Jed York über Shanahans Aussagen zu Purdy und dem CMC-Trade

MaybeDavis · Di, 6. Feb. ’24, 13:22

Zitat von: snoopy am Mo, 5. Feb. ’24, 14:56
Schief kann es immer gehen.
Wie wir alle wissen, auch und gerne bei hohen Draftpicks.

Es liegt halt (auch) am Scouting.
CMC und TW71 sind mE Mega-Deals. Waren sogar "pickmäßig" günstiger als TL, aber Paradebeispiele dafür, dass es mindestens genauso, wenn nicht gar weniger riskant ist, als ein Collegejunge, der noch nichts bewiesen hat.

Wir ihr fast alle wisst, bin ich bzgl. Interior Lineman sogar ein entschiedener Gegner davon, überhaupt früh zu draften, wenn es nicht das Jahrhunderttalent auf OT ist. QB ist immer eine besondere Position, klar.

Genau das ist der Punkt, QB ist eben ein spezieller Fall. Kann man mmn nicht mit anderen Positionen vergleichen.

MaybeDavis · Di, 6. Feb. ’24, 13:35

Zitat von: snoopy am Mo, 5. Feb. ’24, 16:16
Zitat von: Arriba am Mo, 5. Feb. ’24, 15:43

Ich bin nicht Deiner Meinung. Für mich ist der Fall Trey Lance genauso wie das NFCCG gg. die Eagles: Was wäre, wenn...
Was wäre, wenn Trey sich nicht zweimal verletzt hätte und damit die ganze Phase, die die 49ers verwenden wollten, um ihn zu einem NFL-QB aufzubauen, ungenutzt blieb?
Was wäre, wenn die 49ers statt Trey Lance zu holen für mehr Salary Cap einen anderen QB geholt hätten?

Ich bleibe dabei: Die Entscheidung war für mich absolut in Ordnung und auch nachvollziehbar.
Nun hat die Realität nun mal die Konjunktive besiegt und man muss sagen, die Entscheidung war dennoch falsch.
Man hätte stattdessen OTs oder WRs auf ProBowl-Niveau draften können.

Das ist kein Vorwurf!! Passiert halt.

Aber du kannst doch nicht nachträglich eine Entscheidung, als falsch einstufen, nur weil das Ergebnis nicht stimmt.

Im Augenblick wo die Entscheidung getroffen wird, unter Abwägung der Pros and Cons, kann man gerne sagen, ich halte die Entscheidung für gut oder ich halte die Entscheidung für schlecht. Und zu diesem Zeitpunkt ist es völlig ok das entweder so oder andersherum zu sehen.

Das ist für mich das selbe wie mit Dan Campbells Entscheidungen, bei 4th and Short auszuspielen. In dem Augenblick wo er es tut, kann man gerne sagen "find ich gut" oder "find ich kacke", aber im Nachhinein zu sagen "War die falsche Entscheidung, weil es nicht geklappt hat" geht nicht.

MaybeDavis · Di, 6. Feb. ’24, 13:37

Zitat von: snoopy am Mo, 5. Feb. ’24, 17:23
Das musst du mit Michael ausmachen ICH als GM gebe auch gernme ein wenig weniger aus.

Im Ernst: ich glaube nicht, dass EXAKT GENAU DER PREIS gemeint war, sondern er auch gerne einen Pick weniger ausgeben würde für den QB, den er holen würde/möchte. Es war wohl eher eine Andeutung, dass der Preis für TL schlicht zu hoch war.

Kann mir übrigens keine meine Frage bezüglich Jackson beantworten?
Das war doch einmal im Raum oder liege ich da komplett falsch?

Minimum zwei 1st stand glaube damals im Raum.

snoopy · Di, 6. Feb. ’24, 14:10

Wenn das Ergebnis nicht stimmt, war irgendeine Entscheidung falsch. Wie in einer Matheklausur

Wir reden, glaube ich da aneinander vorbei. Ja, auch ich finde die Entscheidung in Ordnung und nachvollziehbar. Das sie dennoch falsch war, ist halt so. Wichtig: es ist keine Vorwurf damit verbunden. Ich würde dafür nicht sagen "find ich kacke". Aber im Nachhinein sage ich: die Entscheidung, selbst wenn sie ok war, war im Ergebnis schlicht falsch.

Michaels Argumentation kann ich auch nachvollziehen (jetzt nicht auf den Pick und Dollar genau!). Für zwei Firstrounder hätte ich auch Jackson genommen und nicht einen Collegejungen. Auch noch auf Kosten eines Armsteads oder so.

Und dabei, auch das wisst ihr, bin ich eigentlich nicht so QB-fixiert wie ihr. Die Erfahrung zeigt, dass man auch mit "nur" guten QBs in den SB kommen kann oder gar gewinnt.

Er.Em. · Di, 6. Feb. ’24, 19:24

Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 14:10
Wenn das Ergebnis nicht stimmt, war irgendeine Entscheidung falsch. Wie in einer Matheklausur

Wir reden, glaube ich da aneinander vorbei. Ja, auch ich finde die Entscheidung in Ordnung und nachvollziehbar. Das sie dennoch falsch war, ist halt so. Wichtig: es ist keine Vorwurf damit verbunden. Ich würde dafür nicht sagen "find ich kacke". Aber im Nachhinein sage ich: die Entscheidung, selbst wenn sie ok war, war im Ergebnis schlicht falsch.

Michaels Argumentation kann ich auch nachvollziehen (jetzt nicht auf den Pick und Dollar genau!). Für zwei Firstrounder hätte ich auch Jackson genommen und nicht einen . Auch noch auf Kosten eines Armsteads oder so.

Und dabei, auch das wisst ihr, bin ich eigentlich nicht so QB-fixiert wie ihr. Die Erfahrung zeigt, dass man auch mit "nur" guten QBs in den SB kommen kann oder gar gewinnt.

Jap Nick Foles z.B. LoL

Gibt da für beides Beispiele. Aber letztendlich ist der QB schon für eine Franchise eine sehr wichtige Position.
Allein als Gesicht der Franchise. Die Position wird nicht umsonst so gut bezahlt. Alle suchen da den einen Wunderjungen einer Generation.

MaybeDavis · Di, 6. Feb. ’24, 19:26

Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 14:10
Wenn das Ergebnis nicht stimmt, war irgendeine Entscheidung falsch. Wie in einer Matheklausur

Wir reden, glaube ich da aneinander vorbei. Ja, auch ich finde die Entscheidung in Ordnung und nachvollziehbar. Das sie dennoch falsch war, ist halt so. Wichtig: es ist keine Vorwurf damit verbunden. Ich würde dafür nicht sagen "find ich kacke". Aber im Nachhinein sage ich: die Entscheidung, selbst wenn sie ok war, war im Ergebnis schlicht falsch.

Michaels Argumentation kann ich auch nachvollziehen (jetzt nicht auf den Pick und Dollar genau!). Für zwei Firstrounder hätte ich auch Jackson genommen und nicht einen Collegejungen. Auch noch auf Kosten eines Armsteads oder so.

Und dabei, auch das wisst ihr, bin ich eigentlich nicht so QB-fixiert wie ihr. Die Erfahrung zeigt, dass man auch mit "nur" guten QBs in den SB kommen kann oder gar gewinnt.

1+1=2... Ist im Football aber anders. Hätte Lance sich nicht verletzt, was ja nicht direkt mit der Entscheidung ihn zu draften zusammenhängt, und wäre er Starter geblieben und hätte sich entwickelt und wäre Super Bowl Champ geworden usw. Weiss man alles nicht. Hätte aber auch passieren können 😉.

Aber wie gesagt, ein Ergebnis sagt mmn nicht zwingend darüber aus ob die Entscheidung richtig oder fslsch war. War Campbells Entscheidung falsch den 4th down auszuspielen? Analytics sagen nein. WR dropped den Ball ist das Ergebnis = Entscheidung falsch? WR fängt zum 1st down richtige Entscheidung? Ist mir zu einfach das so zu sehen. Man kann die Entscheidung den 4th down auszuspielen, unabhängig vom Ergebnis, vorab als richtig oder falsch bewerten und sollte dann auch dabei bleiben.

snoopy · Di, 6. Feb. ’24, 19:50

Wir leben nun einmal nicht im Konjunktiv.
Im Nachhinein war die Entscheidung nun einmal falsch. Klar ist das im Nachhinein einfach, aber ist halt so. Vorher kann man nun einmal nicht zu 100% sagen, ob die Entscheidung richtig sein wird. Dann wäre ja auch nichts mehr spannend.

Zu Analytics: kann man mal sehen......

Arriba · Di, 6. Feb. ’24, 21:26

Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 19:50
Wir leben nun einmal nicht im Konjunktiv.
Im Nachhinein war die Entscheidung nun einmal falsch.

Ich denke, falsch ist das falsche Wort. Und dazu formulierst Du es auch noch so, als wäre es nicht nur Deine Meinung sondern allgemein gültig.

Ich denke, wir alle sind uns einig, dass der Trey-Lance-Pick nicht gut ausgegangen ist, dass die Erwartung nicht erfüllt wurde. Vielleicht können wir uns auf diese Formulierung einigen?

Flames1848 · Mi, 7. Feb. ’24, 06:04

Zitat von: Arriba am Di, 6. Feb. ’24, 21:26
Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 19:50
Wir leben nun einmal nicht im Konjunktiv.
Im Nachhinein war die Entscheidung nun einmal falsch.

Ich denke, falsch ist das falsche Wort. Und dazu formulierst Du es auch noch so, als wäre es nicht nur Deine Meinung sondern allgemein gültig.

Ich denke, wir alle sind uns einig, dass der Trey-Lance-Pick nicht gut ausgegangen ist, dass die Erwartung nicht erfüllt wurde. Vielleicht können wir uns auf diese Formulierung einigen?

Ihr müsst Euch doch gar nicht einigen. Kann doch jeder seine Meinung haben :-) ist doch voll in Ordnung. Und diesmal hat Snoopy ja ausnahmsweise mal Recht ;-) :-) :-) :-)

snoopy · Mi, 7. Feb. ’24, 08:15

Zitat von: Arriba am Di, 6. Feb. ’24, 21:26
Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 19:50
Wir leben nun einmal nicht im Konjunktiv.
Im Nachhinein war die Entscheidung nun einmal falsch.

Ich denke, falsch ist das falsche Wort. Und dazu formulierst Du es auch noch so, als wäre es nicht nur Deine Meinung sondern allgemein gültig.

Ich denke, wir alle sind uns einig, dass der Trey-Lance-Pick nicht gut ausgegangen ist, dass die Erwartung nicht erfüllt wurde. Vielleicht können wir uns auf diese Formulierung einigen?

Naja, wir können uns gerne über Begrifflichkeiten streiten. Bringt uns wohl nicht weiter.
Natürlich ist nicht meine Meinung allgemein gültig - sonst wäre es ja keine Meinung

Ich glaube, ich habe oft genug geschrieben, dass ICH die Entscheidung ja auch in Ordnung fand, sie nur mit dem heutigen Wissen nun einmal als fasch ansehe.

Um des lieben Friedens willen können wir uns auf "nicht gut ausgegenagen" einigen ............... ...................................................................................nein, ich bleibe bei falsch.

Obi4Niners · Mi, 7. Feb. ’24, 11:59

Herrlich. Hat was vom philosophischen Quartett. (oder Duett in diesem Fall)

MaybeDavis · Mi, 7. Feb. ’24, 12:10

Zitat von: snoopy am Di, 6. Feb. ’24, 19:50
Wir leben nun einmal nicht im Konjunktiv.
Im Nachhinein war die Entscheidung nun einmal falsch. Klar ist das im Nachhinein einfach, aber ist halt so. Vorher kann man nun einmal nicht zu 100% sagen, ob die Entscheidung richtig sein wird. Dann wäre ja auch nichts mehr spannend.

Zu Analytics: kann man mal sehen......

Irgendwie glaube ich auch wir reden aneinander vorbei

Das Ergebnis war falsch, ob die Entscheidung falsch oder richtig war ist Ansichtssache, betrifft aber nur die Entscheidung, nicht das Ergebnis.

MaybeDavis · Mi, 7. Feb. ’24, 12:13

Aber viel wichtiger ist, dass am Sonntag/Montag das Ergebnis das richtige ist und da gibt es hier keine 2 Meinungen: 49ers are Super Bowl Winner!!!

snoopy · Mi, 7. Feb. ’24, 12:29

In den Superbowl zu gehen ist richtig.
Den Superbowl verlieren ist falsch !

MaybeDavis · Do, 8. Feb. ’24, 14:04

Zitat von: snoopy am Mi, 7. Feb. ’24, 12:29
In den Superbowl zu gehen ist richtig.
Den Superbowl verlieren ist falsch !

Verlieren ist keine Option!

snoopy · Do, 8. Feb. ’24, 14:13

Schön, wenn man sich einig ist !

Fips · Fr, 9. Feb. ’24, 13:34

Zitat von: snoopy am Do, 8. Feb. ’24, 14:13

Schön, wenn man sich einig ist !

wäre komisch wenn nicht! (bei diesem Thema!)

thorroth · Sa, 10. Feb. ’24, 18:10

Ich finde es prinzipiell falsch 3 1st-Round-Picks in irgendeinen Spieler zu investieren. So gut kann kein Spieler sein!

Ob TL rechtfertigt, dass man ihn so gut gesehen hat, werden wir spätestens sehen, wenn er es in Dallas schafft oder nicht schafft. Seine erste Chance bei uns hat er nicht genutzt...

frontmode · Sa, 10. Feb. ’24, 19:02

Ich wüsste nicht, wie er Dak überholen sollte. Zumal die Cowboys eigentlich gezwungen sind, diesen zu verlängern.

Ich verstehe bis heute nicht, warum die Cowboys den Trade gemacht haben.

MaybeDavis · So, 11. Feb. ’24, 14:51

Zitat von: thorroth am Sa, 10. Feb. ’24, 18:10
Ich finde es prinzipiell falsch 3 1st-Round-Picks in irgendeinen Spieler zu investieren. So gut kann kein Spieler sein!

Ob TL rechtfertigt, dass man ihn so gut gesehen hat, werden wir spätestens sehen, wenn er es in Dallas schafft oder nicht schafft. Seine erste Chance bei uns hat er nicht genutzt...

Also du würdest für Mahomes keine 3 x 1st round picks abgeben, wenn du keinen Franchise QB hast?