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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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AceT

Ich halte die QB Diskussion mehr oder weniger für beendet.
Das Purdy in der kommenden Saison nicht für uns startet halte ich ja jetzt schon für ausgeschlossen - vorbehaltlich Verletzungen - dazu spielt er zu gut und mit seiner Jugend und Abgebrühtheit hat er so viel Potential der muß so oder so bleiben und das meine ich jetzt auch egal wie weit es noch in den PO`s geht der Junge wird uns noch viel Spaß machen.
Lance als Backup und Garoppolo die Chance geben bei einen anderen Franchise Starter zu werden ich denke so wirds kommen.     

BoehserOnkel

Zitat von: Funky am So, 15. Jan. ’23, 09:32

Und wenn man ehrlich ist, dann hatte Purdy gestern viele von den Momenten, die man Garoppolo immer vorgeworfen hat. Ganz viele schlechte Würfe, die zum Glück nicht von den Seahawks abgefangen wurden. Freie Receiver übersehen und andere überworfen. Und bei Garoppolo hätte man nach dem Spiel wahrscheinlich kritisiert, dass alle 3 Passing-TD's aus YAC entstanden sind.

Was man Purdy wirklich hoch anrechnen muss, ist, dass er nach einer "Rookie-Leistung" in der ersten Halbzeit sehr stark zurückgekommen ist. Er war sehr effektiv und wie er dem Druck ausgewichen ist, war unglaublich stark. Er hat den Ball durchschnittlich über 3,6 Sekunden gehalten, und ist nur einmal gesackt worden. Das ist ein Plus (zumindest gegenüber Garoppolo, Lance kann ich da noch nicht beurteilen).
Trotzdem sollten wir auf dem Teppich bleiben. Purdy ist Rookie im 7. Spiel, dazu das erste Playoff Spiel. Wenn er da nicht ein paar Fehler und schlechte Würfe macht, wann dann?
Und ganz ehrlich, auch wenn da schlechte Würfe bei waren, habe ich nur 1-2 Würfe die wirklich intercepted hätten werden können.

BoehserOnkel

Zitat von: AceT am So, 15. Jan. ’23, 10:45
Ich halte die QB Diskussion mehr oder weniger für beendet.
Das Purdy in der kommenden Saison nicht für uns startet halte ich ja jetzt schon für ausgeschlossen - vorbehaltlich Verletzungen - dazu spielt er zu gut und mit seiner Jugend und Abgebrühtheit hat er so viel Potential der muß so oder so bleiben und das meine ich jetzt auch egal wie weit es noch in den PO`s geht der Junge wird uns noch viel Spaß machen.
Lance als Backup und Garoppolo die Chance geben bei einen anderen Franchise Starter zu werden ich denke so wirds kommen.   
+1
Solche "Probleme" wie wir hätten 25 andere Teams gerne auch... ;D ;D

Funky

Zitat von: BoehserOnkel am So, 15. Jan. ’23, 10:46
Zitat von: Funky am So, 15. Jan. ’23, 09:32

Und wenn man ehrlich ist, dann hatte Purdy gestern viele von den Momenten, die man Garoppolo immer vorgeworfen hat. Ganz viele schlechte Würfe, die zum Glück nicht von den Seahawks abgefangen wurden. Freie Receiver übersehen und andere überworfen. Und bei Garoppolo hätte man nach dem Spiel wahrscheinlich kritisiert, dass alle 3 Passing-TD's aus YAC entstanden sind.

Was man Purdy wirklich hoch anrechnen muss, ist, dass er nach einer "Rookie-Leistung" in der ersten Halbzeit sehr stark zurückgekommen ist. Er war sehr effektiv und wie er dem Druck ausgewichen ist, war unglaublich stark. Er hat den Ball durchschnittlich über 3,6 Sekunden gehalten, und ist nur einmal gesackt worden. Das ist ein Plus (zumindest gegenüber Garoppolo, Lance kann ich da noch nicht beurteilen).
Trotzdem sollten wir auf dem Teppich bleiben. Purdy ist Rookie im 7. Spiel, dazu das erste Playoff Spiel. Wenn er da nicht ein paar Fehler und schlechte Würfe macht, wann dann?
Und ganz ehrlich, auch wenn da schlechte Würfe bei waren, habe ich nur 1-2 Würfe die wirklich intercepted hätten werden können.

Dass wir bei Purdy auf dem Teppich bleiben sollten, sehe ich absolut genauso. Das war ja auch nicht vorwurfsvoll in seine Richtung gemeint. Und dennoch sollte man nicht alles rosarot sehen. Daher meine Darstellung, was er gut und was er nicht so gut gemacht hat.
Be(at) the best

Klaus

Zitat von: Flames1848 am So, 15. Jan. ’23, 09:44
Zitat von: snoopy am So, 15. Jan. ’23, 02:05
Wir hatte diese Saison sicherlich viel zu diskutieren, was die QB-Position angeht. War diesbezüglich auch ein besonderes Jahr.
Aber ehrlich: im Augenblick verbietet sich doch eigentlich jegliche Diskussion.

Nur eins: den Respekt, den JG10 den Teammates, der Franchise, den Fans etc. entgegenbringt, den sollte man auch ihm entgegenbringen.
Sehe ich auch so. Man kann gerne über die Zukunft unserer 3 QBs diskutieren, aber dann sollte das mit dem nötigen Respekt wie Snoopy schrieb geschehen. Hau-Drauf Mentalität macht auch keinen Spaß zu lesen.

Absolut! Ich möchte über die persönlichen Beweggründe derer gar nicht spekulieren, aber es ist definitiv unnötig und spaßbefreit!

Funky

Zitat von: AceT am So, 15. Jan. ’23, 10:45
Ich halte die QB Diskussion mehr oder weniger für beendet.
Das Purdy in der kommenden Saison nicht für uns startet halte ich ja jetzt schon für ausgeschlossen - vorbehaltlich Verletzungen - dazu spielt er zu gut und mit seiner Jugend und Abgebrühtheit hat er so viel Potential der muß so oder so bleiben und das meine ich jetzt auch egal wie weit es noch in den PO`s geht der Junge wird uns noch viel Spaß machen.
Lance als Backup und Garoppolo die Chance geben bei einen anderen Franchise Starter zu werden ich denke so wirds kommen.   

Garoppolo wird nach der Saison weg sein. Dass Lance zwangsläufig Backup ist, sehe ich noch nicht. Ich denke, dass er zumindest die Chance bekommen wird, seinen Status als Nr 1 zu behalten. Aber momentan gibt es keinen Grund, Purdy rauszunehmen.
Be(at) the best

Flames1848

Zitat von: Funky am So, 15. Jan. ’23, 11:01
Zitat von: AceT am So, 15. Jan. ’23, 10:45
Ich halte die QB Diskussion mehr oder weniger für beendet.
Das Purdy in der kommenden Saison nicht für uns startet halte ich ja jetzt schon für ausgeschlossen - vorbehaltlich Verletzungen - dazu spielt er zu gut und mit seiner Jugend und Abgebrühtheit hat er so viel Potential der muß so oder so bleiben und das meine ich jetzt auch egal wie weit es noch in den PO`s geht der Junge wird uns noch viel Spaß machen.
Lance als Backup und Garoppolo die Chance geben bei einen anderen Franchise Starter zu werden ich denke so wirds kommen.   

Garoppolo wird nach der Saison weg sein. Dass Lance zwangsläufig Backup ist, sehe ich noch nicht. Ich denke, dass er zumindest die Chance bekommen wird, seinen Status als Nr 1 zu behalten. Aber momentan gibt es keinen Grund, Purdy rauszunehmen.
Umso weiter wir kommen, desto mehr geht BP als Nr. 1 ins Rennen. Und dann kommt's halt auch auf die Cochones des HC an wenn TL im Camp besser performed als BP und er ihn als bessere Lösung sieht dann auch zu wechseln. Aber sind das nicht schöne Sorgen? Herrlich, 2 günstige, tolle Talente und beide bei uns :-)
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

Caligula

So, ich muss mich auch mal wieder zu Wort melden.

Der Gedanke, mit Purdy als Starter (was ich ja vor wenigen Wochen schon prognostiziert habe) und mit Lance als back up in die nächste Saison zu gehen, ist zwar ein netter Gedanke, ich weiß allerdings (noch) nicht, ob dieses Szenario so Sinn macht. Lance mit seiner Erfahrung von einer Saison als College QB braucht Reps, Reps und noch mal Reps, um sich Spielpraxis und Erfahrung aneignen zu können. Reps im Training werden dazu nicht ausreichen. Das haben wir in den wenigen Spielen, in denen er auflief gesehen. Lance mag talentiert und alles sein, aber die Zeit, ihn wirklich zu entwickeln (und das Ergebnis dieser Entwicklung steht ja nach wie vor in den Sternen) muss investiert werden. Und das funktioniert nur über die Rolle als Starter, egal bei welcher franchise. Purdy hat nach meiner Auffassung Lance schon die Strterrolle entrissen. Man sieht das schon daran, daß KS ihm deutlich mehr Freiheiten und auch Eigeninitiative gewährt als er das JG oder TL zugestanden hat. Und dafür, das KS dies zulässt, gibt es Gründe. Das macht er nicht aus Jux und Tollerei oder weil ihm gerade langweilig ist. Er sieht in BP etwas, daß ihm zu 100% Vertrauen in den Jungen schenkt. Und das sieht man KS auch in jeder Pressekonferenz an. Er tritt viel gelöster auf, zeigt eine ganz andere Körpersprache als zuvor. Man kann ihm ansehen, daß er sich irgendwie wohl fühlt und Zuversicht hat.

Um jetzt wieder auf TL als back up zu sprechen zu kommen. Ich glaube nicht, daß er bei den Niners noch einen Fuß als Starter auf die Erde bekommen wird, der Zug ist abgefahren. Aber nicht, weil er ach so schlecht war, nein, weil jemand Anderer ach so viel besser, erfolgreicher und effektiver ist. Und zwar jemand, den die Niners nicht als open end project entwickeln müssen.

Werden die Niners die Zeit investieren, TL zu entwickeln und dafür BP zu benchen? Nein!
Hat TL die Zeit, seine Entwicklung stagnieren zu lassen und die Bank zu wärmen? Nein!

Rückblickend ist man natürlich immer schlauer und der Glücksfall, BP gepickt zu haben, forciert natürlich das Szenario um Starter und back up und und.

TL kann nichts dazu, daß eine franchise sich dazu entschlossen hat, für ihn 3 1st round picks zu investieren. Auf wessen Mist das genau gewachsen ist, kann ich nicht beantworten. Es ist jetzt auch müßig darüber zu diskutieren, ob man sich den move auf 3 hätte sparen sollen/können, weil TL dann noch verfügbar gewesen wäre oder ob man dann alternativ zu einem anderen QB gegriffen hätte. Konjunktive bringen hier nicht weiter, es ist wie es ist und fertig. Jetzt muss man mit dieser Situation arbeiten. Ich glaube jedenfalls nicht, daß unter den JETZIGEN Umständen TL noch das Zukunftsprojekt ist, welches Priorität bei den Niners genießt. Und angenommen meine Behauptung stimmt, dann tun sich weder die Niners selbst noch TL einen Gefallen, ihn zu halten. Das investierte Kapital sehen sie natürlich nicht mal zu einem Bruchteil wieder, das ist auch klar. Denn nach wie vor hat TL lediglich Erfahrung als einjähriger College QB, back up für eine Saison und wenige Spiele als Starter. Jede andere franchise weiß dies und ist sich im Klaren, daß er immer noch ein Projekt ist, welches auch gut und gerne platzen kann. Und bei solch einem Risiko zahlt nun mal niemand den vollen Preis.


MaybeDavis

Und was willst du uns damit jetzt sagen? Das man Lance billig verscherbeln sollte?

Wie wir doch gerade erst erlebt haben, reicht ein QB nicht immer aus. Mit Lance haben wir einen jungen, talentierten und günstigen Back Up in den wir viel investiert haben. Ihn (unter Wert) abzugeben, macht mmn keinen Sinn.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Caligula

Lance wird niemals den Status des Starters aufgrund aufgeführter Argumente zurück erlangen. Und jetzt stell Dir die Frage, ob man dem Jungen damit einen Gefallen tut, ihn auf der Bank zu lassen. Und stell Dir die Frage, ob die Niners sich einen Gefallen tun, ihn als den unerfahrendsten aller back ups auf die Bank zu setzen und im Fall der Fälle in's Spiel bringen zu müssen. Ja, wenn ein halbwegs vernünftiges Angebot für ihn kommt, dann sollte man ihn ziehen lassen.

frontmode

Zitat von: Caligula am So, 15. Jan. ’23, 19:21
Lance wird niemals den Status des Starters aufgrund aufgeführter Argumente zurück erlangen. Und jetzt stell Dir die Frage, ob man dem Jungen damit einen Gefallen tut, ihn auf der Bank zu lassen. Und stell Dir die Frage, ob die Niners sich einen Gefallen tun, ihn als den unerfahrendsten aller back ups auf die Bank zu setzen und im Fall der Fälle in's Spiel bringen zu müssen. Ja, wenn ein halbwegs vernünftiges Angebot für ihn kommt, dann sollte man ihn ziehen lassen.

Genau wie Jimmy G. auf JEDEN FALL nach der Saison 2022 nicht zurückkehren wird.... Absolute Aussagen in der NFL haben oft eine begrenzte Halbwertszeit.

Sie hatten nach Lances Verletzung dieses Saison schon den unerfahrensten Backup, was jetzt nicht so richtig schlecht gelaufen ist.

Und wer sollte jetzt wirklich an Lance interessiert sein?
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

stig49

Ich würde es für Mega dämlich halten, wenn man jetzt TL abgeben würde. Ist ja nicht so dass da nicht auch Potenzial hat. Aber man kommt im Moment auch ohne ihn aus. Ist doch die perfekte Ausgangssituation, zumal er nicht mal teuer ist.

Funky

Ist denn irgendwann mal Brock Purdy zur Nr 1 ernannt worden?

Dass er jetzt die Saison bringt, macht Sinn. Aber die Entscheidung zu Trey Lance (und vor 1 Jahr weg von Jimmy) war ja eine bewusste "Business Decision".

Ich denke, dass das Thema Starter 2023 jetzt noch gar nicht abzusehen ist.

Und nur weil einer seine ersten Spiele gut macht, muss das nicht im Folgejahr zwangsläufig so weitergehen.

Be(at) the best

BoehserOnkel

Zitat von: Funky am So, 15. Jan. ’23, 19:45
Ist denn irgendwann mal Brock Purdy zur Nr 1 ernannt worden?

Dass er jetzt die Saison bringt, macht Sinn. Aber die Entscheidung zu Trey Lance (und vor 1 Jahr weg von Jimmy) war ja eine bewusste "Business Decision".

Ich denke, dass das Thema Starter 2023 jetzt noch gar nicht abzusehen ist.

Und nur weil einer seine ersten Spiele gut macht, muss das nicht im Folgejahr zwangsläufig so weitergehen.
Ich finde schon das Caligula da auch nicht ganz unrecht hat. Is eh alles Spekulation was wir hier machen.
Angenommen Purdy behält das bei was er zeigt und lernt weiterhin dazu. Egal, wieviel Potential Lance hat, an dieses Können von Purdy muss er erstmal rankommen. Sei es Pocket Präsenz, Reads, enge Fenster, Druck ausweichen etc... In der Theorie kann Lance das noch viel besser, vermutlich sogar den besseren Arm und schnellere Beine. Die Frage ist, gibt man ihm die Zeit, also vermutlich die nächste Saison, um das herauszufinden. Gerade wenn man einen Purdy zur Verfügung hat der davon vieles schon kann. Das wird spannend.

Funky

Ja, ist Spekulation. Ich glaube, dass es weniger um den Spieler als um die Ausrichtung gehen wird. Mit Lance haben wir ja so ein wenig den Allen/Bills Stil eingeschlagen. Mit Garoppolo/Purdy ging es zum alten Stil zurück. Die Frage ist, was oder wohin will Shanahan. Ich denke, dass er für alle Quarterbacks ein erfolgreiches System entwickeln kann.
Be(at) the best

BoehserOnkel

Zitat von: Funky am So, 15. Jan. ’23, 20:36
Ja, ist Spekulation. Ich glaube, dass es weniger um den Spieler als um die Ausrichtung gehen wird. Mit Lance haben wir ja so ein wenig den Allen/Bills Stil eingeschlagen. Mit Garoppolo/Purdy ging es zum alten Stil zurück. Die Frage ist, was oder wohin will Shanahan. Ich denke, dass er für alle Quarterbacks ein erfolgreiches System entwickeln kann.
Naja, ich finde Purdy doch schon ne andere Nummer in Sachen Beweglichkeit als Jimmy. Für mich son Mittelding aus Jimmy und Allen. Wird interessant werden.
Aber erstmal holen wir mit unserem Rookie den Superbowl.....Danach können wir entspannter weitersehen... ;D ;D

Ziche

Zitat von: Caligula am So, 15. Jan. ’23, 18:54
So, ich muss mich auch mal wieder zu Wort melden.

...

Für mich sehr viel Glaskugellesen und subjektive Interpretationen von ungesagten Gedanken unseres Coaches.
Dass KS "deutlich weniger" Vertrauen in JG oder TL hatte, kann ich nicht sehen. Trey Lance hatte bisher einen Start als Staring-QB bei Regen am 1. Spieltag. Gebt dem Jungen paar Spiele unter normalen Bedingungen. Dann kann man auch eine bessere Aussage drüber treffen, was er "darf" und was nicht.

Ich würde mit Purdy und Lance in die Saison gehen und schauen wie sich die Situation entwickelt. In der Offseason kann so viel passieren - wir werden sehen.

Hyde 28

Shanahan lässt seine QB's spielen, was sie spielen können. Derjenige der spielt, hat augenscheinlich das Vertrauen des HC. Weniger oder mehr Vertrauen gibt es glaube ich nicht.

MoRe99

Zitat von: Ziche am So, 15. Jan. ’23, 21:45
Ich würde mit Purdy und Lance in die Saison gehen und schauen wie sich die Situation entwickelt. In der Offseason kann so viel passieren - wir werden sehen.
Nicht nur dann. Seit Shanahan da ist, gab es nur eine Saison (2019), in der in allen Spielen derselbe QB gestartet ist.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

bluemikel

Mal ehrlich - Wer von den Rufern "Lance muss rein - er braucht Erfahrung"
A) würde das auch sagen, wenn man ihn ohne uptrade an 20 geholt hätte
B) bringt die Geduld auf nach drei oder vier Niederlagen immer noch die Potentialentwicklung über den Erfolg zu stellen und Purdy auf der Bank zu lassen.

Glaubt irgendjemand, dass Ende nächsten Jahres noch ne Job hat, wenn er Lance anstelle Purdy/Garppollo spielen lässt mit der Begründung "Talent braucht Spiele um zu Reifen" und dafür die PO verpasst?

Ne ehrlich nur wegen der drei Picks kann. Doch niemand so naiv sein.

Und Lance - naja bescheidener Junge aber Mitleid bekommt er von mir nicht. Er hat sich entschieden nach einem Collegajahr in den draft zu gehen und jemanden gefunden, der dachte "wird schon" - er hätte vielleicht besser noch sein letztes College Jahr nutzen sollen um. Dort Erfahrung zu sammeln (vermutlich einfacher als direkt in der NFL)

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