Umfrage
In der Regel kackst du immer ab wenn dein starting QB ausfällt. Unsere O Line wird an 9 gerankt laut PFF.
2018: Mike McGlinchey
2019: Nick Bosa
2020: Javon Kinlaw, Brandon Aiyuk
ich wünsche mir einen Laptop mit Tastenbeleuchtung, danke für diene Ergänzung ;D ;D ;D
Du kannst den Deutschen aus dem Land bringen aber niemals das Land aus dem Deutschen....oder so ähnlich
Naja, das hat ja dann schon auch etwas mit dem Investment zu tun.
Wenn ich so viel hinlege - und dann eben sehr oft mit dem schlechtesten Value der Picks argumentiert wird - dann ist dieser Pessimismus schon auch ein Argument.
Schade. 8) Aber begeistert war Watson vom neuen GM und vor allem der Art der Rekrutierung auch nicht.
Wenn sie Druck auf das FO machen, soll es uns Recht sein :)
Meist werden beide als überdurchschnittlich oder beide als Busts.
Und auseinandernehmen ist dann doch etwas anders
Wie schon gesagt...Sehr reizvoll, aber viel viel zu teuer in unserer Situation mit vielen Baustellen!
Naja, Watson ist nach Mahomes und Jackson der beste QB in der NFL und mit 24 Jahren ähnlich alt / gleich alt wie die beiden. Von seiner Qualität kann JG tatsächlich nur träumen (nicht abwertend gemeint, aber zwischen den beiden liegen Welten). Hätte Watson bessere Leute um sich herum, dann kann er auch zeitnah die qualitative Lücke zu Mahomes schließen, sodass wir dann iwann vom besten bzw. zweitbesten QB in der NFL sprechen können. Dass diese Qualität einen Preis hat, ist klar. Ob wir diesen Preis zahlen wollen und können, da bin ich mir nicht sicher. Sicher kann man tatsächlich nur sagen, dass Watson ein extremes Upgrade zu unserem aktuellen QBs wäre.
Klar müssten wir einige 1st Round Picks abgeben. Jedoch stellt sich da auch die Frage, wenn wir dauerhaft ein Divisonal Round Team sein wollen, SB erreichen wollen, inwieweit dann die Picks 27 ff. von Wert sind.
Es gibt an diesem Gerücht viele Pros aber auch einige Contras. Ich persönlich würde ihn hier liebend gerne sehen. Ob das so kommen wird, werden wir sehen. Die Wahrscheinlichkeit ist eher gering, aber bestimmt nicht bei 0 %!
Stimmt, bloß nach dem Deal könne wir ihm die besseren Leute auch nicht mehr bieten.
Ich bleibe dabei: Watson: 4-12 vs. 49ers mit 13759 Verletzungen 6-10....
Was jetzt?
Fakt oder deine Meinung? ???
Ich finde, der Vergleich Rams hinkt auch. Die haben auch insgesamt ein gutes Team incl. dem besten Defender. Und ob der QB besser ist, kann man auch so oder so sehen.
Was Garoppolo angeht: Der Kreuzbandriss kann passieren in der Situation, und auch die Verletzung dieses Jahr ist nicht ungewöhnlich. Wer die Verletzungsmeldungen nicht nur der Niners, sondern auch die manch anderer Teams verfolgt hat, hat sicher mitbekommen, dass "High-Ankle Sprain" häufiger vor kam. Ist er jetzt verletzungsanfällig? Schwierig, aber was definitiv stimmt: Watson musste in den letzten drei Jahren erheblich seltener verletzungsbedingt aussetzen als Garoppolo.
Brady hat meines Wissens nie auf Geld verzichtet. Anpassung ist etwas anderes.
Nowitzki ist DER Teamplayer schlechthin.
Die äusserst kurze Liste zeigt ja aber genau, dass das nie passiert. Jemand bezahlt dieses Geld. Da verzichtet keiner von denen.
Die Spieler die ich aufgezählt habe, sind halt die, die mir spontan eingefallen sind.
hoffentlich kommt es so. dann dieser Thread zu.
Das würde ja heissen dass Fitze frei wäre?
Wollen wir nicht den uns holen und JG vom Hof jagen? 8) :o :o
Ok...ich gebe zu....ich habe heute ein Bier zuviel :cheers: ::) ;D ;D
Ernsthaft? Du kannst auf 3 Erstrunder und einen Zweitrunder so einfach verzichten?
Oder anders ausgedrückt: du glaubst wirklich, dass Watson 3 Erstrunder und einen Zweitrunder besser ist als Garoppolo?
Watson hat ja gezeigt, was er mit einem durchschnittlichen Team leisten kann... und das werden die 49ers werden, wenn sie keine Talente über die Draft holen können.
Watsons Gehalt es eher nicht so dass Problem. Bei einer eventuelle notwendigen Anpassung 2022 würde ich aber eher auf mehr und nicht weniger tippen. Miami ist sportlich nicht so die Top Destination, aber steuerlich und Marken-technisch sehr interessant. Auch eventuell ein Hinweis auf wirtschaftliche Interessen.
Aber die Diskussion ist glaube ich eh akademisch.
20€ in die FanZone Kasse, wenn die 49ers drei Erstrundenpicks in einen neuen QB investieren.
Das ist richtig, es beweist aber nicht, daß es nicht in den nächsten drei Jahren, genau umgekehrt sein könnte!
Watson ist definitiv zu teuer, damit würde man alles auf eine Karte ( einen Spieler) setzen und wenn es nicht funktioniert, haben wir wahrscheinlich weitere 10 Jahre ohne PlayOffs...
Wie kommst Du darauf?
Und genau da liegt für mich die Krux in der Geschichte.
Für uns ist JG schlechter als ein teuerer Watson und wir würden unsere Zukunft für 1 Spieler hergeben? Umgekehrt gesagt, und da bin ich bei Frontmode, ist Watson diese 3 Fristrounder besser als JG?
Für uns soll JG nicht gut genug sein, so dass er weg muss aber bei vielen anderen Teams würde er sofort einschlagen? Ist JG jetzt gut oder schlecht? Wenn er schlecht ist würde er bei den anderen Teams auch keinen Tradewert erbringen. Wenn er gut ist, weshalb wollen wir ihn dann los werden/haben?
Ich hoffe, dass es rüberkommt was ich sagen will 8) :o
Ich bin immer noch dafür mit einem gesunden JG und einem QB-Prospect aus der Draft in die Saison zu gehen und für die Zukunft gerüstet zu sein, als alles für einen teurenWatson zu opfern.
Das sehe ich genau so!
Es ist halt ein Unterschied zwischen gut und sehr gut! Bei der Leistungsdichte erreichst du mit einem einfachen "gut" nicht mehr das was viele von uns sich erträumen. Und das Gefälle ist aktuell echt groß. Somit würde Jimmy bei einigen schwachen Teams ein Upgrade darstellen.
Und man kann es ja auch genau umgekehrt sagen. Wir werden eine goldene Zukunft dank eines Spielers haben, wo wir aktuell nicht topbesetzt sind. Das muss halt alles abgewogen werden. Für Watson werden wir einiges opfern müssen. Erreichen wir dafür in den kommenden Jahren immer die Divisional Round oder gar den SB dann sind die 1st Rounder Picks, die wir für Watson ausgegeben haben, das allemal wert.
Ich bin der Meinung, dass wir zwar einiges opfern werden, aber im Gegenzug extrem viel Qualität erhalten werden was uns sportlich nach vorne bringt (Top 3 QB im besten Alter mit extrem viel Entwicklungspotential). Aber wie gesagt - das ist nur meine Meinung. Am Ende wird es Lynch und KS bewerten müssen wie sich die Qualtäten von Jimmy und Watson auf den Erfolg auswirken könnten. Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn Jimmy bleiben sollte und Rosen evtl. auch noch sein Potential zeigen kann und wird.
Für mich klingt das sehr an den Haaren herbeigezogen...
Der mit einem durchschnittlichen Team schlechter abgeschnitten hat, als die 49ers mit Garoppolo, Mullens und Beathard....
Für mich klingt das zumindest realistischer als der Fan-Wunsch der 49ers....
Ja, denke auch dass das Miami Szenario realistischer ist...
Welches Team meinst Du jetzt? 49ers oder Texans? Die sind tatsächlich eher unterdurchschnittlich....
Ich weiß nicht, ob er ein Top5 QB ist (Mahomes, Rodgers, Allen, Brees, Wilson, Jackson,...) . Er ist besser als Garoppolo - aber eben nicht so viel besser, dass er drei Erstrunder wert ist.
Und das in den Sand setzen hatte auch Konsequenzen. Wäre beispielsweise Foster eingeschlagen, hätte es keinen Alexander gegeben (was mehrere Millionen mehr an Cap Space gekostet hat). Mit anderen Worten, ohne die Picks musst Du teure FAs holen oder extrem viele Warners und Kittels spät in der Draft finden.
Ich könnte mich mit zwei Erstrundern und Kleingeld (z.B. Garoppolo) für einen Upgrade auf der Position anfreunden, aber nicht mit drei. Allerdings würde ich tatsächlich lieber in ein Upgrade auf anderen Positionen 2021 und 2022 investieren und zumindest 2021 mit Garoppolo weitermachen. Den 49ers fehlen potentiell zukünftig LT, RT, CB, SS. Darüber hinaus könnte bis 2024 auch Edge Rusher und LB wieder dazukommen.
Darüber hinaus wird Watson vermutlich auch einige Zeit brauchen, um ins System zu kommen. Daher glaube ich, dass selbst wenn der Spieler besser ist, er in dem System im ersten Jahr nicht notwendiger Weise besser spielt.
Also Allen und Jackson würde ich schon diskussionswürdig halten zB. Bei Brees kommt dann halt das Alter dazu. Klar "besser" als Watson nur Mahomes und Rodgers und Wilson.
Für ihn müssten wir auch auf alle Fälle hochtraden. Lawrence, fields und Wilson werden innerhalb der ersten 4 bis 7 picks gedraftet, da bin ich recht sicher. Da auch recht viele Teams auf der Suche nach einem QB sind, schließe ich auch nicht aus, dass Lance bereits vor unserem Pick weg sein wird und bei Trask und Jones, die ich von den Anlagen recht ähnlich einschätze, würde ich auch nicht ausschließen, dass sie noch in der ersten Runde gedraftet werden. Aber zumindest einer, vielleicht auch 2 sollten mit Pick 12 noch verfügbar sein. Ich persönlich hätte auch nichts gegen einen uptrade, wenn ks und jl von Wilson überzeugt sind aber kann mir nicht vorstellen, dass sie das machen werden. Ich glaube nichtmals das sie an 12 überhaupt einen QB draften werden aber vielleicht versucht man für Trask oder Jones einen Uptrade zu Ende der ersten Runde, wie zuletzt für Aiyuk.
Die Erstrundepicks helfen natürlich dann jene weiteren Spieler zu ersetzen für welche man kein Geld mehr hat.
Bei Draftpicks muss halt nicht immer auf das Resultat, sondern das Potenzial abgestellt werden.
Dazu müsste man erstmal festlegen was alles als Megatrade angesehen werden kann
Mack zu den Bears
Washington holt RGIII
Goff/Wentz Trades
Jalen Ramsey
Jamal Adams
Cutler nach Chicago
Sind jetzt so etwa die Kategorie Trades. Wobei da natürlich kein Trade wie er hier von einigen als Problemlos angesehen wird, dabei ist.
Aus meiner Sicht erhofft man sich von solchen Aktionen zu viel.
Auch da ist das Resultat entscheidend. Wenn wir früh in der ersten Runde Bosa draften, kann er andere Spieler mehr als nur ersetzen. Wenn wir aber erst später in der ersten Runde picken und davon muss man ausgehen um überhaupt darüber diskutieren zu können, ob es ein sinnvoller trade war, findet man bzw finden die 49ers dann doch eher selten Spieler, die irgendwelche Abgänge ersetzen können.
Habe mir mal die Mühe gemacht und bin sämtliche first rd picks der niners ab pick 20 der letzten 20 Jahre durchgegangen.
A. Plummer
M. Rumph
K. Harris
R. Woods
M. Lawson
J. Staley
K. Balmer
AJ Jenkins
J. Garnett
R. Foster
B. Aiyuk
Bis auf Staley und Aiyuk ist das eine Liste des Grauens. Da kann man auch ungedraftete Spieler oder FA's, die nicht sofort bei anderen Clubs auf der Liste stehen und für's minimum Gehalt spielen verpflichten und können es auch nicht schlechter machen als die meisten dieser erstrunden picks.
Jetzt haben ks und jl zum Glück wenig davon verbrochen aber es zeigt natürlich auf erschreckende Art, wie selten uns späte erstrunden picks in den letzten 2 Jahrzehnten weitergeholfen haben.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass die Liste bei anderen Teams ähnlich schlecht ist. ;D
Aber sollte das der Fall sein, wäre es im Grunde ein sehr starkes Argument für einen Watson Trade. Wie gesagt, wenn wir zb 3 erstrunden picks abgeben und das sind alles top 10 picks, dann hat sich der trade ganz bestimmt nicht gelohnt ;D Da müsste man auch gar nicht drüber diskutieren.
Aber das Ziel kann ja nur sein, dass wir mit Watson, ähnlich wie die anderen Teams mit top 5 QB's (Hawks, Saints, Packers, Chiefs, Patriots) jedes Jahr um die Playoffs und damit um den SB spielen. Und dann wären es natürlich sehr späte Picks. Wenn die Bilanz der späten Draft picks bei anderen Teams auch nur ähnlich schlecht aussieht, wäre es wirklich erschreckend, wie überbewertet diese Picks sind. Aber allein unsere Bilanz zeigt mir, dass es häufig gar nicht der Rede wert gewesen wäre, ob wir diesen Pick haben oder nicht. Das kann natürlich bei zukünftigen Picks ganz anders aussehen und wir draften da nur noch aiyuk's und Staley's aber das scheint nicht das wahrscheinlichste Szenario zu sein.
Wobei man draft day trades mit trades für Spieler mit NFL Erfahrung auch nicht vergleichen kann. Bei Watson weiß man ja, dass man für einen der besten QB's der NFL tradet. Das sieht bei College Spielern und da insb bei QB's ganz anders aus.
Ein junger Top 3 QB, wie Watson ist allemal drei 1st Rounder wert. Schau doch mal wieviel Teams schon jede Menge 1st Rounder verballert haben um DEN QB zu finden.
Watson auch nicht.
Da hast du wohl recht. Verkackt haben wir die Sache bereits 2017 als man allein in der Hoffnung, man könne Cousins später holen sich anscheinend gar nicht erst mit den Top QB's befasst hat. Und das in einer Situation als glaube ich Hoyer unser starting QB auf dem Roster war.
Mal davon ab, dass ich einen Trade für Watson nicht abgeneigt wäre, glaube ich keine sek daran, dass es dazu kommen wird. Die Hoffnung auf einen QB in Runde 1 habe ich aber noch nicht aufgegeben, auch wenn ich selbst das nicht für sehr wahrscheinlich halte.
Man muss mir ihm nicht einer Meinung sein, aber hinsichtlich der notwendigen Stärken von QBs hat er defintiv recht. Es geht ja auch nicht nur um mobile QBs. Mahomes ist vlt. nicht der mobilste QB, aber er ist definitiv deutlicher mobiler wie JG. Für mich ist nach Mahomes Jackson von den Ravens der zweitbeste QB (da bin ich anderer Meinung wie du mit Wilson) und der ist schon extrem mobil. Watson sehe ich da auf einem ähnlichen Niveau wie Mahomes. Zu Jackson fehlt ihm da noch ein bisschen. Dafür hat er andere Stärken. Insgesamt bleibt für mich aber Jackson auch noch etwas besser wie Watson.
Und wie gesagt, man muss mit ihm nicht einer Meinung sein und hier und da hab ich mich in der Vergangenheit über seine Äußerungen etwas gewundert. Aber hinsichtlich der notwendigen Qualitäten eines QBs hat er recht und ich sehe es ähnlich wie Jerry. Watson mit unseren WR und RB...uuuuhhh, Zucker! Daher schließe ich mich der Meinung von Jerry an. Wenn es iwie eine Chance geben sollte, dann muss man hier zugreifen.
Das halte ich für unwahrscheinlich. Shanahan sagte schon deutlich das er keinen linkshändigen Quarterback haben möchte, das sei für die Passenpfänger eine zu große Umstellung. Außerdem hat Tua in Miami nicht überzeugt. Warum dann für so einen Spieler den #12 hergeben.
Also hier wäre ein Begründung schon interessant gewesen....
Und wir traden Tua mit einigen Zugaben nach Houston weiter... Bspw. JG, hinter dem Tua zunächst für 1-2 Jahre weither entwickelt werden kann, sowie einige höhere u./o. Zukünftige Picks, wobei bei diesem Paket nicht zwingend weitere Firstrounder dabei sein müssen.
Im Gegenzug erhalten wir D. Watson. Zusammen mit Rosen hätte unsere Franchise für viele Jahr ein Top-Paar auf dieser Schlüsselposition!
Wir sind hier nicht bei wünsch dir was! Sondern bei so ist es :)
Ganz ehrlich für 2 First Rounder ja ansonsten nein DANKE
Naja, das ist halt schon eine Statistik, die man interpretieren kann, wie es einem in den Kram passt:
Variante A: Es ist sehr schwierig, in der Draft den richtigen QB zu identiizieren. Deswegen sollte man den Trade machen, weil Watson schon "proven" ist.
Variante B: Ich schließe daraus, dass an der Draftposition der Niners auf jeden Fall noch ein potentieller Super Bowl QB da ist, den man sich nur abholen braucht. Insofern ist das ein Argument gegen einen Trade.
Außerdem ist das eine recht eingeschränkte Sichtweise. Ich sag nur Trent Dilfer, Brad Johnson und Peyton Manning (bei seiner zweiten): Die haben alle die SB gewonnen, einen neuen Marino, der sie eben nie gewonnen hat, nehme ich aber trotzdem zehnmal lieber.
Ich sag es einmal so: Ich würde mich freuen, wenn Du bei einem der elf Teams, die vor uns draften, als Scout anfangen würdest. Noch besser bei allen elfen ;-)
Jackson besser als Watson? Das kann nicht dein Ernst sein. Jackson ist ein RB, der auch halbwegs gut werfen kann, die League MVP Ehrung von vergangenem Jahr ist mir bis heute ein Rätsel.
Wenn man bei beiden die Rookie Saison abzieht, dann macht Watson mehr Yards durch die Luft als Jackson mit Lauf und Pass zusammen.
Spaß beiseite, ich bin kein großer Fan der mobilen QB´s. Was bekannt ist. Zudem: Watson wird gerade derartig gehypted, was seinen Preis exorbitant nach oben schnellen lässt und mir zu hoch ist. Bei einem Mobilaten kaufst Du zudem auch immer ein bisschen die Katze im Sack. Jeff Garcia ist ein prima Beispiel: erst Flop, dann Hype, und dann ist er schneller vom absteigenden Ast runter gefallen als Du Tim Rattay sagen konntest.
Stafford und Rodgers, dahinter auf 2 eine große College-Hoffnung, CJB als #3 - fertig ist das Packet für 2 bis 4 Jahre.
Andere Variante: Garopppppppolo bleibt, dahinter Fitzpatrick als Druck machende #2, dahinter Draftpic vom College.
Über Foster habe ich mich zb damals auch sehr gefreut. Da muss ich auch gar nicht drumherum reden. Es waren Willis, Bowman und Borland weg oder verletzt, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe. Da war es in meinen Augen extrem wichtig einen der Top LB zu holen. Über S. Thomas als 3rd ov war ich schon damals alles andere als begeistert. Aber letzten Endes ist ja nicht entscheidend, was wir gut oder schlecht finden sondern wie die Entscheidungen des FO funktionieren.
Wenn man jetzt also schreibt, an der Draft gibt es nichts auszusetzen, weil sich das Talent anders entwickelt hat als erwartet und weil Foster off Field Probleme hatte, die zu seiner Entlassung führten, dann können wir uns ja demnächst wirklich sämtliche Urteile und Diskussionen über eine Draft sparen. Dann draften die 49ers lauter Busts und wir kommen zu der Entscheidung "alles in Ordnung", sie hatten einen tollen Plan aber das Talent der Spieler hat sich anders als erwartet entwickelt... ;D
Ich finde hier wird viel zu viel schwarz und weiß gemalt. Ich bin mit KS als HC und mit JL als GM sehr zufrieden. Ich habe hier auch noch nicht einmal geschrieben, dass man KS als HC ablösen sollte, wie es einige vorgeschlagen haben. Aber man muss doch auch nicht auf Teufel komm raus alles schön reden. Die Draft 2017 war bis auf Kittle und DJ Jones und mit größeren Abstrichen Witherspoon alles andere als gut. Und sich in unserer damaligen Lage gar nicht erst mit den Top QB's zu befassen, wie es KS später mal sagte, eine der größten Fehler der beiden. Da gibt es doch gar keine Zweifel. Ich denke 31 andere Teams, die einen neuen GM und HC haben und mit Hoyer als starting QB dastehen, hätten sich sehr genau mit den Top QB's befasst. Eine bessere Chance den gemeinsamen franchise QB zu draften, gibt es doch nicht für ein neues HC/GM Duo mit Pick 2. Das dann mit Watson und Mahomes gleich 2 QB's dabei sind, die 4 Jahre später als Top 6 QB's der NFL gelten ist um so bitterer. Klar hätte man sich auch für sie entscheiden müssen aber ich glaube alle, die jetzt viel von Shanahan und Lynch halten hoffen hoffentlich auch, dass sie QB's so gut evaluieren können, dass sie mahomes und watson vor trubisky gewählt hätten. Das würde mir im übrigen auch viel mehr Hoffnung für die weiteren Drafts machen. ;)
Was ich damit sagen will. Jedes FO trifft auch schlechte Entscheidungen und unser hat auch einiges richtig gemacht, häufig besonders in den späteren Runden aber es bricht sich auch kein JL und KS Befürworter einen Zacken aus der Krone, wenn schlechte Entscheidungen auch genau so genannt werden, wie die guten. Und Alles auf Cousins zu setzen, der dann schließlich hier nie aufgeschlagen ist und sich daher jede Chance auf Watson oder Mahomes zu nehmen ist sicherlich eine der schlechtesten Entscheidungen der beiden in ihrer Amtszeit bei den 49ers gewesen.
Schade dass alte Draftboards nicht veröffentlicht werden ;D
Würde mich auch interessieren wie die QBs der vergangenen Jahre so eingeschätzt wurden
OL gern einen bärenstarken Center.
Noch dazu glaube ich dass Watson Shanahan's System besser aussehen lässt weil er kein QB ist der durch Shanahan's System besser aussieht als er ist.
Championships!!! Ja, der legendäre Spruch. Und dennoch kommt man ohne Offense auch keinen Schritt nach vorne. Die Capsituation ist tatsächlich mMn des tragende Argument! Wobei sollte man Jimmy loswerden, sieht das auch nicht mehr ganz so tragisch aus und wenn wir Jimmy an den Mann bringen, gibts ja auch Picks. Und Thema Picks: Diese sind vlt. in den Top-10 was wert. Picks ab 24 aufwärts (wo wir ja alle hin wollen), sind mMn echt zu vernachlässigen. Und ja, wir haben auch needs in der O-Line und bei den CBs, aber mMn kann man diese Positionen auch in späteren Runden besetzen. Das die Qualität in den späteren Runden mittlerweile besser ist als vor einigen Jahren, ist bekannt.
Naja, mMn ist da alles gesagt. Ich meine die Argumente beider Seiten sind nachvollziehbar und sinnvoll. Die Schwächung unserer Defense zugunsten Watson sollte es nicht geben (Thema Bosa)! Die Vernachlässigung der Offense ist eine Gradwanderung. Da muss man abwägen ob neuer QB jetzt dafür aber OL in den späteren Runden oder ohne neuen QB aber mit einem 1st Rounder Pick in der OL (als Beispiel).
Stimmt. Durchaus möglich.
https://overthecap.com/player/deshaun-watson/5596/
Wenn's sonst nix ist wäre das evtl. noch ok
Jimmy für der Firstrounder der Pats nach NE und dann die beiden Picks nach Housten, ist das einzige was mir da gerade so gefallen könnte.
Die O-Line hat besser abgeliefert als man denkt, aber auch hier: Ein solche O-Line wie wir dieses Jahr hatten würden mit einem Watson vollkommen ausreichen, mit einem JimmyG halt eben nicht! Wenn wir Watson holen würde, so würde eine solide O-Line ausreichen um "On Fire" zu sein und das finde ich haben wir durchwegs, wir dürfen nicht vergessen das unser Center, der für das KS-System gemacht ist, das ganze Jahr gefehlt hat und sollte er gecuttet oder getradet werden so gewinnt man hierbei viel an Cap für die FA. Wenn dieser wieder zurückkehrt und seine Leistungen abliefern kann werden wir nächstes Jahr eine gute O-Line haben und wie bereits oben gennant bräuchte man diese nicht in diesem ausmass mit Watson, schaut euch an was er im Moment in Houston hat, da ist unsere O-Line eine glatte 10 dagegen und dennoch bringt er Woche für Woche seine Leistungen auf den Platz...
P.S.: Daniel Jeremiah (NFL Network) geht davon aus, dass die Jets in der besten Position sind. Pick #2 dieses Jahr (die Jets haben noch Pick #23), dazu die Erstrundenpicks 2022 und 2023. Für Sam Darnold dürfte man dann noch den einen oder anderen Pick bekommen, wenn auch nicht so hohe Picks.
Sherman könnte für die Texans reizvoll sein, aber warum sollte Sherman zu den Texans wollen? Er steht für nächstes Jahr nicht unter Vertrag; die Texans müssten also einen Vertrag neu aushandeln. Bei den Jets hätte Sherman genauso wenig eine Chance auf den Super Bowl wie bei den Texans, aber er hätte dort wenigstens Saleh.
Das geht theoretisch natürlich immer.
Bei Watson macht es aber wenig Sinn in dieser Saison, aber definitiv für die Saison 2022. So kann man es sich erst einmal ein Jahr anschauen. 2023 dann würde wohl wieder etwas gemacht werden müssen.
Allerdings hängt das auch immer mit der Entwicklung der Cap ab.
Also, das wäre dann nach Alexander und Ford, der 3. sehr verletzungsanfällige Spieler, der bei uns den dicken Vertrag erhält und zudem, wie bei Ford Draft picks kostet. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Für Watson würde ich sofort 3 first rd picks und weitere 2nd rd und 3rd picks abgeben. Aber da haben andere Teams ganz anderes Material, zumal ein first in 22 und 23 nicht mit einem aktuellen first zu vergleichen ist.
Da sind Teams mit mehreren first rd picks, wie die Jets und zudem sehr frühen picks für Houston deutlich interessanter. Watson würde vielleicht lieber für uns spielen aber alleine, ohne Zustimmung der Texans kann er es auch nicht beeinflussen.
Fällt mir derzeit schwer zu glauben. Er ist mit seinem aktuellen Gehalt nicht bezahlbar und nur noch ein Jahr Vertrag.
Das ließe sich vor einem Trade lösen, aber will man ihm bei seiner Verletzungsanfälligkeit hier ein langfristiges Commitment eingehen?
Wphl war! Aber genauso können die Texans ihn nicht nach NY "schieben" wenn er es nicht will. Da werden beide Seiten vrs. einen Kompromiss schließen müssen. Dass er zu den Jets geht, glaube ich persönlich nicht.
Womit das Telefonat in dem Moment beendet wäre.
Wenn ich auf meinen Bauch höre, würde ich den Deal auf keinen Fall eingehen. Bosa hat ne geile Rookie Saison gespielt. Ich mag den Typen (hab nen Trikot von ihm), der hat das Zeug über Jahre das Gesicht unserer Def. zu werden. Wenn man dann noch sieht, was er jetzt schon für ein Standing im Team hat, wie G.Kittle ihn zb. abfeiert wäre es echt heftig ihn zu verlieren.
Wenn ich auf meinen Kopf höre würde ich sagen, macht den Deal. Wir hatten in den letzten Jahren super Defender, die auch das Gesicht des Teams waren, allen voran Patrick Willis und Justin Smith. Ergebnis: 0 SB Siege. Unsere SB Siege haben wir (nicht nur) mit Montana und Young geholt. Und der sechste Ring sollte als Ziel über allem stehen!
Eine verdammt schwere Entscheidung, ich bin froh, dass ich sie nicht treffen muss.
Off Topic: Ist so ähnlich wie im Moment in der Politik, wer weiss schon ( nicht glaubt zu wissen ;)) was im Moment die richtigen Entscheidungen sind, um die scheiss Pandemie in den Griff zu bekommen? / Back to Topic
Bei unserem dagen kleinen, ok aus 49ers Sicht großem Problem ;) vertraue ich auf unser Front Office, die sind näher an, und stecken tiefer in der Materie. Aber ich weiss auch jetzt schon, dass wenn es schief geht, es einige geben wird, die es von vornherein besser gewusst hätten, wie in der Politk ;)
Das war mein Wort zum Samstag ;D
Kannst du bitte mal den link zu dem Artikel posten?
https://www.ninersnation.com/2021/1/23/22245032/golden-nuggets-should-the-49ers-consider-a-reunion-with-aldon-smith
Das würden wohl nahezu alle machen aber die Texans sicherlich nicht.
Ich verstehe diese Relativierungen nicht. Erstens bekommen wir keine zig Millionen um die richtigen Entscheidungen zu treffen und natürlich sind Verantwortliche aufgrund ihrer Entscheidungen aus der Vergangenheit zu beurteilen. Wonach denn sonst? Und da sind neben vielen guten Entscheidungen auch sicherlich sehr viele falsche Entscheidungen getroffen worden. Wenn wir uns mit unserem letzten Superbowlgegner vergleichen wollen, dann hatten wir 2017 Hoyer als QB und haben für Beathard hochgetradet und die Chiefs hatten einen sehr soliden Alex Smith und haben den Uptrade für Mahomes gemacht. Ford, der als sehr verletzungsanfällig galt und dennoch eine gute Saison für die Chiefs gespielt hat wurde für einen 2nd rd pick an uns abgegeben. Wir haben ihn zum Großverdiener gemacht, den besagten 2nd rd pick oben drauf gelegt und müssen feststellen, die Chiefs haben den besseren Deal gemacht. Alexander hatte ein Manko, seine Verletzungsanfälligkeit, wir haben ihn dennoch zum Großverdiener gemacht und feststellen müssen, dass sich auch dieser Move nicht ausgezahlt hat. Im Moment wüsste ich keinen Topspieler oder Großverdiener bei den Chiefs der nur annähernd so häufig verletzt ist, wie bei uns Ford, Alexander, JG, Tartt und Co. Zufall? Wohl kaum. Aber selbst unsere anderen Topspieler, wie Deebo, Bosa und Kittle haben neben den bereits oben erwähnten Spielern immer wieder mit Verletzungen zu tun.
AA zu einem absoluten Topverdiener im Team zu machen halte ich unabhängig vom Buckner Trade für einen Fehler. Er hat eine sehr gute letzte Saison gespielt als Bosa, Buckner und zeitweise Ford neben ihm standen. Diese Saison war er kein Unterschiedsspieler. Das kann man aber von einem DLiner erwarten der 15 mio gg das cap zählt.
Die Aussage das man es hinterher immer besser weiß, ist natürlich absolut korrekt aber wird wohl kaum der Standard für eine Beurteilung sein. Sie bekommen sehr viel Geld dafür möglichst wenig schlechte Entscheidungen zu treffen und wenn man die zitierte Liste seit 2017 sieht, ist das sicherlich verbesserungswürdig.
Ich weiß auch nicht, ob es hier bei Fehlentscheidungen Baalke's die gleiche Rücksichtnahme gab.
Ich glaube der größte Trumpf von KS uns JL ist, dass sie gut miteinander arbeiten, eine unglaublich gute und wichtige Kultur in den Locker Room gebracht haben, player's guys sind, dazu haben sie gerade in den späteren Runden einige Topspieler in der Draft gefunden. Außerdem ist KS sicherlich einer der besten playcaller und extrem ehrgeizig. Das hat die 49ers zumindest in einem ihrer 4 Jahre zu einem contender gemacht. Aber wir könnten mit nur etwas weniger Fehlentscheidungen auch deutlich besser dastehen, da gibt es für mich keine Zweifel.
Ich meinte die folgende cap (2021) aber habe da die Zahlen des base salary gesehen, die 21 wohl bei ca 15 mio liegt.
Aber lt overthecap sind es ja dann "nur" 12,5 aber ff über 20, wenn ich es richtig sehe. Das ist viel zu viel für einen spieler, der keinen großen Unterschied macht und bislang eher von starken nebenleuten profitierte. Wie gesagt, das sehe ich komplett unabhängig vom Buckner trade. Buckner ist ein unterschiedspieler. Der muss dann auch entsprechend bezahlt werden. Wenn man das nicht kann, ist die Entscheidung ihn für einen first rd pick zu traden in Ordnung umd nichts, was ich JL und KS ankreide.
AA zu einem der absoluten Topverdiener zu machen schon. Da gibt es deutlich günstigere Spieler auf seiner pos, die bessere Leistungen zeigen. Die Kritik das bei uns Spieler, die nicht auf entscheidenden pos spielen (RB, FB, K) und/oder nicht zu den Leistungsträgern zählen zu viel Geld erhalten bzw zu sehr die cap belasten gibt es ja immer wieder.
laut OTC (https://overthecap.com/salary-cap/san-francisco-49ers/) 21 Mio Dead Money. Das heißt man müsste zur jetzigen Cap Number nochmal 9 Mio drauflegen...
Der Vertrag ist nicht sehr tradefreundlich
1st rounder halte ich in Kombination mit noch einem Pick im jetzigen Draft für zu viel.
Ich hätte 2nd + 3rd rounder angesetzt
* Texans geben Watson an die Jets, bekommen u.a. Pick #2 im Draft 2021
* Lions bekommen von den Niners Pick #12 + Garoppolo
* Niners bekommen von den Lions Stafford + irgendeinen späteren Pick (oder wie auch immer das Paket aussieht)
* Lions geben #7 und #12 an die Dolphins, um an #3 zu kommen
* Lions holen sich dort ihren neuen Franchise-QB, der hinter Garoppolo lernen soll
* Dolphins hätten dann die Picks #7, #12 und #18 :wow: Reizvoll, wenn man an Tua fest halten will.
Frage: Welches Szenario würdet ihr bevorzugen? Bitte erst den Artikel ganz lesen!
Antwort 1: Szenario 1
Stimmen: 3
Antwort 2: Szenario 2
Stimmen: 0
Antwort 3: Szenario 3
Stimmen: 16
Antwort 4: Szenario 4
Stimmen: 1
Antwort 5: Ein anderes, nämlich ... (im Thread nennen)
Stimmen: 23
Titel: In-Depth: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:17
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:17
Zuletzt gab es Gerüchte, dass QB Deshaun Watson von den Houston Texans möglicherweise einen Trade verlangen könnte. Zwar ist das immer noch eher unwahrscheinlich, aber im Falle eines Falles würden die San Francisco 49ers wohl zumindest darüber nachdenken, mit was für einem Trade man Watson bekommen könnte.
Bevor es um die möglichen Szenarien geht sollte klar sein, dass es sich bei Deshaun Watson nicht um einen x-beliebigen Quarterback handelt. Watson ist erst 25 Jahre alt, spielte eine Saison 2020, mit der er unter normalen Umständen zumindest in der engeren Auswahl in Sachen MVP gewesen wäre. Von vielen wird er als einer der wichtigsten und besten Quarterbacks der nächsten zehn Jahre angesehen. Dies zeigt sich dann auch im Gegenwert, den ein Team für ihn abgeben müsste.
Ganz abgesehen davon dürfte es u.U. lange dauern, bis die Texans wieder einen ähnlich guten Quarterback haben. Die 49ers suchen immer noch nach dem nächsten Joe Montana / Steve Young ...
Halten wir fest: Als Khalil Mack 2018 von den (damals) Oakland Raiders zu den Chicago Bears wechselte, sah der Trade wie folgt aus. Zusammen mit Mack erhielten die Bears einen Zweitrundenpick und einen Conditional Fünftrundenpick 2020. Die Bears bezahlten den Trade mit ihren Erstrundenpicks 2019 und 2020, sowie mit einem Sechstrundenpick 2019 und einem Drittrundenpick 2020. Mack war zu diesem Zeitpunkt ein überragender Spieler, aber: Er spielt in der Defense. Ein Quarterback, der als einer der besten seiner Zunft angesehen wird, dürfte nochmal deutlich mehr wert sein.
Josh Schrock hat auf nbcsports.com vier mögliche Tradeszenarien entworfen für den unwahrscheinlichen Fall, dass die Texans sich tatsächlich von Watson trennen sollten.
Zur Info: Ich habe die Grades, die Schrock für die Trade-Szenarien vergeben hat, bewusst weg gelassen. Wer sich diese Grades anschauen möchte, findet diese im Original-Artikel (https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/deshaun-watson-trade-grades-four-potential-49ers-packages-qb). Außerdem habe ich etwas freier übersetzt und ab und an eigene Formulierungen/Ansichten einfließen lassen. Auch hier gilt: Wer das Original lesen möchte folge dem eben angegebenen Link.
Die Ergebnisse der Umfrage sind erst zu sehen, wenn ihr selber abgestimmt habt, oder wenn die Umfrage beendet ist.
Szenario 1: Star für Star
49ers bekommen: Deshaun Watson, 2022 Drittrundenpick
Texans bekommen: Nick Bosa, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick
Nein, keiner hat die historisch gute Rookie-Saison von Nick Bosa vergessen. Er ist auf dem Weg, einer der besten Edge Rusher der NFL zu werden.
Aber was ist leichter zu finden? Ein Pass Rusher oder einen Quarterback, wie es in einer Generation nur einen oder zwei gibt? Watson ist bereits auf dem Weg in Richtung Hall of Fame, und mit gerade mal 25 Jahren kommt seine beste Zeit erst noch. Franchises bleiben oft Jahrzehnte ohne ein Talent wie Watson und verpassen oft ihr Super Bowl-Fenster, weil der Quarterback unterdurchschnittlich spielt.
Die Texans müssen ihr Team neu aufbauen. Durch diesen Trade würden sie einen Dreh- und Angelpunkt für ihre Defense bekommen, der den alternden J.J. Watt beerben kann, sowie zwei Erstrundenpicks. Pick #12 im kommenden Draft abzugeben wird weh tun, aber das ist den Preis wert, Watson zu bekommen.
Die 49ers wollen sich nicht von Bosa trennen, aber können die Texans ablehnen, wenn er zusammen mit Draft-Kapital auf dem Tisch ist?
Szenario 2: All-Pro Fred nach Houston
49ers bekommen Deshaun Watson, 2022 Viertrundenpick
Texans bekommen: Fred Warner, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Fred Warner ist einer der besten Middle Linebacker der NFL. Er hat nur noch ein Jahr seines Rookie-Vertrags vor sich, was bedeuten würde, dass die Texans bereit sein müssten, eine vermutlich sehr lukrative Verlängerung zu akzeptieren. Um das den Texans schmackhafter zu machen, würden die Niners einen dritten Erstrundenpick mit dazu packen. Mit Watson auf dem Feld sollten die 49ers jedes Jahr in den Playoffs sein und um den Titel mitspielen. Die Erstrundenpicks 2022 und 2024 wären, wenn der Plan aufgeht, späte Erstrundenpicks, was den Verlust dieser Picks erträglicher machen würde.
Was immer ein Team abgibt, um Watson zu bekommen, ist nicht genug (Anm. d. Red.: Wenn Watson die Erwartungen erfüllt). Aber Watson schaffte es, mit den Texans 2018 und 2019 in den Playoffs zu sein, und das mit Bill O'Brien! Mit Kyle Shanahan als Head Coach sollte Watson jedes Jahr ein heißer Kandidat für den MVP-Titel sein.
Ja, auch Middle Linebacker, die so gut sind, wie Fred Warner, sind nicht leicht zu finden. Aber Quarterback ist die wichtigste Position im Sport, nicht nur im Football, und Watson ist bereits ein Top-5-QB, der noch besser werden wird.
Die Texans bekommen einen Star für ihre Defense und drei Erstrundnpicks, während die 49ers Bosa behalten können.
Szenario 3: Quarterback-Tausch
49ers bekommen: Deshaun Watson, 2022 Drittrundenpick
Texans bekommen: Jimmy Garoppolo, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2022 Zweitrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Bei diesem Deal würden die Texans sowohl Draft-Kapital als auch einen kompetenten Quarterback bekommen, der das Team führen kann. Garoppolo ist, wenn er gesund wird, ein überdurchschnittlicher Quarterback, der Spiele gewinnen kann, wenn die Dinge um ihn herum ordentlich aufgebaut sind. Und mit den drei Erstrundenpicks würden die Texans viel Draft-Kapital erhalten, aus dem sich noch mehr machen lässt. Und das brauchen die Texans dringen.
Die 49ers bekommen den Quarterback, nach dem sie suchen, und hätten nur $2,8 Mio an Dead Money zu tragen, wenn man Garoppolo abgibt.
Szenario 4: Draft Picks? Wo wir hingehen, brauchen wir keine!
49ers bekommen: Deshaun Watson
Texans bekommen: 2021 Erstrundenpick, 2021 Zweitrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2023 Erstrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Wenn ein Tteam einen Star-QB wie Watson abgibt, muss der Gegenwert überwältigend sein. Man erinnere sich: Für Jay Cutler gaben die Bears 2009 den Denver Broncos QB Kyle Orton, zwei Erstrundenpicks und einen Drittrundenpick. Für Jay Cutler! Watson ist mehr wert, als es Cutler damals - oder jemals - war. Erheblich mehr!
Vier Erstrundenpicks sind unzweifelhaft mehr als die 49ers, die ihr Draft-Kapital aufstocken wollen, abgeben wollen. Aber wenn sie wirklich glauben, dass ihr Super Bowl-Fenster jetzt offen ist, und dass nur die Besetzung QB-Position sie davon abhält, würde ich das alles für Watson abgeben. Watsons aktueller Vertrag läuft noch vier Jahre, womit alle abzugebenden Draftpicks in der zweiten Hälfte der ersten Runde liegen sollten.
Und wenn du mit Watson einen Super Bowl gewinnst, dann ist es das alles wert. Draftpicks werden oft überbewertet wegen dem, was man theoretisch dafür bekommen kann. Was Watson kann, weiß man genau, und unter einem Playcaller Kyle Shanahan würde er nur noch besser werden.
Bevor es um die möglichen Szenarien geht sollte klar sein, dass es sich bei Deshaun Watson nicht um einen x-beliebigen Quarterback handelt. Watson ist erst 25 Jahre alt, spielte eine Saison 2020, mit der er unter normalen Umständen zumindest in der engeren Auswahl in Sachen MVP gewesen wäre. Von vielen wird er als einer der wichtigsten und besten Quarterbacks der nächsten zehn Jahre angesehen. Dies zeigt sich dann auch im Gegenwert, den ein Team für ihn abgeben müsste.
Ganz abgesehen davon dürfte es u.U. lange dauern, bis die Texans wieder einen ähnlich guten Quarterback haben. Die 49ers suchen immer noch nach dem nächsten Joe Montana / Steve Young ...
Halten wir fest: Als Khalil Mack 2018 von den (damals) Oakland Raiders zu den Chicago Bears wechselte, sah der Trade wie folgt aus. Zusammen mit Mack erhielten die Bears einen Zweitrundenpick und einen Conditional Fünftrundenpick 2020. Die Bears bezahlten den Trade mit ihren Erstrundenpicks 2019 und 2020, sowie mit einem Sechstrundenpick 2019 und einem Drittrundenpick 2020. Mack war zu diesem Zeitpunkt ein überragender Spieler, aber: Er spielt in der Defense. Ein Quarterback, der als einer der besten seiner Zunft angesehen wird, dürfte nochmal deutlich mehr wert sein.
Josh Schrock hat auf nbcsports.com vier mögliche Tradeszenarien entworfen für den unwahrscheinlichen Fall, dass die Texans sich tatsächlich von Watson trennen sollten.
Zur Info: Ich habe die Grades, die Schrock für die Trade-Szenarien vergeben hat, bewusst weg gelassen. Wer sich diese Grades anschauen möchte, findet diese im Original-Artikel (https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/deshaun-watson-trade-grades-four-potential-49ers-packages-qb). Außerdem habe ich etwas freier übersetzt und ab und an eigene Formulierungen/Ansichten einfließen lassen. Auch hier gilt: Wer das Original lesen möchte folge dem eben angegebenen Link.
Die Ergebnisse der Umfrage sind erst zu sehen, wenn ihr selber abgestimmt habt, oder wenn die Umfrage beendet ist.
Szenario 1: Star für Star
49ers bekommen: Deshaun Watson, 2022 Drittrundenpick
Texans bekommen: Nick Bosa, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick
Nein, keiner hat die historisch gute Rookie-Saison von Nick Bosa vergessen. Er ist auf dem Weg, einer der besten Edge Rusher der NFL zu werden.
Aber was ist leichter zu finden? Ein Pass Rusher oder einen Quarterback, wie es in einer Generation nur einen oder zwei gibt? Watson ist bereits auf dem Weg in Richtung Hall of Fame, und mit gerade mal 25 Jahren kommt seine beste Zeit erst noch. Franchises bleiben oft Jahrzehnte ohne ein Talent wie Watson und verpassen oft ihr Super Bowl-Fenster, weil der Quarterback unterdurchschnittlich spielt.
Die Texans müssen ihr Team neu aufbauen. Durch diesen Trade würden sie einen Dreh- und Angelpunkt für ihre Defense bekommen, der den alternden J.J. Watt beerben kann, sowie zwei Erstrundenpicks. Pick #12 im kommenden Draft abzugeben wird weh tun, aber das ist den Preis wert, Watson zu bekommen.
Die 49ers wollen sich nicht von Bosa trennen, aber können die Texans ablehnen, wenn er zusammen mit Draft-Kapital auf dem Tisch ist?
Szenario 2: All-Pro Fred nach Houston
49ers bekommen Deshaun Watson, 2022 Viertrundenpick
Texans bekommen: Fred Warner, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Fred Warner ist einer der besten Middle Linebacker der NFL. Er hat nur noch ein Jahr seines Rookie-Vertrags vor sich, was bedeuten würde, dass die Texans bereit sein müssten, eine vermutlich sehr lukrative Verlängerung zu akzeptieren. Um das den Texans schmackhafter zu machen, würden die Niners einen dritten Erstrundenpick mit dazu packen. Mit Watson auf dem Feld sollten die 49ers jedes Jahr in den Playoffs sein und um den Titel mitspielen. Die Erstrundenpicks 2022 und 2024 wären, wenn der Plan aufgeht, späte Erstrundenpicks, was den Verlust dieser Picks erträglicher machen würde.
Was immer ein Team abgibt, um Watson zu bekommen, ist nicht genug (Anm. d. Red.: Wenn Watson die Erwartungen erfüllt). Aber Watson schaffte es, mit den Texans 2018 und 2019 in den Playoffs zu sein, und das mit Bill O'Brien! Mit Kyle Shanahan als Head Coach sollte Watson jedes Jahr ein heißer Kandidat für den MVP-Titel sein.
Ja, auch Middle Linebacker, die so gut sind, wie Fred Warner, sind nicht leicht zu finden. Aber Quarterback ist die wichtigste Position im Sport, nicht nur im Football, und Watson ist bereits ein Top-5-QB, der noch besser werden wird.
Die Texans bekommen einen Star für ihre Defense und drei Erstrundnpicks, während die 49ers Bosa behalten können.
Szenario 3: Quarterback-Tausch
49ers bekommen: Deshaun Watson, 2022 Drittrundenpick
Texans bekommen: Jimmy Garoppolo, 2021 Erstrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2022 Zweitrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Bei diesem Deal würden die Texans sowohl Draft-Kapital als auch einen kompetenten Quarterback bekommen, der das Team führen kann. Garoppolo ist, wenn er gesund wird, ein überdurchschnittlicher Quarterback, der Spiele gewinnen kann, wenn die Dinge um ihn herum ordentlich aufgebaut sind. Und mit den drei Erstrundenpicks würden die Texans viel Draft-Kapital erhalten, aus dem sich noch mehr machen lässt. Und das brauchen die Texans dringen.
Die 49ers bekommen den Quarterback, nach dem sie suchen, und hätten nur $2,8 Mio an Dead Money zu tragen, wenn man Garoppolo abgibt.
Szenario 4: Draft Picks? Wo wir hingehen, brauchen wir keine!
49ers bekommen: Deshaun Watson
Texans bekommen: 2021 Erstrundenpick, 2021 Zweitrundenpick, 2022 Erstrundenpick, 2023 Erstrundenpick, 2024 Erstrundenpick
Wenn ein Tteam einen Star-QB wie Watson abgibt, muss der Gegenwert überwältigend sein. Man erinnere sich: Für Jay Cutler gaben die Bears 2009 den Denver Broncos QB Kyle Orton, zwei Erstrundenpicks und einen Drittrundenpick. Für Jay Cutler! Watson ist mehr wert, als es Cutler damals - oder jemals - war. Erheblich mehr!
Vier Erstrundenpicks sind unzweifelhaft mehr als die 49ers, die ihr Draft-Kapital aufstocken wollen, abgeben wollen. Aber wenn sie wirklich glauben, dass ihr Super Bowl-Fenster jetzt offen ist, und dass nur die Besetzung QB-Position sie davon abhält, würde ich das alles für Watson abgeben. Watsons aktueller Vertrag läuft noch vier Jahre, womit alle abzugebenden Draftpicks in der zweiten Hälfte der ersten Runde liegen sollten.
Und wenn du mit Watson einen Super Bowl gewinnst, dann ist es das alles wert. Draftpicks werden oft überbewertet wegen dem, was man theoretisch dafür bekommen kann. Was Watson kann, weiß man genau, und unter einem Playcaller Kyle Shanahan würde er nur noch besser werden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: NinerForever am Sa, 9. Jan. ’21, 20:22
Beitrag von: NinerForever am Sa, 9. Jan. ’21, 20:22
Danke für diesen sehr aufschlussreichen Artikel. Der zeigt mir nur, dass meiner Meinung nach der Wert für Watson zu hoch ist und ich hoffe die Niners werde da nicht mitmachen.
:scared: :pray:
:scared: :pray:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 20:29
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 20:29
Ich entscheide mich für Szenario 3, bitte teilt das John Lynch mit. Von mir bekommt er grünes Licht! ;)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: blubb0r am Sa, 9. Jan. ’21, 20:31
Beitrag von: blubb0r am Sa, 9. Jan. ’21, 20:31
Ich nehme Szenario 5 - wir traden nicht für Watson und draften einfach gut :)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: bluemikel am Sa, 9. Jan. ’21, 20:33
Beitrag von: bluemikel am Sa, 9. Jan. ’21, 20:33
Tja und bei unserem Pech verletzt sich Watson im ersten drive 2021 - ne im Ernst - das ist einfach zu teuer.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am Sa, 9. Jan. ’21, 20:42
Beitrag von: Greg_Skittles am Sa, 9. Jan. ’21, 20:42
Szenario 5
no Deal
no Deal
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: 49er_p am Sa, 9. Jan. ’21, 20:42
Beitrag von: 49er_p am Sa, 9. Jan. ’21, 20:42
Bin echt Zwiegestalten, einerseits ist Watson ein Mega guter QB und man könnte mit ihm viele erfolgreiche Jahre haben. Aber auf der anderen Seite ist er verdammt teuer und wenn er sich wie schon geschrieben früh böse verletzt kann halt au alles vorbei sein.
Sollte es zu einem Trade kommen finde ich eigentlich nur Szenario drei gut, da Werner und Bosa schon sehr gute und wichtige Stücke unserer D# sind. Eventuell gäb es noch ein Szenario 5 wo die Pats miteingeschlossene werden. Jimmy back to NE, wie bekommen Watson und die Texans bekommen viele Picks.
Aber warten wir einfach ab, vertraue hier Kyle und Lynch, die wissen schon was wir brauchen. 8)
Sollte es zu einem Trade kommen finde ich eigentlich nur Szenario drei gut, da Werner und Bosa schon sehr gute und wichtige Stücke unserer D# sind. Eventuell gäb es noch ein Szenario 5 wo die Pats miteingeschlossene werden. Jimmy back to NE, wie bekommen Watson und die Texans bekommen viele Picks.
Aber warten wir einfach ab, vertraue hier Kyle und Lynch, die wissen schon was wir brauchen. 8)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:43
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:43
Ich würde Option 4 nehmen und JG anderweitig traden.
Option 3 geht natürlich auch.
Option 3 geht natürlich auch.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BullBosa87 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:51
Beitrag von: BullBosa87 am Sa, 9. Jan. ’21, 20:51
Genau, ich würde für watson auch niemals so viel investieren!!! Natürlich ist er mega gut, aber für den einzigsten QB , für den ich szenario 3 nehmen würde, wäre Mahommes. Wie schon erwähnt wurde....was ist denn, wenn man für watson soviel investiert und dann verletzt er sich und dann noch so schwer, dass er nie wieder solch eine Leistung abrufen kann?! Nein, wir haben jimmy, und er und das Team sind letztes Jahr in den super bowl gekommen, wo wir auch dieses Jahr wieder gewesen wären, aber unser unnormales Verletzungspech hat das einfach nicht möglich gemacht. Außerdem haben wir jetzt noch Rosen, der auch nie nen gutes Team hatte, vielleicht entwickelt er ich bei uns zu dem QB was man im draft sich von ihm erhofft hatte.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:52
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:52
Danke für das interessante Szenario.
Interessant ist Szenario 3. Da sieht man, wie unterschiedlich Garoppolo und Watson von Schrock bewertet werden, wenn man zu JG noch 3 Erstrundenpicks zugeben müsste. Da bin ich gespannt, wie das andere Experten einschätzen. Ich kann kein Szenario unterstützen. Da ist es einfacher nach vorn zu traden.
Interessant ist Szenario 3. Da sieht man, wie unterschiedlich Garoppolo und Watson von Schrock bewertet werden, wenn man zu JG noch 3 Erstrundenpicks zugeben müsste. Da bin ich gespannt, wie das andere Experten einschätzen. Ich kann kein Szenario unterstützen. Da ist es einfacher nach vorn zu traden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Sa, 9. Jan. ’21, 20:52
Beitrag von: snoopy am Sa, 9. Jan. ’21, 20:52
Wenn, dann überhaupt #3, aber für mich kommt eigentlich keines der Szenarien in Frage.
Ich glaube, selbst die Texas täten sich damit schwer.
Im Hinterkopf habe ich zudem ein extrem hohes Gehalt plus Verletzung. Auch Watson ist nur ein Footballspieler .
Ich glaube, selbst die Texas täten sich damit schwer.
Im Hinterkopf habe ich zudem ein extrem hohes Gehalt plus Verletzung. Auch Watson ist nur ein Footballspieler .
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Sa, 9. Jan. ’21, 20:53
Beitrag von: Ronal am Sa, 9. Jan. ’21, 20:53
Watson wird teuer, sehr teuer! Ich glaube die Auswahl an Szenarien ist realistisch, wobei mir vlt das letzte Szenario mit den 4 Firstroundpicks etwas zu teuer vorkommt (3 werden es - je nachdem wie sich der Markt entwickelt). Die Drafts sind spannend was QBs angeht und mit den Pats kommt ein weiteres lukratives Team dazu das einen QB brauch. Kann viel Bewegung bringen.
Für mich ist Watson nach Mahomes und knapp hinter Wilson auf Platz 3 bei den Top QBs. Kein Vergleich zu Jimmy der für mich zu den Top 20 zählt. Aber Watson alleine wird uns nicht helfen und mit Jimmy und einem guten Team Drumherum kann SB auch klappen. Ich weiß nicht wieso, aber Rosen könnte nächstes Jahr spannend werden.
Aber wie auch immer! Das wird nicht einfach ihn zu bekommen. Bosa abgeben (sorry - niemals lass ich das zu. Das nehme ich dann persönlich ;D )
Ich würde Watson gerne hier sehen, realistisch ist das jedoch nicht. Dafür haben wir aktuell einige FAs die wir behalten wollen und needs in der OL und bei den CBs.
Für mich ist Watson nach Mahomes und knapp hinter Wilson auf Platz 3 bei den Top QBs. Kein Vergleich zu Jimmy der für mich zu den Top 20 zählt. Aber Watson alleine wird uns nicht helfen und mit Jimmy und einem guten Team Drumherum kann SB auch klappen. Ich weiß nicht wieso, aber Rosen könnte nächstes Jahr spannend werden.
Aber wie auch immer! Das wird nicht einfach ihn zu bekommen. Bosa abgeben (sorry - niemals lass ich das zu. Das nehme ich dann persönlich ;D )
Ich würde Watson gerne hier sehen, realistisch ist das jedoch nicht. Dafür haben wir aktuell einige FAs die wir behalten wollen und needs in der OL und bei den CBs.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:59
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:59
Hier eine Umfrage von 49ers Webzone zu dem Thema mit einem etwas überraschendem Ergebnis:
https://twitter.com/49erswebzone/status/1347623465096941569?s=20
https://twitter.com/49erswebzone/status/1347623465096941569?s=20
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 9. Jan. ’21, 21:00
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 9. Jan. ’21, 21:00
Szenario 3...es sei denn man bekommt für JG gleichwertige Picks woanders her dann gern auch Szenario 4....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: sf510 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:02
Beitrag von: sf510 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:02
Szenario 5: So viel Potential sehe ich bei Watson nicht, dass ich dafür die Zukunft der nächsten Jahre geben würde. Da Maximum wären für mich zwei Erstrundenpicks 2021 und 2022. Wenn das nicht reicht, dann Finger weg!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am Sa, 9. Jan. ’21, 21:06
Beitrag von: Fritzini am Sa, 9. Jan. ’21, 21:06
Szenario #1 Man wird einen verletzungsanfälligen Spieler los, von dem keiner weiß ob er an seine Leistungen von Jahr eins auch nur annähernd anknüpfen kann, und bekommt dafür den Franchise QB der das Erbe von Montana / Young antreten kann.
Das Watson TD's machen kann selbst wenn ihm das Auge aus dem Schädel hängt hat er bereits bewiesen. #deshaunisnotapussy
Das Watson TD's machen kann selbst wenn ihm das Auge aus dem Schädel hängt hat er bereits bewiesen. #deshaunisnotapussy
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 21:14
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 21:14
Jimmy G hat eine no Trade Klausel für 2021, der Deal müsste also noch vor dem SB stattfinden. Also Szenario 3 ist unwahrscheinlich. Im Draft zuschlagen kann schnell nach hinten losgehen. Solomon Thomas und Reuben Foster lassen grüßen. Mike McGlinchey ist auch unter den Erwartungen. Aldon Smith.... Ich habe etwas interessantes gelesen, in den letzten 20 Jahren gab es nur 2 QB die in den Top 5 gedraftet wurde und den SB gewonnen haben. Es waren die Gebrüder Manning. Wobei Payton 1998 war...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: D-Fly81 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:28
Beitrag von: D-Fly81 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:28
Szenario 5, no Deal. Das was ich da alles lese klingt nach Abhängigkeit. Bei unserer oline wird watson Schmerzensgeld kriegen, und wen wir aus der defense dann noch halten können ist auch fraglich. Und was machen wir wenn watson ausfällt (wir reden ja hier von unseren niners, das ist mehr wahrscheinlich als abwegig)? Ein Jahr braucht er ohnehin um in der shanahan offense zu funktionieren. So gut watson auch ist, eine große Abhängigkeit von nur einem Spieler ist immer schlecht und stark riskant.
Gesendet von meinem SM-N981B mit Tapatalk
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Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:35
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:35
Also, Leute! Wenn ich hier laufend lese von wegen "was, wenn Watson verletzt ausfällt", dann frage ich mich schon, welchen Spieler die Niners denn nach Meinung derer, die das Argument anbringen, überhaupt holen sollen. Verletzen kann sich jeder Spieler, jederzeit, auch im Training.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 21:39
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 21:39
So ist es. Und Watson hat 155 Sacks unverletzt überstanden.
Hier widerspreche ich auch D-Fly. Für Watson wäre unsere O-Line wie die chinesische Mauer
Hier widerspreche ich auch D-Fly. Für Watson wäre unsere O-Line wie die chinesische Mauer
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am Sa, 9. Jan. ’21, 21:39
Beitrag von: Fritzini am Sa, 9. Jan. ’21, 21:39
Hört doch einfach mal auf so ,,deutsch" zu denken und immer für alles eine Absicherung haben zu wollen.
Manchmal muss mal auch mal die Eier auspacken und was riskieren bevor man im Mittelmaß versinkt.
Garantien gibt dir keiner. Was Watson die letzten Jahre hat einstecken müssen ohne zu zerbrechen da hätte es drei Jimmy G.s gebraucht um das auszuhalten.
Er wird hinter unserer Line ganz anders aussehen als #10.
Mit einer regulären Off-Season wird er spätestens bei HZ das volle Play-Book drauf haben bei der 21er Schedule reicht das für die PO's allemal.
Manchmal muss mal auch mal die Eier auspacken und was riskieren bevor man im Mittelmaß versinkt.
Garantien gibt dir keiner. Was Watson die letzten Jahre hat einstecken müssen ohne zu zerbrechen da hätte es drei Jimmy G.s gebraucht um das auszuhalten.
Er wird hinter unserer Line ganz anders aussehen als #10.
Mit einer regulären Off-Season wird er spätestens bei HZ das volle Play-Book drauf haben bei der 21er Schedule reicht das für die PO's allemal.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 21:41
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 21:41
Zitat von: D-Fly81 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:28
Szenario 5, no Deal. Das was ich da alles lese klingt nach Abhängigkeit. Bei unserer oline wird watson Schmerzensgeld kriegen, und wen wir aus der defense dann noch halten können ist auch fraglich. Und was machen wir wenn watson ausfällt (wir reden ja hier von unseren niners, das ist mehr wahrscheinlich als abwegig)? Ein Jahr braucht er ohnehin um in der shanahan offense zu funktionieren. So gut watson auch ist, eine große Abhängigkeit von nur einem Spieler ist immer schlecht und stark riskant.
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In der Regel kackst du immer ab wenn dein starting QB ausfällt. Unsere O Line wird an 9 gerankt laut PFF.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: D-Fly81 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:00
Beitrag von: D-Fly81 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:00
Ich wollte eher darauf hinaus das man sich von einem Spieler abhängig macht. Klar kann sich jeder verletzen und vielleicht sieht watson sogar besser aus Hinter unserer oline, aber das löst die cap Probleme, die wir ohnehin schon haben auch nicht.
Unsere oline mag an 9 geranked sein, das hab ich in Den Spielen aber anders gesehen. Gut, sind auch viele Ausfälle dabei, grad Center dürfte schwer wiegen, normal müsste die stärker sein und ich gehe voll besetzt daccord mit der Platzierung. Aber ich kann auch nicht wirklich beurteilen wie die olines aussehen die hinter uns liegen.
Für mich würde ein trade nur dann Sinn ergeben wenn watson seinen Vertrag bei uns anpassen würde und dann auch nur über Szenario 3. Zu viele wenns und klingt verrückt, lynch hat bis jetzt nicht Eindruck gemacht auf verrückte Dinge zu stehen.
Losgelöst von Dem allen würde ich watson gerne mal bei uns sehen, ich sehe ihn durchaus als einen der besten nfl qbs aktuell.
Gesendet von meinem SM-N981B mit Tapatalk
Unsere oline mag an 9 geranked sein, das hab ich in Den Spielen aber anders gesehen. Gut, sind auch viele Ausfälle dabei, grad Center dürfte schwer wiegen, normal müsste die stärker sein und ich gehe voll besetzt daccord mit der Platzierung. Aber ich kann auch nicht wirklich beurteilen wie die olines aussehen die hinter uns liegen.
Für mich würde ein trade nur dann Sinn ergeben wenn watson seinen Vertrag bei uns anpassen würde und dann auch nur über Szenario 3. Zu viele wenns und klingt verrückt, lynch hat bis jetzt nicht Eindruck gemacht auf verrückte Dinge zu stehen.
Losgelöst von Dem allen würde ich watson gerne mal bei uns sehen, ich sehe ihn durchaus als einen der besten nfl qbs aktuell.
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Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:19
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:19
Zitat von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:162017: Solomon Thomas, Reuben Foster
Stellen wir uns doch mal die Frage, was unsere Lnych-Shanahan-Combo seit 2017 in der ersten Runde auf die Reihe bekommen habehn:
2017
2018: Mike McGlinchey
2019: Nick Bosa
2020: Javon Kinlaw, Brandon Aiyuk
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:21
Beitrag von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:21
Stellen wir uns doch mal die Frage, was unsere Lnych-Shanahan-Combo seit 2017 in der ersten Runde auf die Reihe bekommen habehn:
2017
- Solomon Thomas ..... outch
- Reuben Foster ... outch
2018
- Mike McGlinchey ... naja
2019
- Nick Bosa ... sehr gut (konnte man auch wenig falsch machen)
2020
- Javon Kinlaw ... naja, man wird sehen, wie er sich entwickelt, ein echter Passrusher ist er nicht
- Brandon Aiyuk ... sehr gut
Wenn ich mir das so anschau, dann könnte ich durchaus auf ein paar 1-Round-Picks verzichten um Watson zu bekommen. Also, haut raus die Picks. Und hoffentlich ärgern sich Shanalynch noch die nächsten 30 Jahre darüber, dass sie sich in dieser Draft für keinen der beiden QBs entschieden haben.
2017
- Solomon Thomas ..... outch
- Reuben Foster ... outch
2018
- Mike McGlinchey ... naja
2019
- Nick Bosa ... sehr gut (konnte man auch wenig falsch machen)
2020
- Javon Kinlaw ... naja, man wird sehen, wie er sich entwickelt, ein echter Passrusher ist er nicht
- Brandon Aiyuk ... sehr gut
Wenn ich mir das so anschau, dann könnte ich durchaus auf ein paar 1-Round-Picks verzichten um Watson zu bekommen. Also, haut raus die Picks. Und hoffentlich ärgern sich Shanalynch noch die nächsten 30 Jahre darüber, dass sie sich in dieser Draft für keinen der beiden QBs entschieden haben.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:21
Beitrag von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:21
Zitat von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:19Zitat von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:162017: Solomon Thomas, Reuben Foster
Stellen wir uns doch mal die Frage, was unsere Lnych-Shanahan-Combo seit 2017 in der ersten Runde auf die Reihe bekommen habehn:
2017
2018: Mike McGlinchey
2019: Nick Bosa
2020: Javon Kinlaw, Brandon Aiyuk
ich wünsche mir einen Laptop mit Tastenbeleuchtung, danke für diene Ergänzung ;D ;D ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:22
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:22
Zitat von: Flex am Sa, 9. Jan. ’21, 22:21;D
ich wünsche mir einen Laptop mit Tastenbeleuchtung, danke für diene Ergänzung ;D ;D ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: The Leprechaun am Sa, 9. Jan. ’21, 22:25
Beitrag von: The Leprechaun am Sa, 9. Jan. ’21, 22:25
Zitat von: Fritzini am Sa, 9. Jan. ’21, 21:39
Hört doch einfach mal auf so ,,deutsch" zu denken und immer für alles eine Absicherung haben zu wollen.
Du kannst den Deutschen aus dem Land bringen aber niemals das Land aus dem Deutschen....oder so ähnlich
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:39
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:39
Und vor allem nicht gerade aktuell 8)
Ich finde es aber immer noch nachdenkenswert, dass man Jimmy G. extern so schlecht sieht, dass man zu ihm noch 3 Erstrundenpicks mitschicken muss :noidea:
Ich finde es aber immer noch nachdenkenswert, dass man Jimmy G. extern so schlecht sieht, dass man zu ihm noch 3 Erstrundenpicks mitschicken muss :noidea:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:43
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:43
Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:39Da wird sicher sein Alter eine Rolle spielen, sowie seine Verletzungsgeschichte (im Vergleich zu Watson) und das für ihn maximal erreichbare Niveau.
Ich finde es aber immer noch nachdenkenswert, dass man Jimmy G. extern so schlecht sieht, dass man zu ihm noch 3 Erstrundenpicks mitschicken muss :noidea:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:52
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:52
Ist aber trotzdem ganz schön krass
Ich hatte JG + 1Rnd + 2 Rnd gedacht.
Ich hatte JG + 1Rnd + 2 Rnd gedacht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 22:54
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 22:54
Zitat von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 21:35
Also, Leute! Wenn ich hier laufend lese von wegen "was, wenn Watson verletzt ausfällt", dann frage ich mich schon, welchen Spieler die Niners denn nach Meinung derer, die das Argument anbringen, überhaupt holen sollen. Verletzen kann sich jeder Spieler, jederzeit, auch im Training.
Naja, das hat ja dann schon auch etwas mit dem Investment zu tun.
Wenn ich so viel hinlege - und dann eben sehr oft mit dem schlechtesten Value der Picks argumentiert wird - dann ist dieser Pessimismus schon auch ein Argument.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:52Bill O'Brien hat bei den Texans nichts mehr zu sagen. ;)
Ich hatte JG + 1Rnd + 2 Rnd gedacht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Übrigens haben die Texans dieses Jahr keinen 1Rnd und 2Rnd. Das könnte einen Trade mit einem guten QB + Picks für die interessanter machen. Denn Mittel um mit Watson ein Play Off Team aufzubauen, haben die eigentlich kaum.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55
Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:59ich glaube da haben viele Texans Fans mitgestimmt
Hier eine Umfrage von 49ers Webzone zu dem Thema mit einem etwas überraschendem Ergebnis:
https://twitter.com/49erswebzone/status/1347623465096941569?s=20
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:57
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:57
Zitat von: MoRe99 am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:52Bill O'Brien hat bei den Texans nichts mehr zu sagen. ;)
Ich hatte JG + 1Rnd + 2 Rnd gedacht.
Schade. 8) Aber begeistert war Watson vom neuen GM und vor allem der Art der Rekrutierung auch nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:57
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 22:57
Zitat von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 22:55Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Jan. ’21, 20:59ich glaube da haben viele Texans Fans mitgestimmt
Hier eine Umfrage von 49ers Webzone zu dem Thema mit einem etwas überraschendem Ergebnis:
https://twitter.com/49erswebzone/status/1347623465096941569?s=20
Wenn sie Druck auf das FO machen, soll es uns Recht sein :)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:19
Beitrag von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:19
Für mich auch Szenario 5, kein Trade.
Am ehesten noch Nummer 3, aber die Needs (CB, OL) sind dann auch durch Watson nicht verschwunden.
Am ehesten noch Nummer 3, aber die Needs (CB, OL) sind dann auch durch Watson nicht verschwunden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: The Leprechaun am Sa, 9. Jan. ’21, 23:26
Beitrag von: The Leprechaun am Sa, 9. Jan. ’21, 23:26
Vielleicht hätte man den Trade lieber schon gemacht, als O' Brien noch das Sagen hatte?
Dann hätten wir eventuell Watson, Hopkins und noch den First Rounder der Texans bekommen.
Ich glaube nicht an einen Trade oder Tausch von Seiten der 49ers.
Wir werden mit JG weiter gehen und einen QB draften. In welcher Runde das sein wird und ob man dadurch JG's Nachfolger draften wird, sagt mir meine sehr nebelige Glaskugel allerdings nicht.
Dann hätten wir eventuell Watson, Hopkins und noch den First Rounder der Texans bekommen.
Ich glaube nicht an einen Trade oder Tausch von Seiten der 49ers.
Wir werden mit JG weiter gehen und einen QB draften. In welcher Runde das sein wird und ob man dadurch JG's Nachfolger draften wird, sagt mir meine sehr nebelige Glaskugel allerdings nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:30
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:30
Zitat von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:19Und das Geld für wichtige Verlängerungen wird auch nicht mehr sowie unsere eh schon geringe Capspace...
Für mich auch Szenario 5, kein Trade.
Am ehesten noch Nummer 3, aber die Needs (CB, OL) sind dann auch durch Watson nicht verschwunden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:38
Beitrag von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:38
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:30Kommt natürlich auch noch dazu. Warner und Bosa kosten nach einer Verlängerung eine ganze Menge und Trent Williams wäre wahrscheinlich nicht zu halten, ohne das halbe Team zu verlieren. Ich kann verstehen, dass man darüber nachdenkt, aber halte es nicht für sinnvoll.
Und das Geld für wichtige Verlängerungen wird auch nicht mehr sowie unsere eh schon geringe Capspace...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 23:41
Beitrag von: IamNINER am Sa, 9. Jan. ’21, 23:41
Wenn wir ein komplettes Team hätten, dem ein QB fehlt, dann wäre das wirklich eine Option. Aber wir haben kein komplettes Team und haben einen überdurchschnittlichen QB. Da ist das emMn einfach nur dumm so einen Trade überhaupt in Erwägung zu ziehen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:44
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:44
Zitat von: smitty49 am Sa, 9. Jan. ’21, 23:38So sehe ich das auch! Watson ist definitiv reizvoll, aber der Preis in allen Bereichen, ob Picks, Gehalt und auch Zukunft, ist mir viel zu hoch! Ich sehe uns in Zukunft dann dort wo die Texans im Moment sind...kein gutes Team und trotzdem massiv überm Cap!Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 9. Jan. ’21, 23:30Kommt natürlich auch noch dazu. Warner und Bosa kosten nach einer Verlängerung eine ganze Menge und Trent Williams wäre wahrscheinlich nicht zu halten, ohne das halbe Team zu verlieren. Ich kann verstehen, dass man darüber nachdenkt, aber halte es nicht für sinnvoll.
Und das Geld für wichtige Verlängerungen wird auch nicht mehr sowie unsere eh schon geringe Capspace...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: JULI am Sa, 9. Jan. ’21, 23:46
Beitrag von: JULI am Sa, 9. Jan. ’21, 23:46
Ich bin auch eher bei Nr. 5
Du gibst nicht 4 junge Spieler mit "preiswerten" Rookieverträgen her. Das zerstört dein Capspace und nimmt dir die Möglichkeiten auf anderen Positionen.
1 und 2 schließe ich zu 100 % aus...
Du gibst nicht 4 junge Spieler mit "preiswerten" Rookieverträgen her. Das zerstört dein Capspace und nimmt dir die Möglichkeiten auf anderen Positionen.
1 und 2 schließe ich zu 100 % aus...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Deplumer am So, 10. Jan. ’21, 00:29
Beitrag von: Deplumer am So, 10. Jan. ’21, 00:29
Hey Leute, es sind die Texans. Ich würde erstmal nur nen Running Back anbieten!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 00:30
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 00:30
McKinnon und Coleman, da gibts dann sicher noch ein paar Picks drauf
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:32
Beitrag von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:32
1st round picks sind überbewertet das sieht man gerade an den Rams, die hatten seit 2016 keinen mehr und zerlegen gerade den NFC West Champion in deren Stadion mit ihrem letzten #1 mit gebrochenem Daumen.
Die haben halt was riskiert!
Aber hier sehen viele ja Goff ohnehin, trotz SB Teilnahme als bust, aber Jimmy G. immer noch als den Messias.
Die haben halt was riskiert!
Aber hier sehen viele ja Goff ohnehin, trotz SB Teilnahme als bust, aber Jimmy G. immer noch als den Messias.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 00:38
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 00:38
Zitat von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:32die Kombination der Beurteilung von Goff und Garoppolo habe ich noch nicht gelesen.
1st round picks sind überbewertet das sieht man gerade an den Rams, die hatten seit 2016 keinen mehr und zerlegen gerade den NFC West Champion in deren Stadion mit ihrem letzten #1 mit gebrochenem Daumen.
Die haben halt was riskiert!
Aber hier sehen viele ja Goff ohnehin, trotz SB Teilnahme als bust, aber Jimmy G. immer noch als den Messias.
Meist werden beide als überdurchschnittlich oder beide als Busts.
Und auseinandernehmen ist dann doch etwas anders
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:47
Beitrag von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:47
Zitat von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 00:38Zitat von: Fritzini am So, 10. Jan. ’21, 00:32die Kombination der Beurteilung von Goff und Garoppolo habe ich noch nicht gelesen.
1st round picks sind überbewertet das sieht man gerade an den Rams, die hatten seit 2016 keinen mehr und zerlegen gerade den NFC West Champion in deren Stadion mit ihrem letzten #1 mit gebrochenem Daumen.
Die haben halt was riskiert!
Aber hier sehen viele ja Goff ohnehin, trotz SB Teilnahme als bust, aber Jimmy G. immer noch als den Messias.ZitatDoch, gerade eben ;) Na gut, manche sehen den einen als gescheitert, andere den anderen als Heilsbringer. Besser formuliert?Meist werden beide als überdurchschnittlich oder beide als Busts.
Und auseinandernehmen ist dann doch etwas anders
ZitatSpiel ist ja noch dran ;)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Bow am So, 10. Jan. ’21, 00:48
Beitrag von: Bow am So, 10. Jan. ’21, 00:48
Poah, schon arg teuer! Wenn aber ein Cutler damals schon 2 firsts gekostet hat, kann ein Watson nicht genug dieser high value picks generieren. Kann mir aber nicht vorstellen, dass unser FO solche irren Trades überhaupt in Betracht zieht.
Auf der anderen Seite: Man sieht an Warner, Kittle oder auch damals Trent Brown, dass man mit gutem Scouting und etwas Glück + gutem Coaching in späten Runden richtig gute Jungs an Board holen kann. Wenn man sich darauf "verlassen" kann, sind die 1rd picks durchaus zu entbehren. Wenn man dafür eine Granate auf QB bekommt, joa why not?!
Wird aber nicht passieren. Irgendwie werden die sich einig usw usf bla bla und Watson bleibt in Houston und wir gehen mit JG ins nächste Jahr.
Auf der anderen Seite: Man sieht an Warner, Kittle oder auch damals Trent Brown, dass man mit gutem Scouting und etwas Glück + gutem Coaching in späten Runden richtig gute Jungs an Board holen kann. Wenn man sich darauf "verlassen" kann, sind die 1rd picks durchaus zu entbehren. Wenn man dafür eine Granate auf QB bekommt, joa why not?!
Wird aber nicht passieren. Irgendwie werden die sich einig usw usf bla bla und Watson bleibt in Houston und wir gehen mit JG ins nächste Jahr.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Kenstunich am So, 10. Jan. ’21, 00:56
Beitrag von: Kenstunich am So, 10. Jan. ’21, 00:56
Ich würde ja Watson echt begrüßen, aber neben den massiven Verlust an Draftpicks ist das Cap ein viel zu großes Problem. Und die fehlenden Picks würden das Problem sogar zusätzlich vergrößern.
Wobei 2-3 mal den 32. Pick abzugeben ist nun auch nicht all zu teuer :rofl:
Wobei 2-3 mal den 32. Pick abzugeben ist nun auch nicht all zu teuer :rofl:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 01:07
Beitrag von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 01:07
Ich will auch das haben, was der geraucht / eingeworfen / getrunken / .... hat.
So gut ist Watson nicht, dann lieber zwei Erstrunder für eine Uptrade und für JG noch was bekommen.
So gut ist Watson nicht, dann lieber zwei Erstrunder für eine Uptrade und für JG noch was bekommen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Daddy am So, 10. Jan. ’21, 02:25
Beitrag von: Daddy am So, 10. Jan. ’21, 02:25
Szenario 3. Ente oder Rente.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 06:21
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 06:21
Sehen wir es mal emotionslos:
Sollten die Texans Watson abgeben wollen, so wird das seinen Grund haben.
Und rein von den Zahlen: gute Teams schaffen mit vielen Verletzten und QB wie Mullens und Beathard ein 6-10 - Teams, die auf Watson setzen, erreichen ein 4-12.
Und ja, jeder kann sich mal verletzen. Ist nur doof, wenn es der eine Spieler ist, auf den ich gesetzt habe.
Dann bin ich schnell bei 0-16 und ohne mittelfristige Perspektive.
Sollten die Texans Watson abgeben wollen, so wird das seinen Grund haben.
Und rein von den Zahlen: gute Teams schaffen mit vielen Verletzten und QB wie Mullens und Beathard ein 6-10 - Teams, die auf Watson setzen, erreichen ein 4-12.
Und ja, jeder kann sich mal verletzen. Ist nur doof, wenn es der eine Spieler ist, auf den ich gesetzt habe.
Dann bin ich schnell bei 0-16 und ohne mittelfristige Perspektive.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: stig49 am So, 10. Jan. ’21, 09:49
Beitrag von: stig49 am So, 10. Jan. ’21, 09:49
Suenario drei am ehesten. Aber das wird nicht zu Stande kommen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 10:42
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 10:42
Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 01:07Seh ich auch so. So viele Picks raushauen für so einen Vertrag das kann nicht gutgehen, alleine schon vom Cap her. Klar muss man Risiko eingehen, wenn man Erfolg haben will, aber nicht jedes Risiko führt dann auch zum Erfolg. Und also risikoscheu habe ich die 49ers bisher eigentlich auch nicht wahrgenommen. Risiko ist immer eine Kostenfrage und die immensen Kosten stehen für mich nicht im Verhältnis zum potentiellen Nutzen.
Ich will auch das haben, was der geraucht / eingeworfen / getrunken / .... hat.
So gut ist Watson nicht, dann lieber zwei Erstrunder für eine Uptrade und für JG noch was bekommen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: D-Fly81 am So, 10. Jan. ’21, 11:24
Beitrag von: D-Fly81 am So, 10. Jan. ’21, 11:24
Das ist genau was ich meinte. Risiko ist gut und ohne wird man nie erfolg haben denke ich. Aber Risiko gehen und völlig wahnwitzige Dinge tun sind zwei Paar Schuhe. Risiko war jimmy g verpflichten, wahnwitzig wäre watson.
Gesendet von meinem SM-N981B mit Tapatalk
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Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 11:34
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 11:34
Risiko ist z.B. auch Jeudy, Lamb und Ruggs nicht zu nehmen und dafür hoffen, dass man danach einen Partner findet um Aiyuk zu holen.
Oder Reuben Foster war auch ein High Risk High Reward Pick.
Die 49ers bauen auf gute Charaktere. Aber sie gehen auch bedachtes Risiko ein.
Oder Reuben Foster war auch ein High Risk High Reward Pick.
Die 49ers bauen auf gute Charaktere. Aber sie gehen auch bedachtes Risiko ein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: pirmin am So, 10. Jan. ’21, 11:43
Beitrag von: pirmin am So, 10. Jan. ’21, 11:43
JimmyG hat nur ca. die Hälfte aller Spiele bestreiten können, das ist einfach zu wenig ... da muss schon einiges gut laufen, um in den SB zu kommen bzw. den auch zu holen. Zumal seine Qualitäten nicht so überragend sind und dieses Szenario rechtfertigt. Kernstück ist der QB und unser FO und Coaching ist wirklich gut, d.h. auch mit späten Draftpicks und UDFA geht was (siehe diese Saison). Wir werden in der offseason mMn (so wie letztes Jahr) nach einem wirklich guten QB Ausschau halten. Ob man sich für Ryan, Stafford o.ä. entscheiden kann bleibt abzuwarten. Ich würde für Watson sehr viel auf den Tisch legen, auch die angeführten Szenarien. Garantien gibt es keine (wir hier bereits richtig erwähnt), aber das wäre ein massiver Upgrade Richtung PO/SB! Geile Defense und dann so einen QB!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 10. Jan. ’21, 12:35
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 10. Jan. ’21, 12:35
Zitat von: pirmin am So, 10. Jan. ’21, 11:43Sehe ich nicht so...Wir haben im Moment 37 Spieler unter Vertrag und laut OvertheCap gerade mal 13 Millionen Capspace. Das heisst, es wird so schon alles eng genug mit Verlängerungen. Jetzt ertraden wir uns also den Super QB mit 40 Millionen Gehalt und 2 oder 3 First Round Picks weniger und dazu noch weniger Capspace. Wie möchtest du dann die Super Defense bezahlen? Und gute OL Spieler wie Williams?
JimmyG hat nur ca. die Hälfte aller Spiele bestreiten können, das ist einfach zu wenig ... da muss schon einiges gut laufen, um in den SB zu kommen bzw. den auch zu holen. Zumal seine Qualitäten nicht so überragend sind und dieses Szenario rechtfertigt. Kernstück ist der QB und unser FO und Coaching ist wirklich gut, d.h. auch mit späten Draftpicks und UDFA geht was (siehe diese Saison). Wir werden in der offseason mMn (so wie letztes Jahr) nach einem wirklich guten QB Ausschau halten. Ob man sich für Ryan, Stafford o.ä. entscheiden kann bleibt abzuwarten. Ich würde für Watson sehr viel auf den Tisch legen, auch die angeführten Szenarien. Garantien gibt es keine (wir hier bereits richtig erwähnt), aber das wäre ein massiver Upgrade Richtung PO/SB! Geile Defense und dann so einen QB!
Wie schon gesagt...Sehr reizvoll, aber viel viel zu teuer in unserer Situation mit vielen Baustellen!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 12:58
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 12:58
Vor allem hatte Watson ja auch schon zwei Kreuzbandrisse, insofern frage ich mich schon, warum man die Zukunft der Franchise für ihn raushauen soll und die Verletzungsanfälligkeit bei Garoppolo als Argument anführt. Ist für mich nicht schlüssig.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am So, 10. Jan. ’21, 13:06
Beitrag von: Ronal am So, 10. Jan. ’21, 13:06
Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 01:07
Ich will auch das haben, was der geraucht / eingeworfen / getrunken / .... hat.
So gut ist Watson nicht, dann lieber zwei Erstrunder für eine Uptrade und für JG noch was bekommen.
Naja, Watson ist nach Mahomes und Jackson der beste QB in der NFL und mit 24 Jahren ähnlich alt / gleich alt wie die beiden. Von seiner Qualität kann JG tatsächlich nur träumen (nicht abwertend gemeint, aber zwischen den beiden liegen Welten). Hätte Watson bessere Leute um sich herum, dann kann er auch zeitnah die qualitative Lücke zu Mahomes schließen, sodass wir dann iwann vom besten bzw. zweitbesten QB in der NFL sprechen können. Dass diese Qualität einen Preis hat, ist klar. Ob wir diesen Preis zahlen wollen und können, da bin ich mir nicht sicher. Sicher kann man tatsächlich nur sagen, dass Watson ein extremes Upgrade zu unserem aktuellen QBs wäre.
Klar müssten wir einige 1st Round Picks abgeben. Jedoch stellt sich da auch die Frage, wenn wir dauerhaft ein Divisonal Round Team sein wollen, SB erreichen wollen, inwieweit dann die Picks 27 ff. von Wert sind.
Es gibt an diesem Gerücht viele Pros aber auch einige Contras. Ich persönlich würde ihn hier liebend gerne sehen. Ob das so kommen wird, werden wir sehen. Die Wahrscheinlichkeit ist eher gering, aber bestimmt nicht bei 0 %!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 13:17
Beitrag von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 13:17
Ich habe mich zwar für Szenario 3 entschieden, denke aber dass das zu teuer ist. Dann haben wir einen Top-QB und kein Futter mehr um die anderen Spieler zu ernähren. Kurzfristig gedacht vielleicht ein guter Trade, wenn man mur die QB's anschaut. Langfristig aufs Team geschaut macht es eigentlich keinen Sinn auf dieser Psotion All-In zu gehen und den Rest des Teams zweitklassig oder gar drittklassig aufzustellen.
Ich wäre für Szenario 5. Mit JG weiter machen und unsere Needs auffüllen. Wir haben noch genug Baustellen mit unseren FA's und müssen diese Löcher stopfen. Da macht es im Moment keinen Sinn über einen teuren Watson nachzudenken. Wir werden dann den Rest des Teams nicht unter die Cap bekommen und die Qualität erhalten können.
Ich wäre für Szenario 5. Mit JG weiter machen und unsere Needs auffüllen. Wir haben noch genug Baustellen mit unseren FA's und müssen diese Löcher stopfen. Da macht es im Moment keinen Sinn über einen teuren Watson nachzudenken. Wir werden dann den Rest des Teams nicht unter die Cap bekommen und die Qualität erhalten können.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 13:49
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 13:49
Zitat von: Ronal am So, 10. Jan. ’21, 13:06
Hätte Watson bessere Leute um sich herum, dann kann er auch zeitnah die qualitative Lücke zu Mahomes schließen, sodass wir dann iwann vom besten bzw. zweitbesten QB in der NFL sprechen können.
Stimmt, bloß nach dem Deal könne wir ihm die besseren Leute auch nicht mehr bieten.
Ich bleibe dabei: Watson: 4-12 vs. 49ers mit 13759 Verletzungen 6-10....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 10. Jan. ’21, 14:03
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 10. Jan. ’21, 14:03
Zitat von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 13:49Und Houston is jetzt schon 17 Millionen über dem Cap...obwohl Watson dieses Jahr "nur" 15 Millionen kostet. Nächstes Jahr zählt er mit 40 Millionen gegen das Cap. Das wird lustig bei unseren Baustellen im Team!
Stimmt, bloß nach dem Deal könne wir ihm die besseren Leute auch nicht mehr bieten.
Ich bleibe dabei: Watson: 4-12 vs. 49ers mit 13759 Verletzungen 6-10....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: eisbaercb am So, 10. Jan. ’21, 15:10
Beitrag von: eisbaercb am So, 10. Jan. ’21, 15:10
Fakt ist nach mM. wenn wir nicht im Mittelmaß versinken wollen, muss auf QB was passieren.... Das dann auch Baustellen geschlossen werden müssen mit NoNames ist mir auch klar, aber ohne einen Top QB wirds schwer, aber wenn man Watson haben kann sollte man zuschlagen, auch wenns weh tut, muss man dann halt ein paar sehr gute 9ers abgeben... das das funktionieren kann sieht man im Moment an den Rams....glaub zwar das Sie den SB eher nicht holen, aber Sie werden die nächsten Jahre regelmäßig in den PO sein....
so schauts aus....
so schauts aus....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 15:19
Beitrag von: snoopy am So, 10. Jan. ’21, 15:19
Zitat von: eisbaercb am So, 10. Jan. ’21, 15:10
Fakt ist nach mM. ......
Was jetzt?
Fakt oder deine Meinung? ???
Ich finde, der Vergleich Rams hinkt auch. Die haben auch insgesamt ein gutes Team incl. dem besten Defender. Und ob der QB besser ist, kann man auch so oder so sehen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 15:31
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 15:31
Was Watson mit Nonames bringt sieht man doch gerade in Houston ???
Und dann kommt vielleicht noch der dritte Kreuzbandriss und wir haben noch nicht mal mehr einen unterhaltsamen QB bei den Niederlagen zu bestaunen. Ich glaube aber sowieso, dass das ganze nur taktisches Geplänkel von Watson ist, um mehr Mitspracherecht bei der HC-Auswahl zu bekommen. Wäre schon cool, ihn in SF zu haben, aber ich halte es weiterhin nicht für realistisch. Allerdings hab ich auch keine Ahnung, insofern heißt das nichts.
Und dann kommt vielleicht noch der dritte Kreuzbandriss und wir haben noch nicht mal mehr einen unterhaltsamen QB bei den Niederlagen zu bestaunen. Ich glaube aber sowieso, dass das ganze nur taktisches Geplänkel von Watson ist, um mehr Mitspracherecht bei der HC-Auswahl zu bekommen. Wäre schon cool, ihn in SF zu haben, aber ich halte es weiterhin nicht für realistisch. Allerdings hab ich auch keine Ahnung, insofern heißt das nichts.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am So, 10. Jan. ’21, 17:05
Beitrag von: Dani49 am So, 10. Jan. ’21, 17:05
Fakt ist eher das dir der Statistisch beste QB aus deinem Team keinen Contender macht wenn man sonst nicht viel zu bieten hat und genau das werden wir wenn wir uns auf Jahre den Cap zuballern und keine picks in der ersten und zweiten Runde haben. Man würde sich selbst in der Handlungsfähigkeit dermaßen einschränken das dann wirklich das Mittelmaß droht, und zwar auf Jahre hinaus.
Ich ziehe ein homogenes eingespieltes Team das annähernd in der Konstellation schon erfolgreich in den Playoffs war einem Team vor das 4 Siege holt, und auf die 5 Garbage Time Bigplays in jedem Spiel kann ich durchaus verzichten
Mit der Cap von vor 2 Jahren wäre ich dafür das Risiko einzugehen, aber so? Außerdem werden dann auch noch ein halbes Dutzend andere Teams bei den Texans anrufen.
P.S. Die Rams haben neben dem besten defender auch noch den besten CB
Ich ziehe ein homogenes eingespieltes Team das annähernd in der Konstellation schon erfolgreich in den Playoffs war einem Team vor das 4 Siege holt, und auf die 5 Garbage Time Bigplays in jedem Spiel kann ich durchaus verzichten
Mit der Cap von vor 2 Jahren wäre ich dafür das Risiko einzugehen, aber so? Außerdem werden dann auch noch ein halbes Dutzend andere Teams bei den Texans anrufen.
P.S. Die Rams haben neben dem besten defender auch noch den besten CB
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 17:27
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 17:27
Zitat von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 12:58Jein. Watson hat in den letzten drei Spielzeiten inkl. Playoffs 50 von 51 möglichen Spiele gemacht. Die einzige NFL-Saison, in der er nicht alle Spiele gemacht hat (7/16) war seine Rookie-Saison 2017. Und seine Verletzung war im Training, und das noch nicht mal mit Kontakt, sondern "einfach so". Seitdem war aber nichts mehr, was ihn schwerer erwischt hat, und das trotz teilweise heftigem Kontakt in den Spielen. Von daher würde ich Watson nicht das Etikett "injury prone" ankleben wollen.
Vor allem hatte Watson ja auch schon zwei Kreuzbandrisse, insofern frage ich mich schon, warum man die Zukunft der Franchise für ihn raushauen soll und die Verletzungsanfälligkeit bei Garoppolo als Argument anführt. Ist für mich nicht schlüssig.
Was Garoppolo angeht: Der Kreuzbandriss kann passieren in der Situation, und auch die Verletzung dieses Jahr ist nicht ungewöhnlich. Wer die Verletzungsmeldungen nicht nur der Niners, sondern auch die manch anderer Teams verfolgt hat, hat sicher mitbekommen, dass "High-Ankle Sprain" häufiger vor kam. Ist er jetzt verletzungsanfällig? Schwierig, aber was definitiv stimmt: Watson musste in den letzten drei Jahren erheblich seltener verletzungsbedingt aussetzen als Garoppolo.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 17:28
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 17:28
Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14welcher Star hat denn schon auf Geld verzichtet?
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 17:40
Beitrag von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 17:40
Zitat von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 17:27Da bin ich ganz bei dir. Ich finde es nur seltsam, dass man Garoppolo die Verletzungen immer zum Vorwurf macht und bei Watson die Verletzungsgeschichte irgendwie komplett ignoriert. Der erste Kreuzbandriss war in seiner Freshman-Saison am College, also schon ein bisschen her und er hat die letzten 3 Jahre wie du schreibst kaum Zeit verpasst, aber wenn man da konsequent ist sollte man das bei ihm auch ehrlich erwähnen.Zitat von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 12:58Jein. Wilson hat in den letzten drei Spielzeiten inkl. Playoffs 50 von 51 möglichen Spiele gemacht. Die einzige NFL-Saison, in der er nicht alle Spiele gemacht hat (7/16) war seine Rookie-Saison 2017. Und seine Verletzung war im Training, und das noch nicht mal mit Kontakt, sondern "einfach so". Seitdem war aber nichts mehr, was ihn schwerer erwischt hat, und das trotz teilweise heftigem Kontakt in den Spielen. Von daher würde ich Watson nicht das Etikett "injury prone" ankleben wollen.
Vor allem hatte Watson ja auch schon zwei Kreuzbandrisse, insofern frage ich mich schon, warum man die Zukunft der Franchise für ihn raushauen soll und die Verletzungsanfälligkeit bei Garoppolo als Argument anführt. Ist für mich nicht schlüssig.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:11
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:11
Zitat von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 17:28Brady hat seinen Vertrag immer wieder angepasst. Aus der NBA Nowitzki zb. Und, da bin ich mir allerdings nicht zu 100% sicher, D. Sanders und Ricky Williams bei unserem letzten SB Team.Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14welcher Star hat denn schon auf Geld verzichtet?
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am So, 10. Jan. ’21, 18:16
Beitrag von: Dani49 am So, 10. Jan. ’21, 18:16
Bei allen dann aber schon eher gegen karrierende um nochmal ne Chance auf den Titel zu haben. Watson ist 25 und hat erst kürzlich seinen ersten großen Vertrag unterschrieben
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 18:35
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 18:35
Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:11Zitat von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 17:28Brady hat seinen Vertrag immer wieder angepasst. Aus der NBA Nowitzki zb. Und, da bin ich mir allerdings nicht zu 100% sicher, D. Sanders und Ricky Williams bei unserem letzten SB Team.Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14welcher Star hat denn schon auf Geld verzichtet?
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Brady hat meines Wissens nie auf Geld verzichtet. Anpassung ist etwas anderes.
Nowitzki ist DER Teamplayer schlechthin.
Die äusserst kurze Liste zeigt ja aber genau, dass das nie passiert. Jemand bezahlt dieses Geld. Da verzichtet keiner von denen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:44
Beitrag von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:44
Zitat von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 18:35Ich hab ja auch nur von dem "ein oder andern" gesprochen und nicht von hunderten ;)Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 18:11Zitat von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 17:28Brady hat seinen Vertrag immer wieder angepasst. Aus der NBA Nowitzki zb. Und, da bin ich mir allerdings nicht zu 100% sicher, D. Sanders und Ricky Williams bei unserem letzten SB Team.Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14welcher Star hat denn schon auf Geld verzichtet?
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Brady hat meines Wissens nie auf Geld verzichtet. Anpassung ist etwas anderes.
Nowitzki ist DER Teamplayer schlechthin.
Die äusserst kurze Liste zeigt ja aber genau, dass das nie passiert. Jemand bezahlt dieses Geld. Da verzichtet keiner von denen.
Die Spieler die ich aufgezählt habe, sind halt die, die mir spontan eingefallen sind.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Jan. ’21, 18:58
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Jan. ’21, 18:58
JJ Watt hat sich nach der Saison bei Watson entschuldigt, dass man ihm wieder ein Jahr seiner Karriere geklaut hat. Mal sehen, wie viel er noch verlieren will.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01
Beitrag von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am So, 10. Jan. ’21, 19:36
Beitrag von: wizard49er am So, 10. Jan. ’21, 19:36
Zitat von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01Wo haste denn das jetzt her?
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 10. Jan. ’21, 19:48
Beitrag von: The Leprechaun am So, 10. Jan. ’21, 19:48
Zitat von: wizard49er am So, 10. Jan. ’21, 19:36Steht auf der Ran Seite. Stammt wohl ursprünglich von Chris Mortensen.Zitat von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01Wo haste denn das jetzt her?
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: enzo.disciullo1 am So, 10. Jan. ’21, 19:51
Beitrag von: enzo.disciullo1 am So, 10. Jan. ’21, 19:51
Zitat von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01Damit kam mein Sohn auch gerade ums Eck.
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 10. Jan. ’21, 19:52
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 10. Jan. ’21, 19:52
Zitat von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
hoffentlich kommt es so. dann dieser Thread zu.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 20:47
Beitrag von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 20:47
Zitat von: enzo.disciullo1 am So, 10. Jan. ’21, 19:51Zitat von: jetto am So, 10. Jan. ’21, 19:01Damit kam mein Sohn auch gerade ums Eck.
anscheinend zieht es Watson nach Miami. Im Gegenzug Tua + 2 Firstrounder +X.
Könnte Win-Win Situation für alle beteiligten sein.
Das würde ja heissen dass Fitze frei wäre?
Wollen wir nicht den uns holen und JG vom Hof jagen? 8) :o :o
Ok...ich gebe zu....ich habe heute ein Bier zuviel :cheers: ::) ;D ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 20:59
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 20:59
Zitat von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 20:47Eins zu viel reicht für den Gedanken? :o :ohno: ;)
Ok...ich gebe zu....ich habe heute ein Bier zuviel :cheers: ::) ;D ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 21:15
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Jan. ’21, 21:15
Zitat von: MoRe99 am So, 10. Jan. ’21, 20:59kommt auf die Menge an, die noch nicht zu viel ist, da kann das eine zu viel dann eine enorme Wirkung haben ;)Zitat von: NinersUlm am So, 10. Jan. ’21, 20:47Eins zu viel reicht für den Gedanken? :o :ohno: ;)
Ok...ich gebe zu....ich habe heute ein Bier zuviel :cheers: ::) ;D ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: blubb0r am So, 10. Jan. ’21, 21:52
Beitrag von: blubb0r am So, 10. Jan. ’21, 21:52
https://twitter.com/mortreport/status/1348308843193839616
Naja, das liest sich noch recht... windig
Naja, das liest sich noch recht... windig
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00
Beitrag von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00
Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Ernsthaft? Du kannst auf 3 Erstrunder und einen Zweitrunder so einfach verzichten?
Oder anders ausgedrückt: du glaubst wirklich, dass Watson 3 Erstrunder und einen Zweitrunder besser ist als Garoppolo?
Watson hat ja gezeigt, was er mit einem durchschnittlichen Team leisten kann... und das werden die 49ers werden, wenn sie keine Talente über die Draft holen können.
Watsons Gehalt es eher nicht so dass Problem. Bei einer eventuelle notwendigen Anpassung 2022 würde ich aber eher auf mehr und nicht weniger tippen. Miami ist sportlich nicht so die Top Destination, aber steuerlich und Marken-technisch sehr interessant. Auch eventuell ein Hinweis auf wirtschaftliche Interessen.
Aber die Diskussion ist glaube ich eh akademisch.
20€ in die FanZone Kasse, wenn die 49ers drei Erstrundenpicks in einen neuen QB investieren.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: JakeBlues am Mo, 11. Jan. ’21, 01:02
Beitrag von: JakeBlues am Mo, 11. Jan. ’21, 01:02
Zitat von: sfHawk am So, 10. Jan. ’21, 12:58
... Ist er jetzt verletzungsanfällig? Schwierig, aber was definitiv stimmt: Watson musste in den letzten drei Jahren erheblich seltener verletzungsbedingt aussetzen als Garoppolo.
Das ist richtig, es beweist aber nicht, daß es nicht in den nächsten drei Jahren, genau umgekehrt sein könnte!
Watson ist definitiv zu teuer, damit würde man alles auf eine Karte ( einen Spieler) setzen und wenn es nicht funktioniert, haben wir wahrscheinlich weitere 10 Jahre ohne PlayOffs...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 01:06
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 01:06
@ JakeBlues: Ich habe in deinem Posting das Zitat passend gemacht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: JakeBlues am Mo, 11. Jan. ’21, 01:13
Beitrag von: JakeBlues am Mo, 11. Jan. ’21, 01:13
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 01:06Danke ;)
@ JakeBlues: Ich habe in deinem Posting das Zitat passend gemacht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am Mo, 11. Jan. ’21, 01:19
Beitrag von: Fritzini am Mo, 11. Jan. ’21, 01:19
Ist eh alles müßig, solange der "Candlestick Curse" über Santa Clara und den 49ers liegt werden die eh keine weitere VLT holen. Dafür muss der Verein erst wieder nach San Fran ziehen ;)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns! Sehe da auch tatsächlich keinen Gewinn für Watson. Mit Miami wird er langfristig die playoffs nicht erreichen, von weiteren Erfolgen ganz zu schweigen.
Thema Verletzungen ist ja eigentlich schon viel gesagt worden. Wenn man auf diesen Aspekt zu viel Wert legt, dann entwickelt man sich zurück. Verletzungen gehören zu diesem Sport dazu. Gerade für sowas wie ein Kreuzbandriss kann der Sportler nichts für. Das passiert einfach und ist für alle Beteiligten schei**. Muskelverletzungen (z.B. Faserisse) liegen hingegen häufig in der Hand des Sportlers, der Trainigsgestalter und Physios. Watson musste bei den Texans ebenfalls viel einstecken, hat aber keine "Schäde" davongetragen.
Insgesamt würde ich das Argument Verletzung weder bei Jimmy noch bei Watson auf die Goldwage legen. Hier muss man lediglich schauen, welche Qualität der Spieler bringt und wie diese Qualität das Team voranbringen kann. Wenn Lynch und KS die Qualität von Watson imponieren sollte und sie einen Vorteil für die nächsten Jahre sehen, dann werden sie ihn holen und dafür auch gerne und problemlos auf einige 1st Round Picks verzichten. Wenn man dauerhaft in die Playoffs will, sind die Picks 20 -24 eh nicht allzu viel wert. Im Gegenzug wird man auch Jimmy noch an den Mann bringen können. Es gibt genug Teams denen Jimmy guttun würde und die auch bestimmt Interesse an ihm hätten. Es ist alles eine Frage des Preises und ggf. auch auf welchen Starter man verzichten kann (FAs)...
Abwarten und Tee trinken. Wird eine spannende Zeit. :)
Thema Verletzungen ist ja eigentlich schon viel gesagt worden. Wenn man auf diesen Aspekt zu viel Wert legt, dann entwickelt man sich zurück. Verletzungen gehören zu diesem Sport dazu. Gerade für sowas wie ein Kreuzbandriss kann der Sportler nichts für. Das passiert einfach und ist für alle Beteiligten schei**. Muskelverletzungen (z.B. Faserisse) liegen hingegen häufig in der Hand des Sportlers, der Trainigsgestalter und Physios. Watson musste bei den Texans ebenfalls viel einstecken, hat aber keine "Schäde" davongetragen.
Insgesamt würde ich das Argument Verletzung weder bei Jimmy noch bei Watson auf die Goldwage legen. Hier muss man lediglich schauen, welche Qualität der Spieler bringt und wie diese Qualität das Team voranbringen kann. Wenn Lynch und KS die Qualität von Watson imponieren sollte und sie einen Vorteil für die nächsten Jahre sehen, dann werden sie ihn holen und dafür auch gerne und problemlos auf einige 1st Round Picks verzichten. Wenn man dauerhaft in die Playoffs will, sind die Picks 20 -24 eh nicht allzu viel wert. Im Gegenzug wird man auch Jimmy noch an den Mann bringen können. Es gibt genug Teams denen Jimmy guttun würde und die auch bestimmt Interesse an ihm hätten. Es ist alles eine Frage des Preises und ggf. auch auf welchen Starter man verzichten kann (FAs)...
Abwarten und Tee trinken. Wird eine spannende Zeit. :)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41
Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns!
Wie kommst Du darauf?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 11. Jan. ’21, 09:46
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 11. Jan. ’21, 09:46
Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Im Gegenzug wird man auch Jimmy noch an den Mann bringen können. Es gibt genug Teams denen Jimmy guttun würde und die auch bestimmt Interesse an ihm hätten. Es ist alles eine Frage des Preises und ggf. auch auf welchen Starter man verzichten kann (FAs)...
Und genau da liegt für mich die Krux in der Geschichte.
Für uns ist JG schlechter als ein teuerer Watson und wir würden unsere Zukunft für 1 Spieler hergeben? Umgekehrt gesagt, und da bin ich bei Frontmode, ist Watson diese 3 Fristrounder besser als JG?
Für uns soll JG nicht gut genug sein, so dass er weg muss aber bei vielen anderen Teams würde er sofort einschlagen? Ist JG jetzt gut oder schlecht? Wenn er schlecht ist würde er bei den anderen Teams auch keinen Tradewert erbringen. Wenn er gut ist, weshalb wollen wir ihn dann los werden/haben?
Ich hoffe, dass es rüberkommt was ich sagen will 8) :o
Ich bin immer noch dafür mit einem gesunden JG und einem QB-Prospect aus der Draft in die Saison zu gehen und für die Zukunft gerüstet zu sein, als alles für einen teurenWatson zu opfern.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Torgarlicor am Mo, 11. Jan. ’21, 10:03
Beitrag von: Torgarlicor am Mo, 11. Jan. ’21, 10:03
Zitat von: NinersUlm am Mo, 11. Jan. ’21, 09:46
...
Ich bin immer noch dafür mit einem gesunden JG und einem QB-Prospect aus der Draft in die Saison zu gehen und für die Zukunft gerüstet zu sein, als alles für einen teuren Watson zu opfern.
Das sehe ich genau so!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:07
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:07
Zitat von: NinersUlm am Mo, 11. Jan. ’21, 09:46Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Im Gegenzug wird man auch Jimmy noch an den Mann bringen können. Es gibt genug Teams denen Jimmy guttun würde und die auch bestimmt Interesse an ihm hätten. Es ist alles eine Frage des Preises und ggf. auch auf welchen Starter man verzichten kann (FAs)...
Und genau da liegt für mich die Krux in der Geschichte.
Für uns ist JG schlechter als ein teuerer Watson und wir würden unsere Zukunft für 1 Spieler hergeben? Umgekehrt gesagt, und da bin ich bei Frontmode, ist Watson diese 3 Fristrounder besser als JG?
Für uns soll JG nicht gut genug sein, so dass er weg muss aber bei vielen anderen Teams würde er sofort einschlagen? Ist JG jetzt gut oder schlecht? Wenn er schlecht ist würde er bei den anderen Teams auch keinen Tradewert erbringen. Wenn er gut ist, weshalb wollen wir ihn dann los werden/haben?
Ich hoffe, dass es rüberkommt was ich sagen will 8) :o
Ich bin immer noch dafür mit einem gesunden JG und einem QB-Prospect aus der Draft in die Saison zu gehen und für die Zukunft gerüstet zu sein, als alles für einen teurenWatson zu opfern.
Es ist halt ein Unterschied zwischen gut und sehr gut! Bei der Leistungsdichte erreichst du mit einem einfachen "gut" nicht mehr das was viele von uns sich erträumen. Und das Gefälle ist aktuell echt groß. Somit würde Jimmy bei einigen schwachen Teams ein Upgrade darstellen.
Und man kann es ja auch genau umgekehrt sagen. Wir werden eine goldene Zukunft dank eines Spielers haben, wo wir aktuell nicht topbesetzt sind. Das muss halt alles abgewogen werden. Für Watson werden wir einiges opfern müssen. Erreichen wir dafür in den kommenden Jahren immer die Divisional Round oder gar den SB dann sind die 1st Rounder Picks, die wir für Watson ausgegeben haben, das allemal wert.
Ich bin der Meinung, dass wir zwar einiges opfern werden, aber im Gegenzug extrem viel Qualität erhalten werden was uns sportlich nach vorne bringt (Top 3 QB im besten Alter mit extrem viel Entwicklungspotential). Aber wie gesagt - das ist nur meine Meinung. Am Ende wird es Lynch und KS bewerten müssen wie sich die Qualtäten von Jimmy und Watson auf den Erfolg auswirken könnten. Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn Jimmy bleiben sollte und Rosen evtl. auch noch sein Potential zeigen kann und wird.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:11
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:11
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns!
Wie kommst Du darauf?
Für mich klingt das sehr an den Haaren herbeigezogen...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 11:06
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 11:06
Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00Da spielst du Watsons Fähigkeiten schon etwas runter. Der ist ganz ohne Zweifel ein Top 5 QB.
Watson hat ja gezeigt, was er mit einem durchschnittlichen Team leisten kann... und das werden die 49ers werden, wenn sie keine Talente über die Draft holen können.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 11:13
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 11:13
All jenen die für Watson Haus und Hof hergeben wollen und glauben dass die Kadersituation der 49ers besser als jene von Miami sei empfehle ich mal einen Blick hierhin (https://overthecap.com/salary-cap/san-francisco-49ers/) zu werfen...
Momentan sind gerade mal 37 (!!) Spieler unter Vertrag für 2021 - geschätzer Capspace beträgt gerade mal ca. 22 Mio!
Also nicht falsch verstehen, ich finde Watson ist tatsächlich einer der Top 5 QB's - aber der hilft halt mit Rumpfkader auch nix. Weil weder über die FA noch über Draft (ohne die Watson Compensation) kann der Roster in den nächsten Jahren auf ein einigermaßen Niveau gehoben werden.
Momentan sind gerade mal 37 (!!) Spieler unter Vertrag für 2021 - geschätzer Capspace beträgt gerade mal ca. 22 Mio!
Also nicht falsch verstehen, ich finde Watson ist tatsächlich einer der Top 5 QB's - aber der hilft halt mit Rumpfkader auch nix. Weil weder über die FA noch über Draft (ohne die Watson Compensation) kann der Roster in den nächsten Jahren auf ein einigermaßen Niveau gehoben werden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16
Zitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 11:06Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00Da spielst du Watsons Fähigkeiten schon etwas runter. Der ist ganz ohne Zweifel ein Top 5 QB.
Watson hat ja gezeigt, was er mit einem durchschnittlichen Team leisten kann... und das werden die 49ers werden, wenn sie keine Talente über die Draft holen können.
Der mit einem durchschnittlichen Team schlechter abgeschnitten hat, als die 49ers mit Garoppolo, Mullens und Beathard....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16
Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:11Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns!
Wie kommst Du darauf?
Für mich klingt das sehr an den Haaren herbeigezogen...
Für mich klingt das zumindest realistischer als der Fan-Wunsch der 49ers....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 11:35
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 11:35
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:11Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns!
Wie kommst Du darauf?
Für mich klingt das sehr an den Haaren herbeigezogen...
Für mich klingt das zumindest realistischer als der Fan-Wunsch der 49ers....
Ja, denke auch dass das Miami Szenario realistischer ist...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: stevey am Mo, 11. Jan. ’21, 12:45
Beitrag von: stevey am Mo, 11. Jan. ’21, 12:45
das Risiko ist viel zu hoch, da bleibe ich lieber bei Jimmy G
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: stig49 am Mo, 11. Jan. ’21, 13:06
Beitrag von: stig49 am Mo, 11. Jan. ’21, 13:06
Zitat von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 11:35Glaube ich auch, zumal bei Tua die Chance besteht, dass er sich fängt und sein Potenzial abrufen kann,.Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 10:11Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 09:41Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 09:10
Das Gerücht um Watson zu Miami ist ja gefühlt 10 mal vager wie die Verbindung zu uns!
Wie kommst Du darauf?
Für mich klingt das sehr an den Haaren herbeigezogen...
Für mich klingt das zumindest realistischer als der Fan-Wunsch der 49ers....
Ja, denke auch dass das Miami Szenario realistischer ist...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 13:16
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 13:16
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 11:16Das Team ist mit dem Record per Definition nicht durchschnittlich. Dass Watson ein Top 5 QB ist, zweifelst du aber anscheind selbst nicht an. Er wäre ein massives Upgrade im Vergleich zu Garoppolo, aber die Frage ist halt, ob er den Preis rechtfertigt. 3 1st Round Picks wären für mich ok. Die Niners haben in einem Jahr zwei davon in den Sand gesetzt. Aber das Problem ist, dass das vermutlich zu wenig ist. Da würd' ich dann eher einen QB draften.Zitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 11:06Der mit einem durchschnittlichen Team schlechter abgeschnitten hat, als die 49ers mit Garoppolo, Mullens und Beathard....Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00Da spielst du Watsons Fähigkeiten schon etwas runter. Der ist ganz ohne Zweifel ein Top 5 QB.
Watson hat ja gezeigt, was er mit einem durchschnittlichen Team leisten kann... und das werden die 49ers werden, wenn sie keine Talente über die Draft holen können.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am Mo, 11. Jan. ’21, 13:18
Beitrag von: wizard49er am Mo, 11. Jan. ’21, 13:18
Ich halte Watson vorallem nach dem letzten Jahr auch für einen der Top QB´s. Allerdings würde ich nicht Haus und Hof für ihn verkaufen und auch wenn ich es wollte, dann wäre es mit so vielen eigenen FA´s und so wenig Cap Space ein Todes Urteil für das Team.
Ich wähle deswegen JG und hoffe das wenn an 12 einer der vielversprechenden Rookie QB´s noch zu haben sein sollte, das man ihn nimmt.
Ich wähle deswegen JG und hoffe das wenn an 12 einer der vielversprechenden Rookie QB´s noch zu haben sein sollte, das man ihn nimmt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 14:11
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 14:11
Miami könnte aber auch das wesentlich bessere Paket schnüren, allein ihr 3rd Overall dieses Jahr ist mehr wert als die 2 nächsten 1st von uns.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Mo, 11. Jan. ’21, 14:29
Beitrag von: snoopy am Mo, 11. Jan. ’21, 14:29
Stimmt.
An 3 sollte einer der Top3-QBs noch verfügbar sein ;)
Hat eigentlich schon jemand darüber nachgedacht, ob unser FO Rosen schon als QB-Projekt eingeplant hat? Vlt. sehen die in ihm etwas, was ich nicht sehe.
Somit wäre selbst in der Draft QB nicht wirklich ein Thema. (was ich auch nicht schlecht fände).
Wie auch immer. Ich bleibe dabei: Watson ohne Team ist auch nur ein 4-12 QB.
An 3 sollte einer der Top3-QBs noch verfügbar sein ;)
Hat eigentlich schon jemand darüber nachgedacht, ob unser FO Rosen schon als QB-Projekt eingeplant hat? Vlt. sehen die in ihm etwas, was ich nicht sehe.
Somit wäre selbst in der Draft QB nicht wirklich ein Thema. (was ich auch nicht schlecht fände).
Wie auch immer. Ich bleibe dabei: Watson ohne Team ist auch nur ein 4-12 QB.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Mo, 11. Jan. ’21, 14:49
Beitrag von: Flex am Mo, 11. Jan. ’21, 14:49
Rosen ist ein interessanter Prospect. Habe mir gerade von Walter Football nochmal sein Draft Profile durchgelesen. Liest sich gar nicht schlecht. Nun, das hat es bei manch anderen von ihm auch nicht, und sie haben trotzdem in der NFL versagt.
https://walterfootball.com/scoutingreport2018jrosen.php
Die Frage ist nur, woran Shanahan meint, dass es bei ihm in den letzten Teams nicht funktioniert hat. Oft wurde diskutiert seine Persönlichkeit könnte ein Problem sein, er wäre kein Leader, würde mit Teammates kollidieren. Sicher spannend, was hier noch passieren kann.
https://walterfootball.com/scoutingreport2018jrosen.php
Die Frage ist nur, woran Shanahan meint, dass es bei ihm in den letzten Teams nicht funktioniert hat. Oft wurde diskutiert seine Persönlichkeit könnte ein Problem sein, er wäre kein Leader, würde mit Teammates kollidieren. Sicher spannend, was hier noch passieren kann.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 14:58
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 14:58
Ich würde gerne JG, Rosen und CJB/Draftpick nächste Saison sehen.
Rosen ist wenn mich nicht alles täuscht im ersten Jahr von kingsburry zu den Cards, dort spielte er in nem Air Raid System das wirklich zu viel des Guten war, kingsburry hat das ja in seiner zweiten Saison bereits abgeändert. Vielleicht kam er nur mit diesem System nicht zurecht bzw auch seine passempfänger. Und in Miami hatte er in der kurzen Zeit auch nicht gerade Elite Talent um sich. Ich möchte ihm jetzt nicht Starter Potential zureden aber er könnte durchaus besser sein als das was man von ihm bisher in der NFL gesehen hat.
Rosen ist wenn mich nicht alles täuscht im ersten Jahr von kingsburry zu den Cards, dort spielte er in nem Air Raid System das wirklich zu viel des Guten war, kingsburry hat das ja in seiner zweiten Saison bereits abgeändert. Vielleicht kam er nur mit diesem System nicht zurecht bzw auch seine passempfänger. Und in Miami hatte er in der kurzen Zeit auch nicht gerade Elite Talent um sich. Ich möchte ihm jetzt nicht Starter Potential zureden aber er könnte durchaus besser sein als das was man von ihm bisher in der NFL gesehen hat.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 15:43
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 15:43
Zitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 13:16
Das Team ist mit dem Record per Definition nicht durchschnittlich. Dass Watson ein Top 5 QB ist, zweifelst du aber anscheind selbst nicht an. Er wäre ein massives Upgrade im Vergleich zu Garoppolo, aber die Frage ist halt, ob er den Preis rechtfertigt. 3 1st Round Picks wären für mich ok. Die Niners haben in einem Jahr zwei davon in den Sand gesetzt. Aber das Problem ist, dass das vermutlich zu wenig ist. Da würd' ich dann eher einen QB draften.
Welches Team meinst Du jetzt? 49ers oder Texans? Die sind tatsächlich eher unterdurchschnittlich....
Ich weiß nicht, ob er ein Top5 QB ist (Mahomes, Rodgers, Allen, Brees, Wilson, Jackson,...) . Er ist besser als Garoppolo - aber eben nicht so viel besser, dass er drei Erstrunder wert ist.
Und das in den Sand setzen hatte auch Konsequenzen. Wäre beispielsweise Foster eingeschlagen, hätte es keinen Alexander gegeben (was mehrere Millionen mehr an Cap Space gekostet hat). Mit anderen Worten, ohne die Picks musst Du teure FAs holen oder extrem viele Warners und Kittels spät in der Draft finden.
Ich könnte mich mit zwei Erstrundern und Kleingeld (z.B. Garoppolo) für einen Upgrade auf der Position anfreunden, aber nicht mit drei. Allerdings würde ich tatsächlich lieber in ein Upgrade auf anderen Positionen 2021 und 2022 investieren und zumindest 2021 mit Garoppolo weitermachen. Den 49ers fehlen potentiell zukünftig LT, RT, CB, SS. Darüber hinaus könnte bis 2024 auch Edge Rusher und LB wieder dazukommen.
Darüber hinaus wird Watson vermutlich auch einige Zeit brauchen, um ins System zu kommen. Daher glaube ich, dass selbst wenn der Spieler besser ist, er in dem System im ersten Jahr nicht notwendiger Weise besser spielt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 15:55
Beitrag von: jetto am Mo, 11. Jan. ’21, 15:55
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Jan. ’21, 15:43
Ich weiß nicht, ob er ein Top5 QB ist (Mahomes, Rodgers, Allen, Brees, Wilson, Jackson,...) .
Also Allen und Jackson würde ich schon diskussionswürdig halten zB. Bei Brees kommt dann halt das Alter dazu. Klar "besser" als Watson nur Mahomes und Rodgers und Wilson.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Mo, 11. Jan. ’21, 16:03
Beitrag von: snoopy am Mo, 11. Jan. ’21, 16:03
Naja, die Diskussion ist nun müßig.
Die Frage ist: kann er uns, und zwar sofort, so viel weiter bringen als JG10? Und das mit einem dann wohl schlechterem Team.
Die zweite Frage: wenn er dann sich tatsächlich "eingespielt" hat und das Team drumherum wird (voraussichtlich) noch schlechter, ist das dann die Lösung für die Zukunft?
Die Frage ist: kann er uns, und zwar sofort, so viel weiter bringen als JG10? Und das mit einem dann wohl schlechterem Team.
Die zweite Frage: wenn er dann sich tatsächlich "eingespielt" hat und das Team drumherum wird (voraussichtlich) noch schlechter, ist das dann die Lösung für die Zukunft?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 17:31
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 17:31
Wenn es um die problematische salary cap Situation und die vielen eigenen free agents für die kommende Saison geht, würden wir, wenn ich es richtig gelesen habe, sogar cap space in 2021 sparen. Watson erhält in 21 wohl weniger als jg. Ab 2022 kostet watson dann richtig aber dann sollte sich ja auch die salary cap Situation auch wieder normalisieren. Jedenfalls kann man nicht für kommende Saison damit argumentieren, dass man kaum FA halten kann und das Team um Watson herum also deutlich schlechter wird.
Das mag dann sicherlich ab 2022 sein aber wenn man überzeugt ist, dass watson ein top 5 QB ist, zahlt man auch solche summen. Sonst müsste man ja argumentieren, dass man auf keinen Fall einen Ausnahme QB draften sollte, weil dieser ja auch in 3 oder 4 Jahren sehr viel Geld binden würde, die für andere Positionen fehlen. Ich kenne aber keine franchise, die ihren Top 5 QB gedraftet hat und diesen dann nach dem Rookie Vertrag hat ziehen lassen um das Geld in andere Positionen zu investieren und das hat sicherlich einen guten Grund.
Was natürlich bleibt, ist der hohe Preis der notwendigen Draft Picks. Da kann man sicherlich in beide Richtungen argumentieren. Die Hawks haben 2 first rd picks, einen 3rd rd pick und einen Spieler für Adams abgegeben und sind vermutlich nicht so glücklich damit. So könnte es uns auch ergehen aber man kann auch sagen, dass man dann eher einen weiteren first und vielleicht auch noch einige 2nd oder 3rd rd picks in einen franchise QB investieren sollte.
Ich habe aber auch nichts dagegen, wenn man einen der 6 top qb's der Draft holt und diesen hinter jg aufbaut. Aber wieder alles auf jg zu setzen, nachdem er noch nicht zeigen konnte, dass er dauerhaft verletzungsfrei bleiben kann, würde ich für einen großen Fehler halten. Daher halte ich auch sehr wenig davon, dann wie damals bei beathard erst ab runde 3 einen qb zu draften, der dann womöglich auch keine Alternative zu jg ist.
Das mag dann sicherlich ab 2022 sein aber wenn man überzeugt ist, dass watson ein top 5 QB ist, zahlt man auch solche summen. Sonst müsste man ja argumentieren, dass man auf keinen Fall einen Ausnahme QB draften sollte, weil dieser ja auch in 3 oder 4 Jahren sehr viel Geld binden würde, die für andere Positionen fehlen. Ich kenne aber keine franchise, die ihren Top 5 QB gedraftet hat und diesen dann nach dem Rookie Vertrag hat ziehen lassen um das Geld in andere Positionen zu investieren und das hat sicherlich einen guten Grund.
Was natürlich bleibt, ist der hohe Preis der notwendigen Draft Picks. Da kann man sicherlich in beide Richtungen argumentieren. Die Hawks haben 2 first rd picks, einen 3rd rd pick und einen Spieler für Adams abgegeben und sind vermutlich nicht so glücklich damit. So könnte es uns auch ergehen aber man kann auch sagen, dass man dann eher einen weiteren first und vielleicht auch noch einige 2nd oder 3rd rd picks in einen franchise QB investieren sollte.
Ich habe aber auch nichts dagegen, wenn man einen der 6 top qb's der Draft holt und diesen hinter jg aufbaut. Aber wieder alles auf jg zu setzen, nachdem er noch nicht zeigen konnte, dass er dauerhaft verletzungsfrei bleiben kann, würde ich für einen großen Fehler halten. Daher halte ich auch sehr wenig davon, dann wie damals bei beathard erst ab runde 3 einen qb zu draften, der dann womöglich auch keine Alternative zu jg ist.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 17:34
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 17:34
Das Alter spielt aber schon eine Rolle. Brees und Brady haben keinen Tradewert mehr in meinen Augen, und Rodgers ist ebenso schon auf diesem Weg. Jackson ist noch nichtmal auf dem gleichen Level wie Garoppolo als Passer. Neben Mahomes und Wilson sind eigentlich nur mehr Allen und Murray in diesem Kontext eine ernsthafte Diskussion wert. (Burrow ist schwer verletzt und Herbert muss mehr zeigen). Murray und Wilson würd' ich in Shanahans Offense beide nicht wollen, wobei Murray bei weitem nicht so gut wie Wilson als Passer ist. [Edit] gegen die Rams im Playoff hat man übrigens auch gut gemerkt, was passiert, wenn man gegen Wilson auch mal Holding callt.
Klar kriegt man einen der drei Top QBs dieser Draft für weniger als 3 1st Round Picks, die sind aber dann auch potenzielle Busts: Einen Trubisky würd' ich nicht wollen.
Klar kriegt man einen der drei Top QBs dieser Draft für weniger als 3 1st Round Picks, die sind aber dann auch potenzielle Busts: Einen Trubisky würd' ich nicht wollen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Mo, 11. Jan. ’21, 18:07
Beitrag von: Flex am Mo, 11. Jan. ’21, 18:07
Wie ist hier eigentlich die Meinung zu Kyle Trask? Cohn ist ja begeistert von ihm. Er könnte sogar mit einem Uptrade ans Ende der ersten Runde noch verfügbar sein. Er scheint wohl ähnlich zu spielen, wie Rosen, nur mit einem etwas schwächeren Arm.
JG ist ein für unser System sehr guter QB, der vor allem das System schon kennt. Es stellt sich nur die Frage, ob die Ankle Sprains Pech waren oder auf seine Physis zurückzuführen sind und wie er die Angst vor erneuten Verletzungen verarbeitet.
Zudem ist auch spannend zu sehen, wie JG die öffentliche Kritik wegstecken kann, ob es eher ein Anreiz ist, besser zuspielen (wäre eigentlich Voraussetzung im Profisport).
JG ist ein für unser System sehr guter QB, der vor allem das System schon kennt. Es stellt sich nur die Frage, ob die Ankle Sprains Pech waren oder auf seine Physis zurückzuführen sind und wie er die Angst vor erneuten Verletzungen verarbeitet.
Zudem ist auch spannend zu sehen, wie JG die öffentliche Kritik wegstecken kann, ob es eher ein Anreiz ist, besser zuspielen (wäre eigentlich Voraussetzung im Profisport).
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 18:12
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 18:12
Der beste QB von den Anlagen her für Shanahans Offense soll ja Wilson sein, aber der hat halt eine Verletzungsgeschichte...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 18:21
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 18:21
Zitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 18:12
Der beste QB von den Anlagen her für Shanahans Offense soll ja Wilson sein, aber der hat halt eine Verletzungsgeschichte...
Für ihn müssten wir auch auf alle Fälle hochtraden. Lawrence, fields und Wilson werden innerhalb der ersten 4 bis 7 picks gedraftet, da bin ich recht sicher. Da auch recht viele Teams auf der Suche nach einem QB sind, schließe ich auch nicht aus, dass Lance bereits vor unserem Pick weg sein wird und bei Trask und Jones, die ich von den Anlagen recht ähnlich einschätze, würde ich auch nicht ausschließen, dass sie noch in der ersten Runde gedraftet werden. Aber zumindest einer, vielleicht auch 2 sollten mit Pick 12 noch verfügbar sein. Ich persönlich hätte auch nichts gegen einen uptrade, wenn ks und jl von Wilson überzeugt sind aber kann mir nicht vorstellen, dass sie das machen werden. Ich glaube nichtmals das sie an 12 überhaupt einen QB draften werden aber vielleicht versucht man für Trask oder Jones einen Uptrade zu Ende der ersten Runde, wie zuletzt für Aiyuk.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 18:51
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 18:51
Ich frage mich gerade welcher Megatrade jemals ein Team wirklich nachhaltig verbessert hat.
Und das beidseitig. Also das abgebende und/oder das übernehmende Team.
Und das beidseitig. Also das abgebende und/oder das übernehmende Team.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:00
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:00
Zitat von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 17:31
Wenn es um die problematische salary cap Situation und die vielen eigenen free agents für die kommende Saison geht, würden wir, wenn ich es richtig gelesen habe, sogar cap space in 2021 sparen. Watson erhält in 21 wohl weniger als jg. Ab 2022 kostet watson dann richtig aber dann sollte sich ja auch die salary cap Situation auch wieder normalisieren. Jedenfalls kann man nicht für kommende Saison damit argumentieren, dass man kaum FA halten kann und das Team um Watson herum also deutlich schlechter wird.
Das mag dann sicherlich ab 2022 sein aber wenn man überzeugt ist, dass watson ein top 5 QB ist, zahlt man auch solche summen. Sonst müsste man ja argumentieren, dass man auf keinen Fall einen Ausnahme QB draften sollte, weil dieser ja auch in 3 oder 4 Jahren sehr viel Geld binden würde, die für andere Positionen fehlen. Ich kenne aber keine franchise, die ihren Top 5 QB gedraftet hat und diesen dann nach dem Rookie Vertrag hat ziehen lassen um das Geld in andere Positionen zu investieren und das hat sicherlich einen guten Grund.
Was natürlich bleibt, ist der hohe Preis der notwendigen Draft Picks. Da kann man sicherlich in beide Richtungen argumentieren. Die Hawks haben 2 first rd picks, einen 3rd rd pick und einen Spieler für Adams abgegeben und sind vermutlich nicht so glücklich damit. So könnte es uns auch ergehen aber man kann auch sagen, dass man dann eher einen weiteren first und vielleicht auch noch einige 2nd oder 3rd rd picks in einen franchise QB investieren sollte.
Ich habe aber auch nichts dagegen, wenn man einen der 6 top qb's der Draft holt und diesen hinter jg aufbaut. Aber wieder alles auf jg zu setzen, nachdem er noch nicht zeigen konnte, dass er dauerhaft verletzungsfrei bleiben kann, würde ich für einen großen Fehler halten. Daher halte ich auch sehr wenig davon, dann wie damals bei beathard erst ab runde 3 einen qb zu draften, der dann womöglich auch keine Alternative zu jg ist.
Die Erstrundepicks helfen natürlich dann jene weiteren Spieler zu ersetzen für welche man kein Geld mehr hat.
Bei Draftpicks muss halt nicht immer auf das Resultat, sondern das Potenzial abgestellt werden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:39
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:39
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 18:51
Ich frage mich gerade welcher Megatrade jemals ein Team wirklich nachhaltig verbessert hat.
Und das beidseitig. Also das abgebende und/oder das übernehmende Team
Dazu müsste man erstmal festlegen was alles als Megatrade angesehen werden kann
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:49
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:49
Zitat von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:39Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 18:51
Ich frage mich gerade welcher Megatrade jemals ein Team wirklich nachhaltig verbessert hat.
Und das beidseitig. Also das abgebende und/oder das übernehmende Team
Dazu müsste man erstmal festlegen was alles als Megatrade angesehen werden kann
Mack zu den Bears
Washington holt RGIII
Goff/Wentz Trades
Jalen Ramsey
Jamal Adams
Cutler nach Chicago
Sind jetzt so etwa die Kategorie Trades. Wobei da natürlich kein Trade wie er hier von einigen als Problemlos angesehen wird, dabei ist.
Aus meiner Sicht erhofft man sich von solchen Aktionen zu viel.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am Mo, 11. Jan. ’21, 19:52
Beitrag von: Fritzini am Mo, 11. Jan. ’21, 19:52
Zitat von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:39Herschel Walker ;DZitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 18:51
Ich frage mich gerade welcher Megatrade jemals ein Team wirklich nachhaltig verbessert hat.
Und das beidseitig. Also das abgebende und/oder das übernehmende Team
Dazu müsste man erstmal festlegen was alles als Megatrade angesehen werden kann
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Jan. ’21, 19:54
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Jan. ’21, 19:54
Wir schweifen ab ;)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:57
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:57
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:49Mir fällt noch der Trade hier ein: Tunsil und Stills plus 2 Picks von den Dolphins zu den Texans für 2 Erstrunden- und einen Zweitrundenpick sowie 2 Spieler.
Mack zu den Bears
Washington holt RGIII
Goff/Wentz Trades
Jalen Ramsey
Jamal Adams
Cutler nach Chicago
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:05
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:05
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 19:57gehört auch dazu. Meine Liste beansprucht noch keine VollständigkeitZitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:49Mir fällt noch der Trade hier ein: Tunsil und Stills plus 2 Picks von den Dolphins zu den Texans für 2 Erstrunden- und einen Zweitrundenpick sowie 2 Spieler.
Mack zu den Bears
Washington holt RGIII
Goff/Wentz Trades
Jalen Ramsey
Jamal Adams
Cutler nach Chicago
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23
Julio Jones?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28
Zitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23Was ist mit dem? ???
Julio Jones?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28
Beitrag von: Dani49 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28
Also der Wentz trade könnte durchaus in die Kategorie Win/Win fallen. Eagles holen den SB (ohne Wentz ;D) und die Browns sind nicht mehr im 30 Jahre andauernden Rebuild
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:33
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:33
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 19:00Zitat von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 17:31
Wenn es um die problematische salary cap Situation und die vielen eigenen free agents für die kommende Saison geht, würden wir, wenn ich es richtig gelesen habe, sogar cap space in 2021 sparen. Watson erhält in 21 wohl weniger als jg. Ab 2022 kostet watson dann richtig aber dann sollte sich ja auch die salary cap Situation auch wieder normalisieren. Jedenfalls kann man nicht für kommende Saison damit argumentieren, dass man kaum FA halten kann und das Team um Watson herum also deutlich schlechter wird.
Das mag dann sicherlich ab 2022 sein aber wenn man überzeugt ist, dass watson ein top 5 QB ist, zahlt man auch solche summen. Sonst müsste man ja argumentieren, dass man auf keinen Fall einen Ausnahme QB draften sollte, weil dieser ja auch in 3 oder 4 Jahren sehr viel Geld binden würde, die für andere Positionen fehlen. Ich kenne aber keine franchise, die ihren Top 5 QB gedraftet hat und diesen dann nach dem Rookie Vertrag hat ziehen lassen um das Geld in andere Positionen zu investieren und das hat sicherlich einen guten Grund.
Was natürlich bleibt, ist der hohe Preis der notwendigen Draft Picks. Da kann man sicherlich in beide Richtungen argumentieren. Die Hawks haben 2 first rd picks, einen 3rd rd pick und einen Spieler für Adams abgegeben und sind vermutlich nicht so glücklich damit. So könnte es uns auch ergehen aber man kann auch sagen, dass man dann eher einen weiteren first und vielleicht auch noch einige 2nd oder 3rd rd picks in einen franchise QB investieren sollte.
Ich habe aber auch nichts dagegen, wenn man einen der 6 top qb's der Draft holt und diesen hinter jg aufbaut. Aber wieder alles auf jg zu setzen, nachdem er noch nicht zeigen konnte, dass er dauerhaft verletzungsfrei bleiben kann, würde ich für einen großen Fehler halten. Daher halte ich auch sehr wenig davon, dann wie damals bei beathard erst ab runde 3 einen qb zu draften, der dann womöglich auch keine Alternative zu jg ist.
Die Erstrundepicks helfen natürlich dann jene weiteren Spieler zu ersetzen für welche man kein Geld mehr hat.
Bei Draftpicks muss halt nicht immer auf das Resultat, sondern das Potenzial abgestellt werden.
Auch da ist das Resultat entscheidend. Wenn wir früh in der ersten Runde Bosa draften, kann er andere Spieler mehr als nur ersetzen. Wenn wir aber erst später in der ersten Runde picken und davon muss man ausgehen um überhaupt darüber diskutieren zu können, ob es ein sinnvoller trade war, findet man bzw finden die 49ers dann doch eher selten Spieler, die irgendwelche Abgänge ersetzen können.
Habe mir mal die Mühe gemacht und bin sämtliche first rd picks der niners ab pick 20 der letzten 20 Jahre durchgegangen.
A. Plummer
M. Rumph
K. Harris
R. Woods
M. Lawson
J. Staley
K. Balmer
AJ Jenkins
J. Garnett
R. Foster
B. Aiyuk
Bis auf Staley und Aiyuk ist das eine Liste des Grauens. Da kann man auch ungedraftete Spieler oder FA's, die nicht sofort bei anderen Clubs auf der Liste stehen und für's minimum Gehalt spielen verpflichten und können es auch nicht schlechter machen als die meisten dieser erstrunden picks.
Jetzt haben ks und jl zum Glück wenig davon verbrochen aber es zeigt natürlich auf erschreckende Art, wie selten uns späte erstrunden picks in den letzten 2 Jahrzehnten weitergeholfen haben.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:38
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:38
Zitat von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:33Wie sieht diese Liste bei anderen Teams aus? Für sich genommen ist die Liste nicht prickelnd. Ich frage mich nur, ob die Liste anderer Teams besser oder gar erheblich besser aussieht. :noidea:
Habe mir mal die Mühe gemacht und bin sämtliche first rd picks der niners ab pick 20 der letzten 20 Jahre durchgegangen.
A. Plummer
M. Rumph
K. Harris
R. Woods
M. Lawson
J. Staley
K. Balmer
AJ Jenkins
J. Garnett
R. Foster
B. Aiyuk
Bis auf Staley und Aiyuk ist das eine Liste des Grauens. Da kann man auch ungedraftete Spieler oder FA's, die nicht sofort bei anderen Clubs auf der Liste stehen und für's minimum Gehalt spielen verpflichten und können es auch nicht schlechter machen als die meisten dieser erstrunden picks.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:52
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:52
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:38Zitat von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:33Wie sieht diese Liste bei anderen Teams aus? Für sich genommen ist die Liste nicht prickelnd. Ich frage mich nur, ob die Liste anderer Teams besser oder gar erheblich besser aussieht. :noidea:
Habe mir mal die Mühe gemacht und bin sämtliche first rd picks der niners ab pick 20 der letzten 20 Jahre durchgegangen.
A. Plummer
M. Rumph
K. Harris
R. Woods
M. Lawson
J. Staley
K. Balmer
AJ Jenkins
J. Garnett
R. Foster
B. Aiyuk
Bis auf Staley und Aiyuk ist das eine Liste des Grauens. Da kann man auch ungedraftete Spieler oder FA's, die nicht sofort bei anderen Clubs auf der Liste stehen und für's minimum Gehalt spielen verpflichten und können es auch nicht schlechter machen als die meisten dieser erstrunden picks.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass die Liste bei anderen Teams ähnlich schlecht ist. ;D
Aber sollte das der Fall sein, wäre es im Grunde ein sehr starkes Argument für einen Watson Trade. Wie gesagt, wenn wir zb 3 erstrunden picks abgeben und das sind alles top 10 picks, dann hat sich der trade ganz bestimmt nicht gelohnt ;D Da müsste man auch gar nicht drüber diskutieren.
Aber das Ziel kann ja nur sein, dass wir mit Watson, ähnlich wie die anderen Teams mit top 5 QB's (Hawks, Saints, Packers, Chiefs, Patriots) jedes Jahr um die Playoffs und damit um den SB spielen. Und dann wären es natürlich sehr späte Picks. Wenn die Bilanz der späten Draft picks bei anderen Teams auch nur ähnlich schlecht aussieht, wäre es wirklich erschreckend, wie überbewertet diese Picks sind. Aber allein unsere Bilanz zeigt mir, dass es häufig gar nicht der Rede wert gewesen wäre, ob wir diesen Pick haben oder nicht. Das kann natürlich bei zukünftigen Picks ganz anders aussehen und wir draften da nur noch aiyuk's und Staley's aber das scheint nicht das wahrscheinlichste Szenario zu sein.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:56
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:56
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28auch ein grosser Draft Day Trade une möglicherweise der beste dieser TradesZitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23Was ist mit dem? ???
Julio Jones?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 21:02
Beitrag von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 21:02
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:56Das meinte ich. Und dann wär da noch Eli Manning. ;-)Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28auch ein grosser Draft Day Trade une möglicherweise der beste dieser TradesZitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23Was ist mit dem? ???
Julio Jones?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 21:04
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 21:04
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 20:56Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Jan. ’21, 20:28auch ein grosser Draft Day Trade une möglicherweise der beste dieser TradesZitat von: zugschef am Mo, 11. Jan. ’21, 20:23Was ist mit dem? ???
Julio Jones?
Wobei man draft day trades mit trades für Spieler mit NFL Erfahrung auch nicht vergleichen kann. Bei Watson weiß man ja, dass man für einen der besten QB's der NFL tradet. Das sieht bei College Spielern und da insb bei QB's ganz anders aus.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Darth Mace am Mo, 11. Jan. ’21, 21:07
Beitrag von: Darth Mace am Mo, 11. Jan. ’21, 21:07
Zitat von: frontmode am So, 10. Jan. ’21, 23:00Ja kann ich, wenn auch mit Bauchschmerzen, vor allem wenn ich mir unsere Ausbeute an 1st Round Picks in den letzten Jahren so anschaue. Bis auf Bosa und Aiyuk waren in den letzten 4 Jahren doch keine Volltreffer dabei. Und auch die beiden haben erst eine Saison gespielt. Im gleichen Zeitraum haben wir mit Kittle und Fred Warner ua zwei All Pros in späteren Runden gefunden. Also wieso sollte die ganze Zukunft hinüber sein, nur weil drei 1st Rounder fehlen?Zitat von: Darth Mace am So, 10. Jan. ’21, 17:14
Szenario 3 hat schon was, auf die Picks könnte ich verzichten. Die für mich entscheidenden Fragen sind: Kann man den Preis eventuell etwas drücken, da die Texans ja auch deutlich über dem Cap Space sind und kann man den Vertrag mit Watson vielleicht umstruckturieren?
Ich kenne seinen Charakter nicht, aber es gab ja schon den einen oder anderen Spieler, der auf Geld verzichtet hat um Titel zu gewinnen.
Ernsthaft? Du kannst auf 3 Erstrunder und einen Zweitrunder so einfach verzichten?
Oder anders ausgedrückt: du glaubst wirklich, dass Watson 3 Erstrunder und einen Zweitrunder besser ist als Garoppolo?
Ein junger Top 3 QB, wie Watson ist allemal drei 1st Rounder wert. Schau doch mal wieviel Teams schon jede Menge 1st Rounder verballert haben um DEN QB zu finden.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 21:09
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 21:09
Mit Jerry Rice hat die Pro-Watson-Fraktion einen leicht prominenten Befürworter ;D ;D ;D
https://www.49erswebzone.com/articles/144090-jerry-rice-believes-49ers-should-trading-deshaun-watson/?fbclid=IwAR0kjEETyUdFQZM8VgVtcN3gFK2o8rs8yJU0ZklIjxPXEzbkFZ5QiQKUu64
Und Jerry verdeutlicht auch klar worauf es heute bei einem QB ankommt. Diese Attribute sehe ich bei JG nicht:
"If we have the opportunity to bring a player of his quality in, we've got to look at that because the game is totally going a different direction now, too," Rice added. "Quarterbacks are being more mobile, being able to get out of the pocket, extending plays, still being able to deliver the ball downfield. You've got to have a mobile quarterback now."
Und er fügt hinzu was wir alle wollen:
"I think the reason he should come is because I believe we have so many pieces of the puzzle already in place," Rice responded. "You look at the receiving corps. You look at the running backs. You look at our defense. I think this team is ready to make a run for another Super Bowl. And I think with Deshaun Watson, he wants to have the opportunity to be a part of a team where he has a chance to win a Super Bowl, and I think it's here in San Francisco."
Ich bleibe dabei! 3-4 1st Round Picks ist er mir definitiv wert und JG bekommen wir an den Mann. Unter Umständen müssen wir einen Starter abgeben bzw können nicht alle FAs behalten. Aber müssen wir das?
https://www.49erswebzone.com/articles/144090-jerry-rice-believes-49ers-should-trading-deshaun-watson/?fbclid=IwAR0kjEETyUdFQZM8VgVtcN3gFK2o8rs8yJU0ZklIjxPXEzbkFZ5QiQKUu64
Und Jerry verdeutlicht auch klar worauf es heute bei einem QB ankommt. Diese Attribute sehe ich bei JG nicht:
"If we have the opportunity to bring a player of his quality in, we've got to look at that because the game is totally going a different direction now, too," Rice added. "Quarterbacks are being more mobile, being able to get out of the pocket, extending plays, still being able to deliver the ball downfield. You've got to have a mobile quarterback now."
Und er fügt hinzu was wir alle wollen:
"I think the reason he should come is because I believe we have so many pieces of the puzzle already in place," Rice responded. "You look at the receiving corps. You look at the running backs. You look at our defense. I think this team is ready to make a run for another Super Bowl. And I think with Deshaun Watson, he wants to have the opportunity to be a part of a team where he has a chance to win a Super Bowl, and I think it's here in San Francisco."
Ich bleibe dabei! 3-4 1st Round Picks ist er mir definitiv wert und JG bekommen wir an den Mann. Unter Umständen müssen wir einen Starter abgeben bzw können nicht alle FAs behalten. Aber müssen wir das?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 21:12
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 21:12
Und Jerry Rice wollte unbedingt, dass wir Antonio Brown holen. Aktuell sind einige mobile QBs sehr sexy. Ob deren Erfolg in dem Masse bleibt? Und die zwei besten dieser Kategorie: Wilson und Mahomes sind nicht unbedingt wegen ihrer Mobilität so gut.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 21:13
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 21:13
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 21:12
Und Jerry Rice wollte unbedingt, dass wir Antonio Brown holen. Aktuell sind einige mobile QBs sehr sexy. Ob deren Erfolg in dem Masse bleibt? Und die zwei besten dieser Kategorie: Wilson und Mahomes sind nicht unbedingt wegen ihrer Mobilität so gut.
Watson auch nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Jan. ’21, 22:11
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Jan. ’21, 22:11
Wäre ein hoher Preis trotz allem, für eine verpasste Draft 2017.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 22:20
Beitrag von: garrison20 am Mo, 11. Jan. ’21, 22:20
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Jan. ’21, 22:11
Wäre ein hoher Preis trotz allem, für eine verpasste Draft 2017.
Da hast du wohl recht. Verkackt haben wir die Sache bereits 2017 als man allein in der Hoffnung, man könne Cousins später holen sich anscheinend gar nicht erst mit den Top QB's befasst hat. Und das in einer Situation als glaube ich Hoyer unser starting QB auf dem Roster war.
Mal davon ab, dass ich einen Trade für Watson nicht abgeneigt wäre, glaube ich keine sek daran, dass es dazu kommen wird. Die Hoffnung auf einen QB in Runde 1 habe ich aber noch nicht aufgegeben, auch wenn ich selbst das nicht für sehr wahrscheinlich halte.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 22:29
Beitrag von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 22:29
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Jan. ’21, 21:12
Und Jerry Rice wollte unbedingt, dass wir Antonio Brown holen. Aktuell sind einige mobile QBs sehr sexy. Ob deren Erfolg in dem Masse bleibt? Und die zwei besten dieser Kategorie: Wilson und Mahomes sind nicht unbedingt wegen ihrer Mobilität so gut.
Man muss mir ihm nicht einer Meinung sein, aber hinsichtlich der notwendigen Stärken von QBs hat er defintiv recht. Es geht ja auch nicht nur um mobile QBs. Mahomes ist vlt. nicht der mobilste QB, aber er ist definitiv deutlicher mobiler wie JG. Für mich ist nach Mahomes Jackson von den Ravens der zweitbeste QB (da bin ich anderer Meinung wie du mit Wilson) und der ist schon extrem mobil. Watson sehe ich da auf einem ähnlichen Niveau wie Mahomes. Zu Jackson fehlt ihm da noch ein bisschen. Dafür hat er andere Stärken. Insgesamt bleibt für mich aber Jackson auch noch etwas besser wie Watson.
Und wie gesagt, man muss mit ihm nicht einer Meinung sein und hier und da hab ich mich in der Vergangenheit über seine Äußerungen etwas gewundert. Aber hinsichtlich der notwendigen Qualitäten eines QBs hat er recht und ich sehe es ähnlich wie Jerry. Watson mit unseren WR und RB...uuuuhhh, Zucker! Daher schließe ich mich der Meinung von Jerry an. Wenn es iwie eine Chance geben sollte, dann muss man hier zugreifen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Duke am Mo, 11. Jan. ’21, 23:17
Beitrag von: Duke am Mo, 11. Jan. ’21, 23:17
Watson auf gar keinen Fall. Wenn dann Stafford oder Rodgers.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am Mo, 11. Jan. ’21, 23:22
Beitrag von: wizard49er am Mo, 11. Jan. ’21, 23:22
Ich will Allen :bounce:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Di, 12. Jan. ’21, 00:16
Beitrag von: Dani49 am Di, 12. Jan. ’21, 00:16
Ich will eine Mischung aus Montana und Young aber trotzdem mobil wie Jackson, nicht zu alt, vielleicht Mitte 20. Er sollte nen 10 jahresvertrag haben der maximal mit 3 Mio gegen die Cap zählt. Die Akkulaufzeit eines Brady oder Brees haben, die nehmerfähigkeit eines Rocky Balboa wäre auch von Vorteil. Haarfaarbe wäre mir relativ egal, Herr Lynch bitte ans Werk 8)
Naja in der Draftnacht 17 waren aber viele recht angetan von unserer Draft, auch hier am Board. Man hat den Bears einen sehr guten Deal abgerungen und hat im Vergleich zu den Baalke Jahren auch mal was riskiert mit Foster. Man hatte augenscheinlich einen Plan und diesen umgesetzt. Meiner Meinung nach gibt's daran nichts auszusetzen. Wie sich welches Talent dann entwickelt oder wer mit der Justiz Probleme bekommt ist nicht immer kalkulierbar. Deswegen macht es null Sinn darüber zu spekulieren. Die Verantwortlichen haben in dieser Draftnacht ganz sicher nach bestem Wissen undGewissen gehandelt.
Naja in der Draftnacht 17 waren aber viele recht angetan von unserer Draft, auch hier am Board. Man hat den Bears einen sehr guten Deal abgerungen und hat im Vergleich zu den Baalke Jahren auch mal was riskiert mit Foster. Man hatte augenscheinlich einen Plan und diesen umgesetzt. Meiner Meinung nach gibt's daran nichts auszusetzen. Wie sich welches Talent dann entwickelt oder wer mit der Justiz Probleme bekommt ist nicht immer kalkulierbar. Deswegen macht es null Sinn darüber zu spekulieren. Die Verantwortlichen haben in dieser Draftnacht ganz sicher nach bestem Wissen undGewissen gehandelt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32
Du hast das korrekte Anforderungsprofil und Draftboard ;)
Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Di, 12. Jan. ’21, 07:59
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Di, 12. Jan. ’21, 07:59
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32
Du hast das korrekte Anforderungsprofil und Draftboard ;)
Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Das halte ich für unwahrscheinlich. Shanahan sagte schon deutlich das er keinen linkshändigen Quarterback haben möchte, das sei für die Passenpfänger eine zu große Umstellung. Außerdem hat Tua in Miami nicht überzeugt. Warum dann für so einen Spieler den #12 hergeben.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Di, 12. Jan. ’21, 09:05
Beitrag von: Flex am Di, 12. Jan. ’21, 09:05
Tua ist def. kein Upgrade zu JG. Ich finde nicht, dass er ein überdurchschnittlicher QB ist auch wenn ich ihn mag weil er Linkshänder ist ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Di, 12. Jan. ’21, 09:14
Beitrag von: frontmode am Di, 12. Jan. ’21, 09:14
Zitat von: Duke am Mo, 11. Jan. ’21, 23:17
Watson auf gar keinen Fall. Wenn dann Stafford oder Rodgers.
Also hier wäre ein Begründung schon interessant gewesen....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: R2D2 am Di, 12. Jan. ’21, 10:16
Beitrag von: R2D2 am Di, 12. Jan. ’21, 10:16
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32...Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Und wir traden Tua mit einigen Zugaben nach Houston weiter... Bspw. JG, hinter dem Tua zunächst für 1-2 Jahre weither entwickelt werden kann, sowie einige höhere u./o. Zukünftige Picks, wobei bei diesem Paket nicht zwingend weitere Firstrounder dabei sein müssen.
Im Gegenzug erhalten wir D. Watson. Zusammen mit Rosen hätte unsere Franchise für viele Jahr ein Top-Paar auf dieser Schlüsselposition!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: oviman am Di, 12. Jan. ’21, 11:08
Beitrag von: oviman am Di, 12. Jan. ’21, 11:08
Zitat von: R2D2 am Di, 12. Jan. ’21, 10:16Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32...Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Und wir traden Tua mit einigen Zugaben nach Houston weiter... Bspw. JG, hinter dem Tua zunächst für 1-2 Jahre weither entwickelt werden kann, sowie einige höhere u./o. Zukünftige Picks, wobei bei diesem Paket nicht zwingend weitere Firstrounder dabei sein müssen.
Im Gegenzug erhalten wir D. Watson. Zusammen mit Rosen hätte unsere Franchise für viele Jahr ein Top-Paar auf dieser Schlüsselposition!
Wir sind hier nicht bei wünsch dir was! Sondern bei so ist es :)
Ganz ehrlich für 2 First Rounder ja ansonsten nein DANKE
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ziche am Di, 12. Jan. ’21, 12:01
Beitrag von: Ziche am Di, 12. Jan. ’21, 12:01
Sehe ich ähnlich - ich mag Watson, ich mag aber auch JG.
Welchen Deal würde ich eingehen?
Wir bekommen:
Watson + 5th Rd 2022
Texans bekommen:
Pick #12 2021 + 1st Rd 2022 + 3rd Rd 2022
+ JG
Jetzt liegt es an den Texans ob der Trade zustande kommt ;D
Welchen Deal würde ich eingehen?
Wir bekommen:
Watson + 5th Rd 2022
Texans bekommen:
Pick #12 2021 + 1st Rd 2022 + 3rd Rd 2022
+ JG
Jetzt liegt es an den Texans ob der Trade zustande kommt ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 12. Jan. ’21, 14:20
Beitrag von: MoRe99 am Di, 12. Jan. ’21, 14:20
Zitat von: wizard49er am Mo, 11. Jan. ’21, 23:22Und ich hätte gerne eine Villa mit Blick auf den Pazifik. ;)
Ich will Allen :bounce:
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: TheBeast am Di, 12. Jan. ’21, 14:24
Beitrag von: TheBeast am Di, 12. Jan. ’21, 14:24
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 9. Jan. ’21, 21:14
Ich habe etwas interessantes gelesen, in den letzten 20 Jahren gab es nur 2 QB die in den Top 5 gedraftet wurde und den SB gewonnen haben. Es waren die Gebrüder Manning. Wobei Payton 1998 war...
Naja, das ist halt schon eine Statistik, die man interpretieren kann, wie es einem in den Kram passt:
Variante A: Es ist sehr schwierig, in der Draft den richtigen QB zu identiizieren. Deswegen sollte man den Trade machen, weil Watson schon "proven" ist.
Variante B: Ich schließe daraus, dass an der Draftposition der Niners auf jeden Fall noch ein potentieller Super Bowl QB da ist, den man sich nur abholen braucht. Insofern ist das ein Argument gegen einen Trade.
Außerdem ist das eine recht eingeschränkte Sichtweise. Ich sag nur Trent Dilfer, Brad Johnson und Peyton Manning (bei seiner zweiten): Die haben alle die SB gewonnen, einen neuen Marino, der sie eben nie gewonnen hat, nehme ich aber trotzdem zehnmal lieber.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: TheBeast am Di, 12. Jan. ’21, 14:39
Beitrag von: TheBeast am Di, 12. Jan. ’21, 14:39
Zitat von: Ronal am Mo, 11. Jan. ’21, 22:29
Für mich ist nach Mahomes Jackson von den Ravens der zweitbeste QB (da bin ich anderer Meinung wie du mit Wilson) und der ist schon extrem mobil. Watson sehe ich da auf einem ähnlichen Niveau wie Mahomes. Zu Jackson fehlt ihm da noch ein bisschen. Dafür hat er andere Stärken. Insgesamt bleibt für mich aber Jackson auch noch etwas besser wie Watson.
Ich sag es einmal so: Ich würde mich freuen, wenn Du bei einem der elf Teams, die vor uns draften, als Scout anfangen würdest. Noch besser bei allen elfen ;-)
Jackson besser als Watson? Das kann nicht dein Ernst sein. Jackson ist ein RB, der auch halbwegs gut werfen kann, die League MVP Ehrung von vergangenem Jahr ist mir bis heute ein Rätsel.
Wenn man bei beiden die Rookie Saison abzieht, dann macht Watson mehr Yards durch die Luft als Jackson mit Lauf und Pass zusammen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Duke am Di, 12. Jan. ’21, 16:04
Beitrag von: Duke am Di, 12. Jan. ’21, 16:04
Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’21, 09:14Wie viele VLT haben klassischen Pocket Passer gewonnen? Wie viele die Mobilaten? ;)Zitat von: Duke am Mo, 11. Jan. ’21, 23:17Also hier wäre ein Begründung schon interessant gewesen....
Watson auf gar keinen Fall. Wenn dann Stafford oder Rodgers.
Spaß beiseite, ich bin kein großer Fan der mobilen QB´s. Was bekannt ist. Zudem: Watson wird gerade derartig gehypted, was seinen Preis exorbitant nach oben schnellen lässt und mir zu hoch ist. Bei einem Mobilaten kaufst Du zudem auch immer ein bisschen die Katze im Sack. Jeff Garcia ist ein prima Beispiel: erst Flop, dann Hype, und dann ist er schneller vom absteigenden Ast runter gefallen als Du Tim Rattay sagen konntest.
Stafford und Rodgers, dahinter auf 2 eine große College-Hoffnung, CJB als #3 - fertig ist das Packet für 2 bis 4 Jahre.
Andere Variante: Garopppppppolo bleibt, dahinter Fitzpatrick als Druck machende #2, dahinter Draftpic vom College.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Di, 12. Jan. ’21, 16:13
Beitrag von: snoopy am Di, 12. Jan. ’21, 16:13
Ist Garoppolo einer, der Druck braucht? Keine Ahnung.
Ich bin schon für QBs, die zumindest die Option Sneak aufrecht erhalten können.
Stafford fand ich übrigens noch nie wirklich geil.
Mein Wunsch wäre: JG10, Rosen, CJB.
Bitte eher in OL und DBs investieren. Ggf. noch einen geilen OLB draften und einen erfahrenen WR holen.
Ich bin schon für QBs, die zumindest die Option Sneak aufrecht erhalten können.
Stafford fand ich übrigens noch nie wirklich geil.
Mein Wunsch wäre: JG10, Rosen, CJB.
Bitte eher in OL und DBs investieren. Ggf. noch einen geilen OLB draften und einen erfahrenen WR holen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Di, 12. Jan. ’21, 16:33
Beitrag von: garrison20 am Di, 12. Jan. ’21, 16:33
Zitat von: Dani49 am Di, 12. Jan. ’21, 00:16
Naja in der Draftnacht 17 waren aber viele recht angetan von unserer Draft, auch hier am Board. Man hat den Bears einen sehr guten Deal abgerungen und hat im Vergleich zu den Baalke Jahren auch mal was riskiert mit Foster. Man hatte augenscheinlich einen Plan und diesen umgesetzt. Meiner Meinung nach gibt's daran nichts auszusetzen. Wie sich welches Talent dann entwickelt oder wer mit der Justiz Probleme bekommt ist nicht immer kalkulierbar. Deswegen macht es null Sinn darüber zu spekulieren. Die Verantwortlichen haben in dieser Draftnacht ganz sicher nach bestem Wissen undGewissen gehandelt.
Über Foster habe ich mich zb damals auch sehr gefreut. Da muss ich auch gar nicht drumherum reden. Es waren Willis, Bowman und Borland weg oder verletzt, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe. Da war es in meinen Augen extrem wichtig einen der Top LB zu holen. Über S. Thomas als 3rd ov war ich schon damals alles andere als begeistert. Aber letzten Endes ist ja nicht entscheidend, was wir gut oder schlecht finden sondern wie die Entscheidungen des FO funktionieren.
Wenn man jetzt also schreibt, an der Draft gibt es nichts auszusetzen, weil sich das Talent anders entwickelt hat als erwartet und weil Foster off Field Probleme hatte, die zu seiner Entlassung führten, dann können wir uns ja demnächst wirklich sämtliche Urteile und Diskussionen über eine Draft sparen. Dann draften die 49ers lauter Busts und wir kommen zu der Entscheidung "alles in Ordnung", sie hatten einen tollen Plan aber das Talent der Spieler hat sich anders als erwartet entwickelt... ;D
Ich finde hier wird viel zu viel schwarz und weiß gemalt. Ich bin mit KS als HC und mit JL als GM sehr zufrieden. Ich habe hier auch noch nicht einmal geschrieben, dass man KS als HC ablösen sollte, wie es einige vorgeschlagen haben. Aber man muss doch auch nicht auf Teufel komm raus alles schön reden. Die Draft 2017 war bis auf Kittle und DJ Jones und mit größeren Abstrichen Witherspoon alles andere als gut. Und sich in unserer damaligen Lage gar nicht erst mit den Top QB's zu befassen, wie es KS später mal sagte, eine der größten Fehler der beiden. Da gibt es doch gar keine Zweifel. Ich denke 31 andere Teams, die einen neuen GM und HC haben und mit Hoyer als starting QB dastehen, hätten sich sehr genau mit den Top QB's befasst. Eine bessere Chance den gemeinsamen franchise QB zu draften, gibt es doch nicht für ein neues HC/GM Duo mit Pick 2. Das dann mit Watson und Mahomes gleich 2 QB's dabei sind, die 4 Jahre später als Top 6 QB's der NFL gelten ist um so bitterer. Klar hätte man sich auch für sie entscheiden müssen aber ich glaube alle, die jetzt viel von Shanahan und Lynch halten hoffen hoffentlich auch, dass sie QB's so gut evaluieren können, dass sie mahomes und watson vor trubisky gewählt hätten. Das würde mir im übrigen auch viel mehr Hoffnung für die weiteren Drafts machen. ;)
Was ich damit sagen will. Jedes FO trifft auch schlechte Entscheidungen und unser hat auch einiges richtig gemacht, häufig besonders in den späteren Runden aber es bricht sich auch kein JL und KS Befürworter einen Zacken aus der Krone, wenn schlechte Entscheidungen auch genau so genannt werden, wie die guten. Und Alles auf Cousins zu setzen, der dann schließlich hier nie aufgeschlagen ist und sich daher jede Chance auf Watson oder Mahomes zu nehmen ist sicherlich eine der schlechtesten Entscheidungen der beiden in ihrer Amtszeit bei den 49ers gewesen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am Di, 12. Jan. ’21, 16:48
Beitrag von: wizard49er am Di, 12. Jan. ’21, 16:48
Zitat von: oviman am Di, 12. Jan. ’21, 11:08Ja 2 First Rounder könnte man riskieren, aber keinen weitere First Rounder.Zitat von: R2D2 am Di, 12. Jan. ’21, 10:16Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 12. Jan. ’21, 07:32...Nun wird spekuliert, ob wir unseren 12. Pick an die Dolphins für Tua geben, wenn die an 3 einen QB draften
Und wir traden Tua mit einigen Zugaben nach Houston weiter... Bspw. JG, hinter dem Tua zunächst für 1-2 Jahre weither entwickelt werden kann, sowie einige höhere u./o. Zukünftige Picks, wobei bei diesem Paket nicht zwingend weitere Firstrounder dabei sein müssen.
Im Gegenzug erhalten wir D. Watson. Zusammen mit Rosen hätte unsere Franchise für viele Jahr ein Top-Paar auf dieser Schlüsselposition!
Wir sind hier nicht bei wünsch dir was! Sondern bei so ist es :)
Ganz ehrlich für 2 First Rounder ja ansonsten nein DANKE
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ziche am Di, 12. Jan. ’21, 17:54
Beitrag von: Ziche am Di, 12. Jan. ’21, 17:54
Zitat von: garrison20 am Di, 12. Jan. ’21, 16:33
... Klar hätte man sich auch für sie entscheiden müssen aber ich glaube alle, die jetzt viel von Shanahan und Lynch halten hoffen hoffentlich auch, dass sie QB's so gut evaluieren können, dass sie mahomes und watson vor trubisky gewählt hätten. Das würde mir im übrigen auch viel mehr Hoffnung für die weiteren Drafts machen. ;)
Schade dass alte Draftboards nicht veröffentlicht werden ;D
Würde mich auch interessieren wie die QBs der vergangenen Jahre so eingeschätzt wurden
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: GianniG am Di, 12. Jan. ’21, 17:57
Beitrag von: GianniG am Di, 12. Jan. ’21, 17:57
Ich dachte mir ich schreibe mal nicht zu diesem Thema aber wenn ich schon mal diesen möglichen Monstertrade immer wieder heraufbeschworen habe, so möchte ich auch meinen Senf dazu geben:
Eigentlich gibts hier nicht viel zu sagen: Ich bin klar für diesen Trade!
Und zwar wäre für mich folgendes Szenario das beste:
JimmyG und die Picks für Watson, vieles würde da auch dafür sprechen.
Der neue GM hat JimmyG bei den Patriots geholt und könnte so wieder vereint werden, ausserdem könnten die Texans so ihre extrem leeren Draftbags wieder füllen und so zu (für Sie wichtigen) Needs kommen. JimmyG ist zudem kein schlechter QB, ist also nicht so das Sie Watson hergeben und eine Gurke erhalten, Sie erhalten einen soliden, erfahrenen QB sowie viiiiiiiiele gute Picks die Sie halt n Ihrer Situation einfach brauchen (meiner Meinung nach). Die 49ers aber haben in den nächsten 2-3 Jahren nicht den extremen Need auf vielen Positionen, das hat diese Saison eindrücklich gezeigt (immerhin ein Pluspunkt der Saison), da die B- und C-Unit bereits sehr stark besetzt ist. Es gibt für mich für das kommende Jahr genau einen klares Need und das ist ein Elite (und junger) CB, aber auch hier würde ich lieber einen 25-jährigen Watson traden und den CB in den späten Runden versuchen zu holen oder in der FA umzuschauen. Sollte Watson wirklich zu haben sein, müssten meiner Meinung nach die 49ers alles dafür geben diesen zu holen! Er bringt genau das mit was uns fehlt! Er kann ein Spielzug verlängern und wird nicht nervös bei Druck, ausserdem erhält er bei den 49ers dass was ihm bei den Texans seit dieser Saison oder gar beginn fehlte, eine solide O-Line, gute Optionen auf WR und TE, ein guten Rungame was ihm sicherlich zugute kommt, sowie einen Headcoach den Ihn wahrscheinlich noch besser machen wird, ausserdem ist er noch Jung und hat in einem sehr unruhigen und schon fast "schlechtem" Umfeld (Texans) bewiesen das er einen Elite-QB ist und immer wieder abrufen kann...und das nicht schon seit diesem Jahr. Also nochmals zusammengefasst auf die Frage ob wir für Ihn tragen sollten: JA!
Eigentlich gibts hier nicht viel zu sagen: Ich bin klar für diesen Trade!
Und zwar wäre für mich folgendes Szenario das beste:
JimmyG und die Picks für Watson, vieles würde da auch dafür sprechen.
Der neue GM hat JimmyG bei den Patriots geholt und könnte so wieder vereint werden, ausserdem könnten die Texans so ihre extrem leeren Draftbags wieder füllen und so zu (für Sie wichtigen) Needs kommen. JimmyG ist zudem kein schlechter QB, ist also nicht so das Sie Watson hergeben und eine Gurke erhalten, Sie erhalten einen soliden, erfahrenen QB sowie viiiiiiiiele gute Picks die Sie halt n Ihrer Situation einfach brauchen (meiner Meinung nach). Die 49ers aber haben in den nächsten 2-3 Jahren nicht den extremen Need auf vielen Positionen, das hat diese Saison eindrücklich gezeigt (immerhin ein Pluspunkt der Saison), da die B- und C-Unit bereits sehr stark besetzt ist. Es gibt für mich für das kommende Jahr genau einen klares Need und das ist ein Elite (und junger) CB, aber auch hier würde ich lieber einen 25-jährigen Watson traden und den CB in den späten Runden versuchen zu holen oder in der FA umzuschauen. Sollte Watson wirklich zu haben sein, müssten meiner Meinung nach die 49ers alles dafür geben diesen zu holen! Er bringt genau das mit was uns fehlt! Er kann ein Spielzug verlängern und wird nicht nervös bei Druck, ausserdem erhält er bei den 49ers dass was ihm bei den Texans seit dieser Saison oder gar beginn fehlte, eine solide O-Line, gute Optionen auf WR und TE, ein guten Rungame was ihm sicherlich zugute kommt, sowie einen Headcoach den Ihn wahrscheinlich noch besser machen wird, ausserdem ist er noch Jung und hat in einem sehr unruhigen und schon fast "schlechtem" Umfeld (Texans) bewiesen das er einen Elite-QB ist und immer wieder abrufen kann...und das nicht schon seit diesem Jahr. Also nochmals zusammengefasst auf die Frage ob wir für Ihn tragen sollten: JA!
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Duke am Di, 12. Jan. ’21, 23:20
Beitrag von: Duke am Di, 12. Jan. ’21, 23:20
Zitat von: snoopy am Di, 12. Jan. ’21, 16:13Absolut einverstanden. Setzt aber auch irgendwie voraus, dass Garoppolo weitestgehend verletzungsfrei bleibt, Rosen sein Talent unter Beweis stellen und sich CJB noch steigern kann.
Mein Wunsch wäre: JG10, Rosen, CJB.
Bitte eher in OL und DBs investieren. Ggf. noch einen geilen OLB draften und einen erfahrenen WR holen.
OL gern einen bärenstarken Center.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Fritzini am Do, 14. Jan. ’21, 00:19
Beitrag von: Fritzini am Do, 14. Jan. ’21, 00:19
Zitat von: GianniG am Di, 12. Jan. ’21, 17:57100% agreed!
Ich dachte mir ich schreibe mal nicht zu diesem Thema aber wenn ich schon mal diesen möglichen Monstertrade immer wieder heraufbeschworen habe, so möchte ich auch meinen Senf dazu geben:
Eigentlich gibts hier nicht viel zu sagen: Ich bin klar für diesen Trade!
Und zwar wäre für mich folgendes Szenario das beste:
JimmyG und die Picks für Watson, vieles würde da auch dafür sprechen.
Der neue GM hat JimmyG bei den Patriots geholt und könnte so wieder vereint werden, ausserdem könnten die Texans so ihre extrem leeren Draftbags wieder füllen und so zu (für Sie wichtigen) Needs kommen. JimmyG ist zudem kein schlechter QB, ist also nicht so das Sie Watson hergeben und eine Gurke erhalten, Sie erhalten einen soliden, erfahrenen QB sowie viiiiiiiiele gute Picks die Sie halt n Ihrer Situation einfach brauchen (meiner Meinung nach). Die 49ers aber haben in den nächsten 2-3 Jahren nicht den extremen Need auf vielen Positionen, das hat diese Saison eindrücklich gezeigt (immerhin ein Pluspunkt der Saison), da die B- und C-Unit bereits sehr stark besetzt ist. Es gibt für mich für das kommende Jahr genau einen klares Need und das ist ein Elite (und junger) CB, aber auch hier würde ich lieber einen 25-jährigen Watson traden und den CB in den späten Runden versuchen zu holen oder in der FA umzuschauen. Sollte Watson wirklich zu haben sein, müssten meiner Meinung nach die 49ers alles dafür geben diesen zu holen! Er bringt genau das mit was uns fehlt! Er kann ein Spielzug verlängern und wird nicht nervös bei Druck, ausserdem erhält er bei den 49ers dass was ihm bei den Texans seit dieser Saison oder gar beginn fehlte, eine solide O-Line, gute Optionen auf WR und TE, ein guten Rungame was ihm sicherlich zugute kommt, sowie einen Headcoach den Ihn wahrscheinlich noch besser machen wird, ausserdem ist er noch Jung und hat in einem sehr unruhigen und schon fast "schlechtem" Umfeld (Texans) bewiesen das er einen Elite-QB ist und immer wieder abrufen kann...und das nicht schon seit diesem Jahr. Also nochmals zusammengefasst auf die Frage ob wir für Ihn tragen sollten: JA!
Noch dazu glaube ich dass Watson Shanahan's System besser aussehen lässt weil er kein QB ist der durch Shanahan's System besser aussieht als er ist.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Beitrag von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Do, 14. Jan. ’21, 11:04
Beitrag von: Ronal am Do, 14. Jan. ’21, 11:04
Zitat von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...
Championships!!! Ja, der legendäre Spruch. Und dennoch kommt man ohne Offense auch keinen Schritt nach vorne. Die Capsituation ist tatsächlich mMn des tragende Argument! Wobei sollte man Jimmy loswerden, sieht das auch nicht mehr ganz so tragisch aus und wenn wir Jimmy an den Mann bringen, gibts ja auch Picks. Und Thema Picks: Diese sind vlt. in den Top-10 was wert. Picks ab 24 aufwärts (wo wir ja alle hin wollen), sind mMn echt zu vernachlässigen. Und ja, wir haben auch needs in der O-Line und bei den CBs, aber mMn kann man diese Positionen auch in späteren Runden besetzen. Das die Qualität in den späteren Runden mittlerweile besser ist als vor einigen Jahren, ist bekannt.
Naja, mMn ist da alles gesagt. Ich meine die Argumente beider Seiten sind nachvollziehbar und sinnvoll. Die Schwächung unserer Defense zugunsten Watson sollte es nicht geben (Thema Bosa)! Die Vernachlässigung der Offense ist eine Gradwanderung. Da muss man abwägen ob neuer QB jetzt dafür aber OL in den späteren Runden oder ohne neuen QB aber mit einem 1st Rounder Pick in der OL (als Beispiel).
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 11:29
Beitrag von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 11:29
Zum Thema Cap habe ich gestern noch etwas interessantes in einem anderen Forum gelesen. Allerdings wurde dort nur zitiert, ohne Quelle, daher bin ich nicht sicher, ob dies so korrekt ist aber wir haben ja einige Spezialisten hier, die da vielleicht mehr zu wissen:
quote
Because the Texans paid Watson a $27 million signing bonus last year the cost is very affordable. A team would be on the hook for $10.54 million in 2021, $35 million in 2022, $37 million in 2023, and $32 million in 2024 and in 2025. The average cost would be just $29.3 million per year which is way under the market for quarterbacks so it would be a bargain bin contract compared to Watson's talent level.
Wenn Watson tatsächlich nur 10,5 Mio in 21 gg das cap eines möglichen neuen Teams zählt, dann müssen wir gar nicht über unsere schwere Situation mit den vielen FA reden sondern dann wäre es uns sogar eine Hilfe, viele FA unter Vertrag nehmen zu können. Klar erhalten viele auch langjährige Verträge, so dass es dann ab 22 ff problematischer wird aber das größte Problem ist ja erstmal 2021. Und ganz ehrlich für einen möglichen Top QB sind auch die Jahre 22 bis 25 absolut in Ordnung. Wenn man davon ausgeht, dass sich die Cap wieder normalisiert, dann wird Watson mit solchen Zahlen vermutlich in 2 bis 3 Jahren deutlich unter der durchschn capbelastung eines Top QB's liegen. Ähnlich wie JG mal der bzw einer der bestbezahlten QB's war und jetzt im Mittelfeld liegt. Nur mit dem Unterschied, das Watson zumindest nach aktuellem Stand ganz klar ein Top 6 QB ist und bisher trotz einer noch löchrigeren OL, mehr Sacks und mehr Runs deutlich weniger verletzungsanfällig ist.
Da fällt es mir langsam immer schwerer bis auf die fehlenden Picks, die uns aber in den letzten Jahrzehnten selten weitergeholfen haben, wenn sie eher gg Mitte/Ende der ersten Runde erfolgten, Argumente gegen einen Trade zu finden.
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass es dazu kommt. Vielleicht haben die Texans trotz der Unzufriedenheit Watson's auch gar kein Interesse ihn zu traden oder ein anderes Team kann mehr bieten als die 49ers.
Dann bleibt halt immer noch die Draft aber sollte man zb dann mit Pick 12 einen QB wählen, würde zumindest dieser Pick auch für die Verstärkung auf CB oder der OL wegfallen und man hätte natürlich auch eine viel größere Ungewissheit, ob der gedraftete QB es dann ebenfalls zu einem Top QB in der NFL schafft.
quote
Because the Texans paid Watson a $27 million signing bonus last year the cost is very affordable. A team would be on the hook for $10.54 million in 2021, $35 million in 2022, $37 million in 2023, and $32 million in 2024 and in 2025. The average cost would be just $29.3 million per year which is way under the market for quarterbacks so it would be a bargain bin contract compared to Watson's talent level.
Wenn Watson tatsächlich nur 10,5 Mio in 21 gg das cap eines möglichen neuen Teams zählt, dann müssen wir gar nicht über unsere schwere Situation mit den vielen FA reden sondern dann wäre es uns sogar eine Hilfe, viele FA unter Vertrag nehmen zu können. Klar erhalten viele auch langjährige Verträge, so dass es dann ab 22 ff problematischer wird aber das größte Problem ist ja erstmal 2021. Und ganz ehrlich für einen möglichen Top QB sind auch die Jahre 22 bis 25 absolut in Ordnung. Wenn man davon ausgeht, dass sich die Cap wieder normalisiert, dann wird Watson mit solchen Zahlen vermutlich in 2 bis 3 Jahren deutlich unter der durchschn capbelastung eines Top QB's liegen. Ähnlich wie JG mal der bzw einer der bestbezahlten QB's war und jetzt im Mittelfeld liegt. Nur mit dem Unterschied, das Watson zumindest nach aktuellem Stand ganz klar ein Top 6 QB ist und bisher trotz einer noch löchrigeren OL, mehr Sacks und mehr Runs deutlich weniger verletzungsanfällig ist.
Da fällt es mir langsam immer schwerer bis auf die fehlenden Picks, die uns aber in den letzten Jahrzehnten selten weitergeholfen haben, wenn sie eher gg Mitte/Ende der ersten Runde erfolgten, Argumente gegen einen Trade zu finden.
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass es dazu kommt. Vielleicht haben die Texans trotz der Unzufriedenheit Watson's auch gar kein Interesse ihn zu traden oder ein anderes Team kann mehr bieten als die 49ers.
Dann bleibt halt immer noch die Draft aber sollte man zb dann mit Pick 12 einen QB wählen, würde zumindest dieser Pick auch für die Verstärkung auf CB oder der OL wegfallen und man hätte natürlich auch eine viel größere Ungewissheit, ob der gedraftete QB es dann ebenfalls zu einem Top QB in der NFL schafft.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am Do, 14. Jan. ’21, 11:48
Beitrag von: jetto am Do, 14. Jan. ’21, 11:48
@garrison20: Na das hat man gerne ohne Quelle... :)
Ist aber dieser Artikel (https://overthecap.com/deshaun-watson-unhappy-with-texans/l) gemeint...
Ist aber dieser Artikel (https://overthecap.com/deshaun-watson-unhappy-with-texans/l) gemeint...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 13:10
Beitrag von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 13:10
Zitat von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 11:29
.....Vielleicht haben die Texans trotz der Unzufriedenheit Watson's auch gar kein Interesse ihn zu traden oder ein anderes Team kann mehr bieten als die 49ers.
Stimmt. Durchaus möglich.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 13:23
Beitrag von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 13:23
Ah ok, danke, jetto.
Hatte es leider nur aus einem anderen forum als der poster es zwar als Zitat gekennzeichnet hat aber nicht die Quelle des Zitats. Sollten die Zahlen also stimmen wäre der cap Hit für 2021 nahezu ein Witz für einen QB solcher Klasse. Und selbst die folgenden Jahre sind für das, was Watson bisher geliefert hat absolut moderat. Das man auch bei ihm keine Garantie hat, dass er zukünftig weiter so abliefert ist klar aber die hat man auch bei Mahomes und Rodgers nicht. Die Wahrscheinlichkeit nach 3 guten Jahren in Folge ist aber zumindest recht groß.
Hatte es leider nur aus einem anderen forum als der poster es zwar als Zitat gekennzeichnet hat aber nicht die Quelle des Zitats. Sollten die Zahlen also stimmen wäre der cap Hit für 2021 nahezu ein Witz für einen QB solcher Klasse. Und selbst die folgenden Jahre sind für das, was Watson bisher geliefert hat absolut moderat. Das man auch bei ihm keine Garantie hat, dass er zukünftig weiter so abliefert ist klar aber die hat man auch bei Mahomes und Rodgers nicht. Die Wahrscheinlichkeit nach 3 guten Jahren in Folge ist aber zumindest recht groß.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am Do, 14. Jan. ’21, 17:15
Beitrag von: BoehserOnkel am Do, 14. Jan. ’21, 17:15
Zitat von: garrison20 am Do, 14. Jan. ’21, 13:23Hier kann man das doch auch sehen?!
Ah ok, danke, jetto.
Hatte es leider nur aus einem anderen forum als der poster es zwar als Zitat gekennzeichnet hat aber nicht die Quelle des Zitats. Sollten die Zahlen also stimmen wäre der cap Hit für 2021 nahezu ein Witz für einen QB solcher Klasse. Und selbst die folgenden Jahre sind für das, was Watson bisher geliefert hat absolut moderat. Das man auch bei ihm keine Garantie hat, dass er zukünftig weiter so abliefert ist klar aber die hat man auch bei Mahomes und Rodgers nicht. Die Wahrscheinlichkeit nach 3 guten Jahren in Folge ist aber zumindest recht groß.
https://overthecap.com/player/deshaun-watson/5596/
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Steve Young würde 2 First Round Picks geben 8)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: NinersUlm am Do, 14. Jan. ’21, 21:01
Beitrag von: NinersUlm am Do, 14. Jan. ’21, 21:01
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Steve Young würde 2 First Round Picks geben 8)
Wenn's sonst nix ist wäre das evtl. noch ok
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am Do, 14. Jan. ’21, 21:21
Beitrag von: Greg_Skittles am Do, 14. Jan. ’21, 21:21
Zitat von: NinersUlm am Do, 14. Jan. ’21, 21:01Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 20:53
Steve Young würde 2 First Round Picks geben 8)
Wenn's sonst nix ist wäre das evtl. noch ok
Jimmy für der Firstrounder der Pats nach NE und dann die beiden Picks nach Housten, ist das einzige was mir da gerade so gefallen könnte.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 21:54
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jan. ’21, 21:54
Vielleicht nimmt ihn ja auch Saleh mit.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: GianniG am Do, 14. Jan. ’21, 23:44
Beitrag von: GianniG am Do, 14. Jan. ’21, 23:44
Zitat von: snoopy am Do, 14. Jan. ’21, 07:43
Und was ist mit den Picks, der Capsituation und den unvermeitlichen Schwächung auf anderen Positionen ?
Wir brauchen dringend eine gute OLine und obwohl unsere D schon gut ist, spricht auch nichts dagegen, eher diese zu stärken. Defense wins...
Die O-Line hat besser abgeliefert als man denkt, aber auch hier: Ein solche O-Line wie wir dieses Jahr hatten würden mit einem Watson vollkommen ausreichen, mit einem JimmyG halt eben nicht! Wenn wir Watson holen würde, so würde eine solide O-Line ausreichen um "On Fire" zu sein und das finde ich haben wir durchwegs, wir dürfen nicht vergessen das unser Center, der für das KS-System gemacht ist, das ganze Jahr gefehlt hat und sollte er gecuttet oder getradet werden so gewinnt man hierbei viel an Cap für die FA. Wenn dieser wieder zurückkehrt und seine Leistungen abliefern kann werden wir nächstes Jahr eine gute O-Line haben und wie bereits oben gennant bräuchte man diese nicht in diesem ausmass mit Watson, schaut euch an was er im Moment in Houston hat, da ist unsere O-Line eine glatte 10 dagegen und dennoch bringt er Woche für Woche seine Leistungen auf den Platz...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am So, 17. Jan. ’21, 09:03
Beitrag von: Flo295 am So, 17. Jan. ’21, 09:03
https://www.si.com/nfl/texans/news/j-j-watt-likely-to-be-traded-by-houston-texans-report
Über JJ Watt gibt es jetzt auch Tradegerüchte. Irgendwie deutet alles auf komplett Neuanfang in Houston hin.
Über JJ Watt gibt es jetzt auch Tradegerüchte. Irgendwie deutet alles auf komplett Neuanfang in Houston hin.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am So, 17. Jan. ’21, 09:14
Beitrag von: snoopy am So, 17. Jan. ’21, 09:14
Vlt. gar nicht so dumm von denen. Jetzt bekommen sie noch ordentliche Trades und Picks für die beiden. Klar kann man mit den nächsten Picks auch mal danebenliegen, aber etwas Risiko ist ja immer dabei. Und etwas Futter für FAs hätte man ohne die Superstars bestimmt dann auch noch.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 17. Jan. ’21, 09:25
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 17. Jan. ’21, 09:25
Um mal genau so zu argumentieren wie bei JG.
Watt hat in den letzten 5 Jahren über 30 Spiele wegen Verletzungen gefehlt..........
Der verdient eindeutig zu viel und er bringt das Team (Texans) nicht weiter.
Watt hat in den letzten 5 Jahren über 30 Spiele wegen Verletzungen gefehlt..........
Der verdient eindeutig zu viel und er bringt das Team (Texans) nicht weiter.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 17. Jan. ’21, 09:39
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 17. Jan. ’21, 09:39
Wo Rauch ist.....
https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/nfl-rumors-49ers-target-deshaun-watson-just-wants-out-texans (https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/nfl-rumors-49ers-target-deshaun-watson-just-wants-out-texans)
https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/nfl-rumors-49ers-target-deshaun-watson-just-wants-out-texans (https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/nfl-rumors-49ers-target-deshaun-watson-just-wants-out-texans)
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 19:56
Beitrag von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 19:56
Je mehr Rauch bzw in Texas eher Staub aufsteigt umso mehr dürfte das doch den Preis drücken. Sollte Watson da noch weiter gehen, bin ich mal gespannt wie die Texans das handhaben
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 20:01
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 20:01
Zitat von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 19:56Es gibt ja mittlerweile mehr und mehr Berichte, dass Watson seinen letzten Snap für die Texans bereits gespielt hat. Der Preis für Watson wird aber nicht extrem fallen, denke ich, denn er dürfte sehr begehrt sein. Das treibt den Preis wieder hoch.
Je mehr Rauch bzw in Texas eher Staub aufsteigt umso mehr dürfte das doch den Preis drücken. Sollte Watson da noch weiter gehen, bin ich mal gespannt wie die Texans das handhaben
P.S.: Daniel Jeremiah (NFL Network) geht davon aus, dass die Jets in der besten Position sind. Pick #2 dieses Jahr (die Jets haben noch Pick #23), dazu die Erstrundenpicks 2022 und 2023. Für Sam Darnold dürfte man dann noch den einen oder anderen Pick bekommen, wenn auch nicht so hohe Picks.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am So, 17. Jan. ’21, 20:12
Beitrag von: Flo295 am So, 17. Jan. ’21, 20:12
https://twitter.com/AdamSchefter/status/1350877652291383300?s=19
Unglaublich wie man eine franchise innerhalb einer season so an die Wand fahren kann
Unglaublich wie man eine franchise innerhalb einer season so an die Wand fahren kann
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 20:49
Beitrag von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 20:49
Die No-trade Klausel bei Watson bedeutet aber das er sich quasi das Team aussuchen könnte oder?
Wenn er nicht zu den Jets will zb könnte er einen trade dorthin einfach ablehnen
Wenn er nicht zu den Jets will zb könnte er einen trade dorthin einfach ablehnen
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 20:51
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 20:51
Zitat von: Dani49 am So, 17. Jan. ’21, 20:49Grundsätzlich ja. Wenn Watson allerdings nur zu einem Team möchte, das nach Meinung der Texans nicht genug bietet, wird es tricky. Bin gespannt, wo Watson am Ende landet, und wie hoch der Preis für ihn tatsächlich ist.
Die No-trade Klausel bei Watson bedeutet aber das er sich quasi das Team aussuchen könnte oder?
Wenn er nicht zu den Jets will zb könnte er einen trade dorthin einfach ablehnen
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am So, 17. Jan. ’21, 20:57
Beitrag von: wizard49er am So, 17. Jan. ’21, 20:57
Ich glaube nicht das er beo uns landen wird. Wenn doch, dann wäre das die größte Überraschung der Niners in den letzten 8 Jahren.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 21:07
Beitrag von: MoRe99 am So, 17. Jan. ’21, 21:07
Zitat von: wizard49er am So, 17. Jan. ’21, 20:57Würde mich auch überraschen. Denke aber, dass gut 15-20 Teams zumindest darüber nachdenken, ob es möglich wäre, Watson zu holen, und da dürften die Niners dabei sein.
Ich glaube nicht das er bei uns landen wird.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 00:22
Beitrag von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 00:22
Also langsam wird es wirklich konkret... Nicht unbedingt mit uns als Tradepartner aber die Wahrscheinlichkeit eines Trades wird wohl immer größer..
https://twitter.com/AdamSchefter/status/1350945137719914498
https://twitter.com/AdamSchefter/status/1350945137719914498
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 18. Jan. ’21, 05:43
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 18. Jan. ’21, 05:43
Zitat von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 00:22Und die Auswahl der Teams in den Antworten darunter ist auch ziemlich gross....vermutlich sogar ziemlich realistisch! ;D ;)
Also langsam wird es wirklich konkret... Nicht unbedingt mit uns als Tradepartner aber die Wahrscheinlichkeit eines Trades wird wohl immer größer..
https://twitter.com/AdamSchefter/status/1350945137719914498
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 08:09
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 08:09
Unser einziges Pfund kann eigentlich nur Garoppolo sein. Vlt. noch Sherman aufgrund seines Namens?
Bosa, Warner etc. BITTE NICHT !
Bosa, Warner etc. BITTE NICHT !
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Mo, 18. Jan. ’21, 09:25
Beitrag von: Ronal am Mo, 18. Jan. ’21, 09:25
Die Jets können den Texans das beste Paket anbieten (Picks in dieser draft). Aber möchte Watson zu den Jets? Saleh kann da was in den kommenden Jahren aufbauen. Bis die Jets aber ein playoff Kandidat werden, wird das noch etwas dauern. Watson ist mMn jetzt in der Lage den ganz großen Schritt zu gehen. Wenn er die No-trade Klausel hat (gehen wir mal davon aus), dann wird er nicht zu den Jets gehen!
Die prominenten Stimmen, die Watson bei uns sehen wollen, werden auch größer - nach Jerry nun auch Steve Young! An die Texans müssen dann vrs. drei 1st Round Picks gehen plus evtl. noch ein Spieler. Da muss man gucken was sich für Bedarf bei den Texans ergeben und wer bei uns entbehrlich ist. An Bosa glaub ich persönlich nicht!
Wir sollten aber wirklich alles dran setzen ihn zu bekommen. Und wenn er die entsprechende Klausel hat, und von uns überzeugt ist (wovon ich ausgehe), dann muss er auch alles dafür tun um diesen trade zu beeinflussen.
Die prominenten Stimmen, die Watson bei uns sehen wollen, werden auch größer - nach Jerry nun auch Steve Young! An die Texans müssen dann vrs. drei 1st Round Picks gehen plus evtl. noch ein Spieler. Da muss man gucken was sich für Bedarf bei den Texans ergeben und wer bei uns entbehrlich ist. An Bosa glaub ich persönlich nicht!
Wir sollten aber wirklich alles dran setzen ihn zu bekommen. Und wenn er die entsprechende Klausel hat, und von uns überzeugt ist (wovon ich ausgehe), dann muss er auch alles dafür tun um diesen trade zu beeinflussen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 12:14
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 12:14
Zitat von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 08:09Die Frage ist nur, warum die Texans Garoppolo nehmen sollten. :noidea: Es gibt für einen kompletten Neuaufbau günstigere Veterans, hinter denen ein Draft Pick lernen kann. Und Pick #12 ist jetzt auch nicht so wirklich prickelnd früh, denn wenn die Texans einen der Top-QBs dieses Drafts holen wollen, reicht Pick #12 nicht. Wäre zwar immer noch besser als gar keinen Pick zu haben (so wie aktuell), aber halt nicht besonders reizvoll.
Unser einziges Pfund kann eigentlich nur Garoppolo sein.
Sherman könnte für die Texans reizvoll sein, aber warum sollte Sherman zu den Texans wollen? Er steht für nächstes Jahr nicht unter Vertrag; die Texans müssten also einen Vertrag neu aushandeln. Bei den Jets hätte Sherman genauso wenig eine Chance auf den Super Bowl wie bei den Texans, aber er hätte dort wenigstens Saleh.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 13:21
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 13:21
Aber vlt. gibt ja jemand anderes noch etwas?
Dieses könnte man dann einsetzen.
Kann sein - muss aber nicht...
Dieses könnte man dann einsetzen.
Kann sein - muss aber nicht...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 13:30
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 13:30
Zitat von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 13:21Ach so, du meinst, Garoppolo traden, aber nicht zu den Texans? Wäre eine Möglichkeit. Das Problem dabei dürfte nur sein, dass vermutlich kein Team einen Erstrundenpick und vermutlich erst recht nicht zwei für ihn abgeben wird.
Aber vlt. gibt ja jemand anderes noch etwas?
Dieses könnte man dann einsetzen.
Kann sein - muss aber nicht...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 13:37
Beitrag von: snoopy am Mo, 18. Jan. ’21, 13:37
:noidea:
Hoffen kann man ja mal, dass ein Team zumindest einen guten Pick abgeben mag.
Wobei ich, über alles gesehen, ja nicht so für einen Watson-Trade bin.
Hoffen kann man ja mal, dass ein Team zumindest einen guten Pick abgeben mag.
Wobei ich, über alles gesehen, ja nicht so für einen Watson-Trade bin.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Kai am Mo, 18. Jan. ’21, 13:43
Beitrag von: Kai am Mo, 18. Jan. ’21, 13:43
Ich weiß nicht, ob es hier schon aufgegriffen wurde, aber Grant Cohn hat eine zumindest interessante Idee ins Spiel gebracht.
Sollten Frontoffice und Coaches sagen, diese Saison spielen wir, wenn alle fit sind und mit einem guten QB (ich sage damit nicht, dass JimmyG keiner ist), auf jeden Fall um den Superbowl, könnte man Watson ertraden. Man könnte dann seinen günstigen Caphit für dieses Jahr ausnutzen und ihn danach als ggf. Superbowl-Champ teurer weitergeben.
Er sagt, dass das ein Vorgehen ist, dass im Baseball häufiger mal vorkommt, für die NFL aber eher unüblich ist.
hier die Videoquelle: https://www.youtube.com/watch?v=rXz5lBjZYDs
Sollten Frontoffice und Coaches sagen, diese Saison spielen wir, wenn alle fit sind und mit einem guten QB (ich sage damit nicht, dass JimmyG keiner ist), auf jeden Fall um den Superbowl, könnte man Watson ertraden. Man könnte dann seinen günstigen Caphit für dieses Jahr ausnutzen und ihn danach als ggf. Superbowl-Champ teurer weitergeben.
Er sagt, dass das ein Vorgehen ist, dass im Baseball häufiger mal vorkommt, für die NFL aber eher unüblich ist.
hier die Videoquelle: https://www.youtube.com/watch?v=rXz5lBjZYDs
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Mo, 18. Jan. ’21, 14:05
Beitrag von: Flex am Mo, 18. Jan. ’21, 14:05
Können Verträge nach einem Trade restrukuriert werden? Unabhängig jetzt davon ob das der Spieler machen würde oder nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 14:09
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’21, 14:09
Zitat von: Flex am Mo, 18. Jan. ’21, 14:05Wenn der Spieler sich quer stellt, wird es keine Änderung des Vertrags geben. Wenn nicht, dann kann ein Vertrag natürlich restrukturiert werden.
Können Verträge nach einem Trade restrukuriert werden? Unabhängig jetzt davon ob das der Spieler machen würde oder nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Mo, 18. Jan. ’21, 14:15
Beitrag von: Dani49 am Mo, 18. Jan. ’21, 14:15
Das einzige Szenario das ich mir vorstellen könnte wo man einen First (für 2022 dann) für JG bekommt wäre von einem Team das nach Draft und FA leer ausgegangen ist, nur leider wird Watson wenn dann davor getradet
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 18. Jan. ’21, 16:05
Beitrag von: frontmode am Mo, 18. Jan. ’21, 16:05
Zitat von: Flex am Mo, 18. Jan. ’21, 14:05
Können Verträge nach einem Trade restrukuriert werden? Unabhängig jetzt davon ob das der Spieler machen würde oder nicht.
Das geht theoretisch natürlich immer.
Bei Watson macht es aber wenig Sinn in dieser Saison, aber definitiv für die Saison 2022. So kann man es sich erst einmal ein Jahr anschauen. 2023 dann würde wohl wieder etwas gemacht werden müssen.
Allerdings hängt das auch immer mit der Entwicklung der Cap ab.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: karpfi am Mo, 18. Jan. ’21, 19:41
Beitrag von: karpfi am Mo, 18. Jan. ’21, 19:41
Szenario 5
Alle Szenarien zu teuer. Wir haben zu viele Baustellen, zu wertvolle Draft Picks.
Bosa und Warner unantastbar
Bin kein Fan von solchen All in Aktionen
Lieber einen QB im Draft holen
Nicht falsch verstehen, ich möchte Watson gerne bei uns sehen, aber nicht um jeden Preis
Alle Szenarien zu teuer. Wir haben zu viele Baustellen, zu wertvolle Draft Picks.
Bosa und Warner unantastbar
Bin kein Fan von solchen All in Aktionen
Lieber einen QB im Draft holen
Nicht falsch verstehen, ich möchte Watson gerne bei uns sehen, aber nicht um jeden Preis
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am Mo, 18. Jan. ’21, 20:33
Beitrag von: Flo295 am Mo, 18. Jan. ’21, 20:33
Ich halte es für wahrscheinlicher das wir für Watt traden anstatt für Watson.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 21:38
Beitrag von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 21:38
Zitat von: Flo295 am Mo, 18. Jan. ’21, 20:33
Ich halte es für wahrscheinlicher das wir für Watt traden anstatt für Watson.
Also, das wäre dann nach Alexander und Ford, der 3. sehr verletzungsanfällige Spieler, der bei uns den dicken Vertrag erhält und zudem, wie bei Ford Draft picks kostet. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Für Watson würde ich sofort 3 first rd picks und weitere 2nd rd und 3rd picks abgeben. Aber da haben andere Teams ganz anderes Material, zumal ein first in 22 und 23 nicht mit einem aktuellen first zu vergleichen ist.
Da sind Teams mit mehreren first rd picks, wie die Jets und zudem sehr frühen picks für Houston deutlich interessanter. Watson würde vielleicht lieber für uns spielen aber alleine, ohne Zustimmung der Texans kann er es auch nicht beeinflussen.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Mo, 18. Jan. ’21, 22:13
Beitrag von: frontmode am Mo, 18. Jan. ’21, 22:13
Zitat von: Flo295 am Mo, 18. Jan. ’21, 20:33
Ich halte es für wahrscheinlicher das wir für Watt traden anstatt für Watson.
Fällt mir derzeit schwer zu glauben. Er ist mit seinem aktuellen Gehalt nicht bezahlbar und nur noch ein Jahr Vertrag.
Das ließe sich vor einem Trade lösen, aber will man ihm bei seiner Verletzungsanfälligkeit hier ein langfristiges Commitment eingehen?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Ronal am Di, 19. Jan. ’21, 13:17
Beitrag von: Ronal am Di, 19. Jan. ’21, 13:17
Zitat von: garrison20 am Mo, 18. Jan. ’21, 21:38Zitat von: Flo295 am Mo, 18. Jan. ’21, 20:33
Ich halte es für wahrscheinlicher das wir für Watt traden anstatt für Watson.
Also, das wäre dann nach Alexander und Ford, der 3. sehr verletzungsanfällige Spieler, der bei uns den dicken Vertrag erhält und zudem, wie bei Ford Draft picks kostet. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Für Watson würde ich sofort 3 first rd picks und weitere 2nd rd und 3rd picks abgeben. Aber da haben andere Teams ganz anderes Material, zumal ein first in 22 und 23 nicht mit einem aktuellen first zu vergleichen ist.
Da sind Teams mit mehreren first rd picks, wie die Jets und zudem sehr frühen picks für Houston deutlich interessanter. Watson würde vielleicht lieber für uns spielen aber alleine, ohne Zustimmung der Texans kann er es auch nicht beeinflussen.
Wphl war! Aber genauso können die Texans ihn nicht nach NY "schieben" wenn er es nicht will. Da werden beide Seiten vrs. einen Kompromiss schließen müssen. Dass er zu den Jets geht, glaube ich persönlich nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Dani49 am Di, 19. Jan. ’21, 15:21
Beitrag von: Dani49 am Di, 19. Jan. ’21, 15:21
Würde ich aus Jets Sicht auch nicht machen, wenn ich so ziemlich auf jeder Position ne Baustelle hab.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: D-Fly81 am Di, 19. Jan. ’21, 15:50
Beitrag von: D-Fly81 am Di, 19. Jan. ’21, 15:50
Wenn wir für watson tragen und der Vertrag nicht angepasst wird werden wir in den nächsten Jahren genau diese Baustellen aufmachen. Ich glaube nur wir können da viel über das coaching kaschieren. Watson wäre sicher ein Upgrade, aber ich bleibe bei meiner Ansicht, es hilft nicht ein Upgrade zu machen wenn wir mehrere andere Positionen downgraden müssen.
Gesendet von meinem SM-N981B mit Tapatalk
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Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 22. Jan. ’21, 13:11
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 22. Jan. ’21, 13:11
Adrian Franke geht davon aus, dass die 49ers 3 Erstrundenpicks und Garoppolo sowie z. B. Bosa in das Paket reinpacken müssten.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: frontmode am Fr, 22. Jan. ’21, 13:23
Beitrag von: frontmode am Fr, 22. Jan. ’21, 13:23
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 22. Jan. ’21, 13:11
Adrian Franke geht davon aus, dass die 49ers 3 Erstrundenpicks und Garoppolo sowie z. B. Bosa in das Paket reinpacken müssten.
Womit das Telefonat in dem Moment beendet wäre.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 22. Jan. ’21, 18:44
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 22. Jan. ’21, 18:44
Das ist ja verrückt. Welches Team würde so einen Deal mitmachen?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: wizard49er am Fr, 22. Jan. ’21, 18:50
Beitrag von: wizard49er am Fr, 22. Jan. ’21, 18:50
Ein verzweifeltes Team.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 22. Jan. ’21, 19:40
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 22. Jan. ’21, 19:40
Zitat von: wizard49er am Fr, 22. Jan. ’21, 18:50Dazu muss man nicht verzweifelt sein. Wenn du der Meinung bist, dass dir nur noch Watson fehlt zum großen Wurf, oder wenn für dich ein Top-QB mit gerade mal 25 Jahren der Grundstein für die nächsten 10 Jahre deiner Franchise ist, dann kannst du das machen. Ob sich das dann ausgeht ist eine andere Frage.
Ein verzweifeltes Team.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 22. Jan. ’21, 19:45
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 22. Jan. ’21, 19:45
Zitat von: MoRe99 am Fr, 22. Jan. ’21, 19:40Ja, aber wenn nur noch ein Baustein fehlt und dann verlässt dich Bosa...., dann fehlen dir zwei Bausteine....Zitat von: wizard49er am Fr, 22. Jan. ’21, 18:50Dazu muss man nicht verzweifelt sein. Wenn du der Meinung bist, dass dir nur noch Watson fehlt zum großen Wurf, oder wenn für dich ein Top-QB mit gerade mal 25 Jahren der Grundstein für die nächsten 10 Jahre deiner Franchise ist, dann kannst du das machen. Ob sich das dann ausgeht ist eine andere Frage.
Ein verzweifeltes Team.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Darth Mace am Fr, 22. Jan. ’21, 20:28
Beitrag von: Darth Mace am Fr, 22. Jan. ’21, 20:28
Zitat von: Obi4Niners am Fr, 22. Jan. ’21, 19:45Ein Baustein ;). Der QB wäre ja dann da. Die Frage ist halt, welche Wahrscheinlichkeit ist höher? Das man einen Franchise QB in den nächsten 1-3 Jahren über die Draft bekommt oder, dass man mit geringeren Draft Ressourcen einen Top EDGE an Land zieht.Zitat von: MoRe99 am Fr, 22. Jan. ’21, 19:40Ja, aber wenn nur noch ein Baustein fehlt und dann verlässt dich Bosa...., dann fehlen dir zwei Bausteine....Zitat von: wizard49er am Fr, 22. Jan. ’21, 18:50Dazu muss man nicht verzweifelt sein. Wenn du der Meinung bist, dass dir nur noch Watson fehlt zum großen Wurf, oder wenn für dich ein Top-QB mit gerade mal 25 Jahren der Grundstein für die nächsten 10 Jahre deiner Franchise ist, dann kannst du das machen. Ob sich das dann ausgeht ist eine andere Frage.
Ein verzweifeltes Team.
Wenn ich auf meinen Bauch höre, würde ich den Deal auf keinen Fall eingehen. Bosa hat ne geile Rookie Saison gespielt. Ich mag den Typen (hab nen Trikot von ihm), der hat das Zeug über Jahre das Gesicht unserer Def. zu werden. Wenn man dann noch sieht, was er jetzt schon für ein Standing im Team hat, wie G.Kittle ihn zb. abfeiert wäre es echt heftig ihn zu verlieren.
Wenn ich auf meinen Kopf höre würde ich sagen, macht den Deal. Wir hatten in den letzten Jahren super Defender, die auch das Gesicht des Teams waren, allen voran Patrick Willis und Justin Smith. Ergebnis: 0 SB Siege. Unsere SB Siege haben wir (nicht nur) mit Montana und Young geholt. Und der sechste Ring sollte als Ziel über allem stehen!
Eine verdammt schwere Entscheidung, ich bin froh, dass ich sie nicht treffen muss.
Off Topic: Ist so ähnlich wie im Moment in der Politik, wer weiss schon ( nicht glaubt zu wissen ;)) was im Moment die richtigen Entscheidungen sind, um die scheiss Pandemie in den Griff zu bekommen? / Back to Topic
Bei unserem dagen kleinen, ok aus 49ers Sicht großem Problem ;) vertraue ich auf unser Front Office, die sind näher an, und stecken tiefer in der Materie. Aber ich weiss auch jetzt schon, dass wenn es schief geht, es einige geben wird, die es von vornherein besser gewusst hätten, wie in der Politk ;)
Das war mein Wort zum Samstag ;D
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:33
Beitrag von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:33
"I'm not saying I would have had all the answers. But I promise I would not have let Shanahan draft Solomon Thomas, trade up for Reuben Foster, trade up for C.J. Beathard, sign Brian Hoyer, sign Malcom Smith, sign Pierre Garcon, trade for Jimmy Garoppolo and extend his contract, draft Mike McGlinchey, trade up for Dante Pettis, sign Jerick McKinnon, trade for Dee Ford and extend his contract, sign Kwon Alexander, draft Jalen Hurd, draft Mitch Wishnowsky, sign Tevin Coleman, hire Shane Day as the quarterbacks coach, not start Raheem Mostert in the Super Bowl, not run the ball more in the second half of the Super Bowl, trade DeForest Buckner, draft Javon Kinlaw instead of Tristan Wirfs, extend Arik Armstead's contract, agree not to give Trent Williams the franchise tag, cut D.J. Reed, etc." (ninersnation.com)
Solange wir sowas tun, brauchen wir uns nicht wundern, wo wir stehen, mit oder ohne JG, mit oder ohne Watson. Hier sollten zwingend undabhängig von Watson, bessere Entscheidungen getroffen werden. Ich würde keine selbst herangezogenen Spieler, der sich gut entwickelt hat, wegtraden für Watson, keinen Bosa, keinen Warner, keinen Kittle. Lieber einen 1st-Rounder mehr. Oder einfach erst gar nicht für ihn traden. Ich gehe im Moment davon aus, dass unser FO nicht an Watson für die Preise, die im Moment aufgerufen werden, interessiert ist.
Solange wir sowas tun, brauchen wir uns nicht wundern, wo wir stehen, mit oder ohne JG, mit oder ohne Watson. Hier sollten zwingend undabhängig von Watson, bessere Entscheidungen getroffen werden. Ich würde keine selbst herangezogenen Spieler, der sich gut entwickelt hat, wegtraden für Watson, keinen Bosa, keinen Warner, keinen Kittle. Lieber einen 1st-Rounder mehr. Oder einfach erst gar nicht für ihn traden. Ich gehe im Moment davon aus, dass unser FO nicht an Watson für die Preise, die im Moment aufgerufen werden, interessiert ist.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: snoopy am Sa, 23. Jan. ’21, 11:37
Beitrag von: snoopy am Sa, 23. Jan. ’21, 11:37
:dito:
Auch wenn sich einige Varianten interessant anhören: ich bin kein Freund davon ein Team für einen Spieler zu opfern. Sogar, wenn der Erfolg einem für eine Saison mal recht gibt.
Auch wenn sich einige Varianten interessant anhören: ich bin kein Freund davon ein Team für einen Spieler zu opfern. Sogar, wenn der Erfolg einem für eine Saison mal recht gibt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am Sa, 23. Jan. ’21, 11:48
Beitrag von: Flo295 am Sa, 23. Jan. ’21, 11:48
Zitat von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:33
"I'm not saying I would have had all the answers. But I promise I would not have let Shanahan draft Solomon Thomas, trade up for Reuben Foster, trade up for C.J. Beathard, sign Brian Hoyer, sign Malcom Smith, sign Pierre Garcon, trade for Jimmy Garoppolo and extend his contract, draft Mike McGlinchey, trade up for Dante Pettis, sign Jerick McKinnon, trade for Dee Ford and extend his contract, sign Kwon Alexander, draft Jalen Hurd, draft Mitch Wishnowsky, sign Tevin Coleman, hire Shane Day as the quarterbacks coach, not start Raheem Mostert in the Super Bowl, not run the ball more in the second half of the Super Bowl, trade DeForest Buckner, draft Javon Kinlaw instead of Tristan Wirfs, extend Arik Armstead's contract, agree not to give Trent Williams the franchise tag, cut D.J. Reed, etc." (ninersnation.com)
Solange wir sowas tun, brauchen wir uns nicht wundern, wo wir stehen, mit oder ohne JG, mit oder ohne Watson. Hier sollten zwingend undabhängig von Watson, bessere Entscheidungen getroffen werden. Ich würde keine selbst herangezogenen Spieler, der sich gut entwickelt hat, wegtraden für Watson, keinen Bosa, keinen Warner, keinen Kittle. Lieber einen 1st-Rounder mehr. Oder einfach erst gar nicht für ihn traden. Ich gehe im Moment davon aus, dass unser FO nicht an Watson für die Preise, die im Moment aufgerufen werden, interessiert ist.
Kannst du bitte mal den link zu dem Artikel posten?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:59
Beitrag von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:59
Zitat von: Flo295 am Sa, 23. Jan. ’21, 11:48Zitat von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:33
"I'm not saying I would have had all the answers. But I promise I would not have let Shanahan draft Solomon Thomas, trade up for Reuben Foster, trade up for C.J. Beathard, sign Brian Hoyer, sign Malcom Smith, sign Pierre Garcon, trade for Jimmy Garoppolo and extend his contract, draft Mike McGlinchey, trade up for Dante Pettis, sign Jerick McKinnon, trade for Dee Ford and extend his contract, sign Kwon Alexander, draft Jalen Hurd, draft Mitch Wishnowsky, sign Tevin Coleman, hire Shane Day as the quarterbacks coach, not start Raheem Mostert in the Super Bowl, not run the ball more in the second half of the Super Bowl, trade DeForest Buckner, draft Javon Kinlaw instead of Tristan Wirfs, extend Arik Armstead's contract, agree not to give Trent Williams the franchise tag, cut D.J. Reed, etc." (ninersnation.com)
Solange wir sowas tun, brauchen wir uns nicht wundern, wo wir stehen, mit oder ohne JG, mit oder ohne Watson. Hier sollten zwingend undabhängig von Watson, bessere Entscheidungen getroffen werden. Ich würde keine selbst herangezogenen Spieler, der sich gut entwickelt hat, wegtraden für Watson, keinen Bosa, keinen Warner, keinen Kittle. Lieber einen 1st-Rounder mehr. Oder einfach erst gar nicht für ihn traden. Ich gehe im Moment davon aus, dass unser FO nicht an Watson für die Preise, die im Moment aufgerufen werden, interessiert ist.
Kannst du bitte mal den link zu dem Artikel posten?
https://www.ninersnation.com/2021/1/23/22245032/golden-nuggets-should-the-49ers-consider-a-reunion-with-aldon-smith
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:13
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:13
Im selben Artikel schreibt derselbe Autor, dass er Pick #12, Garoppolo und einen anderen Top-Starter, der nicht Bosa oder Kittle heißt (also z.B. auch Warner), für Watson abgeben würde.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Hyde 28 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:16
Beitrag von: Hyde 28 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:16
Hinterher ist es immer leicht zu sagen ich hätte dies und jenes nicht, oder anders gemacht...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:20
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:20
Zitat von: Hyde 28 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:16Richtig. Beispiel Trade von Buckner: Wer sagt, dass er Buckner nicht getradet hätte, muss bitte auch sagen, wie er Buckner unter die Salary Cap der Niners gebracht hätte.
Hinterher ist es immer leicht zu sagen ich hätte dies und jenes nicht, oder anders gemacht...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:01
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:01
Zitat von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:13
Im selben Artikel schreibt derselbe Autor, dass er Pick #12, Garoppolo und einen anderen Top-Starter, der nicht Bosa oder Kittle heißt (also z.B. auch Warner), für Watson abgeben würde.
Das würden wohl nahezu alle machen aber die Texans sicherlich nicht.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:07
Beitrag von: Flo295 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:07
Zitat von: Flex am Sa, 23. Jan. ’21, 11:33Danke
https://www.ninersnation.com/2021/1/23/22245032/golden-nuggets-should-the-49ers-consider-a-reunion-with-aldon-smith
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:53
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 13:53
@Flo295: Habe in deinem Beitrag das Zitat ein bisschen "begradigt". Inhaltlich ist natürlich alles geblieben wie vorher.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 14:00
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 14:00
Zitat von: Hyde 28 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:16das ist genau das... Ich bleibe dabei: wenn ich damals gewusst hätte, dass ich mein Kreuzband reissen würde, hätte ich nicht das Spiel gespielt.
Hinterher ist es immer leicht zu sagen ich hätte dies und jenes nicht, oder anders gemacht...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 15:07
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 15:07
Zitat von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 14:00Zitat von: Hyde 28 am Sa, 23. Jan. ’21, 12:16das ist genau das... Ich bleibe dabei: wenn ich damals gewusst hätte, dass ich mein Kreuzband reissen würde, hätte ich nicht das Spiel gespielt.
Hinterher ist es immer leicht zu sagen ich hätte dies und jenes nicht, oder anders gemacht...
Ich verstehe diese Relativierungen nicht. Erstens bekommen wir keine zig Millionen um die richtigen Entscheidungen zu treffen und natürlich sind Verantwortliche aufgrund ihrer Entscheidungen aus der Vergangenheit zu beurteilen. Wonach denn sonst? Und da sind neben vielen guten Entscheidungen auch sicherlich sehr viele falsche Entscheidungen getroffen worden. Wenn wir uns mit unserem letzten Superbowlgegner vergleichen wollen, dann hatten wir 2017 Hoyer als QB und haben für Beathard hochgetradet und die Chiefs hatten einen sehr soliden Alex Smith und haben den Uptrade für Mahomes gemacht. Ford, der als sehr verletzungsanfällig galt und dennoch eine gute Saison für die Chiefs gespielt hat wurde für einen 2nd rd pick an uns abgegeben. Wir haben ihn zum Großverdiener gemacht, den besagten 2nd rd pick oben drauf gelegt und müssen feststellen, die Chiefs haben den besseren Deal gemacht. Alexander hatte ein Manko, seine Verletzungsanfälligkeit, wir haben ihn dennoch zum Großverdiener gemacht und feststellen müssen, dass sich auch dieser Move nicht ausgezahlt hat. Im Moment wüsste ich keinen Topspieler oder Großverdiener bei den Chiefs der nur annähernd so häufig verletzt ist, wie bei uns Ford, Alexander, JG, Tartt und Co. Zufall? Wohl kaum. Aber selbst unsere anderen Topspieler, wie Deebo, Bosa und Kittle haben neben den bereits oben erwähnten Spielern immer wieder mit Verletzungen zu tun.
AA zu einem absoluten Topverdiener im Team zu machen halte ich unabhängig vom Buckner Trade für einen Fehler. Er hat eine sehr gute letzte Saison gespielt als Bosa, Buckner und zeitweise Ford neben ihm standen. Diese Saison war er kein Unterschiedsspieler. Das kann man aber von einem DLiner erwarten der 15 mio gg das cap zählt.
Die Aussage das man es hinterher immer besser weiß, ist natürlich absolut korrekt aber wird wohl kaum der Standard für eine Beurteilung sein. Sie bekommen sehr viel Geld dafür möglichst wenig schlechte Entscheidungen zu treffen und wenn man die zitierte Liste seit 2017 sieht, ist das sicherlich verbesserungswürdig.
Ich weiß auch nicht, ob es hier bei Fehlentscheidungen Baalke's die gleiche Rücksichtnahme gab.
Ich glaube der größte Trumpf von KS uns JL ist, dass sie gut miteinander arbeiten, eine unglaublich gute und wichtige Kultur in den Locker Room gebracht haben, player's guys sind, dazu haben sie gerade in den späteren Runden einige Topspieler in der Draft gefunden. Außerdem ist KS sicherlich einer der besten playcaller und extrem ehrgeizig. Das hat die 49ers zumindest in einem ihrer 4 Jahre zu einem contender gemacht. Aber wir könnten mit nur etwas weniger Fehlentscheidungen auch deutlich besser dastehen, da gibt es für mich keine Zweifel.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 15:49
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 15:49
Klar muss man das beurteilen und darf das kritisieren, aber sehr oft ist es einfach eine Auflistung von Dingen, die man nicht wissen kann und die einfach auch sein können, respektive werden Begleitumstände von einzelnen Entscheidungen völlig ausgeblendet.
- z.B. Solomon Thomas: Armstead hat nicht überzeugt vor jener Draft. Buckner war ja der Musterspieler für die 3-4 und nicht für die 4-3 auf die man wechseln wollte. Die 49ers wollten auch eine andere Kultur haben. Thomas war durchs Band als Top 5 Pick gesehen worden.
- Ford/Alexander/Smith: ja wenn du schlecht bist must du mehr bezahlen. bzgl. Ford haben wir so lange auf einen potenziellen Top Pass Rusher gewartet. Dass es dann nicht einen Zweitrundenpick für Ford, sondern wohl einen Kreuzbandriss von Garoppolo und einen Trainerwechsel in Arizona dafür braucht und man sich Ford definitiv sparen hätte können, weiss man in der Situation auch nicht.
Hätte man gerne aus heutiger Sicht Mahomes? klar. Gibt es nachvollziehbare Gründe damals Mahomes nicht zu nehmen? für mich absolut ja.
Nur das meine ich. Dürfen Shanahan und Lynch alles machen und ich juble? Das passiert nicht mal wenn sie 7 Stanford Spieler in einer Draft holen ;)
Kontext ist einfach extrem wichtig. Nur einfach sagen die kriegen Millionen für ihren Job, also dürfen sie keine Fehler machen (nota bene keine Fehler, welche man in 4 Jahren als Fehler erkennt), ist für mich einfach nicht korrekt. Vieles dabei hat auch mit sehr persönlichen Präferenzen zu tun, wie man selber eine Mannschaft aufbauen würde und welcher Position man persönlich welchen Wert gibt.
- z.B. Solomon Thomas: Armstead hat nicht überzeugt vor jener Draft. Buckner war ja der Musterspieler für die 3-4 und nicht für die 4-3 auf die man wechseln wollte. Die 49ers wollten auch eine andere Kultur haben. Thomas war durchs Band als Top 5 Pick gesehen worden.
- Ford/Alexander/Smith: ja wenn du schlecht bist must du mehr bezahlen. bzgl. Ford haben wir so lange auf einen potenziellen Top Pass Rusher gewartet. Dass es dann nicht einen Zweitrundenpick für Ford, sondern wohl einen Kreuzbandriss von Garoppolo und einen Trainerwechsel in Arizona dafür braucht und man sich Ford definitiv sparen hätte können, weiss man in der Situation auch nicht.
Hätte man gerne aus heutiger Sicht Mahomes? klar. Gibt es nachvollziehbare Gründe damals Mahomes nicht zu nehmen? für mich absolut ja.
Nur das meine ich. Dürfen Shanahan und Lynch alles machen und ich juble? Das passiert nicht mal wenn sie 7 Stanford Spieler in einer Draft holen ;)
Kontext ist einfach extrem wichtig. Nur einfach sagen die kriegen Millionen für ihren Job, also dürfen sie keine Fehler machen (nota bene keine Fehler, welche man in 4 Jahren als Fehler erkennt), ist für mich einfach nicht korrekt. Vieles dabei hat auch mit sehr persönlichen Präferenzen zu tun, wie man selber eine Mannschaft aufbauen würde und welcher Position man persönlich welchen Wert gibt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 16:26
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 16:26
Zitat von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 15:07Armstead zählt laut overthecap.com 2020 mit $6 Mio gegen die Cap, 2021 mit $12,5 Mio. Quelle (https://overthecap.com/player/arik-armstead/3865/). Zum Vergleich die Capzahlen von Buckner: 2020 $23,378 Mio, 2021 $17 Mio.
Diese Saison war er kein Unterschiedsspieler. Das kann man aber von einem DLiner erwarten der 15 mio gg das cap zählt.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 16:42
Beitrag von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 16:42
Zitat von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 16:26Zitat von: garrison20 am Sa, 23. Jan. ’21, 15:07Armstead zählt laut overthecap.com 2020 mit $6 Mio gegen die Cap, 2021 mit $12,5 Mio. Quelle (https://overthecap.com/player/arik-armstead/3865/). Zum Vergleich die Capzahlen von Buckner: 2020 $23,378 Mio, 2021 $17 Mio.
Diese Saison war er kein Unterschiedsspieler. Das kann man aber von einem DLiner erwarten der 15 mio gg das cap zählt.
Ich meinte die folgende cap (2021) aber habe da die Zahlen des base salary gesehen, die 21 wohl bei ca 15 mio liegt.
Aber lt overthecap sind es ja dann "nur" 12,5 aber ff über 20, wenn ich es richtig sehe. Das ist viel zu viel für einen spieler, der keinen großen Unterschied macht und bislang eher von starken nebenleuten profitierte. Wie gesagt, das sehe ich komplett unabhängig vom Buckner trade. Buckner ist ein unterschiedspieler. Der muss dann auch entsprechend bezahlt werden. Wenn man das nicht kann, ist die Entscheidung ihn für einen first rd pick zu traden in Ordnung umd nichts, was ich JL und KS ankreide.
AA zu einem der absoluten Topverdiener zu machen schon. Da gibt es deutlich günstigere Spieler auf seiner pos, die bessere Leistungen zeigen. Die Kritik das bei uns Spieler, die nicht auf entscheidenden pos spielen (RB, FB, K) und/oder nicht zu den Leistungsträgern zählen zu viel Geld erhalten bzw zu sehr die cap belasten gibt es ja immer wieder.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 18:41
Beitrag von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 18:41
Buckner habe ich persönlich nie als DEN Unterschiedspieler gesehen. In vielen 1 gg1 Situationen hat er sehr wenig Wirkung gehabt. Armstead hat sich zu seinen ersten Jahren deutlich gesteigert, was nicht unbedingt schwierig war. Diese Saison war er definitiv eine grosse Enttäuschung und da stimme ich dir zu, dass er wohl sehr von den Spielern neben sich profitierte.
Ich kann aber nachvollziehen, dass man einen der beiden halten wollte und ich glaube das Paket Armstead plus Erstrundenpick 2020 ist besser als Buckner plus Drittrundenpick 2021.
Obwohl ich persönlich sogar soweit gehen würde, dass Thomas plus Erstrundenpick 2020 und Drittrundenpick 2021 nicht wesentlicher schlechter wäre.
Das wegen RB/FB/K wird tatsächlich immer wieder ins Rennen geführt - von denjenigen, bei welchen diese Position nicht den Wert hat. Bei RB hatten die 49ers bei den teuren Spielern tatsächlich kein Glück. Aber McKinnon sollte ein elementares Element werden (2 Verletzungen siehst du nicht kommen und der Weg zurück klappte dann halt nicht), Coleman war auch eher eine Enttäuschung. Dies aber auch deswegen, weil andere deutlich besser wurden. Aber dass ein Mostert nach 7 Jahren Special Teams plötzlich ein Top RB wird: wer das vorhergesehen hat, hat eine gute Glaskugel.
Was wären eigentlich die Cap Folgen bei einem Armstead Trade?
Ich kann aber nachvollziehen, dass man einen der beiden halten wollte und ich glaube das Paket Armstead plus Erstrundenpick 2020 ist besser als Buckner plus Drittrundenpick 2021.
Obwohl ich persönlich sogar soweit gehen würde, dass Thomas plus Erstrundenpick 2020 und Drittrundenpick 2021 nicht wesentlicher schlechter wäre.
Das wegen RB/FB/K wird tatsächlich immer wieder ins Rennen geführt - von denjenigen, bei welchen diese Position nicht den Wert hat. Bei RB hatten die 49ers bei den teuren Spielern tatsächlich kein Glück. Aber McKinnon sollte ein elementares Element werden (2 Verletzungen siehst du nicht kommen und der Weg zurück klappte dann halt nicht), Coleman war auch eher eine Enttäuschung. Dies aber auch deswegen, weil andere deutlich besser wurden. Aber dass ein Mostert nach 7 Jahren Special Teams plötzlich ein Top RB wird: wer das vorhergesehen hat, hat eine gute Glaskugel.
Was wären eigentlich die Cap Folgen bei einem Armstead Trade?
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: jetto am Sa, 23. Jan. ’21, 19:48
Beitrag von: jetto am Sa, 23. Jan. ’21, 19:48
Zitat von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 18:41
Was wären eigentlich die Cap Folgen bei einem Armstead Trade?
laut OTC (https://overthecap.com/salary-cap/san-francisco-49ers/) 21 Mio Dead Money. Das heißt man müsste zur jetzigen Cap Number nochmal 9 Mio drauflegen...
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:04
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:04
Watson hat wohl seine Präferenzen genannt. Demzufolge stehen die Jets ganz oben, und dahinter kommen dann die Dolphins.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Candlestick am Sa, 23. Jan. ’21, 20:24
Beitrag von: Candlestick am Sa, 23. Jan. ’21, 20:24
Zitat von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:04Dann bleibt für uns wohl nur Holmes
Watson hat wohl seine Präferenzen genannt. Demzufolge stehen die Jets ganz oben, und dahinter kommen dann die Dolphins.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:27
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:27
Zitat von: Candlestick am Sa, 23. Jan. ’21, 20:24:rofl: Good one! :thumbup:Zitat von: MoRe99 am Sa, 23. Jan. ’21, 20:04Dann bleibt für uns wohl nur Holmes
Watson hat wohl seine Präferenzen genannt. Demzufolge stehen die Jets ganz oben, und dahinter kommen dann die Dolphins.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: blubb0r am So, 24. Jan. ’21, 00:24
Beitrag von: blubb0r am So, 24. Jan. ’21, 00:24
https://twitter.com/TomPelissero/status/1353117714127216640
Stafford will die Lions verlassen.
Den halte ich ja für ziemlich unterschätzt. Der hat mit den Lions immer gut ausgesehen, obwohl das ne ziemliche Gurkentruppe ist.
edit:
Was nicht heißt, dass ich ihn hier sehen will statt Jimmy G. Aber bei ihm könnte ich es, wenn der Preis stimmt, verstehen. Bei ihm wirds auch nicht so utopisch teurer kack sein wie bei Watson.
Stafford will die Lions verlassen.
Den halte ich ja für ziemlich unterschätzt. Der hat mit den Lions immer gut ausgesehen, obwohl das ne ziemliche Gurkentruppe ist.
edit:
Was nicht heißt, dass ich ihn hier sehen will statt Jimmy G. Aber bei ihm könnte ich es, wenn der Preis stimmt, verstehen. Bei ihm wirds auch nicht so utopisch teurer kack sein wie bei Watson.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Flo295 am So, 24. Jan. ’21, 09:19
Beitrag von: Flo295 am So, 24. Jan. ’21, 09:19
Auf Twitter wird wie wild spekuliert. Adrian Franke hat mal seine Einschätzung gegeben. Bin mir bei dem Preis nicht sicher, Max. Wenn man JG für nen 2rd abgeben könnte.
https://twitter.com/adrianbb89/status/1353139289723432961?s=19
https://twitter.com/adrianbb89/status/1353139289723432961?s=19
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 10:08
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 10:08
Zitat von: jetto am Sa, 23. Jan. ’21, 19:48Zitat von: IamNINER am Sa, 23. Jan. ’21, 18:41
Was wären eigentlich die Cap Folgen bei einem Armstead Trade?
laut OTC (https://overthecap.com/salary-cap/san-francisco-49ers/) 21 Mio Dead Money. Das heißt man müsste zur jetzigen Cap Number nochmal 9 Mio drauflegen...
Der Vertrag ist nicht sehr tradefreundlich
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: blubb0r am So, 24. Jan. ’21, 11:12
Beitrag von: blubb0r am So, 24. Jan. ’21, 11:12
Zitat von: Flo295 am So, 24. Jan. ’21, 09:19
Auf Twitter wird wie wild spekuliert. Adrian Franke hat mal seine Einschätzung gegeben. Bin mir bei dem Preis nicht sicher, Max. Wenn man JG für nen 2rd abgeben könnte.
https://twitter.com/adrianbb89/status/1353139289723432961?s=19
1st rounder halte ich in Kombination mit noch einem Pick im jetzigen Draft für zu viel.
Ich hätte 2nd + 3rd rounder angesetzt
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 11:29
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 11:29
Für einen Starting QB wird es mind. ein First Rd Pick sein. Logischerweise muss bei einem solchen Deal auch ein Deal für Garoppolo enthalten sein. Denn Garoppolo wird nicht ohne Gegenwert gehen und wenn Garoppolo nicht geht, dann gibt es keinen anderen gestandenen QB.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MoRe99 am So, 24. Jan. ’21, 11:51
Beitrag von: MoRe99 am So, 24. Jan. ’21, 11:51
Zitat von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 11:29Folgendes Szenario für Stafford wäre für mich grundsätzlich denkbar:
Für einen Starting QB wird es mind. ein First Rd Pick sein. Logischerweise muss bei einem solchen Deal auch ein Deal für Garoppolo enthalten sein. Denn Garoppolo wird nicht ohne Gegenwert gehen und wenn Garoppolo nicht geht, dann gibt es keinen anderen gestandenen QB.
* Texans geben Watson an die Jets, bekommen u.a. Pick #2 im Draft 2021
* Lions bekommen von den Niners Pick #12 + Garoppolo
* Niners bekommen von den Lions Stafford + irgendeinen späteren Pick (oder wie auch immer das Paket aussieht)
* Lions geben #7 und #12 an die Dolphins, um an #3 zu kommen
* Lions holen sich dort ihren neuen Franchise-QB, der hinter Garoppolo lernen soll
* Dolphins hätten dann die Picks #7, #12 und #18 :wow: Reizvoll, wenn man an Tua fest halten will.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 24. Jan. ’21, 12:38
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 24. Jan. ’21, 12:38
Ich verstehe nicht, warum JG überall hin verscherbelt werden soll. Er ist der QB, der die 9ers in den SB geführt hat. Er macht, wenn er spielt, das ganze Team besser.
Stafford, wie oft war er in den PO's erfolgreich?
Watson, wirklich 3 Firstrounder? Nee lass ma.
JG für nen 2nd rounder abgeben?
Solche Deals macht doch nur O'Brian....
Stafford, wie oft war er in den PO's erfolgreich?
Watson, wirklich 3 Firstrounder? Nee lass ma.
JG für nen 2nd rounder abgeben?
Solche Deals macht doch nur O'Brian....
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 12:47
Beitrag von: IamNINER am So, 24. Jan. ’21, 12:47
Verscherbeln sicher nicht. Planlos loswerden sicher nicht. Das Team insgesamt besser machen sehr gerne.
Das Stafford in den Playoffs nichts gerissen hat, zeigt aber auch, dass dieses Fixieren auf QB nicht die Lösung ist.
Vermutlich war Peyton Manning der beste QB, den es je gab. Er hat den Titel aber auch nicht am Laufmeter gewonnen.
Daher ist ja die Frage dann auch nicht nur Garoppolo, Watson, Stafford oder Mr.X, sondern was ist das beste Gesamtpaket.
Das Stafford in den Playoffs nichts gerissen hat, zeigt aber auch, dass dieses Fixieren auf QB nicht die Lösung ist.
Vermutlich war Peyton Manning der beste QB, den es je gab. Er hat den Titel aber auch nicht am Laufmeter gewonnen.
Daher ist ja die Frage dann auch nicht nur Garoppolo, Watson, Stafford oder Mr.X, sondern was ist das beste Gesamtpaket.
Titel: Re: Traden für Watson?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 2. Feb. ’21, 20:57
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 2. Feb. ’21, 20:57
Szenarion 1-4.... Ich würde alles davon machen!