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49ers FanZone => 49ers Talk Zone => Thema gestartet von: Funky am Mi, 9. Okt. ’24, 09:28

Titel: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am Mi, 9. Okt. ’24, 09:28
Ich habe einen analytischen Vergleich von großen "HC" gesehen, mit der Frage, ob Kyle Shanahan ein Problem damit hat, Spiele zu gewinnen.

Der Thread startete damit, dass Shanahan nicht mehr Spiele gewinnt als die Gewinnwahrscheinlichkeit es während des Spiels vorhergesagt. Und große "HC" eben deutlich mehr Spiele gewinnen als die Gewinnwahrscheinlichkeit.

Lange Zeit sah der Thread aus, als würde er all jene Kritiker bestätigen.

Zudem kam ein Vergleich mit seinem Vater, der nahezu die identische Kurve aufzeigte wie bei Kyle.

Am Ende kam jedoch noch etwas Kontext. Mit einem guten QB (Garoppolo, Purdy) sah die Kurve wieder sehr gut aus.

Ich füge mal ein paar Screenshots bei.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: sf510 am Mi, 9. Okt. ’24, 09:58
Also ganz einfach: Die (guten) QB's gewinnen die Spiele für ihn!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 9. Okt. ’24, 10:38
Billichick oder Brady.......
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Okt. ’24, 16:32
Interessant. Cohn hat aufgelistet, dass KS 17 Spiele mit einer 2-stelligen Führung verloren hat. Das wäre Franchiserekord
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Mi, 9. Okt. ’24, 17:32
Da Kyle Shanahan nun mittlerweile auf Rang 3 ist, was die Spiele als HC betrifft, ist die Wahrscheinlichkeit, dass dies mehr passiert als bei anderen Coaches halt auch höher.

Und ich vermute mal, dass Cohn in seiner Polemik nicht darauf eingeht, wann die Führung zweistellig ist... wenn du z.B. im ersten Viertel 10-0 führst oder 14-3 oder mit +3 in die Pause gehst, die erste Posetion hast, dann einen TD machst und am Ende verlierst, dann zählt das da auch dazu ist aber etwas anderes als wenn du im vierten Viertel eine 2 Punkte Differenz abgibst...

nach meiner Auswertung hat Shanahan 3 Spiele verloren, wo man zur Halbzeit mit 10 oder mehr Punkten führte:
- 2021 gegen die Titans führte man zur Halbzeit mit 10-0. Die Titans erhielten nach der Pause den Ball
- 2023 gegen die Rams führte man zur Halbzeit mit 20-7. Die Rams erhielten nach der Pause den Ball
- 2024 gegen die Cardinals führte man zur Halbzeit 23-10. Die Cardinals erhielten nach der Pause den Ball

Nach dem dritten Viertel gibt es drei Spiele welche man verloren hat:
- 2019 gegen die Chiefs führte man 20-10. Die Chiefs waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz
- 2021 gegen die Rams führte man 17-7. Die Rams waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz
- 2024 gegen die Cardinals führte man 23-13. Die Cardinals waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz.

Gemeinsamkeit der Spiele, mit 10 Punkten Vorsprung: die 49ers haben keine Punkte mehr gemacht.

Übrigens hat Shanahan nie ein Spiel verloren, wenn er mehr als 10 Punkte Vorsprung zum Start des 4. Viertels hatte. 42 Mal hat er gewonnen, wenn er 10 oder Mehr Punkte Vorsprung zum Start des vierten Viertels hatte. Das Maximum an Vorsprung war 28 Punkte.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Mi, 9. Okt. ’24, 20:29
Also die Polemik von Cohn entpolemisiert...

Die 18 Führungen mit Double Digit Leads...
- die Maximale Führung ist 14 Punkte: 2018 gegen die Chargers (Q1-3:53) und dieses Jahr gegen die Rams (Q1-1:56 und Q3-7:11)
- die beiden Spiele dieses Jahr bilden die Ausnahme, da mehrfach eine Double Digit Lead bestand. Bei den anderen 16 Spielen gab es lediglich einmal eine Führung mit zehn oder mehr Punkten.
- 4x in Q1: 2019 SEA (10 Punkte, 2:03), 2018 LAC (14 Punkte, 3:53), 2022 KC (10 Punkte, 6:14), 2020 ARI (10 Punkte, 9:53)
- 6x in Q2: 2023 LAR (13 Punkte, 0:11), 2020 NO (10 Punkte, 14:56), 2023 KC (10 Punkte, 4:23), 2023 CLE (10 Punkte, 7:54), 2021 TEN (10 Punkte, 8:31), 2021 SEA (10 Punkte, 9:43)
- 4x in Q3: 2021 LAR (10 Punkte, 1:59), 2019 KC (10 Punkte, 2:35), 2018 NYG (10 Punkte, 8:09), 2022 CHI (10 Punkte, 8:22)
- 2x in Q4: 2018 ARI (12 Punkte, 13:33), 2020 SEA (10 Punkte, 14:22)
- nur 5 der 18 Leads waren mehr als 10 Punkte

Da Shanahan ja mehr gewinnt als verliert, wäre es, wenn man es so angeht auch sehr spannend zu sehen, wie oft in den frühen Phasen die 49ers auch mal Double Digit zurücklagen.

Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Okt. ’24, 23:24
Seinem Vater würgt er auch gleich eine mit rein. Der hätte das sogar 33mal fertiggebracht. Also ein Familienfluch ;D

Das Problem bei dieser Stats ist, dass darunter 3 Super Bowls (Atlanta mit dazu) sind. Und das bleibt eben in den Köpfen hängen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 11. Okt. ’24, 03:08
Gerade gefunden:

Josh Dubow
@JoshDubowAP
#49ers coach Kyle Shanahan's 18 blown double-digit leads in regular season and playoffs are most for any team in NFL since he was hired in 2017. Niners blew 2 vs division teams. Only teams since 2000 to lose 3 division games after leading by 10+
2019 Lions
2013 Chiefs
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am So, 20. Okt. ’24, 08:24
Da ich mich auf einen harten Montag mit wiederkehrenden Aussagen über Shanahan ("immer die gleichen Calls", "lässt nur durch die Mitte laufen", entweder "vertraut dem QB nicht" oder "schafft es nicht YAC zu erzielen", etc.) einstelle, will ich prophylaktisch mal 2 Charts darlassen. Sie zeigen die angewendeten Laufkonzepte und Passrouten der Niners aus den ersten 6 Wochen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: wizard49er am So, 20. Okt. ’24, 15:27
Cool, danke :thumbup:
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 20. Okt. ’24, 21:35
Sehr anschaulich
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19
Zitat von: IamNINER am Mi,  9. Okt. ’24, 17:32Da Kyle Shanahan nun mittlerweile auf Rang 3 ist, was die Spiele als HC betrifft, ist die Wahrscheinlichkeit, dass dies mehr passiert als bei anderen Coaches halt auch höher.

Und ich vermute mal, dass Cohn in seiner Polemik nicht darauf eingeht, wann die Führung zweistellig ist... wenn du z.B. im ersten Viertel 10-0 führst oder 14-3 oder mit +3 in die Pause gehst, die erste Posetion hast, dann einen TD machst und am Ende verlierst, dann zählt das da auch dazu ist aber etwas anderes als wenn du im vierten Viertel eine 2 Punkte Differenz abgibst...

nach meiner Auswertung hat Shanahan 3 Spiele verloren, wo man zur Halbzeit mit 10 oder mehr Punkten führte:
- 2021 gegen die Titans führte man zur Halbzeit mit 10-0. Die Titans erhielten nach der Pause den Ball
- 2023 gegen die Rams führte man zur Halbzeit mit 20-7. Die Rams erhielten nach der Pause den Ball
- 2024 gegen die Cardinals führte man zur Halbzeit 23-10. Die Cardinals erhielten nach der Pause den Ball

Nach dem dritten Viertel gibt es drei Spiele welche man verloren hat:
- 2019 gegen die Chiefs führte man 20-10. Die Chiefs waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz
- 2021 gegen die Rams führte man 17-7. Die Rams waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz
- 2024 gegen die Cardinals führte man 23-13. Die Cardinals waren zum Start des vierten Viertels in Ballbesitz.

Gemeinsamkeit der Spiele, mit 10 Punkten Vorsprung: die 49ers haben keine Punkte mehr gemacht.

Übrigens hat Shanahan nie ein Spiel verloren, wenn er mehr als 10 Punkte Vorsprung zum Start des 4. Viertels hatte. 42 Mal hat er gewonnen, wenn er 10 oder Mehr Punkte Vorsprung zum Start des vierten Viertels hatte. Das Maximum an Vorsprung war 28 Punkte.
ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:21
Patriots
0   3   6   19   6   34
Atlanta Falcons
Falcons
0   21   7   0   0   28
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 16. Dez. ’24, 22:51
@IamNINER: Hast du dich bei deinem Beitrag auf die Zeit von Shanahan als Head Coach bezogen? Wäre zumindest meine Vermutung, denn im von @Odinthor angesprochenen Super Bowl war die Führung tatsächlich deutlich höher (+19), aber da war Shanahan ja OC.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Norton51 am Di, 17. Dez. ’24, 02:29
Aus meiner Sicht sind dieses Jahr auch bei Shanahan ein paar Dinge zusammen gekommen. Was man klar sehen konnte ist, dass die gegnerischen Defenses dieses Jahr einige Dinge übernommen haben, mit denen Spagnuolo uns im Superbowl geschlagen hat. Copycat League halt. Was funktioniert wird kopiert.

Das ist vor allem viel mehr man to man gegen unsere Receiver. Wenn wir mal ehrlich sind hatten wir dieses Jahr keinen Speed auf dem Feld auf Receiver. Deebo und Jennings sind sehr gut gegen Zone und haben umgekehrt riesige Probleme gegen man to man. Das kann man aus den Stats auch wirklich gut ablesen. PFF ist da zB ja sehr genau. Wir hatten eigentlich keinen Spieler, der das Feld wirklich gestreckt hat oder Defenses damit beeindrucken konnte und dann wird das Feld eng für eine Offense. Ich glaube wir wären auch in der Redzone viel stärker gewesen, wenn wir einen Receiver hätten, der gegen Man durch speed offen kommen kann.
Hinzu kommt, dass Brock bisher auch mehr Schwierigkeiten mit Man to man hat, als mit zone. Er ist gegen bestimmte Zonen so stark, viel besser als die meisten QBs, weil er den Receiver frei wirft und das Vertrauen hat den Ball in bestimmte Spots zu werfen. Ich glaube er muss sich aber gegen die anderen looks weiter entwickeln, um richtig elite zu werden. Ich glaube er hat das Zeug dazu.

Jetzt hätte sich - hinterher ist man bekanntlich immer schlauer - aber am Ende vor allem Kyle weiter entwickeln müssen, weil er ja eigentlich davon ausgehen musste, dass die anderen Spagnuolos Art und Weise aufgreifen würden. Einfach weil es immer so läuft. Und das hat entweder nicht stattgefunden oder es wurde nicht gut von den Spielern umgesetzt. Kann man schwer am TV sehen. Steve Young hat ja kürzlich auch genau so was gefordert.

Ich glaube das Kyle das schon könnte, aber es wird vermutlich bedeuten, dass er sein Personal dafür auch verändern muss. Er wird diese Offseason was Neues aushecken müssen, was die anderen DCs in der Liga wieder überrascht. - und er muss darauf setzen, dass sein QB das mitgehen kann. Das ist Kyle ja auch schon ein paar Mal gelungen, von daher traue ich ihm das schon zu. Die Chance würde ich ihm immer geben, absolut immer.

Es wird aber aus meiner Sicht nicht mit Kosmetik gehen. Nicht beim Scheme und nicht beim Personal.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am Di, 17. Dez. ’24, 05:30
Zitat von: MoRe99 am Mo, 16. Dez. ’24, 22:51@IamNINER: Hast du dich bei deinem Beitrag auf die Zeit von Shanahan als Head Coach bezogen? Wäre zumindest meine Vermutung, denn im von @Odinthor angesprochenen Super Bowl war die Führung tatsächlich deutlich höher (+19), aber da war Shanahan ja OC.

Wenn ich mir den einleitenden Satz von @IamNINER durchlese, würde ich mal ganz stark davon ausgehen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Di, 17. Dez. ’24, 07:38
Wenn die Diskrepanz zwischen zone und man-to-man so deutlich ist, hätte man tatsächlich mal schauen können, ob sich nicht doch irgendwo ein entsprechender Reveiver finden lässt. Die Bills haben sich ja auch einen Cooper geholt.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 08:16
Die Quintessenz könnte sein, dass auch Top-Trainer einen Top-Quarterback brauchen, um Super Bowls zu gewinnen. Bei Brady ist die Frage geklärt und Mike Shanahan wäre ohne John Elway auch unvollendet geblieben.   
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 17. Dez. ’24, 08:54
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 08:16Die Quintessenz könnte sein, dass auch Top-Trainer einen Top-Quarterback brauchen, um Super Bowls zu gewinnen.
Und dann gibt es noch QB´s, wie Dilfer oder Flacco  die eine klasse D hatten. Selbst Manning bei den Broncos war nicht dafür verantwortlich, dass sie gegen die Panthers gewonnen haben.
Spitzentrainer hatten diese Teams dagegen schon.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Flames1848 am Di, 17. Dez. ’24, 09:21
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 08:16Die Quintessenz könnte sein, dass auch Top-Trainer einen Top-Quarterback brauchen, um Super Bowls zu gewinnen. Bei Brady ist die Frage geklärt und Mike Shanahan wäre ohne John Elway auch unvollendet geblieben.   

Es wird doch auch für einen HC nicht leichter von Jahr zu Jahr, wenn der ultimativ geforderte Erfolg ausbleibt. Da gehen dir doch auch die Argumente als HC aus. Hätten wir 1 SB geholt und es wäre mal eine schwache Saison wie jetzt dabei, wäre vermutlich der Druck nicht so hoch. So hat er immer das "unfinished" Business SB auf der Agenda.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: stig49 am Di, 17. Dez. ’24, 10:44
Ich finde das alles sehr interessant was Ihr hier postet, vielen Dank!

Ich glaube:

Shanahan muss sich weiterentwickeln, weil er ist mit seinem System nicht mehr so wirksam, siehe unten

Es ist Quatsch, dass er immer dasselbe macht

Anpassungen nach der Halftime sind ein Issue. Die Frage ist, ob es das System ist oder ob das Team nicht auch nachlässt unter Druck

Shanahan ist ein überdurchschnittlich erfolgreicher Coach

Speed war in der Tat ein Problem. Ich frage mich da warum es bei den Ex-Speedstern a la Gray nie gepasst hat.

Dafür dass Aiyuk erst nicht in Tritt kommt und sich dann verletzt, kann Shanahan nichts. Dass Deebo von der Rolle ist ist auch nicht seine Schuld. Ich hätte im letzten Spiel auch auf ihn werfen lassen und auf Ausbruch gehofft.

Shanahan hat auch Pech gehabt in den beiden SBs. Die hätte man auch beide gewinnen können und dann wäre er der unumstrittene Held.

Unterm Strich: Es wäre totaler Quatsch, sich von ihm zu trennen.

Und zudem: Wenn Grant Cohn immer Schuldige braucht ist das sein persönliches Hirn-Problem. Maiocco spricht meist nicht funktionierende Abläufe an. Cohn zeigt mit dem Finger auf Spieler oder Trainer.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am Di, 17. Dez. ’24, 10:59
Zitat von: Greg_Skittles am Di, 17. Dez. ’24, 08:54
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 08:16Die Quintessenz könnte sein, dass auch Top-Trainer einen Top-Quarterback brauchen, um Super Bowls zu gewinnen.
Und dann gibt es noch QB´s, wie Dilfer oder Flacco  die eine klasse D hatten. Selbst Manning bei den Broncos war nicht dafür verantwortlich, dass sie gegen die Panthers gewonnen haben.
Spitzentrainer hatten diese Teams dagegen schon.

Und ein Fowles....
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Norton51 am Di, 17. Dez. ’24, 11:01
Zitat von: CharlyFirpo666 am Di, 17. Dez. ’24, 07:38Wenn die Diskrepanz zwischen zone und man-to-man so deutlich ist, hätte man tatsächlich mal schauen können, ob sich nicht doch irgendwo ein entsprechender Reveiver finden lässt. Die Bills haben sich ja auch einen Cooper geholt.

Mein Gefühl: Shanahan wollte seine Offense vor der Saison öffnen. Weil er ja nicht doof ist. Für Brock Purdy und dann auch mehr pass heavy werden. Es gab dafür ja auch entsprechende Zeichen der Beatwriter vor der Saison. Das kann man in den ersten Spielen so ein bisschen auch sehen, wo wir ja alle dachten, was ist denn mit dem Run?
Pearsall ist zB genau so ein Spieler, den man dafür braucht. Das ist nämlich genau so ein Spieler, der gegen m2m für eine Defense aus dem Slot ein Problem ist.

Ja und dann hatte Aiyjuk erst kein Camp, fällt dann komplett aus, Pearsall wird in die Brust geschossen und CMC spielt mal gar nicht. und plötzlich geht der schöne neue Plan in Luft auf, weil es kein Personal mehr dafür gibt.

Ich bin immer sehr dafür die NFL und speziell Offenses als das zu verstehen was sie sind: Sehr komplexe Gebilde. Da wird nicht einfach ein Ball in die Luft geworfen. Wenn das so simpel wäre, wären ja gute Offenses die Regel und nicht die absolute Ausnahme.

Also ich bin gespannt auf die neue Saison. Ich glaube jedenfalls wir werden eine andere Offense sehen. Und dann wird sich zeigen, ob Brock Purdy sich weiter entwickeln kann und auch in der zu performen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: stig49 am Di, 17. Dez. ’24, 12:22
Zitat von: Norton51 am Di, 17. Dez. ’24, 11:01
Zitat von: CharlyFirpo666 am Di, 17. Dez. ’24, 07:38Wenn die Diskrepanz zwischen zone und man-to-man so deutlich ist, hätte man tatsächlich mal schauen können, ob sich nicht doch irgendwo ein entsprechender Reveiver finden lässt. Die Bills haben sich ja auch einen Cooper geholt.

Mein Gefühl: Shanahan wollte seine Offense vor der Saison öffnen. Weil er ja nicht doof ist. Für Brock Purdy und dann auch mehr pass heavy werden. Es gab dafür ja auch entsprechende Zeichen der Beatwriter vor der Saison. Das kann man in den ersten Spielen so ein bisschen auch sehen, wo wir ja alle dachten, was ist denn mit dem Run?
Pearsall ist zB genau so ein Spieler, den man dafür braucht. Das ist nämlich genau so ein Spieler, der gegen m2m für eine Defense aus dem Slot ein Problem ist.

Ja und dann hatte Aiyjuk erst kein Camp, fällt dann komplett aus, Pearsall wird in die Brust geschossen und CMC spielt mal gar nicht. und plötzlich geht der schöne neue Plan in Luft auf, weil es kein Personal mehr dafür gibt.

Ich bin immer sehr dafür die NFL und speziell Offenses als das zu verstehen was sie sind: Sehr komplexe Gebilde. Da wird nicht einfach ein Ball in die Luft geworfen. Wenn das so simpel wäre, wären ja gute Offenses die Regel und nicht die absolute Ausnahme.

Also ich bin gespannt auf die neue Saison. Ich glaube jedenfalls wir werden eine andere Offense sehen. Und dann wird sich zeigen, ob Brock Purdy sich weiter entwickeln kann und auch in der zu performen.
Zustimmung. Ich glaube, es kann nur besser werden und es spricht vieles dafür, dass es so sein wird.  Es gibt so Spielzeiten, in denen von Anfang an der Wurm drin ist. Ich hoffe nur, dass jetzt die Scheisse nicht dauerhaft am Schuh klebt.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: NinersUlm am Di, 17. Dez. ’24, 12:56
Ich bin ja der Meinung dass KS diese Saison stagniert ist. Er hat die M2M-Coverage bis zum Bears Spiel jedesmal aufgedrückt bekommen und im Endeffekt hat er seine plays nicht angepasst. Dazu kommt dass sich unsere WR nicht von der Deckung lösen konnten. BA11 ausgefallen, DS1 ein Schatten seiner selbst,RP14 doch noch nicht voll da und JJ15 als einziger Threat ist halt zu wenig.

Ich hoffe KS sieht das genauso und entwickelt sich und BP13 auf das nächste Level. Das erwarte ich von einem mastermind.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Flames1848 am Di, 17. Dez. ’24, 13:34
Zitat von: NinersUlm am Di, 17. Dez. ’24, 12:56Ich bin ja der Meinung dass KS diese Saison stagniert ist. Er hat die M2M-Coverage bis zum Bears Spiel jedesmal aufgedrückt bekommen und im Endeffekt hat er seine plays nicht angepasst. Dazu kommt dass sich unsere WR nicht von der Deckung lösen konnten. BA11 ausgefallen, DS1 ein Schatten seiner selbst,RP14 doch noch nicht voll da und JJ15 als einziger Threat ist halt zu wenig.

Ich hoffe KS sieht das genauso und entwickelt sich und BP13 auf das nächste Level. Das erwarte ich von einem mastermind.

Mastermind hin oder her. Ich denke das da auch Führungsspieler in die Pflicht genommen werden sollten. Außer Kittle sehe ich da auch kaum einen, der auf dem Platz voran geht. Wenn's gut läuft kann jeder das C und die Sterne tragen...
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: NinersUlm am Di, 17. Dez. ’24, 14:54
Da nützen die Führungsspieler auch nichts, wenn der HC seine Plays nicht an sein Spielermaterial anpasst um gegen M2M bestehen zu können.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 21:03
Es gab einen guten Artikel bei The Athletic über KS. Der schloss mit dem Satz:
"Die 49ers waren nicht gut genug diese Saison und er auch nicht."

Nun bleibt die Hoffnung auf die entsprechende Reaktion von allen auf diese Saison.

 
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Fireboy Tom am Di, 17. Dez. ’24, 21:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 21:03Es gab einen guten Artikel bei The Athletic über KS. Der schloss mit dem Satz:
"Die 49ers waren nicht gut genug diese Saison und er auch nicht."

Nun bleibt die Hoffnung auf die entsprechende Reaktion von allen auf diese Saison.

 

Fasst es gut zusammen, aber das warum bleibt.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Alaskajoe am Di, 17. Dez. ’24, 22:00
Zitat von: Fireboy Tom am Di, 17. Dez. ’24, 21:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 17. Dez. ’24, 21:03Es gab einen guten Artikel bei The Athletic über KS. Der schloss mit dem Satz:
"Die 49ers waren nicht gut genug diese Saison und er auch nicht."

Nun bleibt die Hoffnung auf die entsprechende Reaktion von allen auf diese Saison.

 

Fasst es gut zusammen, aber das warum bleibt.
. Ja, das ist die große Frage. Vor allem wäre interessant zu erfahren, was Kyle mit der Aussage mitteilen wollte, dass er schon in der Offseason der Meinung war, dass etwas nicht stimmte.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: bluemikel am Di, 17. Dez. ’24, 23:03
Was Deboo spielt ist einfach frech. Der regt mich seit Streik und Riesenvertrag. Außer Mätzchen in social media und Geldzählen kommen bestenfalls drops und keine separation.

Jennings ist kein typischen Nr. 1 rc. Als Nr. 2 oder drei sehr gut. Aber keine 1.

Der Run lebt von Williams und nem zumindest brauchbaren RB.
Wir spielen ohne Williams und mit RB Nr 4 anstelle des OPoY.

Wenn man dann bedenkt, dass wir das Team mit den meisten Top verdienen auf ihren Positionen sind - die zum Großteil angeschlagen oder schwer verletzt sind ist auch klar: der Rest wird nur minimal bezahlt und kann kaum über Mittelmaß hinauskommen.

Insofern: ich finde weiter, dass wir nen sehr guten Coach haben (wer hätte mit Ausnahme von Andy Reid in den letzten Jahren mehr Erfolg - MC Carthy?). Kam halt dies Jahr alles zusammen. Abwarten gute Draftposition sichern und dort zuschlagen und nächstes Jahr neu angreifen (schaut mal die Eagles an)

Positiv zudem: Purdy wird so vermutlich bisschen billiger.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mi, 18. Dez. ’24, 00:16
Also wenn wir Swag und etwas Motivation brauchen, holen wir Deion Sanders als Coordinator ran *duckweg.

Nee, mal im Ernst, hoffentlich landet der nicht irgendwann mal in Dallas.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: stig49 am Mi, 18. Dez. ’24, 09:20
Zitat von: CharlyFirpo666 am Mi, 18. Dez. ’24, 00:16Also wenn wir Swag und etwas Motivation brauchen, holen wir Deion Sanders als Coordinator ran *duckweg.

Lieba nicht  :jester:
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Mi, 18. Dez. ’24, 09:47
Die Frage, welche sich für mich stellt: Ist KS vielleicht mit den Aufgaben als Headcoach und als OC überfordert? Man hat als HC ja genug zu tun, und auch wenn er genug Leute für die Gameplans hat, wird er immer noch die Entscheidungsgewalt darüber haben.
Vielleicht zuviel?
Und bevor jemand meckert....ich mag ihn als HC und finde, das er da vieles richtig macht. Als Playcaller aber eben nicht mehr zur Genüge. Zudem immer wieder dieselben Fehler, welche schon, teils, seit Jahren kritisiert werden. Zeitmanagment, Anpassungen zur Halbzeit wenn sein Plan nicht funzt. 4. Quarter und die dazugehörigen Niederlagen.
Zudem die ganze Verletzten Geschichte...wäre interessant ob die Statistik stimmt, das wir bis auf letzte Saison immer unter den Top10 bei den Verletzten unter Kyle waren. Nur Zufall und Pech? Glaube ich schon länger nicht mehr dran.
Auf alle Fälle gibts genug Baustellen auf beiden Seiten des Balls und auch bei den Coaches!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Mi, 18. Dez. ’24, 12:11
Ich glaube nicht, dass er überfordert ist. Diese Doppelrollen sind ja inzwischen durchaus normal. Allerdings glaube ich, dass die vielen Verluste bei den Coaches irgendwann nicht mehr komplett gleichwertig auszugleichen sind. Wilks war vom Setting her eigentlich das perfekt Szenario, aber das passte philosophisch leider nicht.

Das Traumszenario wäre daher eine Rückkehr von RS und ein Verschieben von Sorensen als Special Team Coordinator. Dann braucht es ein paar junge, hungrige Offense Assistents.

Das mit den Verletzungen muss man sich genau anschauen, allerdings gehen die Zahlen in der ganzen Liga hoch. Ich glaube ja, das hat was mit den immer weiter reduzierten Off-Season Tätigkeiten zu tun.

Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 18. Dez. ’24, 12:55
Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 18. Dez. ’24, 09:47Auf alle Fälle gibts genug Baustellen auf beiden Seiten des Balls und auch bei den Coaches!
Zitat von: frontmode am Mi, 18. Dez. ’24, 12:11Allerdings glaube ich, dass die vielen Verluste bei den Coaches irgendwann nicht mehr komplett gleichwertig auszugleichen sind.
Gerade das Thema "Coaches" abseits von Shanahan und den Koordinatoren ist eines, das bei uns hier auf dem Board auch gerne mal zu kurz kommt, weil sich vieles diese drei, vier Personen konzentriert. Ist natürlich auch durchaus richtig, da er der Head Coach ist. Dennoch sind die ganzen hochkarätigen Abgänge der letzten Jahre (McDaniel, Salah, Ryans, Slowik, Kubiak, ...) nicht so einfach zu kompensieren. In dem Tempo, in dem fähige Leute abgeworben wurden, kannst du irgendwann nicht mehr entsprechende Nachrücker heranziehen oder holen.

Dann braucht es eben auch Zeit, fähige Coaches entsprechend auszubilden. Aus meiner Sicht, weit weg von Santa Clara, ist Asauni Rufus so ein Kandidat. Aktuell arbeitet er als Offensive Quality Control Coach. Während seiner Zeit als Spieler war er Defensive Back, danach bei Notre Dame u.a. Special Teams Analyst und dann ein Jahr als Defensive Quality Control Coach bei Vanderbilt. Shanahan mag anscheinend Coaches, die sowohl die offensive als auch die defensive Seite des Spiels kennen, Rufus bringt sogar noch Erfahrung aus den Special Teams mit. Ich finde es spannend, was aus ihm wird.

Klay Kubiak ist natürlich ebenfalls zu beachten; alleine schon wegen des Nachnamens.

Wo mMn dringend etwas passieren muss: Special Teams! Wenn Shanahan da Coordinator Brian Schneider nicht auswechselt, weiß ich auch nicht mehr.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Mi, 18. Dez. ’24, 13:12
Zitat von: frontmode am Mi, 18. Dez. ’24, 12:11Ich glaube nicht, dass er überfordert ist. Diese Doppelrollen sind ja inzwischen durchaus normal. Allerdings glaube ich, dass die vielen Verluste bei den Coaches irgendwann nicht mehr komplett gleichwertig auszugleichen sind. Wilks war vom Setting her eigentlich das perfekt Szenario, aber das passte philosophisch leider nicht.

Das Traumszenario wäre daher eine Rückkehr von RS und ein Verschieben von Sorensen als Special Team Coordinator. Dann braucht es ein paar junge, hungrige Offense Assistents.

Das mit den Verletzungen muss man sich genau anschauen, allerdings gehen die Zahlen in der ganzen Liga hoch. Ich glaube ja, das hat was mit den immer weiter reduzierten Off-Season Tätigkeiten zu tun.



Robert Saleh wäre natürlich eine spannende Option. Wobei es da ja dann durchaus auch die Frage, welche kurz- mittelfristigen Ambitionen er hat. Einerseits könnte Saleh eher einen Ort suchen, wo er nicht bei LaFleur oder Shanahan arbeitet um die eigene Reputation weiter auszubauen. Andererseits ist es natürlich bei einem noch jungen (45) ambitionierten Coach immer auch die Gefahr, dass er seine nächste Head Coach Chance ziemlich bald bekommt und wahrnehmen will.

Ähnliches gilt bei einem Jeff Ulbrich, der ja der eigentliche Wunschkandidat letztes Jahr war. Ulbrich ist 47 und wenn er die Defense auf das alte Level zurückbringen würde sicher auch ziemlich schnell Head Coach Kandidat.

Ich hoffe momentan etwas darauf, dass die Browns ordentlich verlieren. Jim Schwartz ist jetzt 58. Ob er bei einer positiven Entwicklung nochmals als Head Coach in Erwägung gezogen wird, ist meiner Meinung nach unwahrscheinlich und er könnte der Spagnuolo von Shanahan sein, den es über mehrere Jahre braucht.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 18. Dez. ’24, 15:09
Zitat von: IamNINER am Mi, 18. Dez. ’24, 13:12Ich hoffe momentan etwas darauf, dass die Browns ordentlich verlieren. Jim Schwartz ist jetzt 58. Ob er bei einer positiven Entwicklung nochmals als Head Coach in Erwägung gezogen wird, ist meiner Meinung nach unwahrscheinlich und er könnte der Spagnuolo von Shanahan sein, den es über mehrere Jahre braucht.
Spannende Option.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Kenstunich am Mi, 18. Dez. ’24, 17:14
Sind die angesprochen vielen Verletzungen eigentlich Kyle oder doch eher Lynch zuzuordnen? Weil die Zusammenstellung des Teams ist ja in erste Linie die Verantwortung vom GM?

Mit Hufanga und Bosa fallen mir auch 2 sofort ein die schon vor dem Draft mit Fragezeichen in Sachen Gesundheit hatten.

Ich habe auch schon länger die Vermutung das die 9ers in den letzten Jahren immer extrem (Über-)Motiviert und mit 120% Einsatz im Spiel sind, irgendwann macht der Körper das aber nicht mit. Auffällig finde ich, das eigentlich kein ehemaliger Kyle-Schützling bei den folgenden Teams wirklich überzeugt oder gar besser wird. Für mich im übrigen einer der größten Pluspunkte von Kyle, er scheint aus den Spielern wirklich das maximum zu holen.

Zum Thema "Kyle macht immer das gleiche":
Für mich wirkt die Offensive dieses Jahr komplett anders, viel Vertikaler im Passspiel, Blocking von WRs im Run sowie im kurzen Passspiel sind weniger (oder schlechter???). Will Kyle das System eventuell umstellen und hat dabei es nicht geschafft die RedZone zuvermitteln oder falsche Ideen gehabt? Sollte das wirklich so sein, wären die Holdouts sowie die Verletzungen von CMC und Persall wahrscheinlich deutlich unglücklicher als sowieso...
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 18. Dez. ’24, 17:24
Zitat von: frontmode am Mi, 18. Dez. ’24, 12:11Ich glaube nicht, dass er überfordert ist. Diese Doppelrollen sind ja inzwischen durchaus normal. Allerdings glaube ich, dass die vielen Verluste bei den Coaches irgendwann nicht mehr komplett gleichwertig auszugleichen sind. Wilks war vom Setting her eigentlich das perfekt Szenario, aber das passte philosophisch leider nicht.

Das Traumszenario wäre daher eine Rückkehr von RS und ein Verschieben von Sorensen als Special Team Coordinator. Dann braucht es ein paar junge, hungrige Offense Assistents.

Das mit den Verletzungen muss man sich genau anschauen, allerdings gehen die Zahlen in der ganzen Liga hoch. Ich glaube ja, das hat was mit den immer weiter reduzierten Off-Season Tätigkeiten zu tun.

Steht eine Rückkehr von RS im Raum, gibt's da Anzeichen?
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 18. Dez. ’24, 17:25
Zitat von: Kenstunich am Mi, 18. Dez. ’24, 17:14... die Zusammenstellung des Teams ist ja in erste Linie die Verantwortung vom GM?
Ohne Zustimmung von Shanahan wird Lynch sicher niemanden draften. Bei den Free Agents während der Saison könnte das im Einzelfall ein wenig anders sein.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Mi, 18. Dez. ’24, 23:54
Ich habe nichts gelesen und rechne auch nicht unbedingt damit.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Odinthor am Fr, 20. Dez. ’24, 10:21
Zitat von: Kenstunich am Mi, 18. Dez. ’24, 17:14Sind die angesprochen vielen Verletzungen eigentlich Kyle oder doch eher Lynch zuzuordnen? Weil die Zusammenstellung des Teams ist ja in erste Linie die Verantwortung vom GM?

Mit Hufanga und Bosa fallen mir auch 2 sofort ein die schon vor dem Draft mit Fragezeichen in Sachen Gesundheit hatten.

Ich habe auch schon länger die Vermutung das die 9ers in den letzten Jahren immer extrem (Über-)Motiviert und mit 120% Einsatz im Spiel sind, irgendwann macht der Körper das aber nicht mit. Auffällig finde ich, das eigentlich kein ehemaliger Kyle-Schützling bei den folgenden Teams wirklich überzeugt oder gar besser wird. Für mich im übrigen einer der größten Pluspunkte von Kyle, er scheint aus den Spielern wirklich das maximum zu holen.

Zum Thema "Kyle macht immer das gleiche":
Für mich wirkt die Offensive dieses Jahr komplett anders, viel Vertikaler im Passspiel, Blocking von WRs im Run sowie im kurzen Passspiel sind weniger (oder schlechter???). Will Kyle das System eventuell umstellen und hat dabei es nicht geschafft die RedZone zuvermitteln oder falsche Ideen gehabt? Sollte das wirklich so sein, wären die Holdouts sowie die Verletzungen von CMC und Persall wahrscheinlich deutlich unglücklicher als sowieso...
Würde mir spontan der QB DER VIKINGS einfallen! Ja er hat dort eine bessere O-Line! Warum unsere O-Line nicht Top ist muß man den HC und GM fragen! Eine Top O-Line ist meiner Meinung nach nicht unwichtig! Vielleicht bräuchten wir ein Top O-line Coach!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 20. Dez. ’24, 13:27
Zitat von: Odinthor am Fr, 20. Dez. ’24, 10:21Vielleicht bräuchten wir ein Top O-line Coach!
Interessehalber: Was bringt dich zur Annahme, dass Foerster kein Top O-Line-Coach ist? Der Mann macht das sein 40 Jahren.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Fr, 20. Dez. ’24, 13:50
Zitat von: MoRe99 am Fr, 20. Dez. ’24, 13:27
Zitat von: Odinthor am Fr, 20. Dez. ’24, 10:21Vielleicht bräuchten wir ein Top O-line Coach!
Interessehalber: Was bringt dich zur Annahme, dass Foerster kein Top O-Line-Coach ist? Der Mann macht das sein 40 Jahren.
Was ja nicht unbedingt heißt das er gut ist.... ;D  ;)
Auf alle Fälle ist der Wurm drin und es muß alles durchleuchtet und verbessert werden.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 20. Dez. ’24, 14:19
Zitat von: BoehserOnkel am Fr, 20. Dez. ’24, 13:50Was ja nicht unbedingt heißt das er gut ist.... ;D  ;)
Das ist korrekt. Allerdings gibt es in der NFL nur 32 Jobs als O-Line-Coach. Wenn es so eindeutig bessere geben würde, könnten sich manche nicht so lange halten.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Kenstunich am Sa, 21. Dez. ’24, 15:31
Ich glaube die nicht Top O-Line ist Kalkül. Man gibt das Geld lieber FB(Juice) und RB (CMC) und auch den WR und mit den Plays von Kyle spielt man um die vergleichbar schlechten O-Line drumherum.
Williams, als Ausnahme, soll den Passrusher ausschalten. Klappt häufig, aber zB. die Chiefs haben mit Jones ihren Passrusher mittig und damit nicht gegen Williams....
 
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 19:02
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9

Frag doch mal den DC wie das passieren konnte...
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Sa, 21. Dez. ’24, 23:13
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 19:02
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9

Frag doch mal den DC wie das passieren konnte...

Oder den Headcoach
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 23:34
Zitat von: frontmode am Sa, 21. Dez. ’24, 23:13
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 19:02
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9

Frag doch mal den DC wie das passieren konnte...

Oder den Headcoach
In dem Fall ein und der selbe Mann  :)
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: wizard49er am So, 22. Dez. ’24, 01:40
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 23:34
Zitat von: frontmode am Sa, 21. Dez. ’24, 23:13
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 19:02
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9

Frag doch mal den DC wie das passieren konnte...

Oder den Headcoach
In dem Fall ein und der selbe Mann  :)

Shanahan macht doch net den DC, sondern OC ;)
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am So, 22. Dez. ’24, 09:37
Es geht um die 2016er Falcons
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18
Zitat von: wizard49er am So, 22. Dez. ’24, 01:40
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 23:34
Zitat von: frontmode am Sa, 21. Dez. ’24, 23:13
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 21. Dez. ’24, 19:02
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:19ER HAT VERLOREN. SB FÜHRUNG VOR DEM LETZTEN VIERTEL 28:9

Frag doch mal den DC wie das passieren konnte...

Oder den Headcoach
In dem Fall ein und der selbe Mann  :)

Shanahan macht doch net den DC, sondern OC ;)
Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 14:11
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 17:30
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 14:11
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
HZ1 ja, 2. Nein! 546:344 Yards für die Pats. Das die Defense verkackt hat steht außer Frage, aber als es drauf ankam, kam von der Offense auch nichts mehr. Und für die war er nunmal verantwortlich.

Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 17:44
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 17:30
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 14:11
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
HZ1 ja, 2. Nein! 546:344 Yards für die Pats. Das die Defense verkackt hat steht außer Frage, aber als es drauf ankam, kam von der Offense auch nichts mehr. Und für die war er nunmal verantwortlich.



Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 20:06
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 17:44
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 17:30
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 14:11
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
HZ1 ja, 2. Nein! 546:344 Yards für die Pats. Das die Defense verkackt hat steht außer Frage, aber als es drauf ankam, kam von der Offense auch nichts mehr. Und für die war er nunmal verantwortlich.



Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
Wenn du meinst, das ne Niederlage und offensiv 200 Yards weniger als der Gegner abgeliefert bedeutet, dann ist das wohl so! Ich sehe es anders!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 20:47
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 20:06
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 17:44
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 17:30
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 14:11
Zitat von: BoehserOnkel am So, 22. Dez. ’24, 12:33
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am So, 22. Dez. ’24, 12:18Shanahan hat ja auch abgeliefert, der DC hat in einem Viertel das Spiel vergeigt!  :)
Naja, Halbzeit 2 war offensiv auch nicht gerade gut!
7:31 nach Punkten, nach dem TD zum 28:3 im 3. Viertel gabs nur noch 44 Yards in 4 Drives offensiv. Also ganz unschuldig war er da auch nicht. Wo wir wieder bei seinen Anpassungen zur 2. Hälfte wären. 8)  :P
Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
HZ1 ja, 2. Nein! 546:344 Yards für die Pats. Das die Defense verkackt hat steht außer Frage, aber als es drauf ankam, kam von der Offense auch nichts mehr. Und für die war er nunmal verantwortlich.



Nichts desto trotz hat er abgeliefert.
Wenn du meinst, das ne Niederlage und offensiv 200 Yards weniger als der Gegner abgeliefert bedeutet, dann ist das wohl so! Ich sehe es anders!

Es steht alles oben... lesen

Er hat abgeliefert
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am So, 22. Dez. ’24, 21:24
https://www.instagram.com/reel/DD5LmKVP1WU/?igsh=dzFzZXFucHVucXgx

Schaut her. Solche Plays will ich bei Shanahan wieder sehen. Was kreatives. Was Rotz freches.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57
Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen will. Am Ende des Tages, der Spieler muss vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59
Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...
Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 23. Dez. ’24, 12:47
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59
Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...
Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?
Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 13:06
Bei einem Spiel für die goldene Ananas musst du ihn draußen lassen. Genauso, warum rennt Warner mit einem gebrochenen Knöchel aufm Feld rum?
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 13:15
Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 23. Dez. ’24, 12:47
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59
Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...
Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?
Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!
Ja, kann man so sehen, klar. Ist aber glaube ich dennoch hinterher einfacher zu bewerten als vorher
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Mo, 23. Dez. ’24, 16:45
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 13:15
Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 23. Dez. ’24, 12:47
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:59
Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Dez. ’24, 11:57Auch er als Headcoach muss wegen Greenlaw aufm Tisch hauen und sagen: nein du spielst nicht!. Es kann einem echt egal sein, ob der Spieler unbedingt spielen. Am Ende des Tages, der Spieler vor sich selbst geschützt werden. Es bringt doch nix, wenn er spielt. Man will ja mit ihm verlängern. So gefährdest du halt seine Karriere...
Das sagt sich aber immer so leicht. Viele Spieler kommen von einer Verletzung zurück und verletzen sich nicht gleich wieder. Hinterher weiß man's immer besser. Greenlawspielt ja auch seinen neuen, lukrativen Vertrag wie gesagt. Da bin ich mir völlig sicher, dass er dem Trainer sagt alles bestens. Lass mich spielen. Was machst du als Head Coach?
Erstens gibt es eine medizinische Abteilung die für sowas da ist. Da frag ich mich in der NFL eh öfter wofür die da sind.
Und zweitens...war Greenlaw nicht letztes Spiel wegen Schwierigkeiten und Krämpfen schon früher draußen? Und jetzt wieder nach 2-3 Plays verletzt? Normal ist das sicher nicht mehr!
Ja, kann man so sehen, klar. Ist aber glaube ich dennoch hinterher einfacher zu bewerten als vorher

Das ist so... Man stelle sich vor, dass die Rams verloren hätten, die Seahawks und die Cards auch und Greenlaw nicht gespielt hätte... da hätte es dann geheissen, dass man doch einen Schlüsselspieler spielen lassen sollte, wenn es um etwas geht.

Ausserdem: Die neue Verletzung muss nicht zwingend etwas mit der alten Verletzung zu tun haben. Bei Greenlaw ist es, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, die andere Wade, die er sich nun verletzt hat. Das kann in jedem Spiel passieren.

Bei Warner kann ich mir auch vorstellen, dass die medizinische Abteilung sagt: viel schlimmer kann es nicht werden und OP folgt nach Saisonende ohnehin. 90% Warner (das hat man gestern auch wieder gesehen) sind halt immernoch extrem gut. Dann ist es auch für die jungen Spieler einfacher und fairer, wenn sie mit besseren Spielern auf dem Feld stehen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Odinthor am Mo, 23. Dez. ’24, 19:28
Wenn es um nichts mehr geht sollte er sich gleich operieren lassen, umso früher kann er genesen!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am Fr, 3. Jan. ’25, 00:01
https://www.instagram.com/p/DEVkFMVSzvR/?img_index=1&igsh=MWU0NXlhM3R6a2Fzdg==

Kyle übernimmt die gesamte Misere auf seine Kappe. Sowas selbstkritisches hört man selten von ihm.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am Fr, 3. Jan. ’25, 07:40
Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Fr, 3. Jan. ’25, 10:45
Und Cohn hat das natürlich sofort in seine Richtung geframet.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 3. Jan. ’25, 12:27
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

In der Saison (ja sie ist noch nicht zu Ende) hat er den Spielern kein Alibi gegeben.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Fr, 3. Jan. ’25, 14:01
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.
Und so sieht das jeder anders. Ich finde seine Fragen durchaus berechtigt und gut. Weil er eben auch unbequeme Sachen fragt. Dieses weichgespülte Nichtsgefrage und Gesage nervt mich eh tierisch. Oft ganz viel Bla Bla Bla... Und wie wir wissen, hat Kyle in der Saison auch durchaus mal verschiedene Units für Niederlagen verantwortlich gemacht. Und jetzt musste er eben mal sagen was Sache ist und Verantwortung übernehmen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am Fr, 3. Jan. ’25, 14:17
Zitat von: Greg_Skittles am Fr,  3. Jan. ’25, 12:27
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Als HC musst du aber auch aufpassen, den Spielern kein Alibi zu geben. Eine gesunde Mischung aus Verantwortung übernehmen und einer realen Einordnung von Schwächen/Fehlern, ist m.E. sehr wichtig.

In der Saison (ja sie ist noch nicht zu Ende) hat er den Spielern kein Alibi gegeben.

Ich finde, er hat das gezielt gemacht. Für meinen Geschmack z.B. bei Purdys INT gegen die Rams. Bin mir nicht sicher, ob er das intern auch so gesagt hat oder er Purdy da einfach schützen wollte. Kyle hat die Medien, in dieser für einen Coach nicht leichten Zeit, gut gemanaged.

Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 14:01
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 07:40Ansonsten war Cohn mit seinen Fragen mal wieder cringe unterwegs. Kein Geschenk so einen reinen Provokateur im Pressreaum zu haben. Das handelt Kyle meist auch sehr souverän.
Und so sieht das jeder anders. Ich finde seine Fragen durchaus berechtigt und gut. Weil er eben auch unbequeme Sachen fragt. Dieses weichgespülte Nichtsgefrage und Gesage nervt mich eh tierisch. Oft ganz viel Bla Bla Bla... Und wie wir wissen, hat Kyle in der Saison auch durchaus mal verschiedene Units für Niederlagen verantwortlich gemacht. Und jetzt musste er eben mal sagen was Sache ist und Verantwortung übernehmen.


Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla". Da gibt es doch höchstens ein paar, die jetzt sagen können "ich habe doch ganze Zeit gesagt, dass Kyle Schuld ist und jetzt gibt er es endlich zu".

Bei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.

Für mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 3. Jan. ’25, 14:35
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 14:17Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla".
Diese Frage gar nicht zu stellen, wäre mE aber auch falsch. Denn die Frage ist durchaus berechtigt, denn manchmal müssen auch erwartbare Antworten mal offen ausgesprochen werden.

ZitatBei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.
Das mag alles durchaus so sein. Dennoch ist es mMn nicht grundsätzlich verkehrt, unbequeme Fragen zu stellen. Die Motivation dafür ist mir dann erstmal relativ egal, solange diese Frage den Finger in die Wunde legt. Was Cohn dann aus der Antwort macht, das steht auf einem anderen Blatt.

ZitatFür mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.
Das ist genau das, was ich eben mit "steht auf einem anderen Blatt" meinte!  ;)  :cheers:  Die Frage selbst mag berechtigt sein, mag auch unbequem sein, aber auch solche Fragen, oder vielleicht gerade solche Fragen, sollten gestellt werden. Meiner Meinung nach hat es sich Cohn (nicht allein) wegen seiner Fragen bei etlichen der Niners und mit deren näherem Umfeld verscherzt, sondern v.a. wegen dem, was er dann aus den Antworten macht. Plus natürlich mit immer mal wieder vorkommenden, eher plump provokanten Texten.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 3. Jan. ’25, 15:28
Das Beste an Cohn finde ich immer seine Livevideo kurz nach dem Spiel. Da sieht man nämlich im Hintergrund, wie die Stadien von innen aussehen, wo man als Zuschauer nicht hinkommt. Das ihm die Niners egal sind, da würde ich nicht mitgehen. Aber er geht auf die persönliche Ebene und liefert sich dann unprofessionelle Scharmützel mit Shanahan und Co. Da verlässt er die journalistische Ebene.

Den Eindruck, dass Shanahan den Spielern Alibi liefert, den habe ich nicht bei ihm. Da reicht schon die Mimik am Spielfeldrand und auch so hält er eigentlich nicht hinter dem Berg mit Kritik, wenn ihn was stört oder er es für zielführend hält, mal öffentlich Druck zu machen (siehe Garoppolo).   

   
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Fr, 3. Jan. ’25, 15:59
Zitat von: Funky am Fr,  3. Jan. ’25, 14:17Aber welchen Mehrwert hat für dich die Frage? Die Antwort war doch genau so erwartbar. Also auch eigentlich nur "blabla". Da gibt es doch höchstens ein paar, die jetzt sagen können "ich habe doch ganze Zeit gesagt, dass Kyle Schuld ist und jetzt gibt er es endlich zu".

Bei Cohn geht es doch nicht darum, Fragen zu stellen, die sich sonst keiner traut und einen Mehrwert haben. Da geht es doch nur darum, für sich selbst Aufmerksamkeit zu erzielen. Die Niners sind Cohn doch völlig egal. Für seine eigene Publicity könnte der ganze Laden auch in Schutt und Asche aufgehen.

Für mich gehört zum Journalismus, Fragen zu stellen, die den Ist-Zustand abbilden (Transparenz) und wenn möglich, Antworten herauszukitzeln, die der Coach (oder wer auch immer) im Normalfall nicht sagen würde. Das darf schon unbequem, aber sollte dennoch fair sein. Das wird Cohn nie erreichen, weil sofort sämtliche Alarmglocken angehen, wenn er nur den Mund aufmacht.
Eben nicht! Sondern, das er selbst es vielleicht auch sieht und somit öffentlich sagen muß das er eine Mitschuld hat! Er ist der Headcoach, es ist sein Team, dann immer irgendwem anders die Schuld zu geben, da bin ich der Meinung, das ist peinlich und unseriös!
Und jetzt hat er es endlich mal gesagt. Wie heißt es so schön: Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Das ist genau der Mehrwert!
Und das Cohn da vielleicht mehr draus macht, ganz ehrlich, drauf geschissen. Guckt man sich seine Videos an, dann ist da natürlich auch Polemik. Daneben aber auch durchaus Sachen wo ich zustimme.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Blade_84 am Fr, 3. Jan. ’25, 16:15
Klar, stellt Cohn die Sachverhalte manchmal überspitzt dar. Da ist immer ein bisschen Entertainment dabei. Da steht der Eigennutz für sein YouTube Kanal im Vordergrund.

Allerdings ist er aber einer der wenigen, der sich traut kritischere und berechtigte Fragen zu stellen - auch im Namen der Fans und Followerer. Bei den Niners ist doch die Medienlandschaft alles so weichgespült. NBC z.B. hat ja ne Partnerschaft mit den Niners. Ist doch klar, dass da nichts kritisches kommt.

Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 3. Jan. ’25, 16:29
Zitat von: Blade_84 am Fr,  3. Jan. ’25, 16:15Klar, stellt Cohn die Sachverhalte manchmal überspitzt dar.
Gegen überspitzte Darstellungen habe ich nichts. Leider wird es bei Cohn dann gerne mal persönlich, bzw. es macht öfter mal den Eindruck, dass es ihm um Krawall wegen des Krawalls geht, und das hat dann immer einen sehr unguten Beigeschmack.

ZitatBei den Niners ist doch die Medienlandschaft alles so weichgespült. NBC z.B. hat ja ne Partnerschaft mit den Niners. Ist doch klar, dass da nichts kritisches kommt.
Dass nichts Kritisches kommt sehe ich anders. Es wird halt nur etwas mehr verpackt, etwas dezenter formuliert, und v.a. ergehen sich andere Beat Writer nicht in persönlichen Anfeindungen und Scharmützeln. Bei Matt Maiocco, Eric Branch, Cam Inman, Matt Barrows, Nick Wagoner u.a. muss man oft eher zwischen den Zeilen lesen, um die Kritik zu erkennen. Diese subtilere Art muss einem nicht gefallen, sollte aber halt auch nicht zum Schluss verleiten, dass diese Beat Writer nahezu unkritisch sind.

U.a. wegen seiner eher etwas distanzierten, analytischen, durchaus kritischen und nie verletzenden Art finde ich Tim Kawakami so klasse.

War jetzt etwas viel Off Topic; sorry dafür! Wegen mir kann es nun gerne wieder um Kyle Shanahan gehen.  ;)  :cheers:
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 3. Jan. ’25, 16:38
Doch noch was ...

Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 15:59Und jetzt hat er es endlich mal gesagt. Wie heißt es so schön: Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Das ist genau der Mehrwert!
Kann durchaus sein, dass Shanahan das anders kommuniziert. Ob das jetzt erst Selbsterkenntnis ist, oder um erstmals in der Form öffentlich geäußerte Selbsterkenntnis, ist eine andere Frage, die aber keiner von uns halbwegs seriös beantworten kann.

ZitatUnd das Cohn da vielleicht mehr draus macht, ganz ehrlich, drauf geschissen. Guckt man sich seine Videos an, dann ist da natürlich auch Polemik. Daneben aber auch durchaus Sachen wo ich zustimme.
In dieser Frage unterscheiden z.B. wir beide uns. Dass Cohn mehr aus etwas macht, und dass er dabei schnell polemisch wird, ist etwas, was ich gar nicht brauche. Ich erwarte von einem Beat Writer, dass er alles rund um das Team beobachtet, kommentiert und durchaus auch mal wertet bzw. aus seiner Sicht einordnet. Ja, da dürfen und sollen kritische Fragen dabei sein, und ja, davon stellen manch andere Beat Writer vielleicht zu wenige. Das alles sollte aber wertschätzend - mir fällt gerade kein besseres Wort ein - für den Gegenüber sein. Polemik braucht es mMn nicht, wenn genug Substanz hinter der Kritik steht. Im Gegenteil: Polemik schürt nur bestehende Konflikte, ohne sinnvoll zu einer Lösung beizutragen.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Funky am Fr, 3. Jan. ’25, 17:02
Ich werde hier nicht detailliert eingehen, weil ich mir vorgenommen habe, dieses Jahr nicht mehr als besserwisserisch und rechthaberisch rüberzukommen. Daher nur kurz die Anmerkung, dass jemand wie Shanahan ein Medienprofi ist, der regelmäßig auf solche Fragen trainiert wird. Diese Antwort hätten vermutlich 30 von 32 HC in seiner Situation genau so beantwortet, wie er es getan hat.

Zu Cohn habe ich noch ein Fundstück
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Fr, 3. Jan. ’25, 17:28
Ich finde es immer sehr abenteuerlich, wenn man aus den Antworten in den Pressekonferenzen darauf schliesst, was hinter den Kulissen passiert. Dass man Dinge kritisch betrachten soll ist vollkommen klar. Aber nur weil jemand in der PK etwas sagt, heisst das nicht, dass er nicht noch viel mehr macht. Unabhängig davon, ob das Lob ist und dennoch an Verbesserungen gearbeitet wird, ob das Kritik für eine Aktion ist, aber dennoch Lob für positive Aktionen ausgesprochen wird, ob das nun eine kritische Einordnung ist, aber noch viel mehr kritisch hinterfragt wird.

Aus einem so kleinen Sample etwas absolutes abzuleiten ist eben einfach abenteuerlich.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Fr, 3. Jan. ’25, 17:52
Also die PKs von Belichick waren immer voll von sinnvollen Antworten auf die Fragen, da konnte man sich 1A drauf verlassen  8).

Ich kann verstehen, dass man einem Cohn nicht wirklich Futter gibt, der Dreht jede Antwort so, dass es zu seinen Ansichten passt. Außerdem sind das Fragen für nach der Saison und nicht mittendrin.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Fr, 3. Jan. ’25, 18:02
Zitat von: IamNINER am Fr,  3. Jan. ’25, 17:28Ich finde es immer sehr abenteuerlich, wenn man aus den Antworten in den Pressekonferenzen darauf schliesst, was hinter den Kulissen passiert. Dass man Dinge kritisch betrachten soll ist vollkommen klar. Aber nur weil jemand in der PK etwas sagt, heisst das nicht, dass er nicht noch viel mehr macht. Unabhängig davon, ob das Lob ist und dennoch an Verbesserungen gearbeitet wird, ob das Kritik für eine Aktion ist, aber dennoch Lob für positive Aktionen ausgesprochen wird, ob das nun eine kritische Einordnung ist, aber noch viel mehr kritisch hinterfragt wird.

Aus einem so kleinen Sample etwas absolutes abzuleiten ist eben einfach abenteuerlich.
Was hinter den Kulissen abgeht weiß keiner und is mir auch Banane. Eben weil es intern ist.
Und deshalb sind Pressekonferenzen ja da, um mit der Außenwelt zu kommunizieren. Und wenn nicht jetz nach so einer, bescheidenen, 6-10 Saison offen und kritisch fragen, wann dann? Sorry, zwischen den Zeilen...das ist doch genau das worum es geht. Frag nach warum das so und so scheiße lief und eier nicht rum! Ich bin ein Freund der klaren Worte und nicht irgendwas zwischen den Zeilen kritisieren!
Und wie schon gesagt, wenn ein Lombardi verschiedene Sachen nach dem letzten Spiel so offen kritisiert und bizarr nennt, dann sollte man da schon aufhorchen.
Und dann muß sich auch ein KS solche Fragen gefallen lassen, eigentlich von sich aus sowas sagen wie: War keine gute Saison, viele Probleme, Verletzungen, meine Calls und Arbeit war auch nicht gut...aber, wir arbeiten und lernen daraus und nächste Saison wirds besser! Das wäre doch mal ne Ansage!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Fr, 3. Jan. ’25, 18:04
Zitat von: frontmode am Fr,  3. Jan. ’25, 17:52Also die PKs von Belichick waren immer voll von sinnvollen Antworten auf die Fragen, da konnte man sich 1A drauf verlassen  8).

Ich kann verstehen, dass man einem Cohn nicht wirklich Futter gibt, der Dreht jede Antwort so, dass es zu seinen Ansichten passt. Außerdem sind das Fragen für nach der Saison und nicht mittendrin.
Mittendrin????? Es ist noch ein Spiel was völlig wertlos ist und wo mindestens das halbe Team verletzt fehlen wird. Zudem stehen wir 6-10.  8)
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 3. Jan. ’25, 18:27
Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 18:02Sorry, zwischen den Zeilen...das ist doch genau das worum es geht. Frag nach warum das so und so scheiße lief und eier nicht rum! Ich bin ein Freund der klaren Worte und nicht irgendwas zwischen den Zeilen kritisieren!
Klare Worte sind nicht verkehrt, da bin ich bei dir. Dennoch gibt es auch dafür Grenzen, die manche überhaupt nicht sehen (wollen). Wenn diese klaren Worte nämlich andere vor den Kopf stoßen, wenn es auf eine persönliche Ebene abgleitet, dann wird es problematisch und macht eine weitere Zusammenarbeit u.U. recht schwierig.

ZitatUnd wie schon gesagt, wenn ein Lombardi verschiedene Sachen nach dem letzten Spiel so offen kritisiert und bizarr nennt, dann sollte man da schon aufhorchen.
Das ging ja auch keineswegs unter. Ist aber immer noch die Frage, wie man darauf reagiert.

ZitatUnd dann muß sich auch ein KS solche Fragen gefallen lassen, eigentlich von sich aus sowas sagen wie: War keine gute Saison, viele Probleme, Verletzungen, meine Calls und Arbeit war auch nicht gut...aber, wir arbeiten und lernen daraus und nächste Saison wirds besser! Das wäre doch mal ne Ansage!
Auch wenn die Niners keine Chance mehr auf die Playoffs haben, ist dennoch ein weiteres Spiel zu spielen. Eine Saisonbilanz gehört mMn an das Ende einer Saison, und das ist erst nach Ende des letzten Spiels. Es wird mit Sicherheit eine Saisonabschluss-PK oder sowas ähnliches geben. Das ist für mich dann auch der Platz dafür, von sich aus eine Gesamtbilanz zu ziehen, ohne dass alles per Fragen herausgekitzelt werden muss. Sollte Shanahan das von sich aus nicht machen, wäre das mMn durchaus zu kritisieren.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: frontmode am Fr, 3. Jan. ’25, 18:55
Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  3. Jan. ’25, 18:04
Zitat von: frontmode am Fr,  3. Jan. ’25, 17:52Also die PKs von Belichick waren immer voll von sinnvollen Antworten auf die Fragen, da konnte man sich 1A drauf verlassen  8).

Ich kann verstehen, dass man einem Cohn nicht wirklich Futter gibt, der Dreht jede Antwort so, dass es zu seinen Ansichten passt. Außerdem sind das Fragen für nach der Saison und nicht mittendrin.
Mittendrin????? Es ist noch ein Spiel was völlig wertlos ist und wo mindestens das halbe Team verletzt fehlen wird. Zudem stehen wir 6-10.  8)

Trotzdem ist das kein Thema für die laufende Saison. Sowas würde ich bei der Abschluss-PK erwarten. Cohn hat das nur aufgebracht, da die Entscheidung keine Änderungen vorzunehmen, bekannt wurde und da braucht er Futter.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 6. Jan. ’25, 18:47
So, dann wollen wir mal wieder ein bisschen Feuer rein bringen! ;D  :P
Ja, es ist Cohn und einiges kann man sicher anders sagen, den Grundtenor finde ich aber gut und richtig.
Und das ist das was ich auch schon länger sage und denke. Das Kyle das größte Problem ist! Vor allem: Sein größtes Problem selber! Und eben auch die Lösung!
Wenn er eben sieht das es seine Fehler waren die zur SB Niederlage geführt haben. Sein Fehler Wilks zu entlassen. Seine Fehler diese Saison. Nicht andere, er selber steht sich zu oft selber im Weg!
Wie ich auch schon mal geschrieben habe...solche Selbsteinsicht kann sehr befreiend sein und eben auch eine neue und andere Sicht auf Dinge beinhalten. Denn nur durch Fehler und deren Einsicht wird man besser. Wenn man daraus lernt!

Und jetzt nicht gleich wieder meckern. 8)  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=GItCISZULIs (https://www.youtube.com/watch?v=GItCISZULIs)

P.S.: Warum sind die Links eigentlich nicht mehr klickbar?
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 6. Jan. ’25, 19:06
Zitat von: BoehserOnkel am Mo,  6. Jan. ’25, 18:47P.S.: Warum sind die Links eigentlich nicht mehr klickbar?
Weil es bei der automatischen Erzeugung diverser Links ein Problem mit einer Fehlverlinkung gab. Das Problem ist bekannt und kann hoffentlich in absehbarer Zeit behoben werden.

Tipp: Beim Erstellen einer Antwort auf das Icon "Verknüpfung einfügen" klicken, das ihr z.B. in der Leiste oben bei der Schnellantwort zwei Icons rechts von YouTube findet.

5In das Feld "URL" fügt ihr dann den Link ein, und im Feld darunter optional noch eine "Beschreibung". Ohne Beschreibung sieht dann ein Link zur Startseite von 49ersfanzone.net dann so aus

https://49ersfanzone.net/ (https://49ersfanzone.net/)

und mit optionaler Beschreibung so

Startseite 49ersFanZone.net (https://49ersfanzone.net/)

Mit der optionalen Beschreibung könnt ihr also schon mal einen Hinweis darauf geben, wohin der Link führt, und sehr lange Links werden verkürzt. Also

https://www.nbcsportsbayarea.com/nfl/san-francisco-49ers/source-49ers-hire-espn-analyst-griese-as-quarterbacks-coach/1177142/ (https://www.nbcsportsbayarea.com/nfl/san-francisco-49ers/source-49ers-hire-espn-analyst-griese-as-quarterbacks-coach/1177142/)

mit Beschreibung das viel aussagekräftigere

49ers werden Griese als QB-Coach verpflichten (https://www.nbcsportsbayarea.com/nfl/san-francisco-49ers/source-49ers-hire-espn-analyst-griese-as-quarterbacks-coach/1177142/).
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 6. Jan. ’25, 19:40
Ok, Danke. Ja, das verknüpfen kannte ich noch, aber da musste man diese Verknüpfung noch selber zusammenfügen. Geht ja jetzt auch einfacher.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Duke am Mo, 6. Jan. ’25, 22:12
Cohn ist - für mich - Provokateur, kein Journalist. Von denen gibt es immer mehr, auch bei uns bis hoch zur Bundespressekonferenz.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Odinthor am Mo, 6. Jan. ’25, 22:21
Zitat von: BoehserOnkel am Mo,  6. Jan. ’25, 18:47So, dann wollen wir mal wieder ein bisschen Feuer rein bringen! ;D  :P
Ja, es ist Cohn und einiges kann man sicher anders sagen, den Grundtenor finde ich aber gut und richtig.
Und das ist das was ich auch schon länger sage und denke. Das Kyle das größte Problem ist! Vor allem: Sein größtes Problem selber! Und eben auch die Lösung!
Wenn er eben sieht das es seine Fehler waren die zur SB Niederlage geführt haben. Sein Fehler Wilks zu entlassen. Seine Fehler diese Saison. Nicht andere, er selber steht sich zu oft selber im Weg!
Wie ich auch schon mal geschrieben habe...solche Selbsteinsicht kann sehr befreiend sein und eben auch eine neue und andere Sicht auf Dinge beinhalten. Denn nur durch Fehler und deren Einsicht wird man besser. Wenn man daraus lernt!

Und jetzt nicht gleich wieder meckern. 8)  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=GItCISZULIs (https://www.youtube.com/watch?v=GItCISZULIs)

P.S.: Warum sind die Links eigentlich nicht mehr klickbar?
Gut geschrieben! Ich denke sein Ego lässt es nicht zu, das er es öffentlich eingesteht Fehler gemacht zu haben. Meiner Meinung nach würde es aber schon reichen, wenn er daraus seine Lehren zieht! Wäre für das Team sicher nicht schlecht.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 6. Jan. ’25, 23:19
Zitat von: Odinthor am Mo,  6. Jan. ’25, 22:21Gut geschrieben! Ich denke sein Ego lässt es nicht zu, das er es öffentlich eingesteht Fehler gemacht zu haben. Meiner Meinung nach würde es aber schon reichen, wenn er daraus seine Lehren zieht! Wäre für das Team sicher nicht schlecht.
Für mich geht es eher darum sich selbst einzugestehen das man Fehler gemacht hat und dann eben voran geht um aber auch die Lösung zu finden.

Ende der Woche sollen ja Verkündungen kommen von Kyle, also so ne Abschluß Konferenz mit der Presse. Bin gespannt was er zu erzählen hat.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Norton51 am Mo, 6. Jan. ’25, 23:22
Zitat von: BoehserOnkel am Mo,  6. Jan. ’25, 23:19
Zitat von: Odinthor am Mo,  6. Jan. ’25, 22:21Gut geschrieben! Ich denke sein Ego lässt es nicht zu, das er es öffentlich eingesteht Fehler gemacht zu haben. Meiner Meinung nach würde es aber schon reichen, wenn er daraus seine Lehren zieht! Wäre für das Team sicher nicht schlecht.
Für mich geht es eher darum sich selbst einzugestehen das man Fehler gemacht hat und dann eben voran geht um aber auch die Lösung zu finden.

Ende der Woche sollen ja Verkündungen kommen von Kyle, also so ne Abschluß Konferenz mit der Presse. Bin gespannt was er zu erzählen hat.

Ich glaube bei den Coaches geht es schneller. Ich denke da fliegen morgen welche raus
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 6. Jan. ’25, 23:24
Zitat von: BoehserOnkel am Mo,  6. Jan. ’25, 23:19Ende der Woche sollen ja Verkündungen kommen von Kyle, also so ne Abschluß Konferenz mit der Presse. Bin gespannt was er zu erzählen hat.
Alles wie immer. Aller Voraussicht nach wird es die aber erst geben, wenn sich Shanahan und Lynch einig sind, was mit Sorensen und Schneider passieren soll.

Interessante Idee von Matt Barrows (meine zumindest, dass der es war): Sorensen könnte Brian Schneider als Special Teams Coordinator beerben, wie schon mal in Jacksonville. Sorensen war von 2013 bis 2015 Special Teams Assistant bei den Seahawks, hat also Erfahrung beim Coaching von Special Teams.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: IamNINER am Mo, 6. Jan. ’25, 23:34
ich kann mir auch durchaus vorstellen, dass man zuerst einen gewissen Markt sondiert. Also bevor man Sorensen degradiert/entlässt wird man eine Vorstellung haben wollen, ob denn ein Wunschersatz überhaupt möglich ist.

Z.B. sollte man interesse an einem Jim Schwartz haben, müsste man ja zuerst sehen, ob der in CLE entlassen wird und ob er überhaupt interessiert wäre. Das kann dan über Gespräche via Agent laufen, etc.
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 1. Apr. ’25, 17:44
Kyle heute mit nem längeren Interview mit Lombardi.
Gehts nur mir so, das Kyle fertig und müde aussieht? Alt und grau geworden ist er.  :o  Gerade mal 45 und sieht aus wie Mitte 50, finde ich.
(https://i.ibb.co/hRJWskjv/Kyle.jpg) (https://ibb.co/hRJWskjv)

Hier noch das Interview (https://www.youtube.com/watch?v=1S_ZlnxKgtQ)
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: sf510 am Di, 1. Apr. ’25, 17:50
Der sieht aus wie wir nach einem MM-Weekend!
Titel: Re: Kyle Shanahan
Beitrag von: Pogo am Di, 1. Apr. ’25, 18:13
Zitat von: BoehserOnkel am Di,  1. Apr. ’25, 17:44Kyle heute mit nem längeren Interview mit Lombardi.
Gehts nur mir so, das Kyle fertig und müde aussieht? Alt und grau geworden ist er.  :o  Gerade mal 45 und sieht aus wie Mitte 50, finde ich.
(https://i.ibb.co/hRJWskjv/Kyle.jpg) (https://ibb.co/hRJWskjv)

Hier noch das Interview (https://www.youtube.com/watch?v=1S_ZlnxKgtQ)
Oh ja, er sieht echt fertig und alt aus. Insbesondere die letzten beiden Jahre haben wohl ordentlich gezehrt. Trainer im professionellen Bereich im Populärsport ist aber auch echt hart glaube ich. Da braucht man ein extrem dickes Fell.

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