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Zitat von: Mattao am Mi, 10. Sep. ’25, 14:512022: 94,3 % // 30 von 32 XPs
2023: 86,2 % // 17 von 20 XPs
2024: 84,6 % // 33 von 35 XPs

Bei 2024 Stimmen die Trefferquote nicht, da wurden 10% unterschlagen, es müssten 94,6% sein.

Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Mi, 10. Sep. ’25, 19:24

Zitat von: Mattao am Mi, 10. Sep. ’25, 14:512022: 94,3 % // 30 von 32 XPs
2023: 86,2 % // 17 von 20 XPs
2024: 84,6 % // 33 von 35 XPs

Bei 2024 Stimmen die Trefferquote nicht, da wurden 10% unterschlagen, es müssten 94,6% sein.

Hm, nee, die FG Quote stimmt. 22/26 84,6%

Zitat von: Stefanski am Mi, 10. Sep. ’25, 22:23

Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Mi, 10. Sep. ’25, 19:24

Zitat von: Mattao am Mi, 10. Sep. ’25, 14:512022: 94,3 % // 30 von 32 XPs
2023: 86,2 % // 17 von 20 XPs
2024: 84,6 % // 33 von 35 XPs

Bei 2024 Stimmen die Trefferquote nicht, da wurden 10% unterschlagen, es müssten 94,6% sein.

Hm, nee, die FG Quote stimmt. 22/26 84,6%

Genau. 22/26 sinds laut espn. Würde damit stimmen.

Aus meiner Sicht ist es wichtiger, dass unser neuer Kicker sehr sicher aus der Distanz 40 Yard und weniger ist als ein potenzieller 70 Y.-Kicker, der aus drei Metern nicht das Scheunentor trifft. So nach dem Motto von Jürgen von der Lippe "Was nützt es Dir, wenn Du einen Bus schon kilometerweit vorher kommen siehst und findest dann die Bushaltestelle nicht!" ;-)
Dann wähle ich lieber das geringere Übel. Nach der Saison kann man sich neue Gedanken machen. Hauptsache man verschwendet nicht wieder einen 3rd Round Pick!

Wenn ich das beste Kicker Talent will, dann muss ich halt ab und zu den Drittrundenpick aufwenden. Das ist so, wie du mit den First Overall Pick nicht zwingend den besten Spieler nimmst, sondern das grösste QB-Talent, einfach weil du weisst, dass die Qualität danach sinkt.

Wie bei allen Draftpicks: Für einen, der sich nicht durchsetzt, ist ein Siebtrundenpick zu viel und für einen Purdy hätte man auch easy den Erstrundenpick nehmen können.

Am Ende ist es auch die Frage, wie gross ist der Talent-Drop-Off und wie die Möglichkeiten ähnliches Talent auch noch später zu bekommen.

Ich finde weiterhin ein sehr passendes Beispiel: 2010 traden die San Diego Chargers von 28 auf 12 um RB Ryan Matthews zu nehmen. Vermutlich würde niemand sagen, dass Ryan Matthews in diesem Jahr der 12. beste Spieler war und den Trade wert war. Aber die Liga "wusste", dass die Chargers einen RB nehmen werden. Dann ist die fast grössere Gefahr, dass ein Team vor die Chargers tradet und ihn den Chargers wegschnappt. Also muss man sich selber bewegen.

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Sep. ’25, 11:02Wenn ich das beste Kicker Talent will, dann muss ich halt ab und zu den Drittrundenpick aufwenden. Das ist so, wie du mit den First Overall Pick nicht zwingend den besten Spieler nimmst, sondern das grösste QB-Talent, einfach weil du weisst, dass die Qualität danach sinkt.

Wie bei allen Draftpicks: Für einen, der sich nicht durchsetzt, ist ein Siebtrundenpick zu viel und für einen Purdy hätte man auch easy den Erstrundenpick nehmen können.

Am Ende ist es auch die Frage, wie gross ist der Talent-Drop-Off und wie die Möglichkeiten ähnliches Talent auch noch später zu bekommen.

Ich finde weiterhin ein sehr passendes Beispiel: 2010 traden die San Diego Chargers von 28 auf 12 um RB Ryan Matthews zu nehmen. Vermutlich würde niemand sagen, dass Ryan Matthews in diesem Jahr der 12. beste Spieler war und den Trade wert war. Aber die Liga "wusste", dass die Chargers einen RB nehmen werden. Dann ist die fast grössere Gefahr, dass ein Team vor die Chargers tradet und ihn den Chargers wegschnappt. Also muss man sich selber bewegen.

Du hast im Prinzip Recht, das bei fast allen Positionen auf dem Feld die Draft Position prozentual dazu beiträgt, das du einen besseren Spieler bekommst.
Bei Kickern ist das aber NICHT so. Hab mal geschaut bei den Top 24 Kickern der letzten Saison.
Durchaus interessant.
Runde 4: 1x
Runde 5: 3x
Runde 6: 4x
Runde 7: 2x
Nicht gedraftet: 14x
Bei den Kickern bedeutet die Draft Position gar nichts. So kann man es wohl sagen...

Die Streuung hast du auf jeder Position irgendwie. Der positional Value sagt einfach, man beim Kicker nicht in Runde 1 zuschlägt. Die im entsprechenden Jahr relevante Frage ist...

Es gibt 1 Top-Kicker und du hast Bedarf, was die Liga weiss...

Du hast die
- Pick 100 (value 100)
- Pick 155 (value 30)
- Pick 170 (value 23)
- Pick 210 (value 7)
- Pick 250 (value 1)

Du rechnest damit, dass dieser eine beste Kicker in der Region 130-140 (value 42) gepickt werden könnte... Gehst du das Risiko ein, dass du diesen Spieler an 155 nicht mehr bekommst? Gehst du das Risiko ein, dass du vielleicht 155 und 170 traden musst um doch noch eine Chance zu haben? Oder gehst du dann an 100 auf Nummer sicher?

Gibt am Ende keine richtige Antwort. mit dem nahezu gleichen Pick kannst du einen Peyton Manning oder einen Ryan Leaf bekommen.

Hm, sehe ich nicht so. Diese Streuung gibt es sicher auf keiner 2. Position. Ok, Punter vielleicht noch.   Fast 60 Prozent der Top 24 Kicker sind gar nicht gedraftet worden, insgesamt 90 Prozent 6. Runde oder schlechter.
Bei Kickern gibt es eben die Über Fähigkeiten nicht. Haben wir ja bei Moody gesehen. Wann wurde das letzte mal nen Kicker in Runde 3 gezogen? Das hat ja Gründe.

Die Raiders haben mal Janikowski in der ersten Runde geholt. Ist aber auch schon wieder 25 Jahre her. Am Ende der Karriere, war er ein einziges mal im ProBowl.

Zitat von: Stefanski am Fr, 12. Sep. ’25, 12:10Hm, sehe ich nicht so. Diese Streuung gibt es sicher auf keiner 2. Position. Ok, Punter vielleicht noch.   Fast 60 Prozent der Top 24 Kicker sind gar nicht gedraftet worden, insgesamt 90 Prozent 6. Runde oder schlechter.
Bei Kickern gibt es eben die Über Fähigkeiten nicht. Haben wir ja bei Moody gesehen. Wann wurde das letzte mal nen Kicker in Runde 3 gezogen? Das hat ja Gründe.

Die Streuung geht sogar grösser... bei den LB unter den Top10 Tacklern findest du Spieler von 1. Runde (8. Overall) bis Undrafted. 2x 1. Runde, 3x dritte Runde, 2x 5. Runde, 2x 7. Runde, 1x Undrafted. Nun kommt der potenziell nächste Patrick Willis, der aber auch der nächste Aaron Curry sein könnte...

Ich will aber gar nicht widersprechen, dass grundsätzlich einfacher ist, einen Kicker in den Runden 5-7 zu finden. Wie es halt statistisch sicherer ist einen fähigen QB in den Top 10 zu finden als in der 7. Runde. Aber im Einzelfall geht es dann eben nicht darum ob es auch anders geht, sondern ob man den Pick sicher haben will oder nicht. Und im Endeffekt ist keine Draftposition eine Garantie. Ich will also eigentlich nur unterstreichen, dass es im entsprechenden Jahr darum gehen kann, dass ich sicher das beste Talent habe oder nicht.

Bei Moody war wohl auch das "Problem", dass man zwischen Pick 99 und 155 (oder wenn man Ryland nimmt Pick 112) nur Pick 101 hatten.

unter den alltime top 10 Kickern bzgl. FG made sind die Picks 17/Rd 1, 56/Rd 2, 70/ Rd 3, 86/ Rd 4, 98/Rd 4, 171/Rd 7, 329/Rd 12, 4x Undrafted. Also 5/11 innerhalb der ersten 5 Runden, 6/11 Runde 7 oder undrafted nach heutigem Status... 11 sind es übrigens weil Janikowski und Elam die gleiche Anzahl FG gemacht haben auf Rang 10.

Zitat von: Stefanski am Fr, 12. Sep. ’25, 12:10Hm, sehe ich nicht so. Diese Streuung gibt es sicher auf keiner 2. Position. Ok, Punter vielleicht noch.   Fast 60 Prozent der Top 24 Kicker sind gar nicht gedraftet worden, insgesamt 90 Prozent 6. Runde oder schlechter.
Bei Kickern gibt es eben die Über Fähigkeiten nicht. Haben wir ja bei Moody gesehen. Wann wurde das letzte mal nen Kicker in Runde 3 gezogen? Das hat ja Gründe.

Kicker, die vor der 6. Runde gepickt wurden seit 2004...

2023 Jake Moody (3), Chad Ryland (4)
2022 Cade York (4)
2021 Evan McPherson (5)
2020 Justin Rohrwasser (5)
2019 Matt Gay (5), Austin Seibert (5)
2018 Daniel Carlson (5)
2017 Jake Elliott (5)
2016 Roberto Aguayo (2)
2013 Caleb Sturgis (5)
2012 Randy Bullock (5)
2011 Alex Henery (4)
2009 David Buehler (5)
2007 Justin Medlock (5)
2006 Stephen Gostkowski (4)
2005 Mike Nugent (2)
2004 Nate Kaeding (2), Josh Scobee (5)

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Sep. ’25, 13:10

Zitat von: Stefanski am Fr, 12. Sep. ’25, 12:10Hm, sehe ich nicht so. Diese Streuung gibt es sicher auf keiner 2. Position. Ok, Punter vielleicht noch.   Fast 60 Prozent der Top 24 Kicker sind gar nicht gedraftet worden, insgesamt 90 Prozent 6. Runde oder schlechter.
Bei Kickern gibt es eben die Über Fähigkeiten nicht. Haben wir ja bei Moody gesehen. Wann wurde das letzte mal nen Kicker in Runde 3 gezogen? Das hat ja Gründe.

Kicker, die vor der 6. Runde gepickt wurden seit 2004...

2023 Jake Moody (3), Chad Ryland (4)
2022 Cade York (4)
2021 Evan McPherson (5)
2020 Justin Rohrwasser (5)
2019 Matt Gay (5), Austin Seibert (5)
2018 Daniel Carlson (5)
2017 Jake Elliott (5)
2016 Roberto Aguayo (2)
2013 Caleb Sturgis (5)
2012 Randy Bullock (5)
2011 Alex Henery (4)
2009 David Buehler (5)
2007 Justin Medlock (5)
2006 Stephen Gostkowski (4)
2005 Mike Nugent (2)
2004 Nate Kaeding (2), Josh Scobee (5)

Sehr interessant. Nur eine Minderheit hatte Erfolg.

Wer einen Zugang zu TheAthletic/NY Times hat, sollte sich Matt Barrows zu dem Thema durchlesen. Er hat sich nicht nur Statistiken angeschaut sondern auch länger mit Joe Nedney unterhalten.
(M)eine Lesart: früh gedraftete Kicker schaffen es in der Regel in der NFL deshalb nicht, da sie
a) von Anfang an unter einem unfassbaren Druck stehen
b) Medien/Fans/Teams mit ihnen keine Geduld haben sondern schon den ersten PreSeason-Kick auseinanderdividieren,
c) es nicht gelernt haben, sich in Training-Camp-Battles durchzusetzen und eine dringend benötigte Gelassenheit an den Tag zu legen.

Unstrittig ist laut dem Artikel, dass es über Talent/Clutch keine zwei Meinungen in der NFL gab. (O-Ton Jim Harbaugh "Money Moddy / Michigan legend"; ich erlaube mir hier auch einmal Barrows zu zitieren "Then came Moody, who every special teams expert agreed was the best prospect in recent memory.")

Nach meiner Meinung bestand auch nur eine geringe Chance, Moody in der fünften noch zu bekommen.

Das man ihn nicht in/nach der letzten Saison schon gecuttet hat - was vermutlich für die Meisten hier offensichtlich war - ist aufgrund der oben genannten Punkte offensichtlich korrekt.

Was aber fatal ist: nur eine handvoll Teams hätten einen Vollzeit-Kicking-Coach. Die Niners gehören leider nicht dazu. Dies darf dem Front Office angelastet werden.

Kein Vollzeit Kicking Coach? Wer trainiert ihn dann? Das finde ich, gelinde gesagt, sehr fragwürdig.
Du hast einen hoch gedrafteten Kicker, welcher ohne Zweifel Talent hat, aber niemanden, der ihn richtig coachen kann? Wow!

Zitat von: owl49er am Sa, 13. Sep. ’25, 13:46Wer einen Zugang zu TheAthletic/NY Times hat, sollte sich Matt Barrows zu dem Thema durchlesen. Er hat sich nicht nur Statistiken angeschaut sondern auch länger mit Joe Nedney unterhalten.
(M)eine Lesart: früh gedraftete Kicker schaffen es in der Regel in der NFL deshalb nicht, da sie
a) von Anfang an unter einem unfassbaren Druck stehen
b) Medien/Fans/Teams mit ihnen keine Geduld haben sondern schon den ersten PreSeason-Kick auseinanderdividieren,
c) es nicht gelernt haben, sich in Training-Camp-Battles durchzusetzen und eine dringend benötigte Gelassenheit an den Tag zu legen.

Unstrittig ist laut dem Artikel, dass es über Talent/Clutch keine zwei Meinungen in der NFL gab. (O-Ton Jim Harbaugh "Money Moddy / Michigan legend"; ich erlaube mir hier auch einmal Barrows zu zitieren "Then came Moody, who every special teams expert agreed was the best prospect in recent memory.")

Nach meiner Meinung bestand auch nur eine geringe Chance, Moody in der fünften noch zu bekommen.

Das man ihn nicht in/nach der letzten Saison schon gecuttet hat - was vermutlich für die Meisten hier offensichtlich war - ist aufgrund der oben genannten Punkte offensichtlich korrekt.

Was aber fatal ist: nur eine handvoll Teams hätten einen Vollzeit-Kicking-Coach. Die Niners gehören leider nicht dazu. Dies darf dem Front Office angelastet werden.

. Da kann man dem FO bzw GM und HQ aber noch mehr Versäumnisse anlasten, die dem großen Erfolg im Weg stehen. Fehlende Investitionen in die O-Line, um dem Wichtigsten und Wertvollsten Spieler zu schützen, die seit Jahren schlechten ST, dann die magerer Ausbeuten in den Drafts mit teilweise fragwürdigen Entscheidungen. Und warum bekommt man keine Disziplin ins Team? Wir haben so oft dämlich Spiele verloren, weil man sich Flaggen und damit Yards Strafen eingehandelt hat. Da wäre dann der HC und die dementsprechenden Coaches gefragt.

Zitat von: Alaskajoe am So, 14. Sep. ’25, 11:04

Zitat von: owl49er am Sa, 13. Sep. ’25, 13:46Wer einen Zugang zu TheAthletic/NY Times hat, sollte sich Matt Barrows zu dem Thema durchlesen. Er hat sich nicht nur Statistiken angeschaut sondern auch länger mit Joe Nedney unterhalten.
(M)eine Lesart: früh gedraftete Kicker schaffen es in der Regel in der NFL deshalb nicht, da sie
a) von Anfang an unter einem unfassbaren Druck stehen
b) Medien/Fans/Teams mit ihnen keine Geduld haben sondern schon den ersten PreSeason-Kick auseinanderdividieren,
c) es nicht gelernt haben, sich in Training-Camp-Battles durchzusetzen und eine dringend benötigte Gelassenheit an den Tag zu legen.

Unstrittig ist laut dem Artikel, dass es über Talent/Clutch keine zwei Meinungen in der NFL gab. (O-Ton Jim Harbaugh "Money Moddy / Michigan legend"; ich erlaube mir hier auch einmal Barrows zu zitieren "Then came Moody, who every special teams expert agreed was the best prospect in recent memory.")

Nach meiner Meinung bestand auch nur eine geringe Chance, Moody in der fünften noch zu bekommen.

Das man ihn nicht in/nach der letzten Saison schon gecuttet hat - was vermutlich für die Meisten hier offensichtlich war - ist aufgrund der oben genannten Punkte offensichtlich korrekt.

Was aber fatal ist: nur eine handvoll Teams hätten einen Vollzeit-Kicking-Coach. Die Niners gehören leider nicht dazu. Dies darf dem Front Office angelastet werden.

. Da kann man dem FO bzw GM und HQ aber noch mehr Versäumnisse anlasten, die dem großen Erfolg im Weg stehen. Fehlende Investitionen in die O-Line, um dem Wichtigsten und Wertvollsten Spieler zu schützen, die seit Jahren schlechten ST, dann die magerer Ausbeuten in den Drafts mit teilweise fragwürdigen Entscheidungen. Und warum bekommt man keine Disziplin ins Team? Wir haben so oft dämlich Spiele verloren, weil man sich Flaggen und damit Yards Strafen eingehandelt hat. Da wäre dann der HC und die dementsprechenden Coaches gefragt.

Du siehst das aber mal wieder relativ negativ. Dein gutes Recht, aber ich finde, als Fan und somit nicht-Profi ist das verhältnismäßig einfach, dem Front Office im Nachhinein zu sagen, was es alles falsch gemacht hat

Das ist so wie nach dem Spielzug zu sagen: ,,Das hab ich vorher schon gewusst." 

Jein
Ich denke, man kann schon einiges kritisieren. Ums sollte nur bewusst sein, dass man halt nie alle Löcher stopfen kann.
Und Fehler? Ja, klar. Wie in jedem anderen Team wurden auch bei den 49ers Fehler gemacht. Muss man akzeptieren, dass das halt mal so ist; aber ansprechen ist schon ok.

Was ich kritisieren möchte und mir nicht einleuchten, ist folgendes: Wir als Fans und Laien sehen in jeder Saison Fehler und Diskutieren über Mängel bzw Fehler im Team. Warum sehen oder Begreifen die sogenannten Experten und Verantwortlichen dies nicht und dürfen jedes Jahr weiterwurschteln? Und ja, deshalb haben wir jedes Jahr die gleichen Diskussionen.

In Summe machen die im Vergleich schon eine ungewöhnlich gute und erfolgreiche Arbeit. ,,Wurschtelt" würde ich das jetzt nicht nennen.