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Zitat von: garrison20 am Di, 12. Jan. ’21, 16:33

... Klar hätte man sich auch für sie entscheiden müssen aber ich glaube alle, die jetzt viel von Shanahan und Lynch halten hoffen hoffentlich auch, dass sie QB's so gut evaluieren können, dass sie mahomes und watson vor trubisky gewählt hätten. Das würde mir im übrigen auch viel mehr Hoffnung für die weiteren Drafts machen. 

Schade dass alte Draftboards nicht veröffentlicht werden 
Würde mich auch interessieren wie die QBs der vergangenen Jahre so eingeschätzt wurden

Ich dachte mir ich schreibe mal nicht zu diesem Thema aber wenn ich schon mal diesen möglichen Monstertrade immer wieder heraufbeschworen habe, so möchte ich auch meinen Senf dazu geben:

Eigentlich gibts hier nicht viel zu sagen: Ich bin klar für diesen Trade!

Und zwar wäre für mich folgendes Szenario das beste:
JimmyG und die Picks für Watson, vieles würde da auch dafür sprechen.
Der neue GM hat JimmyG bei den Patriots geholt und könnte so wieder vereint werden, ausserdem könnten die Texans so ihre extrem leeren Draftbags wieder füllen und so zu (für Sie wichtigen) Needs kommen. JimmyG ist zudem kein schlechter QB, ist also nicht so das Sie Watson hergeben und eine Gurke erhalten, Sie erhalten einen soliden, erfahrenen QB sowie viiiiiiiiele gute Picks die Sie halt n Ihrer Situation einfach brauchen (meiner Meinung nach). Die 49ers aber haben in den nächsten 2-3 Jahren nicht den extremen Need auf vielen Positionen, das hat diese Saison eindrücklich gezeigt (immerhin ein Pluspunkt der Saison), da die B- und C-Unit bereits sehr stark besetzt ist. Es gibt für mich für das kommende Jahr genau einen klares Need und das ist ein Elite (und junger) CB, aber auch hier würde ich lieber einen 25-jährigen Watson traden und den CB in den späten Runden versuchen zu holen oder in der FA umzuschauen. Sollte Watson wirklich zu haben sein, müssten meiner Meinung nach die 49ers alles dafür geben diesen zu holen! Er bringt genau das mit was uns fehlt! Er kann ein Spielzug verlängern und wird nicht nervös bei Druck, ausserdem erhält er bei den 49ers dass was ihm bei den Texans seit dieser Saison oder gar beginn fehlte, eine solide O-Line, gute Optionen auf WR und TE, ein guten Rungame was ihm sicherlich zugute kommt, sowie einen Headcoach den Ihn wahrscheinlich noch besser machen wird, ausserdem ist er noch Jung und hat in einem sehr unruhigen und schon fast "schlechtem" Umfeld (Texans) bewiesen das er einen Elite-QB ist und immer wieder abrufen kann...und das nicht schon seit diesem Jahr. Also nochmals zusammengefasst auf die Frage ob wir für Ihn tragen sollten: JA!

Zitat von: snoopy am Di, 12. Jan. ’21, 16:13
Mein Wunsch wäre: JG10, Rosen, CJB.
Bitte eher in OL und DBs investieren. Ggf. noch einen geilen OLB draften und einen erfahrenen WR holen.

Absolut einverstanden. Setzt aber auch irgendwie voraus, dass Garoppolo weitestgehend verletzungsfrei bleibt, Rosen sein Talent unter Beweis stellen und sich CJB noch steigern kann.

OL gern einen bärenstarken Center.

Zitat von: GianniG am Di, 12. Jan. ’21, 17:57
Ich dachte mir ich schreibe mal nicht zu diesem Thema aber wenn ich schon mal diesen möglichen Monstertrade immer wieder heraufbeschworen habe, so möchte ich auch meinen Senf dazu geben:

Eigentlich gibts hier nicht viel zu sagen: Ich bin klar für diesen Trade!

Und zwar wäre für mich folgendes Szenario das beste:
JimmyG und die Picks für Watson, vieles würde da auch dafür sprechen.
Der neue GM hat JimmyG bei den Patriots geholt und könnte so wieder vereint werden, ausserdem könnten die Texans so ihre extrem leeren Draftbags wieder füllen und so zu (für Sie wichtigen) Needs kommen. JimmyG ist zudem kein schlechter QB, ist also nicht so das Sie Watson hergeben und eine Gurke erhalten, Sie erhalten einen soliden, erfahrenen QB sowie viiiiiiiiele gute Picks die Sie halt n Ihrer Situation einfach brauchen (meiner Meinung nach). Die 49ers aber haben in den nächsten 2-3 Jahren nicht den extremen Need auf vielen Positionen, das hat diese Saison eindrücklich gezeigt (immerhin ein Pluspunkt der Saison), da die B- und C-Unit bereits sehr stark besetzt ist. Es gibt für mich für das kommende Jahr genau einen klares Need und das ist ein Elite (und junger) CB, aber auch hier würde ich lieber einen 25-jährigen Watson traden und den CB in den späten Runden versuchen zu holen oder in der FA umzuschauen. Sollte Watson wirklich zu haben sein, müssten meiner Meinung nach die 49ers alles dafür geben diesen zu holen! Er bringt genau das mit was uns fehlt! Er kann ein Spielzug verlängern und wird nicht nervös bei Druck, ausserdem erhält er bei den 49ers dass was ihm bei den Texans seit dieser Saison oder gar beginn fehlte, eine solide O-Line, gute Optionen auf WR und TE, ein guten Rungame was ihm sicherlich zugute kommt, sowie einen Headcoach den Ihn wahrscheinlich noch besser machen wird, ausserdem ist er noch Jung und hat in einem sehr unruhigen und schon fast "schlechtem" Umfeld (Texans) bewiesen das er einen Elite-QB ist und immer wieder abrufen kann...und das nicht schon seit diesem Jahr. Also nochmals zusammengefasst auf die Frage ob wir für Ihn tragen sollten: JA!

100% agreed!
Noch dazu glaube ich dass Watson Shanahan's System besser aussehen lässt weil er kein QB ist der durch Shanahan's System besser aussieht als er ist.

Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...

Zitat von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...

Championships!!! Ja, der legendäre Spruch. Und dennoch kommt man ohne Offense auch keinen Schritt nach vorne. Die Capsituation ist tatsächlich mMn des tragende Argument! Wobei sollte man Jimmy loswerden, sieht das auch nicht mehr ganz so tragisch aus und wenn wir Jimmy an den Mann bringen, gibts ja auch Picks. Und Thema Picks: Diese sind vlt. in den Top-10 was wert. Picks ab 24 aufwärts (wo wir ja alle hin wollen), sind mMn echt zu vernachlässigen. Und ja, wir haben auch needs in der O-Line und bei den CBs, aber mMn kann man diese Positionen auch in späteren Runden besetzen. Das die Qualität in den späteren Runden mittlerweile besser ist als vor einigen Jahren, ist bekannt.

Naja, mMn ist da alles gesagt. Ich meine die Argumente beider Seiten sind nachvollziehbar und sinnvoll. Die Schwächung unserer Defense zugunsten Watson sollte es nicht geben (Thema Bosa)! Die Vernachlässigung der Offense ist eine Gradwanderung. Da muss man abwägen ob neuer QB jetzt dafür aber OL in den späteren Runden oder ohne neuen QB aber mit einem 1st Rounder Pick in der OL (als Beispiel). 

Zum Thema Cap habe ich gestern noch etwas interessantes in einem anderen Forum gelesen. Allerdings wurde dort nur zitiert, ohne Quelle, daher bin ich nicht sicher, ob dies so korrekt ist aber wir haben ja einige Spezialisten hier, die da vielleicht mehr zu wissen:


quote
Because the Texans paid Watson a $27 million signing bonus last year the cost is very affordable. A team would be on the hook for $10.54 million in 2021, $35 million in 2022, $37 million in 2023, and $32 million in 2024 and in 2025. The average cost would be just $29.3 million per year which is way under the market for quarterbacks so it would be a bargain bin contract compared to Watson's talent level.

Wenn Watson tatsächlich nur 10,5 Mio in 21 gg das cap eines möglichen neuen Teams zählt, dann müssen wir gar nicht über unsere schwere Situation mit den vielen FA reden sondern dann wäre es uns sogar eine Hilfe, viele FA unter Vertrag nehmen zu können. Klar erhalten viele auch langjährige Verträge, so dass es dann ab 22 ff problematischer wird aber das größte Problem ist ja erstmal 2021. Und ganz ehrlich für einen möglichen Top QB sind auch die Jahre 22 bis 25 absolut in Ordnung. Wenn man davon ausgeht, dass sich die Cap wieder normalisiert, dann wird Watson mit solchen Zahlen vermutlich in 2 bis 3 Jahren deutlich unter der durchschn capbelastung eines Top QB's liegen. Ähnlich wie JG mal der bzw einer der bestbezahlten QB's war und jetzt im Mittelfeld liegt. Nur mit dem Unterschied, das Watson zumindest nach aktuellem Stand ganz klar ein Top 6 QB ist und bisher trotz einer noch löchrigeren OL, mehr Sacks und mehr Runs deutlich weniger verletzungsanfällig ist.

Da fällt es mir langsam immer schwerer bis auf die fehlenden Picks, die uns aber in den letzten Jahrzehnten selten weitergeholfen haben, wenn sie eher gg Mitte/Ende der ersten Runde erfolgten,  Argumente gegen einen Trade zu finden.

Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass es dazu kommt. Vielleicht haben die Texans trotz der Unzufriedenheit Watson's auch gar kein Interesse ihn zu traden oder ein anderes Team kann mehr bieten als die 49ers.

Dann bleibt halt immer noch die Draft aber sollte man zb dann mit Pick 12 einen QB wählen, würde zumindest dieser Pick auch für die Verstärkung auf CB oder der OL wegfallen und man hätte natürlich auch eine viel größere Ungewissheit, ob der gedraftete QB es dann ebenfalls zu einem Top QB in der NFL schafft.

@garrison20: Na das hat man gerne ohne Quelle...

Ist aber dieser Artikel gemeint...

Zitat von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 11:29
.....Vielleicht haben die Texans trotz der Unzufriedenheit Watson's auch gar kein Interesse ihn zu traden oder ein anderes Team kann mehr bieten als die 49ers.

Stimmt. Durchaus möglich.

Ah ok, danke, jetto.

Hatte es leider nur aus einem anderen forum als der poster es zwar als Zitat gekennzeichnet hat aber nicht die Quelle des Zitats. Sollten die Zahlen also stimmen wäre der cap Hit für 2021 nahezu ein Witz für einen QB solcher Klasse. Und selbst die folgenden Jahre sind für das, was Watson bisher geliefert hat absolut moderat. Das man auch bei ihm keine Garantie hat, dass er zukünftig weiter so abliefert ist klar aber die hat man auch bei Mahomes und Rodgers nicht. Die Wahrscheinlichkeit nach 3 guten Jahren in Folge ist aber zumindest recht groß.

Zitat von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 13:23
Ah ok, danke, jetto.

Hatte es leider nur aus einem anderen forum als der poster es zwar als Zitat gekennzeichnet hat aber nicht die Quelle des Zitats. Sollten die Zahlen also stimmen wäre der cap Hit für 2021 nahezu ein Witz für einen QB solcher Klasse. Und selbst die folgenden Jahre sind für das, was Watson bisher geliefert hat absolut moderat. Das man auch bei ihm keine Garantie hat, dass er zukünftig weiter so abliefert ist klar aber die hat man auch bei Mahomes und Rodgers nicht. Die Wahrscheinlichkeit nach 3 guten Jahren in Folge ist aber zumindest recht groß.

Hier kann man das doch auch sehen?!
https://overthecap.com/player/deshaun-watson/5596/

Steve Young würde 2 First Round Picks geben

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Steve Young würde 2 First Round Picks geben

Wenn's sonst nix ist wäre das evtl. noch ok

Zitat von: NinersUlm am Do, 14. Jan. ’21, 21:01

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Steve Young würde 2 First Round Picks geben

Wenn's sonst nix ist wäre das evtl. noch ok

Jimmy für der Firstrounder der Pats nach NE und dann die beiden Picks nach Housten, ist das einzige was mir da gerade so gefallen könnte.

Vielleicht nimmt ihn ja auch Saleh mit.

Zitat von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...

Die O-Line hat besser abgeliefert als man denkt, aber auch hier: Ein solche O-Line wie wir dieses Jahr hatten würden mit einem Watson vollkommen ausreichen, mit einem JimmyG halt eben nicht! Wenn wir Watson holen würde, so würde eine solide O-Line ausreichen um "On Fire" zu sein und das finde ich haben wir durchwegs, wir dürfen nicht vergessen das unser Center, der für das KS-System gemacht ist, das ganze Jahr gefehlt hat und sollte er gecuttet oder getradet werden so gewinnt man hierbei viel an Cap für die FA. Wenn dieser wieder zurückkehrt und seine Leistungen abliefern kann werden wir nächstes Jahr eine gute O-Line haben und wie bereits oben gennant bräuchte man diese nicht in diesem ausmass mit Watson, schaut euch an was er im Moment in Houston hat, da ist unsere O-Line eine glatte 10 dagegen und dennoch bringt er Woche für Woche seine Leistungen auf den Platz...

https://www.si.com/nfl/texans/news/j-j-watt-likely-to-be-traded-by-houston-texans-report

Über JJ Watt gibt es jetzt auch Tradegerüchte. Irgendwie deutet alles auf komplett Neuanfang in Houston hin.

Vlt. gar nicht so dumm von denen. Jetzt bekommen sie noch ordentliche Trades und Picks für die beiden. Klar kann man mit den nächsten Picks auch mal danebenliegen, aber etwas Risiko ist ja immer dabei. Und etwas Futter für FAs hätte man ohne die Superstars bestimmt dann auch noch.

Um mal genau so zu argumentieren wie bei JG.
Watt hat in den letzten 5 Jahren über 30 Spiele wegen Verletzungen gefehlt..........
Der verdient eindeutig zu viel und er bringt das Team (Texans) nicht weiter.

Wo Rauch ist.....
https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/nfl-rumors-49ers-target-deshaun-watson-just-wants-out-texans