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Wie sehr schmerzen Ausfälle von Leistungsträgern?

Begonnen von Funky, Mi, 24. Sep. ’25, 17:18

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Funky

Nick Bosa fällt für den Rest der Saison aus. Welche Auswirkungen haben Ausfälle bei den 49ers? Ich habe 12 aktuelle oder ehemalige Leistungsträger der Niners verglichen. Zum einen den Record, wenn sie auf dem Feld standen oder eben nicht und wie oft die Spieler verfügbar waren.

   
RecordSpieleSpiele
seit 2017auf dem Feldnicht auf dem FeldDifferenzauf dem Feldnicht auf dem FeldSpiele%
F.Warner0,5770,577130199,2%
C.McCaffrey0,7500,3570,393401474,1%
T.Williams0,6420,2670,375811584,4%
N.Bosa0,6700,3330,337971884,3%
J.Garoppolo0,6830,4170,266633663,6%
D.Samuel0,6450,4210,224931983,0%
D.Greenlaw0,6750,4570,218773568,8%
B.Aiyuk0,6150,4440,171781881,3%
D.Lenoir0,6560,5000,156641680,0%
G.Kittle0,5710,4290,1421262185,7%
B.Purdy0,6600,5380,122471378,3%
A.Armstead0,5580,609-0,0511042381,9%


Bei Fred Warner konnte man nicht wirklich gegenüberstellen, wie der Record mit und ohne ihn auf dem Feld war, denn Fred Warner hat nur ein einziges Spiel verpasst (2021 in Week 13 bei der 23-30 Niederlage bei den Seahawks). Bei Jimmy Garoppolo und Dre Greenlaw machte es zwar einen deutlichen Unterschied, ob sie auf dem Feld standen. Allerdings fehlten beide oft. Auch Bosas Quote an Spielbeteiligung wird jetzt natürlich sinken. Bei Brock Purdy sind nicht alle Spiele "nicht auf dem Feld" verletzungsbedingt. In seiner Rookie-Saison war er zunächst Back-Up, bis sich erst Lance und dann Garoppolo verletzten. Arik Armstead ist der einzige Spieler, bei dem der Record schlechter war, wenn er auf dem Feld stand. Aber um fair zu sein, hatte Armstead 2017 die Niederlagen mitgenommen und war beim Aufschwung verletzt. Ausgewertet wurde erst seit 2017. Auch bei Kittle oder Warner ist der Record "auf dem Feld" niedriger als bei anderen, da sie noch die schlechten Anfangsjahre von Shanahan mitgenommen haben. Aber es wird deutlich, dass Ausfälle das Team negativ beeinflussen.
Be(at) the best

IamNINER

Dass der Ausfall eines Starters spürbar sein wird, ist sicher die Regel. Brock Purdy Szenarien gibt es halt nicht so oft. Ab und zu hat man Glück, dass sich einer in der Situation beweisen kann und positiv überrascht. Aber es ist definitiv nicht die Regel.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Funky

Interessant fände ich z.B. wie die verletzungsbedingten Quoten der Leistungsträger bei anderen Teams aussehen. Bei den Niners stehen ja viele bei ca 80-85% der Spiele.
Be(at) the best

IamNINER

Habe mal etwas bei den Top100 geschaut... Die Top25 ohne J.Daniels und B.Bowers, weil deren Sample zu niedrig ist. Bei gewissen ist es natürlich der Record über 2 Teams.

RecordSpieleSpiele
seit 2017auf dem Feldnicht auf dem FeldDifferenzauf dem Feldnicht auf dem FeldSpiele%
S.Barkley0.4410.3850.056932678.2%
L.Jackson0.7080.3080.4001061389.1%
J.Allen0.6930.2000.493114595.8%
J.Chase0.6000.5000.10065691.5%
P.Mahomes0.7830.5500,2331152085.2%
J.Burrow0.5630.3750.188711681.6%
D.Henry0.5650.5450.0191241191.9%
M.Garrett0.4170.2670.1501201588.9%
J.Jefferson0.5750.714-0.13980792.0%
P.Surtain0.4350.500-0.06569297.2%
T.Watt0.6530.0910.5621241191.9%
C.Jones0.7680.5000.2681251092.6%
P.Sewell0.5711.000-0.42970198.6%
T.Hendrickson0.6550.773-0.1181132283.7%
J.Goff0.6380.2000.438130596.3%
D.Lawrence0.3160.2500.06695892.2%
D.Stingley0.4250.429-0.004401474.1%
J.Hurts0.6500.4290.22180792.0%
A.St-BRown0.5800.5000.08069297.2%
M.Crosby0.4180.600-0.18298595.1%
L.Johnson0.6850.4170.2681112482.2%
D.Hunter0.5870.5620.1261092680.7%
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Trotza

Danke euch Zwei für die Statistiken. Sehr interessant.

Greg_Skittles

Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

IamNINER

#6
Ich bin nach der Auswertung aber auch nicht so sicher, ob die isolierte Betrachtung wirklich aussagekräftig ist. Der Faktor, wie gut ein Team grundsätzlich ist, wird wohl auch einfluss darauf haben, wie gut das Team einen Ausfall kompensieren kann.

Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
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MoRe99

Danke euch beiden für die Statistiken!  :thumbup:

Zitat von: IamNINER am Mi, 24. Sep. ’25, 21:38Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
Was noch dazu kommt ist, welche Gegner du während der Zeit hast. Und ob andere Schlüsselspieler gleichzeitig verletzt sind, etc. Dennoch ist der Überblick von euch ein guter Ansatz.

Cordovan

Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Stefanski

Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
So ähnlich hatte ich das auch schonmal gesehen. Eindeutiger geht es ja kaum. Und nein, das ist kein Zufall oder Pech mehr, wenn es seit 2017 so schlecht läuft bei den Verletzungen.

Funky

Zitat von: IamNINER am Mi, 24. Sep. ’25, 21:38Ich bin nach der Auswertung aber auch nicht so sicher, ob die isolierte Betrachtung wirklich aussagekräftig ist. Der Faktor, wie gut ein Team grundsätzlich ist, wird wohl auch einfluss darauf haben, wie gut das Team einen Ausfall kompensieren kann.

Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 24. Sep. ’25, 21:44Was noch dazu kommt ist, welche Gegner du während der Zeit hast. Und ob andere Schlüsselspieler gleichzeitig verletzt sind, etc. Dennoch ist der Überblick von euch ein guter Ansatz.

Absolut. Die reine "Winning Percentage" sagt für mich auch nichts aus. Die Differenz dann schon eher, wobei es natürlich auch hier sein kann, dass Spieler spielen und andere Leistungsträger verletzt sind oder anders herum. 2020 fehlten z.B. in Woche 9 Garoppolo, Aiyuk, Samuel, Kittle, Williams und Bosa. Dass da ein Fred Warner "allein" z.B. nicht viel ausrichten kann, ist verständlich.

Interessant finde ich aber zu sehen, wer wie oft zur Verfügung stand. Und wir haben positive Ausnahmen wie Fred Warner, aber eben auch einige die unter 80% der Spiele mitgemacht haben. Da scheinen andere Spieler in der NFL häufiger zur Verfügung zu stehen, wenngleich die Auswertung gut zeigt, dass "verletzungsfrei" in der NFL so gut wie unmöglich ist.
Be(at) the best

Funky

#11
Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X

Konnte wieder mal ein Bild nicht anhängen, von daher hier der Link 49ers Injuries 2024


Ob die Niners Nummer 1, 2 oder was auch immer in der Verletzungsliste steht, kann ich nicht abschließend beurteilen.

Habe mal ein paar Daten aus meinen Statistiken von letzer Saison (Banged Up Score) zugefügt. Gelb ist schon angeschlagen, rot und schwarz sind sehr übel angeschlagen. Letzte Saison waren wir sehr schlecht dran.

Der dritte Chart ist ein Ausfallvergleich pro Spieler, wie viele Spiele verpasst wurden im Vergleich mit der Liga (seit 2016). Hier wird allerdings nicht die !Qualität" der Spieler berücksichtigt, ob z.B. Leistungsträger oder nicht. Hier weichen allerdings die Daten von den Zahlen des Links ab, obwohl gleiche Quelle.
Be(at) the best

bluemikel

Wenn es um die Anzahl verletzter Topspieler geht ist's aber auch ein wenig ungerecht.
Da werden Teams wie die Falcons Browns und Co immer "gut" aussehen, weil dort der Anteil von verletzten Topstars häufig bei 0 steht.
Ursache: sie haben keine  ;)

Das ist insofern m.e. auch ein Teil unseres Fluches: wir haben es irgendwie geschafft trotz salary Cap eine Menge star Spieler über einen längeren Zeitraum zusammen zu halten.
Gleichzeitig führt das auch dazu, dass diese relativ viele Snaps bekommen während Teams wie Giants Browns und Co wild durchwechseln.


Unabahängig

Stefanski

Zitat von: Funky am Do, 25. Sep. ’25, 06:37
Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X

Konnte wieder mal ein Bild nicht anhängen, von daher hier der Link 49ers Injuries 2024

Interessant an dem X Link ist die Aussage, das 9ers Spieler wesentlich schneller wieder fit sind nach Verletzungen als Spieler von anderen Teams. Geht es nur mir so, das ich das nicht unbedingt gut finde? Ärzte können ja sicher viel, aber zaubern können auch sie nicht. Könnte also auch bedeuten, das Spieler nicht fit wieder aufs Feld gehen.
Und auch dieses Bild ist eigentlich erschreckend....gerade in Bezug auf 2022 und 24. :o

IamNINER

Zitat von: Greg_Skittles am Mi, 24. Sep. ’25, 20:56Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.

am besten würden die Lions Sewell nicht mehr spielen lassen ;)
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

EL_GATO_NEGRO

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Sep. ’25, 09:50
Zitat von: Greg_Skittles am Mi, 24. Sep. ’25, 20:56Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.

am besten würden die Lions Sewell nicht mehr spielen lassen ;)
So ist es  :rofl:

Sean

Hab eben gelesen,  dass die 9ers wegen einer Versicherung bei Bosa zur Saison 26 7 Mio cap Entlastung erhalten.
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

wizard49er

Zitat von: Sean am Do, 25. Sep. ’25, 12:45Hab eben gelesen,  dass die 9ers wegen einer Versicherung bei Bosa zur Saison 26 7 Mio cap Entlastung erhalten.

Wo hast Du das gelesen? Das höre ich zum erstenmal.
1 x Dynasty League Champion - 3 x Vize Champion
2 x Keeper League Champion - 2 x Vize Champion - 1 x Bronze
4 x Casual Keeper League Champion - 1 x Bronze
1 x Fantasy League 1 Champion - 1 x Vize Champion
2 x Fantasy League 2 Champion
1 x Fantasy League 3 Champion

IamNINER

https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/bosa-out-for-season/msg677838/#msg677838

u.a. hier ;)
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

wizard49er

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Sep. ’25, 15:59https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/bosa-out-for-season/msg677838/#msg677838

u.a. hier ;)

Danke :thumbup:
1 x Dynasty League Champion - 3 x Vize Champion
2 x Keeper League Champion - 2 x Vize Champion - 1 x Bronze
4 x Casual Keeper League Champion - 1 x Bronze
1 x Fantasy League 1 Champion - 1 x Vize Champion
2 x Fantasy League 2 Champion
1 x Fantasy League 3 Champion

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