Nick Bosa fällt für den Rest der Saison aus. Welche Auswirkungen haben Ausfälle bei den 49ers? Ich habe 12 aktuelle oder ehemalige Leistungsträger der Niners verglichen. Zum einen den Record, wenn sie auf dem Feld standen oder eben nicht und wie oft die Spieler verfügbar waren.
| Record | | | | | Spiele | Spiele |
| seit 2017 | auf dem Feld | nicht auf dem Feld | Differenz | | auf dem Feld | nicht auf dem Feld | Spiele% |
| F.Warner | 0,577 | | 0,577 | | 130 | 1 | 99,2% |
| C.McCaffrey | 0,750 | 0,357 | 0,393 | | 40 | 14 | 74,1% |
| T.Williams | 0,642 | 0,267 | 0,375 | | 81 | 15 | 84,4% |
| N.Bosa | 0,670 | 0,333 | 0,337 | | 97 | 18 | 84,3% |
| J.Garoppolo | 0,683 | 0,417 | 0,266 | | 63 | 36 | 63,6% |
| D.Samuel | 0,645 | 0,421 | 0,224 | | 93 | 19 | 83,0% |
| D.Greenlaw | 0,675 | 0,457 | 0,218 | | 77 | 35 | 68,8% |
| B.Aiyuk | 0,615 | 0,444 | 0,171 | | 78 | 18 | 81,3% |
| D.Lenoir | 0,656 | 0,500 | 0,156 | | 64 | 16 | 80,0% |
| G.Kittle | 0,571 | 0,429 | 0,142 | | 126 | 21 | 85,7% |
| B.Purdy | 0,660 | 0,538 | 0,122 | | 47 | 13 | 78,3% |
| A.Armstead | 0,558 | 0,609 | -0,051 | | 104 | 23 | 81,9% |
Bei Fred Warner konnte man nicht wirklich gegenüberstellen, wie der Record mit und ohne ihn auf dem Feld war, denn Fred Warner hat nur ein einziges Spiel verpasst (2021 in Week 13 bei der 23-30 Niederlage bei den Seahawks). Bei Jimmy Garoppolo und Dre Greenlaw machte es zwar einen deutlichen Unterschied, ob sie auf dem Feld standen. Allerdings fehlten beide oft. Auch Bosas Quote an Spielbeteiligung wird jetzt natürlich sinken. Bei Brock Purdy sind nicht alle Spiele "nicht auf dem Feld" verletzungsbedingt. In seiner Rookie-Saison war er zunächst Back-Up, bis sich erst Lance und dann Garoppolo verletzten. Arik Armstead ist der einzige Spieler, bei dem der Record schlechter war, wenn er auf dem Feld stand. Aber um fair zu sein, hatte Armstead 2017 die Niederlagen mitgenommen und war beim Aufschwung verletzt. Ausgewertet wurde erst seit 2017. Auch bei Kittle oder Warner ist der Record "auf dem Feld" niedriger als bei anderen, da sie noch die schlechten Anfangsjahre von Shanahan mitgenommen haben. Aber es wird deutlich, dass Ausfälle das Team negativ beeinflussen.
Dass der Ausfall eines Starters spürbar sein wird, ist sicher die Regel. Brock Purdy Szenarien gibt es halt nicht so oft. Ab und zu hat man Glück, dass sich einer in der Situation beweisen kann und positiv überrascht. Aber es ist definitiv nicht die Regel.
Interessant fände ich z.B. wie die verletzungsbedingten Quoten der Leistungsträger bei anderen Teams aussehen. Bei den Niners stehen ja viele bei ca 80-85% der Spiele.
Habe mal etwas bei den Top100 geschaut... Die Top25 ohne J.Daniels und B.Bowers, weil deren Sample zu niedrig ist. Bei gewissen ist es natürlich der Record über 2 Teams.
| Record | | | | | Spiele | Spiele |
| seit 2017 | auf dem Feld | nicht auf dem Feld | Differenz | | auf dem Feld | nicht auf dem Feld | Spiele% |
| S.Barkley | 0.441 | 0.385 | 0.056 | | 93 | 26 | 78.2% |
| L.Jackson | 0.708 | 0.308 | 0.400 | | 106 | 13 | 89.1% |
| J.Allen | 0.693 | 0.200 | 0.493 | | 114 | 5 | 95.8% |
| J.Chase | 0.600 | 0.500 | 0.100 | | 65 | 6 | 91.5% |
| P.Mahomes | 0.783 | 0.550 | 0,233 | | 115 | 20 | 85.2% |
| J.Burrow | 0.563 | 0.375 | 0.188 | | 71 | 16 | 81.6% |
| D.Henry | 0.565 | 0.545 | 0.019 | | 124 | 11 | 91.9% |
| M.Garrett | 0.417 | 0.267 | 0.150 | | 120 | 15 | 88.9% |
| J.Jefferson | 0.575 | 0.714 | -0.139 | | 80 | 7 | 92.0% |
| P.Surtain | 0.435 | 0.500 | -0.065 | | 69 | 2 | 97.2% |
| T.Watt | 0.653 | 0.091 | 0.562 | | 124 | 11 | 91.9% |
| C.Jones | 0.768 | 0.500 | 0.268 | | 125 | 10 | 92.6% |
| P.Sewell | 0.571 | 1.000 | -0.429 | | 70 | 1 | 98.6% |
| T.Hendrickson | 0.655 | 0.773 | -0.118 | | 113 | 22 | 83.7% |
| J.Goff | 0.638 | 0.200 | 0.438 | | 130 | 5 | 96.3% |
| D.Lawrence | 0.316 | 0.250 | 0.066 | | 95 | 8 | 92.2% |
| D.Stingley | 0.425 | 0.429 | -0.004 | | 40 | 14 | 74.1% |
| J.Hurts | 0.650 | 0.429 | 0.221 | | 80 | 7 | 92.0% |
| A.St-BRown | 0.580 | 0.500 | 0.080 | | 69 | 2 | 97.2% |
| M.Crosby | 0.418 | 0.600 | -0.182 | | 98 | 5 | 95.1% |
| L.Johnson | 0.685 | 0.417 | 0.268 | | 111 | 24 | 82.2% |
| D.Hunter | 0.587 | 0.562 | 0.126 | | 109 | 26 | 80.7% |
Danke euch Zwei für die Statistiken. Sehr interessant.
Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.
Ich bin nach der Auswertung aber auch nicht so sicher, ob die isolierte Betrachtung wirklich aussagekräftig ist. Der Faktor, wie gut ein Team grundsätzlich ist, wird wohl auch einfluss darauf haben, wie gut das Team einen Ausfall kompensieren kann.
Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
Danke euch beiden für die Statistiken! :thumbup:
Zitat von: IamNINER am Mi, 24. Sep. ’25, 21:38Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
Was noch dazu kommt ist, welche Gegner du während der Zeit hast. Und ob andere Schlüsselspieler gleichzeitig verletzt sind, etc. Dennoch ist der Überblick von euch ein guter Ansatz.
Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
So ähnlich hatte ich das auch schonmal gesehen. Eindeutiger geht es ja kaum. Und nein, das ist kein Zufall oder Pech mehr, wenn es seit 2017 so schlecht läuft bei den Verletzungen.
Zitat von: IamNINER am Mi, 24. Sep. ’25, 21:38Ich bin nach der Auswertung aber auch nicht so sicher, ob die isolierte Betrachtung wirklich aussagekräftig ist. Der Faktor, wie gut ein Team grundsätzlich ist, wird wohl auch einfluss darauf haben, wie gut das Team einen Ausfall kompensieren kann.
Ein Ausfall von einer Woche wiegt wohl auch weniger schwer als ein Ausfall für 8 Wochen, usw.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 24. Sep. ’25, 21:44Was noch dazu kommt ist, welche Gegner du während der Zeit hast. Und ob andere Schlüsselspieler gleichzeitig verletzt sind, etc. Dennoch ist der Überblick von euch ein guter Ansatz.
Absolut. Die reine "Winning Percentage" sagt für mich auch nichts aus. Die Differenz dann schon eher, wobei es natürlich auch hier sein kann, dass Spieler spielen und andere Leistungsträger verletzt sind oder anders herum. 2020 fehlten z.B. in Woche 9 Garoppolo, Aiyuk, Samuel, Kittle, Williams und Bosa. Dass da ein Fred Warner "allein" z.B. nicht viel ausrichten kann, ist verständlich.
Interessant finde ich aber zu sehen, wer wie oft zur Verfügung stand. Und wir haben positive Ausnahmen wie Fred Warner, aber eben auch einige die unter 80% der Spiele mitgemacht haben. Da scheinen andere Spieler in der NFL häufiger zur Verfügung zu stehen, wenngleich die Auswertung gut zeigt, dass "verletzungsfrei" in der NFL so gut wie unmöglich ist.
Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Konnte wieder mal ein Bild nicht anhängen, von daher hier der Link 49ers Injuries 2024 (https://x.com/Thepredictors_/status/1945095888734494882?s=19)
Ob die Niners Nummer 1, 2 oder was auch immer in der Verletzungsliste steht, kann ich nicht abschließend beurteilen.
Habe mal ein paar Daten aus meinen Statistiken von letzer Saison (Banged Up Score) zugefügt. Gelb ist schon angeschlagen, rot und schwarz sind sehr übel angeschlagen. Letzte Saison waren wir sehr schlecht dran.
Der dritte Chart ist ein Ausfallvergleich pro Spieler, wie viele Spiele verpasst wurden im Vergleich mit der Liga (seit 2016). Hier wird allerdings nicht die !Qualität" der Spieler berücksichtigt, ob z.B. Leistungsträger oder nicht. Hier weichen allerdings die Daten von den Zahlen des Links ab, obwohl gleiche Quelle.
Wenn es um die Anzahl verletzter Topspieler geht ist's aber auch ein wenig ungerecht.
Da werden Teams wie die Falcons Browns und Co immer "gut" aussehen, weil dort der Anteil von verletzten Topstars häufig bei 0 steht.
Ursache: sie haben keine ;)
Das ist insofern m.e. auch ein Teil unseres Fluches: wir haben es irgendwie geschafft trotz salary Cap eine Menge star Spieler über einen längeren Zeitraum zusammen zu halten.
Gleichzeitig führt das auch dazu, dass diese relativ viele Snaps bekommen während Teams wie Giants Browns und Co wild durchwechseln.
Unabahängig
Zitat von: Funky am Do, 25. Sep. ’25, 06:37Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Konnte wieder mal ein Bild nicht anhängen, von daher hier der Link 49ers Injuries 2024 (https://x.com/Thepredictors_/status/1945095888734494882?s=19)
Interessant an dem X Link ist die Aussage, das 9ers Spieler wesentlich schneller wieder fit sind nach Verletzungen als Spieler von anderen Teams. Geht es nur mir so, das ich das nicht unbedingt gut finde? Ärzte können ja sicher viel, aber zaubern können auch sie nicht. Könnte also auch bedeuten, das Spieler nicht fit wieder aufs Feld gehen.
Und auch dieses Bild ist eigentlich erschreckend....gerade in Bezug auf 2022 und 24. :o
(https://i.ibb.co/6RkFdBwn/Gv5e-Zt-EWg-AAW9-T3.jpg) (https://ibb.co/6RkFdBwn)
Zitat von: Greg_Skittles am Mi, 24. Sep. ’25, 20:56Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.
am besten würden die Lions Sewell nicht mehr spielen lassen ;)
Zitat von: IamNINER am Do, 25. Sep. ’25, 09:50Zitat von: Greg_Skittles am Mi, 24. Sep. ’25, 20:56Also Traden für Hendrickson und ihn dann nicht spielen lassen.
Sagst zumindest die Statistik.
am besten würden die Lions Sewell nicht mehr spielen lassen ;)
So ist es :rofl:
Hab eben gelesen, dass die 9ers wegen einer Versicherung bei Bosa zur Saison 26 7 Mio cap Entlastung erhalten.
Zitat von: Sean am Do, 25. Sep. ’25, 12:45Hab eben gelesen, dass die 9ers wegen einer Versicherung bei Bosa zur Saison 26 7 Mio cap Entlastung erhalten.
Wo hast Du das gelesen? Das höre ich zum erstenmal.
https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/bosa-out-for-season/msg677838/#msg677838
u.a. hier ;)
Zitat von: IamNINER am Do, 25. Sep. ’25, 15:59https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/bosa-out-for-season/msg677838/#msg677838
u.a. hier ;)
Danke :thumbup:
Zitat von: Sean am Do, 25. Sep. ’25, 12:45Hab eben gelesen, dass die 9ers wegen einer Versicherung bei Bosa zur Saison 26 7 Mio cap Entlastung erhalten.
Jetzt weiß ich wo der Fehler lag ;D Hab das mit den 7 Millionen $ im anderen Thread gelesen, aber hier hab ich 26,7 Millionen $ gelesen ;D
Zitat von: bluemikel am Do, 25. Sep. ’25, 07:11Das ist insofern m.e. auch ein Teil unseres Fluches: wir haben es irgendwie geschafft trotz salary Cap eine Menge star Spieler über einen längeren Zeitraum zusammen zu halten.
Gleichzeitig führt das auch dazu, dass diese relativ viele Snaps bekommen während Teams wie Giants Browns und Co wild durchwechseln.
Ist das eine Vermutung oder ein Fakt?
Zitat von: Stefanski am Do, 25. Sep. ’25, 08:28Zitat von: Funky am Do, 25. Sep. ’25, 06:37Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Konnte wieder mal ein Bild nicht anhängen, von daher hier der Link 49ers Injuries 2024 (https://x.com/Thepredictors_/status/1945095888734494882?s=19)
Interessant an dem X Link ist die Aussage, das 9ers Spieler wesentlich schneller wieder fit sind nach Verletzungen als Spieler von anderen Teams. Geht es nur mir so, das ich das nicht unbedingt gut finde? Ärzte können ja sicher viel, aber zaubern können auch sie nicht. Könnte also auch bedeuten, das Spieler nicht fit wieder aufs Feld gehen.
Und auch dieses Bild ist eigentlich erschreckend....gerade in Bezug auf 2022 und 24. :o
(https://i.ibb.co/6RkFdBwn/Gv5e-Zt-EWg-AAW9-T3.jpg) (https://ibb.co/6RkFdBwn)
Das mit dem früh aufs Feld gehen habe ich auch gedacht. Die Frage ist warum? Sind es nur Durchschnittswerte bei den Verletzungen und die Niners waren nicht so schlimm betroffen oder hat man die Spieler früher aufs Feld geschickt, weil man z.B. möglichst viele Spiele gewinnen wollte und ist dann ein bewusstes Risiko eingegangen?
Zitat von: Funky am Do, 25. Sep. ’25, 18:06Das mit dem früh aufs Feld gehen habe ich auch gedacht. Die Frage ist warum? Sind es nur Durchschnittswerte bei den Verletzungen und die Niners waren nicht so schlimm betroffen oder hat man die Spieler früher aufs Feld geschickt, weil man z.B. möglichst viele Spiele gewinnen wollte und ist dann ein bewusstes Risiko eingegangen?
Gegen das "nicht so schlimm betroffen" sprechen ja die nackten Zahlen der Jahre. Also vermutlich das 2. Was es, aus meiner Sicht eines Laien, auch nicht wirklich besser macht.
Bei Schulterverletzungen sind wir fast doppelt so schnell mit der Heilung wie der Rest der Liga?
Harmstring 1/3 schneller ungefähr. Wir müssen wirklich Zauberer haben. :o
Es könnte auch sein, dass ein Spieler der 49ers schneller nicht eingesetzt wird und dadurch auch schneller wieder fit ist. Dass bei anderen Teams ein Spieler halt erst, wenn es wirklich nicht mehr geht und dafür dann länger raus ist.
Das würde dann auch in die Variante einzahlen, dass die 49ers halt eher mal einen Spieler nicht einsetzen und dadurch halt auch mehr spiele verpasst werden.
Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Und trotzdem hatte man 19, 21 & 22 noch viel Erfolg. Echt stark & auch traurig irgendwie.
Zitat von: Trotza am Di, 30. Sep. ’25, 02:57Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Sep. ’25, 22:26Dieses Bild welches ich auf X gefunden habe - falls die Daten darauf tatsächlich so stimmen, sagt eh mehr aus als jede Statistik. :-X
Und trotzdem hatte man 19, 21 & 22 noch viel Erfolg. Echt stark & auch traurig irgendwie.
Ja, wenn man bedenkt, was alles möglich gewesen wäre....
Wenn man bedenkt, was man alles erreicht hat.
Zitat von: IamNINER am Di, 30. Sep. ’25, 18:44Wenn man bedenkt, was man alles erreicht hat.
Viel, und doch eigentlich nichts. ;)
"Der zweite Platz ist der erste Verlierer."
Nö. Der Zweite ist der Zweite und kann ausgesprochen stolz sein.
einen Super Bowl erreichen ist schon ausgesprochen schwierig. Es 2 Mal zu erreichen noch schwieriger und wenn die AFC mal etwas anderes in den Super Bowl schicken würde als die Chiefs, würde die Sache vielleicht anders aussehen.
Zitat von: IamNINER am Di, 30. Sep. ’25, 19:09Nö. Der Zweite ist der Zweite und kann ausgesprochen stolz sein.
einen Super Bowl erreichen ist schon ausgesprochen schwierig. Es 2 Mal zu erreichen noch schwieriger und wenn die AFC mal etwas anderes in den Super Bowl schicken würde als die Chiefs, würde die Sache vielleicht anders aussehen.
Siehst...2 komplett verschiedene Sichtweisen, was auch völlig ok ist.
Zitat von: Stefanski am Do, 25. Sep. ’25, 18:37Zitat von: Funky am Do, 25. Sep. ’25, 18:06Das mit dem früh aufs Feld gehen habe ich auch gedacht. Die Frage ist warum? Sind es nur Durchschnittswerte bei den Verletzungen und die Niners waren nicht so schlimm betroffen oder hat man die Spieler früher aufs Feld geschickt, weil man z.B. möglichst viele Spiele gewinnen wollte und ist dann ein bewusstes Risiko eingegangen?
Gegen das "nicht so schlimm betroffen" sprechen ja die nackten Zahlen der Jahre. Also vermutlich das 2. Was es, aus meiner Sicht eines Laien, auch nicht wirklich besser macht.
Bei Schulterverletzungen sind wir fast doppelt so schnell mit der Heilung wie der Rest der Liga?
Harmstring 1/3 schneller ungefähr. Wir müssen wirklich Zauberer haben. :o
Knieverletzung ist aber nicht gleich Knieverletzung.
Nicht mal ein Kreuzbandriss ist gleich Kreuzbandriss.
Aiden Hutchinson von den Lions hat wie Ayjuk im Oktober 24 sich das Kreuzband gerissen die Wunderärzte aus SF sind ja dann völlige Amateure gegenüber den Magier aus Detroit da Hutchinson die Saison spielt.
Nur an Pech und Zufall liegen die massenhaften Verletzungen bei den 9ers sicherlich nicht aber der X Beitrag hilft absolut gar nicht bei einer Bewertung.
Hutchinson hat sich doch das Bein/Schienbein gebrochen?
Die Aiyuk-Verletzung sah doch auf den Livebildern schon sehr schlimm aus und so, dass da viel im Knie kaputt gegangen sein wird. Da war's irgendwie auch als Nicht-Arzt klar, dass das sehr lange dauern wird.
Aber stimmt schon, ein Kreuzbandriss kann anders verlaufen wie ein Kreuzbandriss. Im Bekanntenkreis schon mehrmals erlebt.
Stimmt. Völlig falsches Beispiel genannt :-X :-X
Trotzdem bleibe ich bei meiner Grundsätzlichen Aussage das der Beitrag völlig aus der Luft Daten aufgreift und damit irgendwas beweisen will
(https://pbs.twimg.com/media/FphN_HBaIAETQhc?format=jpg&name=small)
Quelle: ACL Recovery Club
Ich wusste nicht, wo ich es hinpacken soll. Hab mal geschaut, wie sich die Zahl der ACL-Verletzungen entwickelt hat. Leider gibt es keine Aussage zu rein muskulären Verletzungen pro Team.
Zitat von: CharlyFirpo666 am Mo, 3. Nov. ’25, 13:41(https://pbs.twimg.com/media/FphN_HBaIAETQhc?format=jpg&name=small)
Quelle: ACL Recovery Club
Ich wusste nicht, wo ich es hinpacken soll. Hab mal geschaut, wie sich die Zahl der ACL-Verletzungen entwickelt hat. Leider gibt es keine Aussage zu rein muskulären Verletzungen pro Team.
Erschreckend! Zeigt, das schon vor KS was nicht gestimmt hat. Und zusätzlich die Frage: Was machen LV, Atlanta oder allgemein die besten Top5 - 10 da anders? Das sind ja schon krasse Unterschiede.
Wie wird hier Leistungsträger definiert?
Schaut euchmal die Entwicklung der letzten 5 Jahre an. Da wird es noch auffälliger (Chiefs, Jets - scheint nicht nur am Turf zu liegen)
Zu Leistungsträger habe ich nichts gefunden.