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Es gibt zweiklassige Teams in der NFL

Ok es gibt Gute und etwas schlechtere Teams aber zweitklassig in der besten American Football Liga der Welt

Ist doch schon ein wenig gewagt oder?

Nach welchen Kriterien vergleicht ihr da?

Im Fußball gibt es Unterligen. Da kann man vergleichen aber in der NFL?
Ihr zieht doch nicht etwa die CFL, GFL, AFL zum Beispiel als Vergleichsligen hinzu.....was wäre dass den für ein Vergleich?

Kann ja verstehen nach den letzten Jahren dass einige Vorsichtig sind aber dieser Vergleich wäre in meinen Augen....na ja....irgendwie komisch.

Zitat von: stig49 am Sa, 13. Jun. ’09, 01:44
Ich sach nur: Totgesagte leben länger.
Aber egal wie es nun ausgeht - falls Nate Davis sich diese Saison weiterentwickelt, ob auf PS oder im Roster, dann würde ich nicht mehr drauf wetten wollen, dass nächstes Jahr ein QB früh gedraftet wird. Wir haben mit Hill einen, der für 10-6 auf jeden Fall gut ist, mit Huard einen, der bewiesen hat, dass er als Ersatz was bringt, mit Smith den grossen Sleeper und mit Davis ein interessantes Projekt - die Mischung ist doch gar nicht so schlecht - wenn auch nicht Superbowlreif.

Ich bin echt immer wieder erstaunt, wie man dieser Crew was positives abgewinnen kann....

Huard geht in 2 Jahren in Rente und hat sich in seinen 11 Jahren nie richtig als Starter etablieren können - und das zuletzt bei den Chiefs, die nicht gerade bekannt für gutes Quarterbacking sind. Hill ist eine Übergangslösung, der meine Ansicht nach mit vielen seiner Entscheidungen auf dem Feld schlicht Glück gehabt hat. Langfristig wird man auf ihn nicht bauen können. Davis ist ein Projekt, das kann gut gehen aber die Wahrscheinlichkeit ist höher, das nicht.

Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers. Er könnte die Kurve kriegen, ich habe aber die Befürchtung, dass er nicht für die NFL geschaffen ist - und zwar vom Typ her, nicht vom Talent.

Ich weiß nicht, was dagegen spricht, wieder ein Talent auf QB früh in der Draft zu holen. Das ist die wichtigste Position des Spiels und viele tun hier so, dass man es mit einen Gruppe von Ahnungslosen in die POs schafft. Das Ziel ist der Super Bowl und mit diesen 4 Spielern halte ich die Wette, wird es nicht mal zu einem CCG reichen.

Zitat von: Boilermaker am Sa, 13. Jun. ’09, 20:26
Es gibt zweiklassige Teams in der NFL

Ok es gibt Gute und etwas schlechtere Teams aber zweitklassig in der besten American Football Liga der Welt

Ist doch schon ein wenig gewagt oder?

Nach welchen Kriterien vergleicht ihr da?

ganz einfach: es gibt teams die ernsthaft um die meisterschaft spielen und es gibt teams die versuchen durch aufbau und anpassung über eine gewisse zeit da hin zu gelangen. oder würdest du sagen das die 2008'er lions oder rams mit der selben klasse spielten wie die steelers oder colts dies getan haben? das meine ich mit zweitklassig. und solange die 49ers keinen QB haben, der in den playoffs dann den unterschied machten kann wie es bei den meisten anderen teams in den playoffs der fall ist, wird es mit der meisterschafft nix werden, das sehe ich genau wie frontmode. aktuell sind die 49ers mittelmaß, für einen relativ ausgeglichenen record gut. bekommen wir relativ kurzfristig das passspiel in den griff, indem wir einen QB haben der diese angriffsvariante gefährlich macht und noch ein paar wenige andere löcher stopfen, könnten wir erstklassig sein. aber weder mit hill, noch mit huard und schon gar nicht mit smith wird dies funktionieren.

zach 

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 12:36

Zitat von: stig49 am Sa, 13. Jun. ’09, 01:44
Ich sach nur: Totgesagte leben länger.
Aber egal wie es nun ausgeht - falls Nate Davis sich diese Saison weiterentwickelt, ob auf PS oder im Roster, dann würde ich nicht mehr drauf wetten wollen, dass nächstes Jahr ein QB früh gedraftet wird. Wir haben mit Hill einen, der für 10-6 auf jeden Fall gut ist, mit Huard einen, der bewiesen hat, dass er als Ersatz was bringt, mit Smith den grossen Sleeper und mit Davis ein interessantes Projekt - die Mischung ist doch gar nicht so schlecht - wenn auch nicht Superbowlreif.

...Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers...

stimmt, er hatte 2 jahre zeit, spielte und trainierte in dieser zeit aber nicht. damit hilft es ihm überhaupt nicht, vor allem weil sich in diesen 2 jahren auch 2 mal das system änderte. nach dieser theorie könnte man ja auch sagen, dass vick in seiner zwangspause ein besserer QB geworden ist, weil er ja lernen konnte in der zeit. 

zach

Bitte den ganzen Satz lesen / zitieren, dann dürfte klar werden, dass ich nicht viel von ihm erwarte

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 14:09
Bitte den ganzen Satz lesen / zitieren, dann dürfte klar werden, dass ich nicht viel von ihm erwarte

ich meinte das eher als zustimmung, weniger als wiederspruch, auch wenn ich zugeben muss, dass man es so verstehen kann. 


zach

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 12:36
Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers. Er könnte die Kurve kriegen, ich habe aber die Befürchtung, dass er nicht für die NFL geschaffen ist - und zwar vom Typ her, nicht vom Talent.

Wusste man das aber nicht vorher, was er für ein Typ ist?

Zitat von: Duke am So, 14. Jun. ’09, 15:51

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 12:36
Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers. Er könnte die Kurve kriegen, ich habe aber die Befürchtung, dass er nicht für die NFL geschaffen ist - und zwar vom Typ her, nicht vom Talent.

Wusste man das aber nicht vorher, was er für ein Typ ist?

Also ich nicht....

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 15:56

Zitat von: Duke am So, 14. Jun. ’09, 15:51

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 12:36
Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers. Er könnte die Kurve kriegen, ich habe aber die Befürchtung, dass er nicht für die NFL geschaffen ist - und zwar vom Typ her, nicht vom Talent.

Wusste man das aber nicht vorher, was er für ein Typ ist?

Also ich nicht....

Anders gefragt: Hätten das GM und HC nicht erkennen müssen, bevor sie sich für ihn entschieden?

Finde ich sehr schwer zu beurteilen, ehrlich gesagt. Er ist glaube ich zu viel "everybodys darling", ob das vorher zu sehen war, ist jedoch ziemlich schwer zu sagen.

Bei einer Investition von 50 Millionen Dollar, was anderes war/ist Smith ja nicht, muss man doch prüfen, welche Socke der am rechten Fuß des dritten Tages einer Woche trägt.

Naja, wer weiß schon, wie sich ein 21-jähriger wirklich entwickelt. Ich gehe davon aus, dass man ihn ausführlich interviewt hat. Aber da kann man sich glaube ich leicht verschätzen.

Es gibt da noch andere Beispiele:

- Leaf
- Russell
- ...

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 16:28
Naja, wer weiß schon, wie sich ein 21-jähriger wirklich entwickelt. Ich gehe davon aus, dass man ihn ausführlich interviewt hat. Aber da kann man sich glaube ich leicht verschätzen.

Also schätzen sollte man bei so einer Entscheidung gar nicht finde ich. Dazu steht doch viel zu viel auf dem Spiel.

Zitat von: Zacharry am So, 14. Jun. ’09, 13:27

Zitat von: Boilermaker am Sa, 13. Jun. ’09, 20:26
Es gibt zweiklassige Teams in der NFL

Ok es gibt Gute und etwas schlechtere Teams aber zweitklassig in der besten American Football Liga der Welt

Ist doch schon ein wenig gewagt oder?

Nach welchen Kriterien vergleicht ihr da?

ganz einfach: es gibt teams die ernsthaft um die meisterschaft spielen und es gibt teams die versuchen durch aufbau und anpassung über eine gewisse zeit da hin zu gelangen. oder würdest du sagen das die 2008'er lions oder rams mit der selben klasse spielten wie die steelers oder colts dies getan haben? das meine ich mit zweitklassig.
zach 

Verständliche Erklärung Zach.

Mich hätte eben mal interessiert, wer hier den Begriff Zweitklassigkeit erklären kann und wer es nur so ausblabbert ohne sich eigentlich darüber wirklich einen Kopf gemacht zu haben. 

Man kann es eben sehen wie man will. Für mich gibt es keine zweitklassigen Teams in einer Profiliga, die seines gleichen auf der Welt sucht und keinen Unterbau (College ist das bestimmt nicht) besitzt.
Da gibt es für mich nur sehr gute, mittelmäßige und schlechtere Teams.
Die Dolphins waren ja auch in ihrer schlechten Saison kein zweitklassiges Team, genauso wenig wie sie in der letzten Saison plötzlich ein erstklassiges Team waren. Sie wurden nur schlecht gecoacht oder hatten auch mal zuviel Pech.

Aber ich gebe den Kritikern schon recht, dass wir nicht zu den Topteams gehören.
Was nicht ist kann ja noch werden :cool: 

@ boilermaker

unter dem begriff "team" verstehe ich, besonders in der NFL, sowohl die mannschaft, also das roster, als auch die trainer und verantwortlichen. zwar kann das eine das andere erheblich besser aussehen lassen als es ist, aber den großen erfolg hat man eben nur wenn alles stimmig ist.  und in unserem falle bleibt das eben noch abzuwarten.

zach

Zitat von: Duke am So, 14. Jun. ’09, 16:35

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 16:28
Naja, wer weiß schon, wie sich ein 21-jähriger wirklich entwickelt. Ich gehe davon aus, dass man ihn ausführlich interviewt hat. Aber da kann man sich glaube ich leicht verschätzen.

Also schätzen sollte man bei so einer Entscheidung gar nicht finde ich. Dazu steht doch viel zu viel auf dem Spiel.

ich glaube das geht gar nicht anders. keiner ist hellseher. smith war auf jeden fall ein top-10 pick. wieviele draftpicks auf spekualtion beruhen sieht man doch jedes jahr, frontmode hat ja nur ein paar genannt. alle wußten, wenn man smith ordentlich entwickelt, dann kann er ein ganz großer spieler werden. leider entwickelte man ihn eben nicht. der erste massive fehler war schon, dass man sich viel zu früh von rattay verabschiedete und smith hinter eine line stellte, die ihn gar nicht ausreichend hätte beschützen können. aber darüber wurde ja nun schon ausreichend geschrieben.

zach

Zitat von: Duke am So, 14. Jun. ’09, 15:58

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 15:56

Zitat von: Duke am So, 14. Jun. ’09, 15:51

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 12:36
Smith hatte jetzt 2 Jahre Zeit, zu lernen. Etwas, das durchaus hilft - siehe Rodgers. Er könnte die Kurve kriegen, ich habe aber die Befürchtung, dass er nicht für die NFL geschaffen ist - und zwar vom Typ her, nicht vom Talent.

Wusste man das aber nicht vorher, was er für ein Typ ist?

Also ich nicht....

Anders gefragt: Hätten das GM und HC nicht erkennen müssen, bevor sie sich für ihn entschieden?

In jeder Sportart der Welt passieren diese Dinge. Plötzlich entwickeln sich vorherige Juwele nicht weiter, entwickelt sich der Charakter nicht weiter. Ich weiss nich, wie das zu prüfens ein soll, dazu gehört ne gute Nase, nen gutes Gespür für Talente, für deren Entwicklungspotenziale. Aber selbst wenne ne Nase hast, dann schützt das vor Irrtümern nicht.

Wer kann das denn hier beurteilen ob sie es hätten wissen müssen?

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 16:28
Es gibt da noch andere Beispiele:

- Leaf

Speziell den Vergleich mit Leaf sollte man nicht bringen, selbst wenn Smith kein Down mehr spielen sollte.
Leaf ist gescheitert weils ihm "egal" war und er sich für was besseres hielt.
Smith hätte einfach langsam an den Starterposten herangeführt werden müssen.
Ob das jetzt noch klappt / möglich ist ist ne andere Frage aber die Gründe sind komplett anders.

Zitat von: Diabolo am Mi, 17. Jun. ’09, 17:59

Zitat von: frontmode am So, 14. Jun. ’09, 16:28
Es gibt da noch andere Beispiele:

- Leaf

Speziell den Vergleich mit Leaf sollte man nicht bringen, selbst wenn Smith kein Down mehr spielen sollte.
Leaf ist gescheitert weils ihm "egal" war und er sich für was besseres hielt.
Smith hätte einfach langsam an den Starterposten herangeführt werden müssen.
Ob das jetzt noch klappt / möglich ist ist ne andere Frage aber die Gründe sind komplett anders.

ich glaube es ging frontmode eher darum darzustellen, dass man einen jungen spieler eben nur schwer einschätzen kann. sei es sportlich (das kann man noch am besten beurteilen) oder von der einstellung her oder einfach von der mentalen stärke. weswegen gerade junge QB's scheitern bleibt am ende auch egal, ihre fehler und macken vorher zu bemerken ist eben die schwirigkeit, ganz egal welcher natur diese sind.

zach

Das ist wohl richtig, wobei das nicht nur bei QBs so ist
Da fällts nur einfach mehr auf als bei nem DT z.B.