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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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wizard49er

Den wollte ich sowieso nicht bei uns sehen, weil er auf mich arrogant wirkte und nicht selbstbewusst.
Ich hätte gerne Fields statt Lance an 3 genommen. Momentan hoffe ich das Lance wenn er fit ist, der beste QB seines Jahrgangs sein wird.
1 x Dynasty League Champion - 3 x Vize Champion
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frontmode

Zitat von: Hansaniner am Mi, 23. Nov. ’22, 05:35
Zum Glück haben wir TL genommen. Wenn man sieht wie Zach Wilson spielt und sich verhält kann man nur froh sein.

Bisher kann man nicht wirklich "zum Glück" sagen.... Nur "gut, dass wir nicht Wilson genommen haben".
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Cordovan

Zitat von: frontmode am Mi, 23. Nov. ’22, 10:20
Zitat von: Hansaniner am Mi, 23. Nov. ’22, 05:35
Zum Glück haben wir TL genommen. Wenn man sieht wie Zach Wilson spielt und sich verhält kann man nur froh sein.

Bisher kann man nicht wirklich "zum Glück" sagen.... Nur "gut, dass wir nicht Wilson genommen haben".
Wilson dürfte charakterlich wirklich schwach sein, da haben die Jets anscheinend ins Klo gegriffen.....
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Hansaniner

#963
Zitat von: frontmode am Mi, 23. Nov. ’22, 10:20
Zitat von: Hansaniner am Mi, 23. Nov. ’22, 05:35
Zum Glück haben wir TL genommen. Wenn man sieht wie Zach Wilson spielt und sich verhält kann man nur froh sein.

Bisher kann man nicht wirklich "zum Glück" sagen.... Nur "gut, dass wir nicht Wilson genommen haben".

Ich hatte mich damit nur auf den Charakter bzw ihr Verhalten bezogen. Wobei ich bei TL trotzdem noch optimistisch bin. Er müsste nur mal spielen ;)

MaybeDavis

Ich muss mittlerweile nur noch schmunzeln über die allgemeinen Stimmungsumschwünge  ;D

Jimmy hat ein mega Game gemacht, von mir gabs auch den Game Ball.

Aber Jimmy ist immer noch Jimmy, mit seine Stärken als auch seinen Schwächen.

Für einen Shoot out, gegen starke Offense Teams, vorallem falls man etwas zurückliegt, halte ich ihn immer noch nicht für gut geeignet.

Ob Lance das wird bleib abzuwarten, aber er ist die Zukunft. Und eine viel bessere Situation wie nächste Saison kann es kaum geben für Ihn. Er hatte zwei Jahre zum lernen und der Rest des Teams ist auf dem Höhepunkt.

Aber jetzt erstma den Super Bowl mit Jimmy nach Hause holn  :)
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Flames1848

Lance soll die Zukunft werden, das hoffen wir alle. Aber noch ist er gar nix. Nur abgegebene Picks...  Man muss sehen wie er die Verletzung wegsteckt.
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

Blade_84

Die Fans und Medien werden mit Lance noch Geduld brauchen. Es wurde hier geschrieben, man hätte Field statt Lance nehmen sollen. Ich frage mich aber: warum? Weil er immer besser wird? Tja, es gibt ein Zauberwort warum das so ist - SPIELPRAXIS! Nichts schlägt es.

Von der Idee Jimmy zu behalten, halte ich immernoch nichts, obwohl er den besten Football seit langem zeigt. Der Grund ist ganz einfach: er wird zu teuer. Er spielt um einen neuen Vertrag und wird als FA mehr als ein Butterbrot verlangen, um als Starter anzufangen, wenn er weiterhin abliefert.
Wenn seine Leistungen einbrechen, dann fällt die Entscheidung noch leichter, getrennte Wege zu gehen.

Mit Lance hast du einen, der noch 3 Jahre (4 Jahre wenn man die Option zieht...)seines Rookie-Vertrags noch hat.

Flames1848

Zitat von: Blade_84 am Mi, 23. Nov. ’22, 16:37
Die Fans und Medien werden mit Lance noch Geduld brauchen. Es wurde hier geschrieben, man hätte Field statt Lance nehmen sollen. Ich frage mich aber: warum? Weil er immer besser wird? Tja, es gibt ein Zauberwort warum das so ist - SPIELPRAXIS! Nichts schlägt es.

Von der Idee Jimmy zu behalten, halte ich immernoch nichts, obwohl er den besten Football seit langem zeigt. Der Grund ist ganz einfach: er wird zu teuer. Er spielt um einen neuen Vertrag und wird als FA mehr als ein Butterbrot verlangen, um als Starter anzufangen, wenn er weiterhin abliefert.
Wenn seine Leistungen einbrechen, dann fällt die Entscheidung noch leichter, getrennte Wege zu gehen.

Mit Lance hast du einen, der noch 3 Jahre (4 Jahre wenn man die Option zieht...)seines Rookie-Vertrags noch hat.
TL muss erstmal genesen... wie schnell man Plan B braucht haben wir ja diese Saison gesehen.
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

MoRe99

Zitat von: Blade_84 am Mi, 23. Nov. ’22, 16:37
Mit Lance hast du einen, der noch 3 Jahre (4 Jahre wenn man die Option zieht...)seines Rookie-Vertrags noch hat.
Lance wurde 2021 gedraftet und hat einen Vierjahresvertrag unterschrieben. Es sind nach dieser Saison demnach noch zwei Jahre, bzw. drei mit der Option.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

bluemikel

Und diese Saison hatten wir Mega Schwein noch einen "Backup" zu haben.

Was ist denn nächstes Jahr - TL nach Genesung muss
A) erstmal gesund werden
B) und dann "nur noch" beweisen, dass er wirklich auch nur annähernd das bringen kann, was wir seit Jahren an Jimmy G haben

Ich weiß nicht - auch wenn es hier einige Illusionen zerstört:
aktuell haben wir einen der 15 besten, aktiven QB des Planeten
Und jetzt kommt jemand aus ner Verletzung, der seit drei Jahren ganze drei Spiele gespielt hat und verletzt war und ist besser - na bin gespannt wie viel Geduld ihr nächstes Jahr dafür aufbringt.

Ich für meinen Teil wäre froh Jimmy G nächstes Jahr weiter bei uns zu wissen.

Würd ihm sogar zutrauen, dass er trotz der Demütigungen vor der Saison sagt: jo Ich verzichte auf ein Top 10 Gehalt - hab aber Bock auf dieses Team und die Chance weiter in nem Contender Team zu spielen.

Ps: wie lange hat TL denn noch nen Vertrag? Oben steht drei plus eins
Ich glaub es sind zwei plus eins?

Willson: der Typ kotzte mich schon bei seiner arroganten draft Rede an. Ein Glück das der nicht bei uns gelandet ist.
Mal sehen wie lange die schlanken Jungs um ihn rum noch warten bis sie die QB Rusher einfach in Serie durchwinken.

bluemikel

Zitat von: MoRe99 am Mi, 23. Nov. ’22, 17:39
Zitat von: Blade_84 am Mi, 23. Nov. ’22, 16:37
Mit Lance hast du einen, der noch 3 Jahre (4 Jahre wenn man die Option zieht...)seines Rookie-Vertrags noch hat.
Lance wurde 2021 gedraftet und hat einen Vierjahresvertrag unterschrieben. Es sind nach dieser Saison demnach noch zwei Jahre, bzw. drei mit der Option.
Ahh danke - Überschneidung zu meiner Frage unten. Cooles Forum :)

wizard49er

Zitat von: Blade_84 am Mi, 23. Nov. ’22, 16:37
Die Fans und Medien werden mit Lance noch Geduld brauchen. Es wurde hier geschrieben, man hätte Field statt Lance nehmen sollen. Ich frage mich aber: warum? Weil er immer besser wird? Tja, es gibt ein Zauberwort warum das so ist - SPIELPRAXIS! Nichts schlägt es.

.......

Ich bin mir nicht sicher ob Du mich meinst, aber ich habe nicht geschrieben das man Fields hätte nehmen sollen. Sondern das ich damals Fields gedraftet hätte. Das hat nichts damit zu tun wie er jetzt spielt, denn es ging nur um den Zeitpunkt der Draft.

Wenn ich mir jetzt Fields anschaue, dann finde ich es gut das er immer besser wird. Was natürlich auch an der Praxis liegt. Trotzdem würde ich ihn jetzt nicht haben wollen. Was wir an Lance haben oder nicht, wissen wir erst wenn er mal gesund 10 Spiele absolviert hat. Dann kann man schon eine anfängliche Aussage tätigen.

Ich war schon immer pro Jimmy und konnte trotzdem unser FO verstehen, das man wegen der Verletzungsanfälligkeit von ihm, einen neuen Franchise QB draften wollte. Momentan hoffe ich das Jimmy und unser Team den Super Bowl gewinnt. Dann sehen wir weiter :)
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Funky

Wer Lust hat, sich Stats anzuschauen, für den habe ich alle QBs mit mind. 100 Dropbacks in dieser Saison ausgewertet.

Ausgewertet habe ich, wie viele TD ein QB auf 1000 Würfe mehr erzielt als Interceptions und wie viele Big Time Throws zu Turnover Worthy Plays. Zudem habe ich die Produktivität (Touchdowns + 1st Downs) der Quarterbacks verglichen und ihre Turnover Rate.

Das alles nochmal im Kontext zu deren "All time stats", so dass man auch sehen kann, wer dieses Jahr über oder unter seinem Niveau performt.

https://twitter.com/realfunk_y/status/1595659791090827264?t=_qkN4JDpvuDRhI2d4J6pcA&s=19
Be(at) the best

MoRe99

Zitat von: wizard49er am Do, 24. Nov. ’22, 02:19
... und konnte trotzdem unser FO verstehen, das man wegen der Verletzungsanfälligkeit von ihm, einen neuen Franchise QB draften wollte.
Es ging nie nur um die Verletzungsanfälligkeit, sondern auch um Limitierungen in seinem Spiel. Auch wenn er diese Saison bisher wirklich gut spielt und sich im Lauf der Saison auch verbessert hat: Es gibt dennoch einiges, was von ihm eher nicht zu sehen sein wird, was Shanahan aber vielleicht doch ganz gerne im Playbook hätte.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

JakeBlues

Das ist richtig, aber wenn JG in seiner Karriere nie verletzt gewesen wäre, glaube ich nicht, daß die Niners dann diesen Trade gemacht hätten

Fahrradkette  ;)
RosterGuru 2022 8)

Caligula

Korrigiert mich, wenn ich falsch denke.
Man hat TL verpflichtet, weil seinerzeit das FO der Meinung war, JG wäre am Ende der Fahnenstange angelangt. Man hat ihm attestiert (auch wenn unausgesprochen), daß man mit ihm under center keine weitere, positive Entwicklung für das team im Gesamten sieht. Eine gewisse Verletzungsanfälligkeit betrifft nahezu jeden Spieler. Wenn es alleine darum gegangen wäre, hätte man sich vorab ganz schnell von x Spielern trennen bzw Spieler (CMC zB) gar nicht verpflichten dürfen. Also Verletzungsanfälligkeit bei JG lasse ich da nur bedingt gelten. Vielmehr schien seine Limitierung der ausschlaggebende Grund zu sein. Das vermute ich zumindest.

So, jetzt sehen wir aber plötzlich einen ganz anderen JG. Und das wirft bei mir tatsächlich mehr Fragen auf als es Antworten liefert.

Denken wir logisch. Ein Mensch macht, sofern er die Wahl hat, immer das, was ihm liegt, eben das, was er am Besten kann. Das ist grundsätzlich so im Leben. Auch bei einem QB. Sofern er die Wahl hat, wird er die Option anwenden, die ihm deutlich angenehmer ist. Jetzt fängt dieser JG plötzlich an, im 1st and 2nd down nicht nur das Ei an den RB zu übergeben, nein, er fängt an, zu werfen! Und er streut sogar ab und an mal ein paar tiefe Pässe ein. Was ist das denn? Das haben wir ja schon seit Jahren nicht mehr so wirklich gesehen. Vielleicht noch in 2017. Er macht also das, was wir ihm als Limitierung unterstellt haben. Und noch dazu macht er dies, obwohl er die freie Wahl hat. Ich behaupte also, wenn JG die freie Wahl zwischen dem (ach so sicheren) hand off und dem aufgrund seiner unterstellten Limitierung (ach so unsicheren) Wurf mit potentiellem turn over hat, warum entscheidet er sich aller (unterstellten) Gefahr dennoch für das Passspiel? Er würde den Pass nicht werfen, wenn er sich damit unwohl fühlen würde. Wie gesagt, wenn man die Wahl hat, entscheidet man sich immer für den angenehmeren Weg. Das ist menschlich. Auch bei einem JG.

Und wenn ich jetzt also unterstelle, JG fühlt sich mit einem Pass alles andere als unwohl, dann stellt sich mir die Frage, warum hat er dies in all der Zeit so wenig gezeigt. Mir stellt sich die Frage, wurde ihm vielleicht seitens HC das Wasser abgegraben? War Scangarello vielleicht gar nicht in der Lage, auf diesem Niveau zu coachen und hat JG mehr oder weniger in eine Einbahnstraße geführt? Und wenn es so gewesen sein sollte, wurde damit das Potential eines einzelnen Mannes untergraben und damit das Potential eines ganzen teams.

Ich werde diese Fragen nicht beantworten können, aber möglicherweise finden sich ja Anhaltspunkte, die diese oder jene These bestätigen bzw widerlegen. 

wizard49er

Zitat von: MoRe99 am Do, 24. Nov. ’22, 13:37
Zitat von: wizard49er am Do, 24. Nov. ’22, 02:19
... und konnte trotzdem unser FO verstehen, das man wegen der Verletzungsanfälligkeit von ihm, einen neuen Franchise QB draften wollte.
Es ging nie nur um die Verletzungsanfälligkeit, sondern auch um Limitierungen in seinem Spiel. Auch wenn er diese Saison bisher wirklich gut spielt und sich im Lauf der Saison auch verbessert hat: Es gibt dennoch einiges, was von ihm eher nicht zu sehen sein wird, was Shanahan aber vielleicht doch ganz gerne im Playbook hätte.

Es war auch klar das KS einen athletischen mobilen QB bevorzugt. Alkerdings bin ich der Meinung das es ohne die Verletzungen von Jimmy nicht so weit gekommen wäre.
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Funky

Wie die interne Sichtweise auf JG war, wissen wir nicht. Man hat sich, wie auf jeder anderen Position, zumindest mit anderen QBs beschäftigt. Dennoch war die offizielle Begründung, dass ihnen die Verletzungsanfälligkeit von JG oftmals weh getan hat.
Be(at) the best

reagan - The Left Hand

Es war immer mein Wunsch, den Jimmy von 2017 wieder zusehen. Die Diskussion, ob er in einem zu engen Korsett von KS steckte, haben wir auch oft geführt und ein bisschen hat er es ja auch selbst angedeutet.  Aktuell läuft es rund und wir alle hoffen, dass dies so bleibt. Aber für eine Endbewertung 2022 ist es aus meiner Sicht noch zu früh. Da müssen noch ein paar Contender bespielt werden.   
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Caligula

Natürlich ist es für eine schlussendliche Bewertung zu früh, keine Frage. Aber darauf möchte ich gar nicht hinaus. Ich möchte nur darauf hinaus, daß scheinbar JG eben nicht nur auf hand off aus ist, sondern auch die Pässe spielen kann und will. Das Passspiel scheint nicht entgegen seiner Natur zu sein, wie man dies hätte annehmen können. Und mich interessiert eben die Frage, warum er diese Eigenschaft abgelegt hat bzw warum sie ihm abgelegt wurde. Wo ist die faule Stelle?

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