB bei erster Gelegenheit schafft, dann muss er sehr gut sein. Das ist ein Expertenurteil von den bedeutensten Sportjournalisten in den USA.

Bitte nicht mit der luschigen Pro Bowl Wahl verwechseln. Die Hürde in die Hall zu kommen ist sehr hoch.

Zum Rest möchte ich nicht viel sagen, aber die Behauptung dass Brady nicht den Unterschied ausmacht ist doch mehr oder weniger lustig.

Wer hat denn schon vor ein paar Jahren gedacht das Eli Manning einen Ring holt??? Wie oft wurde(auch in den USA) behauptet das er nur spielt wegen seinem Papa und seinem Bruder. Aber seine Leistung (insbesondere in den PO´s) hat gezeigt das er es drauf hat. Warum soll das bei Alex net genauso (ähnlich) sein?

Zitat von: Norton51 am Fr, 25. Dez. ’09, 15:51Dann würde ich empfehlen noch mal genauer hinzusehen. Die Pats haben so ziemlich jeden Leader ihrer Defense verloren oder abgegeben.

Ähm ja... was genau hat DAS bitte mit dem QB zu tun? Just sayin.

Zitat
Die Oline ist aktuell mit Sicherheit keine der besten in der NFL und ein besonders tolles Laufspiel kann ich auch nicht erkennen.

Zur Oline kann ich nicht so viel Sagen, ausser das Brady ungefähr 10 mal so viel Zeit hat wie Smith hinter unserer OLine - aber das gilt wohl für fast jeden QB der Liga.
Beim Laufspiel liegen die Patriots im Mittelfeld der Liga - also nicht besonders toll aber immernoch besser als wir.

ZitatDie Meinung über Brady hast du ziemlich exklusiv, wenn ich mir so die Experten in Amerika anhöre (mal ganz unabhängig von meiner eigenen Einschätzung). Einer der akkuratesten Werfer ever, deshalb wird er ja so oft mit Montana verglichen.

Ist meine Meinung, exklusiv hab ich die nicht, ist aber eine Minderheitsmeinung. Brady mit Montana zu bergleichen ist übrigens für mich ungefähr so sinnvoll wie der Vergleich Wes Welker & Jerry Rice.

ZitatBrady wird sofort bei erster Gelegenheit in die Hall gehen und das schaffen halt nur die allerbesten.

Brady ist nichtmal der beste momentan aktive QB (irgendwo in den Top 10 ist er da aber sicherlich)

Was die Frage angeht ob Brady den Unterscheid ausmacht oder nicht: Matt Cassell.

Aber das eigentliche Thema sollte glaube ich Alex Smith sein.

Zitat von: Diabolo am Sa, 26. Dez. ’09, 01:46

Zitat von: Norton51 am Fr, 25. Dez. ’09, 15:51Dann würde ich empfehlen noch mal genauer hinzusehen. Die Pats haben so ziemlich jeden Leader ihrer Defense verloren oder abgegeben.

Ähm ja... was genau hat DAS bitte mit dem QB zu tun? Just sayin.

Bezog sich wohl, wenn ich Norton51 richtig verstehe, auf deine Aussage, dass du keinen Rebuildingprozess bei den Patriots sehen kannst.

Zitat

Zitat
Die Oline ist aktuell mit Sicherheit keine der besten in der NFL und ein besonders tolles Laufspiel kann ich auch nicht erkennen.

Zur Oline kann ich nicht so viel Sagen, ausser das Brady ungefähr 10 mal so viel Zeit hat wie Smith hinter unserer OLine - aber das gilt wohl für fast jeden QB der Liga.

Was jetzt? Dass fast jeder QB mehr Zeit hat als Smith? Nicht jeder macht was daraus.

Zitat

Zitat
Die Meinung über Brady hast du ziemlich exklusiv, wenn ich mir so die Experten in Amerika anhöre (mal ganz unabhängig von meiner eigenen Einschätzung). Einer der akkuratesten Werfer ever, deshalb wird er ja so oft mit Montana verglichen.

Ist meine Meinung, exklusiv hab ich die nicht, ist aber eine Minderheitsmeinung.

Fragt sich nur, warum.  

Zitat
Brady mit Montana zu vergleichen ist übrigens für mich ungefähr so sinnvoll wie der Vergleich Wes Welker & Jerry Rice.

Öhm ... darin liegt für mich schon ein gewaltiger Unterschied. Brady spielt seit einigen Jahren auf einem Top-Niveau, Welker erst, seit er mit Brady in einem Team spielt.

Zitat

Zitat
Brady wird sofort bei erster Gelegenheit in die Hall gehen und das schaffen halt nur die allerbesten.

Brady ist nichtmal der beste momentan aktive QB (irgendwo in den Top 10 ist er da aber sicherlich)

Genau wieviele HoF-QBs kennst du, die in jedem ihrer aktiven Jahren _der_ Top-QB der NFL waren?

Zitat von: MoRe99 am Sa, 26. Dez. ’09, 02:26
Bezog sich wohl, wenn ich Norton51 richtig verstehe, auf deine Aussage, dass du keinen Rebuildingprozess bei den Patriots sehen kannst.

Seh ich auch nicht, Rebuliding siht für mich anders aus, die Patriots wechseln "häufiger" auch wichtige Spieler aus wenn die zu teuer und/oder alt werden.

ZitatWas jetzt? Dass fast jeder QB mehr Zeit hat als Smith? Nicht jeder macht was daraus.

Die Oline ist gut genug um Brady ausreichend Zeit zu verschaffen.

Zitat
Fragt sich nur, warum.  

Weil er gute Stats hat?

Zitat
Öhm ... darin liegt für mich schon ein gewaltiger Unterschied. Brady spielt seit einigen Jahren auf einem Top-Niveau, Welker erst, seit er mit Brady in einem Team spielt.

Liegt das an Brady oder an dem Team inkl. Coaching?
Wie spielt Brady denn sagen wir mal spaßeshalber den Chiefs?

Zitat
Genau wieviele HoF-QBs kennst du, die in jedem ihrer aktiven Jahren _der_ Top-QB der NFL waren?

Wieviele waren in fast allen Saisons nur maximal der zweitbeste QB?

Nochmal: er ist ein guter QB, keine Frage - wie schon gesagt im Moment für mich ein Top 10 QB.
Er trägt aber nicht das Team, da reicht bei der Patriots Offense ein "beliebiger" guter QB (das die Oma populistisch übertrieben war dürfte glaube ich klar sein).
IMHO würde auch ein Alex Smith nicht gravierend schlechter aussehen bei den Patriots (zumindest nach der ersten Saisonhälfte nicht mehr) - nur um mal wieder aufs Topic zurückzukommen.