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Wie gut ist Jordan Mason?

Begonnen von Funky, Mo, 25. Nov. ’24, 21:04

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Funky

Da Jordan Mason ja ein großes Thema ist, habe ich ihn und die Runningbacks der Niners mit den jeweils meisten Attempts in der jeweiligen Saison (seit 2019) mal ausgewertet.

In den klassischen Stats ist Mason gut. Das betrifft sowohl YDS/Att. als auch Breakaway Yards oder seine 1st Down Rate.

In den advanced Stats sieht das dann schon etwas anders aus. Ich habe mal EPA/Play und Success Rate, sowie Touchdown und Stuffed* Rate bei Läufen "Inside 5", also bis zu 5 Yards von Goalline entfernt.

Rechts oben ist das beste, links unten das schlechteste Ergebnis.

*Stuffed Rate = Percentage of runs where the running back is tackled at or behind the line of scrimmage.

Mason hatte 9 Runs Inside 5 und 2 Touchdowns. McCaffrey war letztes Jahr bei 9 von 18.
Be(at) the best

NinersUlm

Danke fürs Auswerten.

Ich finde er ist trotzdem gut genug um CMC im Game zu entlasten und das nicht nur bei 2 Plays pro Spiel.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

NinerForever

Zitat von: NinersUlm am Mo, 25. Nov. ’24, 21:19Danke fürs Auswerten.

Ich finde er ist trotzdem gut genug um CMC im Game zu entlasten und das nicht nur bei 2 Plays pro Spiel.
Zitat von: NinersUlm am Mo, 25. Nov. ’24, 21:19Danke fürs Auswerten.

Ich finde er ist trotzdem gut genug um CMC im Game zu entlasten und das nicht nur bei 2 Plays pro Spiel.

auf jedenfall
"Second place is just the first loser." JR

garrison20

Das ist ja schön, dass die nicht so guten Statistiken auch graphisch dargestellt werden.

Gestern hätte die inside 5 Statistik übrigens mal so gar keine Rolle gespielt, das nur nebenbei. Es wäre nichtmals verboten gewesen, dann McCaffrey einzusetzen und niemand hätte etwas dagegen gehabt.


Wenn User schreiben, dass sie es nicht nachvollziehen können, dass Mason genau einen carry erhält (vom letzten drive ohne Bedeutung abgesehen, guerendo überhaupt keinen) dann schauen wir auf mason 2024 und CMC 2024. Das sollte shanahan vielleicht auch machen, wenn er spiele gewinnen möchte.

Abgesehen davon, dass man bereits in den letzten jahren als CMC der Superstar der offense war, ihn durchaus hätte etwas mehr schonen und Entlastung geben können, sind die Zahlen von McCaffrey diese in 2024:

13 für 39 yards: 3,0
19 für 79 yards: 4,16
11 für 31 yards: 2,82

Die besten Zahlen cmc's aus der vergangenen Woche sind vergleichbar mit den schwächsten von Mason in dieser Saison.

Vielleicht macht es doch Sinn, den aktuell besseren RB auch den ein oder anderen snap zu gewähren. Dies etwas ausgewogen zu halten war ja auch in den letzten Jahren anscheinend nicht möglich, nur hatte da CMC keine langwierige Verletzung hinter sich und hat auf dem Feld geliefert.


BoehserOnkel

Zitat von: garrison20 am Mo, 25. Nov. ’24, 22:32Das ist ja schön, dass die nicht so guten Statistiken auch graphisch dargestellt werden.

Gestern hätte die inside 5 Statistik übrigens mal so gar keine Rolle gespielt, das nur nebenbei. Es wäre nichtmals verboten gewesen, dann McCaffrey einzusetzen und niemand hätte etwas dagegen gehabt.


Wenn User schreiben, dass sie es nicht nachvollziehen können, dass Mason genau einen carry erhält (vom letzten drive ohne Bedeutung abgesehen, guerendo überhaupt keinen) dann schauen wir auf mason 2024 und CMC 2024. Das sollte shanahan vielleicht auch machen, wenn er spiele gewinnen möchte.

Abgesehen davon, dass man bereits in den letzten jahren als CMC der Superstar der offense war, ihn durchaus hätte etwas mehr schonen und Entlastung geben können, sind die Zahlen von McCaffrey diese in 2024:

13 für 39 yards: 3,0
19 für 79 yards: 4,16
11 für 31 yards: 2,82

Die besten Zahlen cmc's aus der vergangenen Woche sind vergleichbar mit den schwächsten von Mason in dieser Saison.

Vielleicht macht es doch Sinn, den aktuell besseren RB auch den ein oder anderen snap zu gewähren. Dies etwas ausgewogen zu halten war ja auch in den letzten Jahren anscheinend nicht möglich, nur hatte da CMC keine langwierige Verletzung hinter sich und hat auf dem Feld geliefert.


Danke! Mehr gibts dazu nicht zu sagen!

Funky

In dem Mehrjahresvergleich sieht man, dass Mason jetzt nicht die Sterne vom Himmel spielt. Mir ist schon bewusst, dass Masons Leistungen in dieser Saison besser waren als die von McCaffrey. In puncto EPA und Success Rate wäre Guerendo der beste RB in dieser Saison bei den Niners. Mit den Inside 5 Stats habe ich lediglich eine Schwäche von Mason aufgedeckt. Hier fehlt uns übrigens auch Mitchell.

Ich bin vollkommen emotionslos, was die Anzahl von Jordan Masons Snaps angeht. Wenn der weiterhin 15-20 Rushing Attempts hätte, wäre das für mich völlig in Ordnung. Ich halte das nur für unrealistisch.

Die Rushing Stats sind ja das eine. Darauf ist er allerdings m.E. auch ziemlich begrenzt. McCaffrey wurde wurde jetzt schon mehr ins Passspiel einbezogen als Mason. Zudem war Mason bislang nicht der beste Passblocker. Besser als Guerendo, aber trotzdem nicht gut. Gerade mit den ganzen Blitzen, ist ein RB, der auch blocken kann von Vorteil. Zudem ist man mit CMC deutlich weniger ausrechenbar und er wird (vermutlich, habe dazu nichts ausgewertet, nur Eye Test) mehr Spieler auf sich ziehen, was Receivern Freiräume bieten sollte.

Und dann kommt dazu noch Standing und Depth Chart. CMC hat den siebthöchsten Cap Hit, wird als Star gesehen. Mason hat man vor der Saison Guerendo als Konkurrenz für Platz 3 an die Seite gestellt. Wir hatten 2019 mal drei Runningbacks + Wilson für die Redzone, dann hatten wir mal die 1,2 Punch-Phase, nun haben wir einen klaren Star. Da verteilst du halt nicht die Snaps, das macht Baltimore mit Henry* auch nicht. Wenn du am Ende etwas reißen willst, brauchst du dafür einen CMC in Topform. Wir können eigentlich alle nur hoffen, dass er jetzt wieder ins Rollen kommt.


*Beispiele aus der NFL zu Rush. Att.:

McCaffrey bekam seit seiner Rückkehr in Woche 10 66% der Rushing Att. (80% wenn man die Runs der QBs herausrechnet). Henry (ohne Lamar) ebenfalls 80%. Kyren Williams in LA ist bei 78%. Barkley 77%, obwohl da auch noch ein Kenny Gainwell ist.
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Funky

#6
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 26. Nov. ’24, 06:13Danke! Mehr gibts dazu nicht zu sagen!


Wenn man einfach Meinungen durchdrücken möchte, dann ist das der richtige Weg. Wenn du eine Diskussion möchtest, solltest du eine Erörterung von allen Fakten zulassen. Dann ist man vielleicht hinterher immer noch nicht einer Meinung, kennt aber alle Argumente und kann sie vielleicht besser einsortieren.

Be(at) the best

BoehserOnkel

Zitat von: Funky am Di, 26. Nov. ’24, 06:29
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 26. Nov. ’24, 06:13Danke! Mehr gibts dazu nicht zu sagen!


Wenn man einfach Meinungen durchdrücken möchte, dann ist das der richtige Weg. Wenn du eine Diskussion möchtest, solltest du eine Erörterung von allen Fakten zulassen. Dann ist man vielleicht hinterher immer noch nicht einer Meinung, kennt aber alle Argumente und kann sie vielleicht besser einsortieren.


Und du verstehst nicht worum es geht wie mir scheint!
Du vergleichst hier wirklich einen nicht fitten CMC mit Henry und Williams? Und das CMC nicht bei 100 Prozent sein kann liegt in der Natur der Sache oder? Wenn du 3 Monate nicht trainiert hast, dann holst du das nicht in 3 oder 4 Wochen wieder auf! Logisch oder?
Zumal es einfach um Unterstützung und alternative  Lauf und Lösungsansätze geht.
Niemand will hier CMC loswerden. Fakt ist aber, das er bis jetzt nicht produziert wie die Vorjahre! Oder? Woran das eventuell liegen könnte?
Aber natürlich, verheiz deinen nicht fitten Superstar. Was soll schon schief gehen... :-X

Funky

Wenn du dir meinen Text durchliest, dann kannst du doch fast alles daraus lesen. In Teilen stimmen wir doch überein. McCaffrey ist bislang noch nicht wieder auf seinem Niveau. Da kommt er aber auch nur hin, wenn er spielt. Und ich persönlich hätte kein Problem mit Mason.

Der Vergleich mit Henry und co ist kein Leistungsvergleich gewesen. Es geht um das Standing. Es ist normal in der NFL, dass die Stars spielen und nicht die Backups.

Wo ich nicht mitgehe, sind die alternativen Lösungsansätze. Dafür hilft dir CMC mehr als Mason. Mehr auch als beide abwechselnd spielen zu lassen.

Was wir nicht beurteilen können, ist der Fitnesszustand von CMC. Oder hat sich dazu jemand internes geäußert? Natürlich müssen Spieler auch verletzt und angeschlagen spielen (Deebo fast mit Lungenentzündung), aber grundsätzlich wird er spielfit sein.

Und das Laufspiel war, unabhängig von den RBs, diese Saison ja ohnehin im Ligavergleich unterdurchschnittlich. Also selbst mit Mason waren wir ja, abgesehen von einzelnen Spielen, nicht gut.
Be(at) the best

Duke

Man darf auch den Leistungsabfall der Offensive Line nicht vergessen, wenn es um die Leistungsbemessung der RB geht. Shanahan callt ja am liebsten Läufe über die Mitte, und da schaffen es Brendel und Co. zu selten, Lücken frei zu blocken.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

CharlyFirpo666

Mich würde mal die Streuung der Production von Mason interessieren. Sein durchschnittlicher Wert ist zu Beginn großartig gewesen. Er hatte viele Chunk Plays. Es gab aber auch einige, wo so gar nichts bei rum kam. Und das macht das Playcalling natürlich schwer, wenn du nicht mehrmals 2nd oder 3rd & long gehen willst. Aber da hilft halt auch kein unmittelbar CMC...

stig49

Leute bitte: "Du verstehst nicht, worum es geht" und so weiter - ich nehme jetzt mal dieses Beispiel, aber es gäbe da auch andere von anderen Membern.

Unmissverständlich: Lasst solche Herablassung (wenn man ehrlich ist, ist es genau das) bitte heraus aus Euren Postings, das ist doch nicht so schwer. Dieses Board hat sich immer durch Respekt ausgezeichnet und das ist auch der Grund dafür, dass der Kern hier schon so lange zusammensteht. Das sollten wir nicht in Frage stellen!

Die Verantwortlichen im Board schauen da jetzt schon eine Weile zu und das wird nicht ewig so weitergehen. Also ein weiteres Mal: Lasst uns bitte respektvoll sein miteinander! Wem das nicht zusagt --> andere Communities.

snoopy

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

BoehserOnkel

Zitat von: stig49 am Di, 26. Nov. ’24, 12:24Leute bitte: "Du verstehst nicht, worum es geht" und so weiter - ich nehme jetzt mal dieses Beispiel, aber es gäbe da auch andere von anderen Membern.

Unmissverständlich: Lasst solche Herablassung (wenn man ehrlich ist, ist es genau das) bitte heraus aus Euren Postings, das ist doch nicht so schwer. Dieses Board hat sich immer durch Respekt ausgezeichnet und das ist auch der Grund dafür, dass der Kern hier schon so lange zusammensteht. Das sollten wir nicht in Frage stellen!

Die Verantwortlichen im Board schauen da jetzt schon eine Weile zu und das wird nicht ewig so weitergehen. Also ein weiteres Mal: Lasst uns bitte respektvoll sein miteinander! Wem das nicht zusagt --> andere Communities.
Is schon lustig, von dir sowas zu lesen wie Respekt gegenüber anderen?! Kannst dich noch erinnern als du mich egoistisch, hasenfüßig und gsellschaftsfeindlich betitelt hast weil ich gegen die "Impfung" war und mich auch nicht spritzen lassen hab? Solche Sprüche kannst du dir aber sowas von sparen! IHR müsst euch erstmal bei allen entschuldigen und die Verantwortlichen in den Knast!
Bis dahin: Kein Vergeben, Kein Vergessen!

snoopy

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

igor

Leute, ernsthaft?!!  @BoehserOnkel, das muß jetzt echt nicht sein.  Sowas gehört allenfalls via PN geregelt und ausdiskutiert, aber bestimmt nicht hier im öffentlichen Bereich des Forums.

Nota bene: ich sehe hier keine rechtliche Grenze überschritten, daher werde ich diesen Beitrag auch in keinster Weise bearbeiten.  Entscheide selbst, ob Du das hier in aller Öffentlichkeit (also auch für nicht angemeldete Internet-User sichtbar) so stehen lassen möchtest.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

Blade_84

Kyle wurde übrigens auf der PK gefragt, warum CMC den Vorzug vor Mason erhält. Seine lapidaren Antworten: Joah, je länger CMC spielt, desto stärker wird er am Ende sein. Wir sind halt kein 3 Back Team....

Ähm... Danke Kyle für diese Nichtantworten wie immer....

Cordovan

Zitat von: Blade_84 am Do, 28. Nov. ’24, 09:14Kyle wurde übrigens auf der PK gefragt, warum CMC den Vorzug vor Mason erhält. Seine lapidaren Antworten: Joah, je länger CMC spielt, desto stärker wird er am Ende sein. Wir sind halt kein 3 Back Team....

Ähm... Danke Kyle für diese Nichtantworten wie immer....
Genau solche Antworten sind jene, welche mich bei KS wirklich stören. Da frag ich mich: was denkt KS sich dabei??
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

BoehserOnkel

Zitat von: Cordovan am Do, 28. Nov. ’24, 09:19
Zitat von: Blade_84 am Do, 28. Nov. ’24, 09:14Kyle wurde übrigens auf der PK gefragt, warum CMC den Vorzug vor Mason erhält. Seine lapidaren Antworten: Joah, je länger CMC spielt, desto stärker wird er am Ende sein. Wir sind halt kein 3 Back Team....

Ähm... Danke Kyle für diese Nichtantworten wie immer....
Genau solche Antworten sind jene, welche mich bei KS wirklich stören. Da frag ich mich: was denkt KS sich dabei??
Tja, die Frage stellst nicht nur du dir. Schaut man sich so die Ami Berichte und Youtuber an stellen sich ganz viele die Frage.
Zusätzlich finde ich ja lustig, das CMC nicht trainiert, im Spiel dann aber 99 Prozent der Lauf Plays bekommt.
Was wohl los wäre wenn er sich wieder verletzt wegen sowas? 8)

Flames1848

Zitat von: Cordovan am Do, 28. Nov. ’24, 09:19
Zitat von: Blade_84 am Do, 28. Nov. ’24, 09:14Kyle wurde übrigens auf der PK gefragt, warum CMC den Vorzug vor Mason erhält. Seine lapidaren Antworten: Joah, je länger CMC spielt, desto stärker wird er am Ende sein. Wir sind halt kein 3 Back Team....

Ähm... Danke Kyle für diese Nichtantworten wie immer....
Genau solche Antworten sind jene, welche mich bei KS wirklich stören. Da frag ich mich: was denkt KS sich dabei??

Als erfahrener Coach müsste er da viel abgeklärter reagieren. Für Mason ist's schwierig, er kann ja nicht auf einen Trade drängen (Deadline). Wir sind meist zu weit weg um richtige Urteile fällen zu können, aber dies scheint schon eine sehr einseitige Sicht von KS zu sein.
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

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