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Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen will. Am Ende des Tages, der Spieler muss vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...

Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...

Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?

Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59

Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...

Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?

Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!

Bei einem Spiel für die goldene Ananas musst du ihn draußen lassen. Genauso, warum rennt Warner mit einem gebrochenen Knöchel aufm Feld rum?

Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 23. Dez. ’24, 12:47

Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59

Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...

Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?

Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!

Ja, kann man so sehen, klar. Ist aber glaube ich dennoch hinterher einfacher zu bewerten als vorher

Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 13:15

Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 23. Dez. ’24, 12:47

Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59

Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...

Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?

Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!

Ja, kann man so sehen, klar. Ist aber glaube ich dennoch hinterher einfacher zu bewerten als vorher

Das ist so... Man stelle sich vor, dass die Rams verloren hätten, die Seahawks und die Cards auch und Greenlaw nicht gespielt hätte... da hätte es dann geheissen, dass man doch einen Schlüsselspieler spielen lassen sollte, wenn es um etwas geht.

Ausserdem: Die neue Verletzung muss nicht zwingend etwas mit der alten Verletzung zu tun haben. Bei Greenlaw ist es, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, die andere Wade, die er sich nun verletzt hat. Das kann in jedem Spiel passieren.

Bei Warner kann ich mir auch vorstellen, dass die medizinische Abteilung sagt: viel schlimmer kann es nicht werden und OP folgt nach Saisonende ohnehin. 90% Warner (das hat man gestern auch wieder gesehen) sind halt immernoch extrem gut. Dann ist es auch für die jungen Spieler einfacher und fairer, wenn sie mit besseren Spielern auf dem Feld stehen.

Wenn es um nichts mehr geht sollte er sich gleich operieren lassen, umso früher kann er genesen!

https://www.instagram.com/p/DEVkFMVSzvR/?img_index=1&igsh=MWU0NXlhM3R6a2Fzdg==

Kyle übernimmt die gesamte Misere auf seine Kappe. Sowas selbstkritisches hört man selten von ihm.

Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.

Und Cohn hat das natürlich sofort in seine Richtung geframet.

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

In der Saison (ja sie ist noch nicht zu Ende) hat er den Spielern kein Alibi gegeben.

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.

Und so sieht das jeder anders. Ich finde seine Fragen durchaus berechtigt und gut. Weil er eben auch unbequeme Sachen fragt. Dieses weichgespülte Nichtsgefrage und Gesage nervt mich eh tierisch. Oft ganz viel Bla Bla Bla... Und wie wir wissen, hat Kyle in der Saison auch durchaus mal verschiedene Units für Niederlagen verantwortlich gemacht. Und jetzt musste er eben mal sagen was Sache ist und Verantwortung übernehmen.

Zitat von: Greg_Skittles am Fr,  3. Jan. ’25, 12:27

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

In der Saison (ja sie ist noch nicht zu Ende) hat er den Spielern kein Alibi gegeben.

Ich finde, er hat das gezielt gemacht. Für meinen Geschmack z.B. bei Purdys INT gegen die Rams. Bin mir nicht sicher, ob er das intern auch so gesagt hat oder er Purdy da einfach schützen wollte. Kyle hat die Medien, in dieser für einen Coach nicht leichten Zeit, gut gemanaged.

Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 14:01

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.

Und so sieht das jeder anders. Ich finde seine Fragen durchaus berechtigt und gut. Weil er eben auch unbequeme Sachen fragt. Dieses weichgespülte Nichtsgefrage und Gesage nervt mich eh tierisch. Oft ganz viel Bla Bla Bla... Und wie wir wissen, hat Kyle in der Saison auch durchaus mal verschiedene Units für Niederlagen verantwortlich gemacht. Und jetzt musste er eben mal sagen was Sache ist und Verantwortung übernehmen.

Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla". Da gibt es doch höchstens ein paar, die jetzt sagen können "ich habe doch ganze Zeit gesagt, dass Kyle Schuld ist und jetzt gibt er es endlich zu".

Bei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.

Für mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 14:17Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla".

Diese Frage gar nicht zu stellen, wäre mE aber auch falsch. Denn die Frage ist durchaus berechtigt, denn manchmal müssen auch erwartbare Antworten mal offen ausgesprochen werden.

ZitatBei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.

Das mag alles durchaus so sein. Dennoch ist es mMn nicht grundsätzlich verkehrt, unbequeme Fragen zu stellen. Die Motivation dafür ist mir dann erstmal relativ egal, solange diese Frage den Finger in die Wunde legt. Was Cohn dann aus der Antwort macht, das steht auf einem anderen Blatt.

ZitatFür mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.

Das ist genau das, was ich eben mit "steht auf einem anderen Blatt" meinte!      Die Frage selbst mag berechtigt sein, mag auch unbequem sein, aber auch solche Fragen, oder vielleicht gerade solche Fragen, sollten gestellt werden. Meiner Meinung nach hat es sich Cohn (nicht allein) wegen seiner Fragen bei etlichen der Niners und mit deren näherem Umfeld verscherzt, sondern v.a. wegen dem, was er dann aus den Antworten macht. Plus natürlich mit immer mal wieder vorkommenden, eher plump provokanten Texten.

Das Beste an Cohn finde ich immer seine Livevideo kurz nach dem Spiel. Da sieht man nämlich im Hintergrund, wie die Stadien von innen aussehen, wo man als Zuschauer nicht hinkommt. Das ihm die Niners egal sind, da würde ich nicht mitgehen. Aber er geht auf die persönliche Ebene und liefert sich dann unprofessionelle Scharmützel mit Shanahan und Co. Da verlässt er die journalistische Ebene.

Den Eindruck, dass Shanahan den Spielern Alibi liefert, den habe ich nicht bei ihm. Da reicht schon die Mimik am Spielfeldrand und auch so hält er eigentlich nicht hinter dem Berg mit Kritik, wenn ihn was stört oder er es für zielführend hält, mal öffentlich Druck zu machen (siehe Garoppolo).   

   

Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 14:17Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla". Da gibt es doch höchstens ein paar, die jetzt sagen können "ich habe doch ganze Zeit gesagt, dass Kyle Schuld ist und jetzt gibt er es endlich zu".

Bei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.

Für mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.

Eben nicht! Sondern, das er selbst es vielleicht auch sieht und somit öffentlich sagen muß das er eine Mitschuld hat! Er ist der Headcoach, es ist sein Team, dann immer irgendwem anders die Schuld zu geben, da bin ich der Meinung, das ist peinlich und unseriös!
Und jetzt hat er es endlich mal gesagt. Wie heißt es so schön: Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Das ist genau der Mehrwert!
Und das Cohn da vielleicht mehr draus macht, ganz ehrlich, drauf geschissen. Guckt man sich seine Videos an, dann ist da natürlich auch Polemik. Daneben aber auch durchaus Sachen wo ich zustimme.

Klar, stellt Cohn die Sachverhalte manchmal überspitzt dar. Da ist immer ein bisschen Entertainment dabei. Da steht der Eigennutz für sein YouTube Kanal im Vordergrund.

Allerdings ist er aber einer der wenigen, der sich traut kritischere und berechtigte Fragen zu stellen - auch im Namen der Fans und Followerer. Bei den Niners ist doch die Medienlandschaft alles so weichgespült. NBC z.B. hat ja ne Partnerschaft mit den Niners. Ist doch klar, dass da nichts kritisches kommt.

Zitat von: Blade_84 am Fr,  3. Jan. ’25, 16:15Klar, stellt Cohn die Sachverhalte manchmal überspitzt dar.

Gegen überspitzte Darstellungen habe ich nichts. Leider wird es bei Cohn dann gerne mal persönlich, bzw. es macht öfter mal den Eindruck, dass es ihm um Krawall wegen des Krawalls geht, und das hat dann immer einen sehr unguten Beigeschmack.

ZitatBei den Niners ist doch die Medienlandschaft alles so weichgespült. NBC z.B. hat ja ne Partnerschaft mit den Niners. Ist doch klar, dass da nichts kritisches kommt.

Dass nichts Kritisches kommt sehe ich anders. Es wird halt nur etwas mehr verpackt, etwas dezenter formuliert, und v.a. ergehen sich andere Beat Writer nicht in persönlichen Anfeindungen und Scharmützeln. Bei Matt Maiocco, Eric Branch, Cam Inman, Matt Barrows, Nick Wagoner u.a. muss man oft eher zwischen den Zeilen lesen, um die Kritik zu erkennen. Diese subtilere Art muss einem nicht gefallen, sollte aber halt auch nicht zum Schluss verleiten, dass diese Beat Writer nahezu unkritisch sind.

U.a. wegen seiner eher etwas distanzierten, analytischen, durchaus kritischen und nie verletzenden Art finde ich Tim Kawakami so klasse.

War jetzt etwas viel Off Topic; sorry dafür! Wegen mir kann es nun gerne wieder um Kyle Shanahan gehen.   

Doch noch was ...

Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 15:59Und jetzt hat er es endlich mal gesagt. Wie heißt es so schön: Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Das ist genau der Mehrwert!

Kann durchaus sein, dass Shanahan das anders kommuniziert. Ob das jetzt erst Selbsterkenntnis ist, oder um erstmals in der Form öffentlich geäußerte Selbsterkenntnis, ist eine andere Frage, die aber keiner von uns halbwegs seriös beantworten kann.

ZitatUnd das Cohn da vielleicht mehr draus macht, ganz ehrlich, drauf geschissen. Guckt man sich seine Videos an, dann ist da natürlich auch Polemik. Daneben aber auch durchaus Sachen wo ich zustimme.

In dieser Frage unterscheiden z.B. wir beide uns. Dass Cohn mehr aus etwas macht, und dass er dabei schnell polemisch wird, ist etwas, was ich gar nicht brauche. Ich erwarte von einem Beat Writer, dass er alles rund um das Team beobachtet, kommentiert und durchaus auch mal wertet bzw. aus seiner Sicht einordnet. Ja, da dürfen und sollen kritische Fragen dabei sein, und ja, davon stellen manch andere Beat Writer vielleicht zu wenige. Das alles sollte aber wertschätzend - mir fällt gerade kein besseres Wort ein - für den Gegenüber sein. Polemik braucht es mMn nicht, wenn genug Substanz hinter der Kritik steht. Im Gegenteil: Polemik schürt nur bestehende Konflikte, ohne sinnvoll zu einer Lösung beizutragen.

Ich werde hier nicht detailliert eingehen, weil ich mir vorgenommen habe, dieses Jahr nicht mehr als besserwisserisch und rechthaberisch rüberzukommen. Daher nur kurz die Anmerkung, dass jemand wie Shanahan ein Medienprofi ist, der regelmäßig auf solche Fragen trainiert wird. Diese Antwort hätten vermutlich 30 von 32 HC in seiner Situation genau so beantwortet, wie er es getan hat.

Zu Cohn habe ich noch ein Fundstück