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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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snoopy

#2100
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 15. Nov. ’23, 12:59
.....irgendwie dann auch zu recht.

Finde ich nicht.

Bei 32 Teams gibt es weit mehr als 32 QBs pro Jahr.
In 10 Jahren sind wir bei bestimmt 500 Starting QBs. Da kann schon rein statistisch nicht jeder SB-Sieger werden. Trotz aller Klasse.
Von den aktuellen Spielern haben nur Mahomes, Stafford und Wilson den Ring.
Kann nicht sein, dass nur die drei "Elite" sind. (Stafford hat es in 15 Jahren sogar nur einmal als BU in den ProBowl geschafft - trotz Megatron, Kupp, OBJ oder Tate)
 

Um bei den Klassikern zu bleiben: Dan Marino, Jim Kelly oder Dan Fouts hat keinen Ring, Elway erst, als man ihn durchs Laufspiel gewonnen hatte. Aber zB Dilfer oder Flacco, obwohl sie sicherlich kein Team getragen haben.


Um bei den 49ers zu bleiben. wären alle Kritiker verstummt, wegen der paar Zentimeter, die Colin Kaepernick und JG10 zum Ring fehlten?
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

bluemikel

Ich finde: unsere o line ist eigentlich mäßig. Da hätten viele Qb Probleme. Aber: für mich hat das letzte Spiel einmal mehr den unfassbare impact von T. Williams gezeigt.
Vorher wusste Purdy gar nicht von wo überall die Einschläge kommen konnten. Jetzt stabilisiert Williams die linke Seite sicher und tw zieht das bis zum Center Sicherheit. Die rechte Seite (bzw. Nur eine) finde ich hat Purdy "im Blick".

Hinzukommt. Williams ist noch besser beim run block. Sprich man muss uns da jetzt wieder Ernst nehmen - das gibt dem QB mehr "Luft". So ein Brocken und so schnell. Wo und wie tief der tw. Im backfield der Jags auftauchte. Da hat man als rechter cb ja schon vor dem Spiel Angst.

Und was so SB Sieger angeht fällt mir a7much noch Eli Manning ein. Der weiß so wirklich bis heute nicht, warum er zwei Ringe hat.
Oder Nick Foles .

MaybeDavis

Zitat von: snoopy am Mi, 15. Nov. ’23, 13:37
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 15. Nov. ’23, 12:59
.....irgendwie dann auch zu recht.

Finde ich nicht.

Bei 32 Teams gibt es weit mehr als 32 QBs pro Jahr.
In 10 Jahren sind wir bei bestimmt 500 Starting QBs. Da kann schon rein statistisch nicht jeder SB-Sieger werden. Trotz aller Klasse.
Von den aktuellen Spielern haben nur Mahomes, Stafford und Wilson den Ring.
Kann nicht sein, dass nur die drei "Elite" sind. (Stafford hat es in 15 Jahren sogar nur einmal als BU in den ProBowl geschafft - trotz Megatron, Kupp, OBJ oder Tate)
 

Um bei den Klassikern zu bleiben: Dan Marino, Jim Kelly oder Dan Fouts hat keinen Ring, Elway erst, als man ihn durchs Laufspiel gewonnen hatte. Aber zB Dilfer oder Flacco, obwohl sie sicherlich kein Team getragen haben.


Um bei den 49ers zu bleiben. wären alle Kritiker verstummt, wegen der paar Zentimeter, die Colin Kaepernick und JG10 zum Ring fehlten?
Natürlich ist nicht jeder QB Elite der den Super Bowl gewinnt und umgekehrt gibt es natürlich auch Elite QBs ohne Ring (bisher).

Allerdings ist es auch verständlich, dass QBs hinterfragt werden, wenn sie viele Fehler machen und keinen Ring haben. Mahomes und Allen sind da für mich das beste Beispiel. Mahomes wird weniger hinterfragt, obwohl er teilweise ebenso fragwürdig diese Saison spielt wie Allen, aber er hat eben schon gezeigt das er es kann.

Und zu Kaep: Ich glaube tatsächlich, dass die Situation um Kaep eine ganz andere Richtung hätte nehmen können, wenn der Super Bowl gewonnen worden wäre. Aber hier spielen ja auch noch andere Punkte eine Rolle 😉
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Klaus

Zitat von: snoopy am Mi, 15. Nov. ’23, 10:06
Die Zahlen sprechen klar für BP13

Aber weil das nicht sein kann, werden sicherlich die Berechnungen angepasst: Körpergröße, Werbeverträge, Frisur und Draft fliessen dann mit ein.....   ;);D 8)
:hide:
Frisur finde ich absolut berechtigt 😉!

snoopy

Stand heute haben übrigens sechs QBs (mind. 20 Pässe) ein Passerrating über 100:

1. Brock Purdy  115,1
2. Tuga Tagovailoa  106
3. Russell Wilson  104,3
4. Dak Prescott  104
5. Lirk Cousins 103,8
6. Lamar Jackson 100,1


Allen 97,6
Mahomes 96,7

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

bluemikel

Mal eine Frage zum "System" Purdy, der "nur" vom Super Team um ihn rum lebt.

Ich bin ja ein Oldtimer und hab auch Young und Montana noch im Fernsehen live spielen sehen und war begeistert. Erinnerung ist recht dunkel - aber ich glaube, damals waren auch neben den QB einige Spieler im Team, die gar nicht sooo schlecht waren und auch ein Bill W. War jetzt nicht so n Dorfcoach. Zudem gab es damals noch keinen Cap. Oder anders: ich glaube, damals hatten (auch wegen des fehlenden Caps) Niners und Cowboys eine Zweier Dynastie, da es den Cap nicht gab und gleichzeitig beide auch ziemliche Dreamteams.

Insofern: waren dann Young und Montana auch System QB (bisschen Ironie ist dabei) oder ist das einfach so: ein QB hat zwar eine dominante Stellung - schlussendlich ists aber immer noch ein Teamsport und jeder TopQB lebt auch von und mit dem Team. Das clevere an Brady war ja m. E., dass er glaube ich nie der best bezahlte Spieler war, sondern sich sagte: ich nehm bisschen weniger - dafür holt ihr mir den Gronk.
Dann hol ich nochmal den Bowl und nehme über Werbung das doppelte vom Gehalt ein.


BoehserOnkel

Zitat von: bluemikel am Mo, 20. Nov. ’23, 08:20
Mal eine Frage zum "System" Purdy, der "nur" vom Super Team um ihn rum lebt.

Ich bin ja ein Oldtimer und hab auch Young und Montana noch im Fernsehen live spielen sehen und war begeistert. Erinnerung ist recht dunkel - aber ich glaube, damals waren auch neben den QB einige Spieler im Team, die gar nicht sooo schlecht waren und auch ein Bill W. War jetzt nicht so n Dorfcoach. Zudem gab es damals noch keinen Cap. Oder anders: ich glaube, damals hatten (auch wegen des fehlenden Caps) Niners und Cowboys eine Zweier Dynastie, da es den Cap nicht gab und gleichzeitig beide auch ziemliche Dreamteams.

Insofern: waren dann Young und Montana auch System QB (bisschen Ironie ist dabei) oder ist das einfach so: ein QB hat zwar eine dominante Stellung - schlussendlich ists aber immer noch ein Teamsport und jeder TopQB lebt auch von und mit dem Team. Das clevere an Brady war ja m. E., dass er glaube ich nie der best bezahlte Spieler war, sondern sich sagte: ich nehm bisschen weniger - dafür holt ihr mir den Gronk.
Dann hol ich nochmal den Bowl und nehme über Werbung das doppelte vom Gehalt ein.
Naja, ist nicht jeder QB ein System QB? Ohne gute Receiver oder auch Laufspiel kannst du der allerbeste sein, nur doof wenn niemand deine Pässe verwerten kann.
Haben es bei uns gesehen was passiert wenn ein Baustein (Deebo) fehlt.
Ein Lamar Jackson ohne Andrews wird jetzt auch interessant.

snoopy

Wie ich schon im Gamereport schrieb:

Henne und Ei.
Beides bedingt sich.

Die Bezeichnung Systemquarterback finde ich eh doof. Jedes Team hat ein System. Auch da: habe ich ein QB, der im System passt oder bedingt der QB auch das System, das ich spiele?

Zum großen Erfolg brauchst du alles: Playcalling, Laufspiel, OLine, Receiver/TEs  - auch eine gute D und STs. Und natürlich einen "funktionierenden" QB und vor allem auch etwas Glück.
Am Ende des Tages, und das ist meine persönliche Meinung, muss man sich die Spiele anschauen. Rein durch Titel und Stats kann man eine sportliche Leistung nicht beurteilen. 
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Cordovan

War nicht Montana der gesagt hat: der einzige QB der sein eigenes System war, war ein gewisser Dan Marino.

Ich mag Brady nicht wirklich, aber er ist echt schlau. Mit mehreren Ringen lässt sich halt vermutlich mehr Kohle abseits des Platzes verdienen und dafür ist man dann auch länger ganz oben. Natürlich müssen da auch noch mehr Rädchen ineinander greifen. Trotzdem mag ich den Ansatz für das Team.

Mir stoßen trotzdem die immer höher werdenden Gehälter der Stars sauer auf. Die Verletzungsgefahr war - in meinen Augen - früher höher und trotzdem haben die Spieler eher weniger verdient.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

AceT

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 30. Okt. ’23, 20:37
Purdy ist noch nicht so weit, dass sein Arm die Franchise alleine trägt. Er braucht schon noch ein funktionierendes Laufspiel etc.

Er ist auch immer noch erst 23. Gibts noch einen jüngeren starting QB?

NinerForever

Zitat von: AceT am Mo, 20. Nov. ’23, 09:22
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 30. Okt. ’23, 20:37
Purdy ist noch nicht so weit, dass sein Arm die Franchise alleine trägt. Er braucht schon noch ein funktionierendes Laufspiel etc.

Er ist auch immer noch erst 23. Gibts noch einen jüngeren starting QB?

Stroud  ;)
"Second place is just the first loser." JR

BoehserOnkel

Ich glaube wir alle sind froh das wir unseren Brock haben. Wenn er so weiterspielt haben wir auf Jahre Freude an und mit ihm.
Ich sag nur Wilson....gestern wurde er dann endlich gebencht...Das ist teilweise auch echt nicht schön was der da spielt... ;D

frontmode

Der 49ers Record für Passing Yards in einer Saison hält derzeit Jeff Garcia mit 4278. Dieser könnte diese Saison in Gefahr geraten....
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Norton51

Ich hab es gestern im Gamechat schon geschrieben: Purdy hat in meinen Augen in seinem Spiel ganz enorme Parallelen zu Joe Montana.

Ich bin überhaupt nicht leichtfertig mit diesem Vergleich, aber ich habe seit Montana und Young keinen Niners QB mehr gesehen, der so dauerhaft mit den Augen downfield bleibt, egal was um ihn herum passiert. Es hat auch keiner seitdem Receiver so im Lauf akkurat getroffen wie er.

Logischerweise ist unser Team auf beiden Seiten des Balls loaded. Das ändert aber nichts an den beiden von mir beschriebenem Effekten in seinem Spiel. Er hat in den letzten beiden Spielen zudem ein paar tiefe Bälle so akkurat geworfen, wie ich es von Jimmy G. nie gesehen habe.

Nicht klein reden, sondern darüber freuen dass er bei uns ist!

Duke

Zitat von: Norton51 am Mo, 20. Nov. ’23, 11:31
Ich hab es gestern im Gamechat schon geschrieben: Purdy hat in meinen Augen in seinem Spiel ganz enorme Parallelen zu Joe Montana.

Ich bin überhaupt nicht leichtfertig mit diesem Vergleich, aber ich habe seit Montana und Young keinen Niners QB mehr gesehen, der so dauerhaft mit den Augen downfield bleibt, egal was um ihn herum passiert. Es hat auch keiner seitdem Receiver so im Lauf akkurat getroffen wie er.

Logischerweise ist unser Team auf beiden Seiten des Balls loaded. Das ändert aber nichts an den beiden von mir beschriebenem Effekten in seinem Spiel. Er hat in den letzten beiden Spielen zudem ein paar tiefe Bälle so akkurat geworfen, wie ich es von Jimmy G. nie gesehen habe.

Nicht klein reden, sondern darüber freuen dass er bei uns ist!
+1  :thumbup: :pleased:
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

BoehserOnkel

Zitat von: Norton51 am Mo, 20. Nov. ’23, 11:31
Ich hab es gestern im Gamechat schon geschrieben: Purdy hat in meinen Augen in seinem Spiel ganz enorme Parallelen zu Joe Montana.

Ich bin überhaupt nicht leichtfertig mit diesem Vergleich, aber ich habe seit Montana und Young keinen Niners QB mehr gesehen, der so dauerhaft mit den Augen downfield bleibt, egal was um ihn herum passiert. Es hat auch keiner seitdem Receiver so im Lauf akkurat getroffen wie er.

Logischerweise ist unser Team auf beiden Seiten des Balls loaded. Das ändert aber nichts an den beiden von mir beschriebenem Effekten in seinem Spiel. Er hat in den letzten beiden Spielen zudem ein paar tiefe Bälle so akkurat geworfen, wie ich es von Jimmy G. nie gesehen habe.

Nicht klein reden, sondern darüber freuen dass er bei uns ist!
+1
Hier super zu sehen...Das is schon krass!
https://youtu.be/_lAzfKMlEsE?si=bnNtR3IpXnEuxIs0&t=76

Obi4Niners

Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 20. Nov. ’23, 09:50
Ich glaube wir alle sind froh das wir unseren Brock haben. Wenn er so weiterspielt haben wir auf Jahre Freude an und mit ihm.
Ich sag nur Wilson....gestern wurde er dann endlich gebencht...Das ist teilweise auch echt nicht schön was der da spielt... ;D
Ich habe auch das Spiel der Rams geschaut und die Broncos.
Also echt: Was da manchmal geboten wird... (Auch von den QBs).
Oder Tua, der einfach mal ein Ding nach vorne haut zur Interception. Oder Stroud, diesmal mit 3 INT.
Ich bin froh, dass wir Purdy haben und dieses System.

Cordovan

Ich weiß, es sind nur Zahlen - nur irgendwann "lügen" selbst die nicht mehr:  ;D

Purdy also joined Pro Football Hall of Famer Kurt Warner in 1999 as only the second quarterback since the 1970 AFL/NFL merger to average at least 11 yards per pass attempt in three consecutive games with a minimum of 20 pass attempts.

Also, das sind Zahlen die sind enorm und zeigt wie sich die O unter ihm under Center weiterentwickelt hat. Up-and-Downs wird es immer wieder mal geben.

Oder: Durchschnitts QB-Rating der ersten 15 Career-Starts in NFL-History:

Brock Purdy, 49ers
116.3

Patrick Mahomes, Chiefs
112.4

Kurt Warner, Rams
111.7


System und Mitspieler hin oder her: das musst du trotzdem erstmals abliefern, die Pässe musst erst treffen! Großen Respekt an Brock!  :clap:
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

AceT

Zitat von: frontmode am Mo, 20. Nov. ’23, 11:17
Der 49ers Record für Passing Yards in einer Saison hält derzeit Jeff Garcia mit 4278. Dieser könnte diese Saison in Gefahr geraten....
Erstaunlich! Garcia war sicher nicht für großes Passrating bekannt   :nono:

frontmode

Zitat von: AceT am Mo, 20. Nov. ’23, 15:00
Zitat von: frontmode am Mo, 20. Nov. ’23, 11:17
Der 49ers Record für Passing Yards in einer Saison hält derzeit Jeff Garcia mit 4278. Dieser könnte diese Saison in Gefahr geraten....
Erstaunlich! Garcia war sicher nicht für großes Passrating bekannt   :nono:

97,6 in der Saison
QuestFor32:
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