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In-Depth: Was ist von Alex Smith zu halten?

Begonnen von stig49, Mi, 6. Mai. ’09, 01:53

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Zacharry

hill wird es dieses jahr erheblich schwerer haben. das system wird sich nicht mehr nur auf kurze sicherheitspässe beziehen, da hatte martz im letzten jahr ein system um hill herum geschaffen, was es dieses jahr wohl so nicht mehr gibt. zudem werden sich unsere gegner deutlich mehr mit hill befassen. smith hat von den anlagen her noch die größten möglichkeiten, hill allerdings ist einfach cooler, konzentrierter und vor allem ist seine entscheidungsfindung die erheblich bessere. es ist kein geheimnis das ich smith bereits aufgegeben habe. ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass er uns noch weiter bringen kann, zumindest nicht schnell genug, um das FO vom draften eines franchise QB's in der nächsten draft abzubringen. wenn das passiert ist smith sowieso weg vom fenster und mit 2 first roundern wird an einem QB in runde eins nichts vorbei gehen. mit diesen beiden picks haben die 49ers alle möglichkeiten, man kann sogar zum wunschkandidaten hochtraden.

ich glaube das die 49ers in die PO's kommen, mit hill als starter. wenn es dann gegen die elite-teams des jahres geht, wird man aber mehr als deutlich sehen, wie wichtig ein franchise QB ist und diesen wird man draften. mit der zukunft auf QB haben unsere aktuellen QB's nichts am hut, zumindest nicht in der starterrolle.


zach

Cordovan

Zitat von: Zacharry am Do,  7. Mai. ’09, 11:41
mit der zukunft auf QB haben unsere aktuellen QB's nichts am hut, zumindest nicht in der starterrolle.

zach

Ich würde N. Davis so schnell nicht abstempeln. Vielleicht haben wir da einen kommenen Franchise-QB gedraftet? ;)
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Real

Der Einzige, dem ich noch zutrauen würde dass er unser Franchise QB für die Zukunft wird ist allerhöchstens Smith. Man kann es nicht von ihm erwarten, aber zutrauen kann man es ihm. Von Hill halte ich nach wie vor eher wenig, er macht nicht den Eindruck als ob er noch mehr geben könnte als letztes Jahr, er war solide, mehr aber auch nicht und ich sag es nochmal er ist KEIN Leader und das ist für mich für einen QB mindestvoraussetzung.
Davis...er wirkt auf mich bei dem was ich gesehen habe extrem steif und sehr unsicher, kann aber auch daran liegen dass er eine kleine muskelbepackte Statur hat. Ich glaube nicht dass er sich durchsetzen kann.
Und die Verpflichtung von Huard hab ich immer noch nicht verstanden.
Und ich hoffe nicht dass nächstes Jahr die Draft eines QBs an höchster Stelle steht... wieder jemanden wie Smith holen der groß angepriesen wird und sich nach 3 Jahren immer noch nicht herausgestellt hat ob er fähig ist ein Team zu führen?
Ich würde eher für einen Trade plädieren als erste Option. In der Draft kann man dann (falls es nichts mit einem Trade wird) immer noch reagieren.
Jedenfalls bitte nicht wieder alles auf einen QB aus der Draft ankommen lassen, man sollte aus seinen Fehlern lernen.

Bis dahin Hill starten lassen und 2 Augen auf Smith richten wie der sich entwickelt.

Duke

Huard ist der Veteran-QB, der das System kennt und den anderen beiden QB´s beim Erlernen desselbigen hilft. Er ist für den Ernstfall wenn sich die beiden vor ihm verletzen und er dann zur Not aufgeboten werden kann, ohne dass er erst wie ein von draußen geholter QB das Playbook lernen muss. Im Prinzip ist er der neue Dilfer. 
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Niner

Zitat von: Duke am Do,  7. Mai. ’09, 13:07
Huard ist der Veteran-QB, der das System kennt und den anderen beiden QB´s beim Erlernen desselbigen hilft. Er ist für den Ernstfall wenn sich die beiden vor ihm verletzen und er dann zur Not aufgeboten werden kann, ohne dass er erst wie ein von draußen geholter QB das Playbook lernen muss. Im Prinzip ist er der neue Dilfer. 

Deswegen gebe ich Dayis bei uns keine Chance.
Win, Lose or Tie - I´m a Niner until I die

Duke

Zitat von: Niner am Do,  7. Mai. ’09, 13:41
Zitat von: Duke am Do,  7. Mai. ’09, 13:07
Huard ist der Veteran-QB, der das System kennt und den anderen beiden QB´s beim Erlernen desselbigen hilft. Er ist für den Ernstfall wenn sich die beiden vor ihm verletzen und er dann zur Not aufgeboten werden kann, ohne dass er erst wie ein von draußen geholter QB das Playbook lernen muss. Im Prinzip ist er der neue Dilfer. 

Deswegen gebe ich Dayis bei uns keine Chance.
Davis hat nur eine Chance, wenn Hill völlig floppt.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Zacharry

Zitat von: Real am Do,  7. Mai. ’09, 12:44
Der Einzige, dem ich noch zutrauen würde dass er unser Franchise QB für die Zukunft wird ist allerhöchstens Smith. Man kann es nicht von ihm erwarten, aber zutrauen kann man es ihm. Von Hill halte ich nach wie vor eher wenig, er macht nicht den Eindruck als ob er noch mehr geben könnte als letztes Jahr, er war solide, mehr aber auch nicht und ich sag es nochmal er ist KEIN Leader und das ist für mich für einen QB mindestvoraussetzung.
Davis...er wirkt auf mich bei dem was ich gesehen habe extrem steif und sehr unsicher, kann aber auch daran liegen dass er eine kleine muskelbepackte Statur hat. Ich glaube nicht dass er sich durchsetzen kann.
Und die Verpflichtung von Huard hab ich immer noch nicht verstanden.
Und ich hoffe nicht dass nächstes Jahr die Draft eines QBs an höchster Stelle steht... wieder jemanden wie Smith holen der groß angepriesen wird und sich nach 3 Jahren immer noch nicht herausgestellt hat ob er fähig ist ein Team zu führen?
Ich würde eher für einen Trade plädieren als erste Option. In der Draft kann man dann (falls es nichts mit einem Trade wird) immer noch reagieren.
Jedenfalls bitte nicht wieder alles auf einen QB aus der Draft ankommen lassen, man sollte aus seinen Fehlern lernen.

Bis dahin Hill starten lassen und 2 Augen auf Smith richten wie der sich entwickelt.

da schreibst du viel wahres, aber auch einiges, dem ich nicht zustimmen kann.

zum einen ist smith noch sehr viel weniger ein leader, als es hill ist, ich sehe hill in diesem bereich sogar noch weit vor smith, den hill hat mit dem aktuellen team schon gewonnen und wie ich schon schrieb, er ist einfach ein ruhender pol der immer eine gewisse sicherheit ausstrahlt. das gegenteil von smith also.

was die beiden firstrounder betrifft: ich habe schon immer für einen trade gesprochen, aber der fall cutler zeigt, welche preise da so gezahlt werden müssen. die draft ist bestimmt nicht der sicherste weg, aber es ist wohl mit 2 first round picks in der tasche der vernünftigste. aber wer weiss, vielleicht ergibt sich noch eine trademöglichkeit.

was davis angeht so sehe ich das wie duke. er ist entweder ein schlummerndes supertalent, wovon ich nicht ausgehe, oder er wird ein solider backup. oder aber er wird nie die möglichkeit bekommen, sich zu beweißen, was wohl am wahrscheinlichsten ist.

zach

zugschef

#27
Zitat von: Zacharry am Do,  7. Mai. ’09, 15:07
oder aber er wird nie die möglichkeit bekommen, sich zu beweißen, was wohl am wahrscheinlichsten ist.
das kommt jetzt arrogant, aber dennoch: ihr kennt euch scheinbar mit den innereien der 9ers momentan net so gut aus.^^

der neue qb-coach der niners (mike johnson) ist vermutlich DIE figur für die zukunft, was die offense angeht. das hat man von allen seiten der presse gehört/gelesen. und man hat ebenfalls erfahren, dass johnson unbedingt wollte, dass man davis draftet.

johnson wird seinen davis net abgeben wollen, und die 9ers werden net so fies sein und ihm das geschenk, das sie ihm gerade machten, gleich wieder wegnehmen. davis wird's außerdem sicher net auf die ps machen. da gibt's zu viele teams, die an ihm interessiert sein sollten (broncos, browns, etc.). davis wird's auf's roster schaffen und einen zweiten dilfer wird man sich nicht antun. beim final cut wird huard gehn müssen. was will man auch mit dem.

also es würd mich schon SEHR wundern, wenn die 9ers net mit hill, smith und davis in die saison gehen.

stig49

Zitat von: Duke am Do,  7. Mai. ’09, 14:59
Zitat von: Niner am Do,  7. Mai. ’09, 13:41
Zitat von: Duke am Do,  7. Mai. ’09, 13:07
Huard ist der Veteran-QB, der das System kennt und den anderen beiden QB´s beim Erlernen desselbigen hilft. Er ist für den Ernstfall wenn sich die beiden vor ihm verletzen und er dann zur Not aufgeboten werden kann, ohne dass er erst wie ein von draußen geholter QB das Playbook lernen muss. Im Prinzip ist er der neue Dilfer. 

Deswegen gebe ich Dayis bei uns keine Chance.
Davis hat nur eine Chance, wenn Hill völlig floppt.
Das lässt sich jetzt noch nicht sagen. Wenn man Davis bei der Combine ansieht, dann war das schon was. Sehr weit und ebenso präzise. Ich trau dem was zu, und ansonsten interessiert er mich erst mal nicht, weil er in der nächsten Saison keine Rolle spielen wird. Anders als Smith (hoffentlich)...

Duke

Zitat von: zugschef am Do,  7. Mai. ’09, 15:49
Zitat von: Zacharry am Do,  7. Mai. ’09, 15:07
oder aber er wird nie die möglichkeit bekommen, sich zu beweißen, was wohl am wahrscheinlichsten ist.
das kommt jetzt arrogant, aber dennoch: ihr kennt euch scheinbar mit den innereien der 9ers momentan net so gut aus.^^

der neue qb-coach der niners (mike johnson) ist vermutlich DIE figur für die zukunft, was die offense angeht. das hat man von allen seiten der presse gehört/gelesen. und man hat ebenfalls erfahren, dass johnson unbedingt wollte, dass man davis draftet.

johnson wird seinen davis net abgeben wollen, und die 9ers werden net so fies sein und ihm das geschenk, das sie ihm gerade machten, gleich wieder wegnehmen. davis wird's außerdem sicher net auf die ps machen. da gibt's zu viele teams, die an ihm interessiert sein sollten (broncos, browns, etc.). davis wird's auf's roster schaffen und einen zweiten dilfer wird man sich nicht antun. beim final cut wird huard gehn müssen. was will man auch mit dem.

also es würd mich schon SEHR wundern, wenn die 9ers net mit hill, smith und davis in die saison gehen.
Ob Johnson das wird, was Du denkst, ist völlig spekulativ und derzeit völlig offen. Momentan hat Ryan das Sagen in der Offense, und der wird einen Teufel tun und mit Huard die Absicherung auf QB ziehen zu lassen. Eher wird Hill gecuttet. Schau mer mal.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Zacharry

@ Duke

ich denke zwar nicht das man auch nur in erwägung ziehen würde, hill zu cutten, aber was davis angeht bin ich deiner meinung. es wird schon seine gründe haben wieso davis nicht in den ersten runden gedraftet wurde. es ist schon schwer genug einen fähigen qb in der ersten runde zu finden, wie man als 49ers fan nur zu gut weiss. dann auf einen solchen aus den späten runden zu hoffen...naja. fällt mir einfach schwer dahingehend hoffnungen zu entwickeln.

zach

zugschef

also ihr seid wirklich lustig. =)

mit der einstellung bräuchte man sowieso NIE einen qb außerhalb von runde 1 draften, weil der sowieso nix wird und man einen veteran qb sowieso immer als back-up holen kann.

aber bitte...

Zacharry

Zitat von: zugschef am Do,  7. Mai. ’09, 19:05
also ihr seid wirklich lustig. =)

mit der einstellung bräuchte man sowieso NIE einen qb außerhalb von runde 1 draften, weil der sowieso nix wird und man einen veteran qb sowieso immer als back-up holen kann.

aber bitte...

wer sagt den etwas von einstellung?  ??? ich sage nur das ich es mir nicht vorstellen kann, das davis etwas mit dem startingspot zu tun haben wird bei uns, auch auf dauer nicht. da kann ja jeder anderer meinung sein.  ;)

zach

Moriarty

#33
Zitat von: Zacharry am Do,  7. Mai. ’09, 19:18
Zitat von: zugschef am Do,  7. Mai. ’09, 19:05
also ihr seid wirklich lustig. =)

mit der einstellung bräuchte man sowieso NIE einen qb außerhalb von runde 1 draften, weil der sowieso nix wird und man einen veteran qb sowieso immer als back-up holen kann.

aber bitte...

wer sagt den etwas von einstellung?  ??? ich sage nur das ich es mir nicht vorstellen kann, das davis etwas mit dem startingspot zu tun haben wird bei uns, auch auf dauer nicht. da kann ja jeder anderer meinung sein.  ;)

zach

Es gibt schon Gründe, weshalb Davis gefallen ist, aber das ist Brady auch ;). Er kommt aus einem kleinen College, hat eine Art von Lernschwäche und manche meinen, er wäre zu früh in den Profibereich gewechselt. Andererseits stehen ein "Bomben-Arm" und gute Genauigkeit bei den Würfen. Er spielte darüber hinaus nicht in einer "pro style offense", aber auch nicht in einer ultimativen "spread offense", wie zum Beispiel ein QB aus Hawaii. Das waren noch nicht alle "Pro & Contra Punkte", aber wie ich bereits schon einmal geschrieben habe, erscheint mir Nate Davis in der späten fünften Runde, mit all seinem Potenzial, ein guter "Pick" zu sein. Wir werden ja auch viel dafür gelobt. Er wird Zeit brauchen, aber ich glaube auch, dass er die bekommen wird. Die 49ers haben das Märchen vom "Nr. 1 pick" unter gewissen Umständen auch nicht selbst erfunden ;).

http://bleacherreport.com/articles/78227-dont-laugh-ball-states-nate-davis-could-be-top-qb-in-the-2009-nfl-draft-class

Dann kamen schwache Leistungen am Ende der Saison, wo er unreife gezeigt hat. Davis hat "Ball State" aber überhaupt erst so weit geführt und auch wenn er noch "ein wenig grün hinter den Ohren ist" und schwache Nerven in diesen Spielen gezeigt hat, ließ er mitunter auch schon Führungsqualitäten aufblitzen und jemanden mit seinem Wurfarm bzw. seiner Genauigkeit, findet man selten in Runde 5. Er ist ein Talent, das noch Entwicklungszeit benötigt, mitunter auch wegen der Dyslexie. Viele "Rookies" brauchen allerdings noch Zeit und wenn er entlassen werden würde, dann landet er 100% bei einem anderen Team, das ihm diese Zeit zugestehen wird. Da ist viel Potenzial und wenn man sieht, welche mindestens genauso "unsicher scheinenden QBs" mitunter schon weit vor ihm gingen, sehe ich kein großes finanzielles Risiko, das man scheuen müsste. Der materielle Aufwand ist im Verhältnis zum Potenzial jedenfalls gering. 


IamNINER

es gibt ja hier jene die sagen, dass nächstes jahr ein franchise qb in runde 1 geholt werden muss...

interessante aufstellung auf nfl.com über die 15 top seniiors für nächste saison: http://www.nfl.com/draft/story?id=09000d5d81032985&template=without-video-with-comments&confirm=true

mir scheinen da durchaus andere leute im busch zu sein, falls die herren hill smith und davis einen fuss vor den anderen kriegen... ich möchte da taylor mays, terrence cody, oder die OTs von oklahoma... scheinen für mich definitiv leute zu sein, die uns ebenso grosse needs stopfen könnten...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

stig49

Nochmal die Frage aufgegriffen, welche QB's bleiben im Kader:

Dass Shaun Hill gecuttet wird halte ich für undenkbar - er ist die bekannte Grösse und Sing wird ihm schon deshalb die Stange halten, weil er ohne Hill seinen Job vielleicht gar nicht hätte.

Alex Smith - vielleicht, falls er bis zum Ende der Preseason überhaupt nichts gebacken bekommt  (was mich überraschend würde). Aber ich glaube, wenn man sich schon die Mühe macht, seinen Vertrag umzuverhandeln, dann ist es nur konsequent, ihm Zeit zu geben um zu sehen, ob er wieder in die Gänge kommt. Also wird auch er ziemlich sichrer bleiben.

Nate Davis - ihn zu cutten, gäbe überhaupt keinen Sinn. Johnson wollte ihn unbedingt und jeder weiss, dass er Zeit braucht. Also muss man ihn irgendwo unterbringen. Der geht nur, falls er sich als völlig unfähig erweist, Komplexes zu lernen.

Damon Huard - the odd man out?. Aber was, falls Smiths Schulter doch erledigt ist? Kann mir schwer vorstellen, dass sich Sing mit Davis als Backup wohlfühlt.

Ich glaube, die gehen mit vier QB's in die Saison. Und wenn sich Davis entwickelt, ist irgendwann Huard dran. Und Smith bleibt das Fragezeichen.


Cordovan

Zitat von: stig49 am Do,  7. Mai. ’09, 22:58
Nochmal die Frage aufgegriffen, welche QB's bleiben im Kader:

Dass Shaun Hill gecuttet wird halte ich für undenkbar - er ist die bekannte Grösse und Sing wird ihm schon deshalb die Stange halten, weil er ohne Hill seinen Job vielleicht gar nicht hätte.

Alex Smith - vielleicht, falls er bis zum Ende der Preseason überhaupt nichts gebacken bekommt  (was mich überraschend würde). Aber ich glaube, wenn man sich schon die Mühe macht, seinen Vertrag umzuverhandeln, dann ist es nur konsequent, ihm Zeit zu geben um zu sehen, ob er wieder in die Gänge kommt. Also wird auch er ziemlich sichrer bleiben.

Nate Davis - ihn zu cutten, gäbe überhaupt keinen Sinn. Johnson wollte ihn unbedingt und jeder weiss, dass er Zeit braucht. Also muss man ihn irgendwo unterbringen. Der geht nur, falls er sich als völlig unfähig erweist, Komplexes zu lernen.

Damon Huard - the odd man out?. Aber was, falls Smiths Schulter doch erledigt ist? Kann mir schwer vorstellen, dass sich Sing mit Davis als Backup wohlfühlt.

Ich glaube, die gehen mit vier QB's in die Saison. Und wenn sich Davis entwickelt, ist irgendwann Huard dran. Und Smith bleibt das Fragezeichen.



Deine Gedankengänge hatte ich auch schon im Kopf..nur hätte ich sie nicht so schön formulieren können. Ich stimme dir 100 %-ig zu!! :)
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

MaybeDavis

Zitat von: IamNINER am Do,  7. Mai. ’09, 21:48
es gibt ja hier jene die sagen, dass nächstes jahr ein franchise qb in runde 1 geholt werden muss...

interessante aufstellung auf nfl.com über die 15 top seniiors für nächste saison: http://www.nfl.com/draft/story?id=09000d5d81032985&template=without-video-with-comments&confirm=true

mir scheinen da durchaus andere leute im busch zu sein, falls die herren hill smith und davis einen fuss vor den anderen kriegen... ich möchte da taylor mays, terrence cody, oder die OTs von oklahoma... scheinen für mich definitiv leute zu sein, die uns ebenso grosse needs stopfen könnten...
Mays und Cody Gefallen mir auch am besten! Spikes als ersatz für Spikes würde auch gut gefallen. Falls Balmer sich dieses Jahr immernoch nicht durchsetzen sollte wäre Sue auf End auch sehr interressant.
Aber dennoch glaube ich das nach der folgenden Saison, selbst wenn wir die PO's schaffen ein QB wie Bradford immernoch die beste Wahl wäre wenn man ähnlich wie die Jets hochtradet auf 4 oder 5. Aber bestimmt wird man wohl auf 1 ovr hochtraden müssen und das dürfte wieder mal sehr teuer werden. :-\
Aber das Team sieht mittlerweile um längen besser aus als das was Alex in seiner ersten Saison hatte und jetz nur wegen eines "fehlgriffs" nie wieder einen QB früh zu picken wäre auch nicht klug.
Naja... Zukunftsmusik
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Candlestick

Davis isn Projekt was möglicherweise Jahre Arbeit bedarf und wenns aufgeht nen Schnäppchen dann war. Ihn zu cutten macht also keinen SInn, da hätte man ihn erst gar nich draften brauchen.

IamNINER

Zitat von: Candlestick am Fr, 15. Mai. ’09, 15:54
Davis isn Projekt was möglicherweise Jahre Arbeit bedarf und wenns aufgeht nen Schnäppchen dann war. Ihn zu cutten macht also keinen SInn, da hätte man ihn erst gar nich draften brauchen.

Davis muss wirklich impressive sein um auf den 53 Mann Roster zu kommen... ansonsten geht er in die PS und darf sich dort austoben... wenn er ned wirklich was zeigt, dann wird auch kein anderes Team ihn wollen...
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