49ersFanZone.net

Jetzt ist das eh erst mal alles Wurscht wie der Hesse sagt. Wir stehen jetzt hier und wollen/hoffen alle das wir den SB gewinnen werden.
Danach sehen wir weiter
Nur kurz zum Thema Purdy. Ich habe jetzt von vielen anderen Football Fans gehört, das sie der Meinung sind das wir mit Purdy unseren Franchise QB gefunden haben. Es sind Fans von anderen Teams die das also genauso wie einige hier auch sehen.

Kann ich bestätigen, Fans von anderen Teams bewundern Purdy sehr! Ich weiß das jetzt allerdings nur aus zweiter Hand. Vor allem finde sie es cool das er sich traut die riskante Dinger zu werfen. Auch wenn er dabei schon sehr viel Glück hatte. Auch wie cool und fokussiert er bleibt. Was mir persönlich gefällt, er zeigt in einer Minute Emotionen und zwar die richtigen, 10 Sekunden später ist er wieder im Tunnel und völlig konzentriert.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 16. Jan. ’23, 16:45
Ein kleine Tragik besteht trotzdem für JG. Wir werden nun nicht erfahren, ob er seine Playoff Schwäche mit diesem Team besiegt hätte. Ich denke, er hätte dies gern bewiesen.

Thomas, Playoff-Schwäche? Super Bowl und ,,Halbfinale" erreichen ist schwach?

Zitat von: Flames1848 am Mo, 16. Jan. ’23, 18:56

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 16. Jan. ’23, 16:45
Ein kleine Tragik besteht trotzdem für JG. Wir werden nun nicht erfahren, ob er seine Playoff Schwäche mit diesem Team besiegt hätte. Ich denke, er hätte dies gern bewiesen.

Thomas, Playoff-Schwäche? Super Bowl und ,,Halbfinale" erreichen ist schwach?

Es gibt wohl verschiedene Definitionen von "Schwäche". Zumal es in jedem Spiel an Kleinigkeiten hängt. Siehe Kaepernick im Harbowl.

Jimmy G sehe ich als einen der professionellsten Spieler an, auf und vor allem auch neben dem Platz. Und auch das gehört zu den Qualitäten eines guten Spielers.


Es wäre schön, wenn die 49ers mit Purdy ihren Franchise-Quarterback gefunden hätten. Trey Lance wird dann - zumindest nächste Saison - von Purdy lernen können, so seltsam es sich anhört. Und Jimmy G findet hjoffentlich ein Team, das ihm eine faire Chance gibt.

Und Tom Brady darf gerne als Junior QB-Coach bei den 49ers in die Lehre gehen.
Gibts eigentlich für den Coaching Staff auch ein Salary Cap?

Zitat von: Brummsel am Mo, 16. Jan. ’23, 19:14
Gibts eigentlich für den Coaching Staff auch ein Salary Cap?

Nein.

Zitat von: garrison20 am Mo, 16. Jan. ’23, 14:26
Nein, ich meinte nicht direkt dich.

Es fällt einfach nur auf, wie schnell man als garoppolo hater galt, wenn man ihn zu sehr kritisiert hat. Ich zb war damals sehr froh als man garoppolo den langfristigen Vertrag gegeben hat. Aber er war dann in meinen Augen einfach nicht der Spieler, der das Team insb in den wichtigen Spielen (playoffs) tragen konnte. Jetzt sieht man ja, dass das Team mit einem anderen QB nochmal ganz anders agieren kann, unabhängig von der Frage, ob purdy das langfristig zeigen kann.

Hatte mich schon angesprochen gefühlt,  weil außer uns beiden keiner etwas negatives dazu geschrieben hat. Aber da ging es nicht um Kritik, sondern einfach um einen Vergleich, der nichts anderes als Diskreditierung zum Zweck hatte.

1 Spiel gegen eine (an dem Tag) unfassbar schlechte Pass Defense (unsere Receiver hatten massig Platz, zudem war der Passrush fast gar nicht existent) verglichen mit 6 Spielen. Und dann noch ohne Kontext (2 Spiele in denen nur gelaufen wurde, weil die Gegner den Lauf nicht stoppen konnten; 3 Spiele mit kaputtem Daumen; 2 Spiele mit kaputter Schulter, Bedingungen in Green Bay) , finde ich einfach nicht gut.

Ist natürlich hypothetisch, aber sehr wahrscheinlich hätten wir die letzten 6 Spiele auch mit Garoppolo gewonnen.

Ich kann ja sogar verstehen, wenn einige sich wünschen, dass das Kapitel Garoppolo endlich vorbei ist. Ging mir im August auch mal so. Aber dennoch bin ich bei Snoopy, wenn es darum geht, ihm den verdienten Respekt entgegen zu bringen. Und das hat (bei mir) nichts damit zu tun, dass sachgerechte Kritik nicht erwünscht.

Zitat von: Funky am Mo, 16. Jan. ’23, 19:32

Zitat von: garrison20 am Mo, 16. Jan. ’23, 14:26
Nein, ich meinte nicht direkt dich.

Es fällt einfach nur auf, wie schnell man als garoppolo hater galt, wenn man ihn zu sehr kritisiert hat. Ich zb war damals sehr froh als man garoppolo den langfristigen Vertrag gegeben hat. Aber er war dann in meinen Augen einfach nicht der Spieler, der das Team insb in den wichtigen Spielen (playoffs) tragen konnte. Jetzt sieht man ja, dass das Team mit einem anderen QB nochmal ganz anders agieren kann, unabhängig von der Frage, ob purdy das langfristig zeigen kann.

Hatte mich schon angesprochen gefühlt,  weil außer uns beiden keiner etwas negatives dazu geschrieben hat. Aber da ging es nicht um Kritik, sondern einfach um einen Vergleich, der nichts anderes als Diskreditierung zum Zweck hatte.

1 Spiel gegen eine (an dem Tag) unfassbar schlechte Pass Defense (unsere Receiver hatten massig Platz, zudem war der Passrush fast gar nicht existent) verglichen mit 6 Spielen. Und dann noch ohne Kontext (2 Spiele in denen nur gelaufen wurde, weil die Gegner den Lauf nicht stoppen konnten; 3 Spiele mit kaputtem Daumen; 2 Spiele mit kaputter Schulter, Bedingungen in Green Bay) , finde ich einfach nicht gut.

Ist natürlich hypothetisch, aber sehr wahrscheinlich hätten wir die letzten 6 Spiele auch mit Garoppolo gewonnen.

Ich kann ja sogar verstehen, wenn einige sich wünschen, dass das Kapitel Garoppolo endlich vorbei ist. Ging mir im August auch mal so. Aber dennoch bin ich bei Snoopy, wenn es darum geht, ihm den verdienten Respekt entgegen zu bringen. Und das hat (bei mir) nichts damit zu tun, dass sachgerechte Kritik nicht erwünscht.

Ich finde es in jede Richtung völlig hypothetisch. Man kann weder sagen man wäre mit Jimmy jetzt genau so gut, noch mit ihm garantiert schlechter.

Das ist einfach Quatsch solche hypothetischen Vergleiche anzustellen.

Ich finde wir sollten Jimmy im Grundsatz dankbar sein und Respekt zollen, da bin ich völlig deiner Meinung.  denn er hatte eine sehr gute Zeit bei uns und wir mit ihm.
Alles andere sind unbelegbare Behauptungen oder schlimmer Nachtreten. Beides kann man sich als Fan sparen

Zitat von: Flames1848 am Mo, 16. Jan. ’23, 18:56

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 16. Jan. ’23, 16:45
Ein kleine Tragik besteht trotzdem für JG. Wir werden nun nicht erfahren, ob er seine Playoff Schwäche mit diesem Team besiegt hätte. Ich denke, er hätte dies gern bewiesen.

Thomas, Playoff-Schwäche? Super Bowl und ,,Halbfinale" erreichen ist schwach?

Das haben wir schon öfters diskutiert, dass er in den Playoffs einen Drop Off hinlegt und das Team ihn mehr tragen musste, als es in den Playoffs gut ist. 

Jimmy G in his 49ers playoff career (6 starts):

160 YPG
4 total TDs
6 INTs
74 Rating

Brock Purdy in his 1st career playoff game:

332 yards
4 total TDs
0 INTs
131 Rating
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Wieder die gleiche Diskussion seit Post 1334??   

Ich bleibe dabei: hinkende Vergleiche.

Ich erinnere mich an den Draft von Purdy und wie ich dachte das ist die falsche Wahl. Receiver sind anfälliger und da wäre es besser einen weiteren zu nehmen statt noch einen Roockie QB. Ohhh Gott lag ich falsch. Purdy ist genau das was ich mir von Lance erhofft hatte.
Mal erfolgsquote beiseite, er wirft einfach die Dinger die Spaß beim zugucken machen.
Alles ist besser als diese No-look Würfe von jimmyG.

Nächstes Jahr wird es spannend und wir haben Luxus Probleme zwischen Purdy und Lance. Die werden sich bestimmt im Training klären.
Dieses Jahr wurden alle meine Wünsche bereits erfüllt. Cowboys wären noch ein netter Bonus 😈
Ein ganzkleinwenig träumt man natürlich vom SB, doch mal ehrlich für den Verlauf der Saison bin ich mehr als glücklich.

Trey Lance: ich finde es schade, dass wir nicht mehr von ihm sehen konnten und wünsche ihm starke Nerven und die Ruhe und Geduld, sich auf die Competition im nächsten Trainingscamp entsprechend vorzubereiten.
JG: ich litt mit ihm, als er sich verletzt hat, nicht, weil ich Angst hatte, wir wären jetzt nicht mehr in Schlagdistanz zum Superbowl, sondern weil ich ihn als Spieler sowohl auf als auch neben dem Feld sehr schätze (soweit von der Ferne beurteilbar). Trotzdem gab es im Hinblick auf die Playoffs immer so einen faden Beigeschmack, konnte er doch seine Leistungen in der Regular Season nicht in den Playoffs zeigen. Ich musste da immer ein wenig an Payton Manning denken. Vielleicht war er für die Playoffs nicht geeignet. Man kann es heuer leider nicht mehr herausfinden. Sei's drum. Fakt ist aber auch, dass allen Umständen zum Trotz, er keine guten Leistungen in den Playoffs gezeigt hat. Wer das nicht erkennt, hat eine rosarote Brille auf. Ich hätte es ihm gegönnt, dies in diesen Playoffs zu widerlegen.
Brock Purdy: Hut ab vor seiner Leistung. Nach den ersten Spielen dachte ich noch: Mensch, mit dem könnten wir in die Playoffs kommen und vielleicht noch n bisschen was gewinnen. Der Superbowl wäre aber wohl dahin. Zumindest sprechen alle Statistiken dagegen. Dann wäre es so und ich wäre nicht enttäuscht, weil man ihm als Rookie sicher keine Vorwürfe machen sollte (Welpenschutz und so). Ich warte aktuell immer noch auf den Rookie Brock Purdy, und hoffe sehr stark, dass er das dann nicht im Superbowl zeigen wird, sondern vielleicht auf den Anfang der nächsten Saison schiebt. Und ja, ich wäre heuer schon ein bisschen enttäuscht, wenn wir den Superbowl nicht gewinnen.

Ich habe den Traumstart von Brock Purdy zum Anlass genommen, wieder mal etwas zu recherchieren und mir die ersten 6 Starts aller QBs unter Shanahan angeschaut. Trey Lance kam bisher erst auf 4 Starts.

Brian Hoyer

Die OL von Hoyer hieß Joe Staley, Laken Tomlinson, Daniel Kilgore, Brandon Fusco und Trent Brown. Zudem standen TE George Kittle, WR Pierre Garcon, WR Marquise Goodwin, WR Trent Taylor und RB Carlos Hyde zur Verfügung. 

Hoyer war der erste QB der neuen Shanahan-Ära und beerbte Colin Kaepernick nach einer 2-14 Saison. Hoyer verlor seine ersten 6 Spiele. Allerdings war Hoyer auch nur einer von 2 QBs, deren Gegner durchschnittlich einen positiven Record vorzuweisen hatten. Hoyer hatte die geringste Genauigkeit und die geringste Produktivität aller QBs. Zudem auch die geringsten Air-Yards pro Wurf. Zugute halten muss man Hoyer, dass die Niners im Rebuild natürlich noch nicht die heutige Qualität hatten.


C.J. Beathard

Die OL hieß Joe Staley (nur 3 Spiele, Rest 3 verschiedene LT), Laken Tomlinson, Daniel Kilgore, Brandon Fusco, Erik Magnuson (3 Spiele). Zudem standen TE George Kittle (3 Spiele, Rest Garrett Celek), WR Marquise Goodwin, RB Carlos Hyde, sowie bei den letzten beiden Plätzen eine bunte Mischung aus WR Pierre Garcon (3 Spiele), WR Trent Taylor (3 Spiele), WR Aldrick Robinson (2 Spiele), FB Kyle Juszczyk (2 Spiele)und Kendrick Bourne (2 Spiele)

Beathard spielte seine ersten 5 Spiele in 2017 und das sechste Spiel als Starter in 2018. Beathard hatte nicht nur den Nachteil ständig wechselndes Personal vor sich zu haben, sondern auch ein Team zu übernehmen, dass noch kein Spiel gewonnen hatte. Zudem hatte Beathard die stärksten Gegner. Er konnte 1 Spiel gewinnen, hatte die zweitschlechteste Bewertung bei PFF und war nur geringfügig genauer in seinen Würfen als Hoyer. Auch er hatte eine schlechte Produktivität und das schlechteste durchschnittliche Passer Rating.


Jimmy Garoppolo

Auch Garoppolo hatte die OL Joe Staley, Laken Tomlinson, Daniel Kilgore, Brandon Fusco. Dazu auf RT Zane Beadles (4 Spiele). Zudem standen Garoppolo TE Garrett Celek/George Kittle (jeweils 3 Spiele), FB Kyle Juszczyk und RB Carlos Hyde zur Verfügung. Die beiden WR Positionen wurden bunt gemischt durch Marquise Goodwin (4), Louis Murphy (3), Trent Taylor (2), sowie Kendrick Bourne, Pierre Garcon, Aldrick Robinson und Dante Pettis besetzt.

Die letzten 5 Spiele, bevor Garoppolo übernahm, hatten einen Record von 1-4. Die gegnerische Teamstärke war nicht so stark wie von Hoyer oder Beathard und mit 0,495 nahezu ausgeglichen. Garoppolo konnte seine ersten 5 Starts in 2017 allesamt gewinnen, verlor seinen 6. Start allerdings beim Eröffnungsspiel 2018 gegen die Vikings mit einer eigenen sehr schlechten Leistung (3 Interceptions). Die Stats verwundern etwas, wenn man den heutigen Garoppolo als Maßstab nimmt. Er hatte die beste Bewertung aller QBs bei PFF (durchschnittlich 76,9). Seine Passgenauigkeit (ADJ%) war besser als das seiner beiden Vorgänger, aber dennoch sehr schlecht. Seine Produktivität und sein Passer Rating sind auf Platz 3, der 6 QBs. Er hatte die zweitmeisten Passing Yards, die zweitmeisten durchschnittlichen Air Yards (pro Wurf) und am zweitwenigsten von YAC profitiert (48% seiner Yards).


Nick Mullens

Die OL hieß Joe Staley, Laken Tomlinson, Weston Richburg, Mike Person, Mike McGlinchey. Zudem hatte er TE George Kittle, WR Kendrick Bourne, WR Dante Pettis (4 Spiele), FB Kyle Juszczyk und RB Matt Breida (4 Spiele) um sich.

Als Brock Purdy gedraftet wurde, sagte Shanahan, dass er ihn mit seinen Fähigkeiten an Nick Mullens erinnert. Was sich zunächst abwertend anhört, war sicher nicht so gemeint. Und wenn man sich Mullens Stats anschaut, dann stellt man fest, dass Mullens der genaueste Werfer aller QBs in den ersten 6 Starts war, mit einer Produktivität und einem Passer Rating knapp über Garoppolo. Mullens war zudem mit Abstand der mit den meisten Passing Yards und auch Air Yards. Er hatte am wenigsten von YAC profitiert (43% seiner Yards). Mullens hatte allerdings, analog Purdy, nur 1 Gegner mit positiven Record zu bespielen. Und das waren ebenfalls die Seahawks, gegen die er zweimal ran musste. Mullens übernahm ein Team mit schlechter Form, das keines der letzten 5 Spiele gewinnen konnte und gewann 3 seiner Spiele.


Trey Lance

Die OL hieß Trent Williams, LakenTomlinson/Aaron Banks, Alex Mack/Jake Brendel, Daniel Brunskill/Spencer Burford, Mike McGlinchey. Der Rest war WR Deebo Samuel und WR Brandon Aiyuk, FB Kyle Juszczyk und RB Elijah Mitchell/Jeff Wilson. Auf TE hatte er in jedem Spiel einen anderen Spieler zur Verfügung.

Trey Lance muss man eigentlich aus dieser Betrachtung herauslassen. er hatte nur 4 Starts und die waren über 2 Saison verstreut. Im Gegensatz zu allen vorherigen Startern konnte er aber ein Team übernehmen, was auch schon vor ihm gewinnen konnte. Er hat mit 2 Siegen und 2 Niederlagen eine ausgeglichene Bilanz, aber auch mit den Bears und Texans zwei ganz schwache Gegner. Lance Stats sehen nicht gut aus, eher auf Niveau Hoyer/Beathard. Lance hatte zwar von seinen Mitspielern bessere Umstände als alle anderen Vorgänger, aber eben auch ein Spiel in Chicago unter extrem widrigen Bedingungen.


Brock Purdy

Die OL hieß Trent Williams, Jake Brendel und Mike McGlinchey. Auf Guard teilten sich Aaron Banks, Spencer Burford und Daniel Brunskill die Plätze mit jeweils 4 Spielen. Zudem standen TE George Kittle, WR Brandon Aiyuk, FB Kyle Juszczyk und RB Christian McCaffrey zur Vefügung. Den letzten Platz im Team teilten sich Jauan Jennings (3), Deebo Samuel (2) und Ray-Ray McCloud (1).

Keiner der vorherigen QBs hatte nach einem positiven Record übernommen (Purdy 5-0) und keiner hatte solche Waffen permanent zur Verfügung. Aber auch keiner konnte seinen ersten 6 Starts gewinnen und dabei eine unfasssbare Produktivität an den Tag legen. Bei der Passgenauigkeit kommt Purdy nicht ganz an Mullens heran und bei den PFF Bewertungen nicht ganz an Garoppolo, aber allen anderen Stats dominiert er. Er profitiert dabei (nach Lance) am meisten von YAC (54% der Yards). Seine durchschnittlichen Air Yards liegen hinter Mullens und Garoppolo auf Platz 3. Seine gesamten Passing Yards liegen dagegen nur auf Platz 4. Das liegt daran, dass Purdy von allen 5 QBs mit 6 Starts (ohne Lance) die mit Abstand wenigsten (gezielten) Würfe hatte. Insbesondere die "2017er-Starter" hatten ca 60 Würfe mehr in den ersten 6 Starts. Hier gilt anscheinend das Motto Qualität über Quantität.

Ich finde es beeindruckend wie viel Zeit und Leidenschaft ihr immer wieder in Statistiken investiert.

Mir würde das jetzt für die Entscheidungen in der off-season nicht helfen aber ich muss ja auch nichts entscheiden.

Mich hat die Statistik daran erinnert, dass die ersten 5 Spiele von JG tatsächlich die ersten Spiele waren, die ich bewusst von den Niners wahrgenommen habe. Ich schaue ja erst seit kurzem Football und bin erschrocken dass es schon über 5 Jahre sind.

Ich habe mich damals zu meinem Sohn dazu gesetzt und es mir erklären lassen. Die Story von JG fand ich cool er ist mit ein Grund warum ich Niners-Fan bin.

OK, gehört hier nicht wirklich hin. Musste ich trotzdem loswerden.

War auch nur ein Vergleich, wie die Quarterbacks unter Shanahan bei uns gestartet sind und welche Umstände sie hatten. Für die Zukunft sagt das nichts aus.

Die Architekten des heutigen Erfolges sind sicherlich insbesondere Lynch und Shanahan, aber unter Garoppolo war man erstmals wieder erfolgreich. Er ist ja immer noch der QB mit der viertbesten Win-Rate aller aktiven QBs mit einer relevanten Anzahl an Spielen.

Von daher kann ich natürlich auch die Bindung zu Garoppolo verstehen. Ich schätze auch, was er für die Niners geleistet hat, unabhängig von bestimmten Limitierungen oder dummen Fehlern.

Spannend wäre, wenn für alle die gleichen Bedingungen gegolten hätten. So ist Purdy schon mit den besten Umständen ausgestattet. Man sagt nicht umsonst, dass die 49ers aktuell das Team sind, wo es am "wenigsten" auf den QB ankommt. Wobei Purdy auch das optimale rausholt. Ob alle anderen das auch könnten, werden wir nicht erfahren.   

Keine Frage, die Umstände sind ideal und Shanahan scheint ihn im Passspiel ja auch nur dosiert einzusetzen. Aber dennoch muss man erstmal das leisten, was Purdy leistet. Gerade von einem Rookie ist das sonst eher unwahrscheinlich.

Mir geht dieser Groll gegen die QBs die nicht spielen auf den Keks muss ich sagen. Egal welcher der 3 es denn nun ist. Ich mag alle 3. Denn es sind unsere Jungs und sie machen den Anschein gute Teamplayer zu sein und immer alles zu geben.

Naja, Groll ist übertrieben,  aber generell gebe ich dir recht.
Übrigens bemerkenswert, dass diese Diskussion  schon so viele Antworten hat. Jetzt schon Top5 der letzten 15 Jahre.
War ja bezüglich QBs schon eine sehr besondere Saison.

Zitat von: Flames1848 am Do, 19. Jan. ’23, 12:45

Mir geht dieser Groll gegen die QBs die nicht spielen auf den Keks muss ich sagen. Egal welcher der 3 es denn nun ist. Ich mag alle 3. Denn es sind unsere Jungs und sie machen den Anschein gute Teamplayer zu sein und immer alles zu geben.

Bin ich voll bei dir. Ich bin nur etwas irritiert, dass du meinen Text zu der Aussage zitierst. Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

Zitat von: Funky am Do, 19. Jan. ’23, 13:06

Zitat von: Flames1848 am Do, 19. Jan. ’23, 12:45

Mir geht dieser Groll gegen die QBs die nicht spielen auf den Keks muss ich sagen. Egal welcher der 3 es denn nun ist. Ich mag alle 3. Denn es sind unsere Jungs und sie machen den Anschein gute Teamplayer zu sein und immer alles zu geben.

Bin ich voll bei dir. Ich bin nur etwas irritiert, dass du meinen Text zu der Aussage zitierst. Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

Wollte erst was anderes schreiben ^^ sorry