49ersFanZone.net

Zitat von: snoopy am Di, 22. Okt. ’24, 18:08Die paar Prozentchen weniger, warum sie BUs sind, machen halt auch den Unterschied oft aus.
Zudem ist man monate- teils jahrelang mit den Startern in Training und Spiel eingespielt und mit WR #6 halt nicht.
Da wird es halt schwer gegen DB oder LB #1 oder 2.

Was ich seit Jahren tatsächlich bemängle, ist die OL.

Das meine ich zB.

Das scheint ja nur für uns zu gelten... Gegen uns anscheinend nicht, wenn noch deutlich mehr angeschlagene teams, wie die Rams gegen uns gewinnen können.

Und wie stiefmütterlich shanahan die OL sieht, da fällt mir eh nichts zu ein. Vermutlich weil er sich für so genial hält, dass ihm 1,5 sek genügen um ein Play auf die Beine zu stellen.

Diese Offseason ist das beste Bsp..

Du bist auf ALLEN off Positionen top besetzt bis auf die OL von LG bis RT.

Purdy als QB.
Juice als FB.
CMC als RB.
Kittle als TE.
Aiyuk, Deebo,
Jennings als WR 1 bis 3.

Die einzigen Positionen, in dem du bereits mit einem ordentlichen Draft Pick oder durchschnittlichen FA dich sofort auf einer starter Position verbessern kannst, ist die OL.

Was machen Sie?

Keinen einzigen FA...

2 late round picks.

Puni als 3rd rd pick zeigt eben genau das, in dem er nicht nur bester RG ist sondern aus dem Stand 2. bester OL hinter Williams.

Kingston, der 6th rd pick war dann bereits nichtmals wichtig genug um ihn auf dem roster zu behalten und man hat ihn verloren bevor man ihn auf die PS holen konnte.

Stattdessen first rd pick in einen WR, der ohne Verletzungen der starter nichtmals großartig das Feld sieht und ein erneuter 3rd rd Pick - weil es in der Vergangenheit so erfolgreich war - in einen RB obwohl man CMC und Mason hat.

Wenn mir die OL halt so am Arsch vorbei geht, darf man sich eben auch nicht wundern, wenn die Leistungen gleichbleibend schlecht sind, wenn banks aber vor allen Dingen mckivitz und brendel ohne Konkurrenz weiterhin in der OL starten.

Garrison 20
Absolute zu 1000 % Korrekt Analysiert 👍

Sehe ich anders.
Wir haben mE mehr unverzichtbare Spieler verloren.
Ich denke, da fällt es uns eher auf die Füße, wenn wir nicht so viel Wert auf OL legen oder einen noch unerfahreneren QB haben.
Defense ist trotz des Ausfalles einer ganzen Achse Hargraves, Greenlaw, Hufanga mE immer noch ok.
Über STs möchte ich nicht reden..

Zitat von: snoopy am Di, 22. Okt. ’24, 20:05Sehe ich anders.
Wir haben mE mehr unverzichtbare Spieler verloren.
Ich denke, da fällt es uns eher auf die Füße, wenn wir nicht so viel Wert auf OL legen oder einen noch unerfahreneren QB haben.
Defense ist trotz des Ausfalles einer ganzen Achse Hargraves, Greenlaw, Hufanga mE immer noch ok.
Über STs möchte ich nicht reden..

Genau das ist doch der Punkt - du investierst halt "nur" in Schlüsselskillpositionen und nix in jene, welche der eigentlich den wichtigsten Mann am Feld schützt und dann möchtest du Big-Plays mit langen Pässen spielen - kann in meinen Augen auch nicht zu 100 % funktionieren, dafür fehlt dann die Klasse in der Oline beim Passblocking. Und bei Verletzungen eben dieser Skillplayer tut dies eben dann doppelt weh.....ich würde sagen: kein guter Plan.....

Die O-Line ist ja schon seit Jahren nicht auf Top-Level. Schon bei den Verletzungen von Jimmy G. war diese in der Verlosung, weil man den QB nicht genug schützen konnte. Und bei Purdy im CCG ebenso. Allerdings sehen der GMX und HQ dort keinen Handlungsbedarf. Und wie Cordovan ja festgestellt hat, ist halt kein Geld mehr da, wenn Du nur auf einigen Schlüsselpositionen Megagehälter zahlst.

Stimme Garrison20 in beiden Beiträgen absolut zu. Das ist absolut meine Meinung und mein Empfinden. Ich bin eh immer auf der pessimistischen Seite aus vielerlei Fanerfahrung und das muss mir keiner vorwerfen, ändern kann das eh keiner. Aber genau deshalb schreib ich recht wenig dazu, weil man auch in diesem Forum mittlerweile dafür oft kein Verständnis erfährt und eher Vorwürfe oder Unverständnis erntet.

Sehe ich anders, Tom.
Glaube auch nicht, dass du hier schon Vorwürfe (für was auch immer) geerntet hast.
Was sich nur bei einigen wiederholt, ist dieses schlichte ,,der ist doof". Das finde ich nicht konstruktiv.
Jegliche konstruktive Kritik, wie nun z.B. bzgl. OL ist natürlich und sehe ich da anders.
Auch wenn ich da eine zweigeteilte Meinung habe. KS scheint wohl in seinem System der OLine nicht den Wert zuzuschreiben wie ich. Kann man machen, aber, wie gesagt: wenn dann die Schlüsselspieler sich alle verletzen, stehst du blöd da. Aber so ist das halt.

Ich werde hier jetzt keine epische (Gesellschaft-)Kritik üben, aber mit der "Opferrolle", in die sich einige begeben, komme ich nicht klar.

Ich habe/hatte oftmals schon unterschiedliche Ansichten mit Usern. Und das ist für mich völlig in Ordnung. Ich kann mich an Diskussionen mit IamNiner, Garrison oder auch Snoopy erinnern. Obwohl die Ansichten teilweise sehr unterschiedlich waren, bin ich positiv aus den Diskussionen herausgegangen, weil sie inhaltlich mit fundierten Argumenten geführt wurden. Aus solchen Diskussionen entstehen Denkansätze. Aus diesen Denkansätzen ggf auch neue Ansichten.

Hier werden aber auch teilweise Meinungen (das ist für mich grundsätzlich auch i.O.) mit immer den gleichen falschen Behauptungen in den Raum geworfen. Da ist es oftmals müßig, das immer und immer wieder "richtig" zu stellen.   

Womit ich aber ein Problem habe (und nicht nur hier), ist, wenn einfach nur mit "Scheiße" geworfen wird. Und sich dann, wenn dann andere User ihren Unmut äußern, in eine Opferrolle ("man darf nichts mehr sagen") verkriechen. Diese "Scheiße" wird doch auch nur dann geworfen, wenn das Ergebnis nicht passt. Egal, in welchem Kontext das Ergebnis steht. Und es muss immer ein Bauernopfer her. Ich verstehe das sogar nach einer langen und vielleicht enttäuschenden Nacht. Aber nicht tagelang.

Wenn man eine Meinung hat und diese äußert, erfährt man nicht nur Zuspruch. Das wird hier mit diesem Post auch so sein. Aber das gehört zum Leben und zu einer Diskussionskultur eben auch dazu.

Ich spreche hier mit dem "Scheiße" werfen und der "Opferrolle" niemanden persönlich an. Hier mischen sich vielleicht auch Posts (nicht jeder, der Scheiße wirft begibt sich in die Opferrolle und nicht jedes Opfer wirft mit Scheiße). Aber diesen Müll sollten wir hier gar nicht erst anfangen.

+1

sobald der Superbowl gewonnen wird, ändert sich mein Pessimismus, solange müsste ihr damit Leben 
aber wird sind sowieso abgeschweift, falscher Thread hierfür.

"While Samuel's ability to leave the hospital and return home is a positive sign, head coach Kyle Shanahan said the receiver is without a clear timeline to resume practicing or playing while he recovers from a bout with pneumonia"
Bin mal gespannt wie lange wir mit Juan, Pearsal und Cowing/Conley auskommen müssen.
Das positive daran ist, dass wir recht schnell sehen, was die Rookies können.

Richtig
Ich denke, man sollte eh 2025 nicht mehr so auf Deebo bauen.
Was den Pessimismus angeht: kann man eh nicht ändern. Sei froh, dass Du nicht Fan von Dallas, Miami, Cinci
Bills, Raiders..... geworden bist 😉

Zitat von: snoopy am Mi, 23. Okt. ’24, 04:55Sehe ich anders, Tom.
Glaube auch nicht, dass du hier schon Vorwürfe (für was auch immer) geerntet hast.
Was sich nur bei einigen wiederholt, ist dieses schlichte ,,der ist doof". Das finde ich nicht konstruktiv.
Jegliche konstruktive Kritik, wie nun z.B. bzgl. OL ist natürlich und sehe ich da anders.
Auch wenn ich da eine zweigeteilte Meinung habe. KS scheint wohl in seinem System der OLine nicht den Wert zuzuschreiben wie ich. Kann man machen, aber, wie gesagt: wenn dann die Schlüsselspieler sich alle verletzen, stehst du blöd da. Aber so ist das halt.

Ich würde gerne einmal die Ansicht von KS zum Thema Oline hören. Für mich persönlich liegt dort der entscheidende Fehler im System von KS. Er baut darauf auf, dass sich der QB - jetzt BP - solange Zeit erkaufen kann, damit sich die Routen etc. entwickeln. Er geht jedoch damit das Risiko ein, das der - eigentlich wichtigste Mann - in der O, unnötigen Risiken (Hits, Sacks etc.) ausgesetzt wird. Es wird ja schon seit Jahren darüber diskutiert, warum im System KS die QB's öfters mal verletzt sind.....hier schließt sich bei mir wieder der Kreis. Wenn KS denkt, dass der QB eine leicht zu ersetzende Ressource in seinem System ist (da eben das System über allem steht) und alles eh nur Game-Manager sind, wird er in meinen Augen auch nur sehr, sehr schwer eine VLT gewinnen können....

Ja, kan man so sehen.
Dafür muss der QB i.d.R. dann auch kein Größtverdiener sein. (und einen Jackson oder Mahomes bekommst du eh nur mit viel Glück)
Mal schauen, wie es mit BP13 weitergeht.

Ich glaube auch weiterhin, dass diese Beurteilung bzgl. Offensive Line stark mit den eigenen Rosterbuilding Präferenzen zusammenhängt und dass man das beim eigenen Quarterback stärker wahrnimmt.

2023 lag Brock Purdy bzgl Hurries (gem. Pro Football Reference) auf Rang 20 der Liga mit 28 Hurries.

1. Geno Smith 63 Hurries
2. Patrick Mahomes 60 Hurries
3. Jalen Hurts 59 Hurries
4. Josh Allen 51 Hurries
5. Jordan Love 47 Hurries

2023 lag Brock Purdy bei den Hits an 16. Stelle mit 42 Hits.

1. Jared Goff 69 Hits
2. Patrick Mahomes 65 Hits
3. Joshua Dobbs 58 Hits
4. Sam Howell 57 Hits
5. Josh Allen 51 Hits

2023 lag Brock Purdy bei der Pressure Rate auf Rang 16 mit 20.1% Pressures
1. Zach Wilson 30.5%
2. Will Levis 28.1%
3. Justin Fields 26.5%
4. Jake Browning 26.5%
5. Kenny Pickett 25.8%
12. Patrick Mahomes 22.6%
13. Jared Goff 22.0%

Am wenigsten unter Pressure standen mit 16 oder 17 Spielen Derek Carr (15.3%), Tua Tagavailoa (15.7%), Lamar Jackson (15.7%), Dak Prescott (17.0%).

Mal eine Frage in die Runde: Welche 3 Teams haben eurer Meinung nach die OL richtig adressiert? Würde mir da gerne mal anschauen, was die genau gemacht haben.

https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-talk-zone/o-line-20798/

die Antwort vielleicht gerne hier, da es dort ja thematisch besser passt.

Zitat von: Funky am Mi, 23. Okt. ’24, 06:34Ich werde hier jetzt keine epische (Gesellschaft-)Kritik üben, aber mit der "Opferrolle", in die sich einige begeben, komme ich nicht klar.

Vielleicht verstehe ich dich da nicht richtig und du willst auf etwas anderes hinaus. Aber ich habe das Gefühl, dass gerade die Leute die hier manche Sachen schwarz sehen, dafür dann stark kritisiert werden. Klar, manchmal sind die Kritiken etwas substanzlos, und damit spreche ich auch mich selbst an   
Aber manche können Ihre Kritik eben auch nicht ganz so fachlich hochwertig formulieren wie die Experten hier.
Und ich habe das Gefühl, dass manche Fans sich gleich angegriffen fühlen wenn man was gegen die Franchise sagt. Ganz ehrlich, wenn es einem nicht passt überliest man es eben. Ansonsten ist das doch auch abwechslungsreich.
Das Forum hier und die User sind fast ausnahmslos cool. Und ein so zivilisiertes Forum sucht man wahrscheinlich auch lange.

Aber noch kurz zum Football: Ich lese immer wieder die Chiefs hätten ebenfalls vergleichbare Ausfälle. Sehe ich im Übrigen anders. Deren Verletzungssorgen sind weniger schlimmer als unsere.

Ich bin überrascht, wie oft Mahomes flüchten muss und wie erfolgreich das Team immer noch ist, Danke für die Statistik IamNiner. Das zeigt seine Klasse, aber auch die Gefahr, dass er das Ende der Saison mal nicht gesund erlebt.

Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Okt. ’24, 11:08Ich glaube auch weiterhin, dass diese Beurteilung bzgl. Offensive Line stark mit den eigenen Rosterbuilding Präferenzen zusammenhängt und dass man das beim eigenen Quarterback stärker wahrnimmt.

2023 lag Brock Purdy bzgl Hurries (gem. Pro Football Reference) auf Rang 20 der Liga mit 28 Hurries.

1. Geno Smith 63 Hurries
2. Patrick Mahomes 60 Hurries
3. Jalen Hurts 59 Hurries
4. Josh Allen 51 Hurries
5. Jordan Love 47 Hurries

2023 lag Brock Purdy bei den Hits an 16. Stelle mit 42 Hits.

1. Jared Goff 69 Hits
2. Patrick Mahomes 65 Hits
3. Joshua Dobbs 58 Hits
4. Sam Howell 57 Hits
5. Josh Allen 51 Hits

2023 lag Brock Purdy bei der Pressure Rate auf Rang 16 mit 20.1% Pressures
1. Zach Wilson 30.5%
2. Will Levis 28.1%
3. Justin Fields 26.5%
4. Jake Browning 26.5%
5. Kenny Pickett 25.8%
12. Patrick Mahomes 22.6%
13. Jared Goff 22.0%

Am wenigsten unter Pressure standen mit 16 oder 17 Spielen Derek Carr (15.3%), Tua Tagavailoa (15.7%), Lamar Jackson (15.7%), Dak Prescott (17.0%).

Mal eine Frage in die Runde: Welche 3 Teams haben eurer Meinung nach die OL richtig adressiert? Würde mir da gerne mal anschauen, was die genau gemacht haben.

Dies HITS-Statistik kannst aber auch anders lesen - nämlich wenn du noch die Passversuche in Relation dazu setzt und da ergibt sich ein wenig ein anderes Bild:

1. Jared Goff 69 Hits bei    605        11,40%
2. Patrick Mahomes 65 Hits bei    597             10,89%
3. Joshua Dobbs 58 Hits bei    417           13,91%
4. Sam Howell 57 Hits bei       612             9,31%
5. Josh Allen 51 Hits bei    579             8,81%

Brock Purdy 42 Hits bei         444             9,46%

Nimmt man da mal Dobbs bei den oben angeführten raus (hat für zwei Teams gespielt) ist er Nr. 3 in Relation zw. Hits und Passversuchen...ob das jetzt an der Line liegt, oder ob er da selber auch eine Mitschuld trägt lass ich jetzt mal dahingestellt.

Sprich, bei der reinen Anzahl der HITS liegt er im Mittelfeld, da er - außerhalb von Dobbs, am wenigsten Passen musste....