49ersFanZone.net

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 13. Apr. ’19, 12:33

Zitat von: Duke am Fr, 12. Apr. ’19, 22:17
sollte politik auf diesem board nicht außen vor bleiben? oder gilt das nur für alle Nicht-Linken?

Nee, es geht nicht um links oder rechts. Denn man kann ja (Beispiel Amerika) sowohl für Einwanderung der Mexikaner sein oder dagegen. Das eine könnte man eher links bezeichnen, das andere eher rechts(wobei das so einfach natürlich auch nicht ist).
Mexikaner bzw. Flüchtlinge aber Pauschal als "Tiere", "Vergewaltiger" und noch vieles andere zu bezeichnen ist eben respektlos, menschenverachtend und rassistisch. Das hat politischer Ausrichtung nichts zu tun.

Du hast überhaupt nicht verstanden, was ich gemeint habe. Es ging mir um Äußerungen von Member dieses Board. Wir haben vor Monden vereinbart, die Politik aus den Threads rauszuhalten. Jetzt aber haben Du und Leo wieder angefangen, Anti-Trump-Postings abzusetzen und einen College-Spieler als Rassistenfan zu bezeichnen. Das verstößt in meinen Augen genau gegen das, was wir vereinbart haben.

Zitat von: vorschi am Sa, 13. Apr. ’19, 17:03

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Sa, 13. Apr. ’19, 16:52

Zitat von: vorschi am Sa, 13. Apr. ’19, 14:34

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Sa, 13. Apr. ’19, 11:16
Ich sehe kein Team mit entsprechenden Draft Kapital und die Giants wollen nicht.

Das weißt du woher? Haben die Giants das gesagt?

Nachdem sie schon zu OBJ kein Trade zustande kam, wird das jetzt auch nicht mehr passieren.

Die Giants wollten Gerüchten zufolge in einem Trade ja unbedingt den #2 Pick. Wer weiß, vielleicht ja um einen QB zu ziehen? Dass man sich bei OBJ nicht einig wurde hat doch absolut keine Auswirkungen auf einen möglichen Trade beim Draft, schon gar nicht wenn die Gerüchte stimmen und die Niners unbedingt downtraden wollen...

dAS gESTERN IST EH VÖLLIG EGAL; DAHER KANN ES SICHERLICH SCHON MÖGLICH SEIN... Allerdings wäre das ganze die Giants bei einem OBJ trade gegen #2 sehr viel günstiger gekommen. Aber Gettleman trau ich das durchaus zu 

Zitat von: Duke am Sa, 13. Apr. ’19, 20:32

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 13. Apr. ’19, 12:33

Zitat von: Duke am Fr, 12. Apr. ’19, 22:17
sollte politik auf diesem board nicht außen vor bleiben? oder gilt das nur für alle Nicht-Linken?

Nee, es geht nicht um links oder rechts. Denn man kann ja (Beispiel Amerika) sowohl für Einwanderung der Mexikaner sein oder dagegen. Das eine könnte man eher links bezeichnen, das andere eher rechts(wobei das so einfach natürlich auch nicht ist).
Mexikaner bzw. Flüchtlinge aber Pauschal als "Tiere", "Vergewaltiger" und noch vieles andere zu bezeichnen ist eben respektlos, menschenverachtend und rassistisch. Das hat politischer Ausrichtung nichts zu tun.

Du hast überhaupt nicht verstanden, was ich gemeint habe. Es ging mir um Äußerungen von Member dieses Board. Wir haben vor Monden vereinbart, die Politik aus den Threads rauszuhalten. Jetzt aber haben Du und Leo wieder angefangen, Anti-Trump-Postings abzusetzen und einen College-Spieler als Rassistenfan zu bezeichnen. Das verstößt in meinen Augen genau gegen das, was wir vereinbart haben.

Ich glaube du verstehst überhaupt nicht was ich sagte.
Ist die Diskusion hier politisch? Ja, durchaus. Aber dies ist keine politische Diskusion im Grunde, sondern eine Diskusion ob die politische Meinung bzw. die Einstellung eines Rookies, ins Teamgefüge passt oder nicht. Ob dies Unruhe bringt oder nicht.
Und ich persönlich habe nur zitiert was Herr Trump gesagt hat, um die Aussage zu untermauern das seiner Aussagen rassistisch sind, und das Bosa, wenn er diese Auffassung teilt, wohl ebenso Rassist ist und damit Probleme im Team bekommen kann, vorallem in Unserem.
Du solltest vielleicht mitbekommen haben das ich mich auch immer recht schnell Äußere das polit-diskusionen nicht hier stattfinden sollen, wenn es beginnt in diese Richtung zuz gehen. Das Thema Bosa und seine Tweets jetzt aber nicht Diskustieren zu sollen weil es ja mit Politik zu tun hat, halte ich nun doch für etwas übertrieben.

Das Bosa aufgrund seiner politischen Einstellung Probleme im Team bekommen würde, ist eine reine Spekulation Eurerseits. Ihr unterstellt damit per se jedem Trump-Wähler oder Trump-Fan oder Trump-Wasauchimmer, Rassist zu sein. Damit treibt Ihr die Diskussion genau in die Richtung, die ihr unbedingt haben wollt. Wenn es demnach also weitere Trump-Fans im Team gibt, sind das alles Rassisten. Und was macht ihr, wenn ein Schwarzer darunter ist?

Hört einfach auf, Eure politischen Botschaften in die Threads reinzupressen und Leute vorzuverurteilen. Es nervt. Man kann Bosas-Löschaktion auch kommentieren, ohne eine Rassismus-Debatte vom Zaun zu brechen.

Im übrigen trug Kaepernick bei einer PK einst ein T-Shirt der Black-Panther-Party, einer offen rassistisch-militanten Organisation.

Zitat von: Duke am Sa, 13. Apr. ’19, 21:24
1 Das Bosa aufgrund seiner politischen Einstellung Probleme im Team bekommen würde, ist eine reine Spekulation Eurerseits. 2 Ihr unterstellt damit per se jedem Trump-Wähler oder Trump-Fan oder Trump-Wasauchimmer, Rassist zu sein. 3Damit treibt Ihr die Diskussion genau in die Richtung, die ihr unbedingt haben wollt. Wenn es demnach also weitere Trump-Fans im Team gibt, sind das alles Rassisten. Und was macht ihr, wenn ein Schwarzer darunter ist?

4Hört einfach auf, Eure politischen Botschaften in die Threads reinzupressen und Leute vorzuverurteilen. Es nervt. Man kann Bosas-Löschaktion auch kommentieren, ohne eine Rassismus-Debatte vom Zaun zu brechen.

5Im übrigen trug Kaepernick bei einer PK einst ein T-Shirt der Black-Panther-Party, einer offen rassistisch-militanten Organisation.

1Natürlich ist es Spekulation, was sonst? Es ist die Zukunft, die ist immer ungewiss.
2Naja, ja, irgendwie unterstelle ich jedem Trump Fan ein gewisses maß an Rassismus und/oder Ignoranz und/oder Dummheit, das ist korrekt, ja. Allerdings ging es hier um Bosas gelöschte Tweets bzw seine Social media Aktivitäten, und da deuten nicht nur die Trump Kommentare darauf hin, dass Bosa unter Umständen Rassist sein könnte.
3Nee, ich treibe die Diskusion nirgendwohin, Bosa hat diese Diskusion entfacht durch seine aussagen im Internet und nun das Löschen dieser (BTW mein Lieblingstweet von Bosa ist "I mean everything I tweet "  ).
Und wie schon gesagt, bei Bosa deutet ja mehr als nur die Trump Geschichte in diese Richtung, aber das ist schon mal ein gutes Indiz!
Und nochmal, es geht ja darum, ob es zu Problemen innerhalb des Teams kommen kann. Es gibt sicherlich auch andere Trump Wähler im Team und es gibt sicherlich auch andere im Team die Kaep unterstützen. Solange man das nicht an die große Glocke hängt, wird es auch keine Probleme geben. Hängt man es an die Große Glocke, gibt es auch Probleme.

4 Wieso meine politischen Botschaften? Die Zusammenhänge sind doch offensichtlich und nicht an den haaren herbeigezogen. Trump = Rassist. Bosa = Trump Fan. 49ers D-Line = besteht fast komplett aus Afro-Amerikanern. Da kommt die Frage nunmal auf ob das Probleme geben könnte (!). Und es geht doch hier nicht um meine politischen Ansichten sondern die von Bosa 
5 Stimmt, das Thema Kaep wurde ja auch fast nie hier diskutiert  ... Was willst du jetzt damit sagen?

Da freut man sich darauf, endlich am Wochenende mal Zeit zu haben, ein paar Neuigkeiten über die Draft zu lesen und eure oft sehr interessante und fundierte Meinung dazu. Dann freut man sich noch mehr, weil es 3 neue Seiten gibt ... bis man zu lesen anfängt. Wenn ich einen Thread über das Thema "NFL Draft 2019" lese, dann erwarte ich als braver fanzone-Leser etwas anderes als das hier gebotene. Und das von Leuten, die sonst mehr als fachlich und fundiert ihre Meinung zu Football und den 49ers abgeben.
Können wir uns darauf einigen, dass wir in diesem Thread wieder zum eigentlich Thema "Draft 2019" zurückkehren und die Streitdiskussions-Führer (das soll jetzt nicht rechtsradikal rüberkommen, ich entschuldige mich hierfür schon mal im Vorfeld) dazu bewegen, dass sie ihre Diskussion in einem eigenen Thread weiterführen?

DANKE,

ein treuer Leser

Weil die D-Line vor allem aus Schwarzen besteht und Bosa Trump gut findet, wird es Probleme geben, wenn man ihn holt. Noch mehr an den Haaren herbeigezogen geht es nicht oder? Das ist ja Rassismus pur, nur gegen Weiße. Vielleicht sollten die Niners dann nur noch Schwarze verpflichten, hm?

Zitat von: Flex am Sa, 13. Apr. ’19, 22:23
Können wir uns darauf einigen, dass wir in diesem Thread wieder zum eigentlich Thema "Draft 2019" zurückkehren und die Streitdiskussions-Führer (das soll jetzt nicht rechtsradikal rüberkommen, ich entschuldige mich hierfür schon mal im Vorfeld) dazu bewegen, dass sie ihre Diskussion in einem eigenen Thread weiterführeN?

So, das sind die passenden Worte.

Genau weil diese Diskussionen nie enden, haben wir uns entschlossen, diese auf das alternative Board zu verlegen.

Zitat von: Duke am Sa, 13. Apr. ’19, 22:25
Weil die D-Line vor allem aus Schwarzen besteht und Bosa Trump gut findet, wird es Probleme geben, wenn man ihn holt. Noch mehr an den Haaren herbeigezogen geht es nicht oder? Das ist ja Rassismus pur, nur gegen Weiße. Vielleicht sollten die Niners dann nur noch Schwarze verpflichten, hm?

Was ein Quatsch.
Es geht darum, ob es Probleme geben könnte. Anzeichen, die vom Spieler selber kommen, sind ja da.
Gerade, wenn ma damals Kaep aus der Ferne nicht gerne im Locker haben wollte, ist nun zumindest eine Spekulation über Bosa mehr als legitim.

Wenn man dann noch bedenkt, dass er als verletzungsanfällig gilt, wäre der Pick schon doppelt riskant.
Der Need auf der Position ist da, aber es gibt viele gute Rusher dieses Jahr. Daher wäre ich enttäuscht, wenn man nicht traden würde. (Vorausgesetzt, es gibt Teams, die traden wollen)

Zitat von: snoopy am So, 14. Apr. ’19, 09:15

Zitat von: Duke am Sa, 13. Apr. ’19, 22:25
Weil die D-Line vor allem aus Schwarzen besteht und Bosa Trump gut findet, wird es Probleme geben, wenn man ihn holt. Noch mehr an den Haaren herbeigezogen geht es nicht oder? Das ist ja Rassismus pur, nur gegen Weiße. Vielleicht sollten die Niners dann nur noch Schwarze verpflichten, hm?

Was ein Quatsch.
Es geht darum, ob es Probleme geben könnte. Anzeichen, die vom Spieler selber kommen, sind ja da.
Gerade, wenn ma damals Kaep aus der Ferne nicht gerne im Locker haben wollte, ist nun zumindest eine Spekulation über Bosa mehr als legitim.

Wenn man dann noch bedenkt, dass er als verletzungsanfällig gilt, wäre der Pick schon doppelt riskant.
Der Need auf der Position ist da, aber es gibt viele gute Rusher dieses Jahr. Daher wäre ich enttäuscht, wenn man nicht traden würde. (Vorausgesetzt, es gibt Teams, die traden wollen)

Ist es nicht so, dass du sicher über 80% der Spieler gewisse Geschichten auspacken kannst? Von daher ist es einfach aus Fansicht leicht sich da drauf zu stürzen, wenn mal was öffentlich wird, aber die Teams haben doch ne Menge mehr Geschichten als wir in ihren Scoutberichten.

Mir hat mal ein ehemaliger Collegetrainer gesagt, dass er sich nie als Trainer, sondern eher als Sozialarbeiter sehen würde. Aber anders ginge es auch nicht, die Alternative wäre schlicht kein Football mehr zu spielen.

Es sagte immer, dass es - mit Blick auf die NFL - unmöglich sei ein Roster ohne Banditen, Gauner, Vergewaltiger usw. zu bauen.

Okay er ist jetzt in Rente, aber ich denke dies gilt heute schlicht immer noch so.

Es gibt nicht genug Jungs mit sauberer Vergangenheit, die hochtalentiert und hochengagiert sind, um am Ende einen 53 Roster nur damit zu bauen.

Und damit sind wir immer in einem Abwägungsbereich, für den wir Fans einfach meistens zu wenig wissen.

Interessant, weil es dieses Jahr kein Draft Preview gibt... The Draft Network hat für jede Runde den am besten passenden WR für die Niners eruiert...

1. Runde: DK Metcalf, Ole Miss -> wird mit 99.99999999% nicht an #2 passieren, aber nach einem Trade?
2. Runde: Kelvin Harmon, NC State
3. Runde: Riley Ridley, Georgia
4. Runde: Dillon Mitchell, Oregon
6. Runde: Jazz Ferguson, Northwestern State
7. Runde Keelan Doss, UC Davis

Klar hat sicherlich (fast) jeder seine Fehler gemacht. Bosa meint nun etwas naiv, das man Sachen einfach löschen kann. Naja, soll jeder für sich bewerten.

Und auch klar: als Fan kann man nur über das diskutieren, von dem man erfahren hat. Dennoch kann man als Fan sich ja seine Meinung bilden. Ich persönlich könnte mir schon vorstellen, dass ,,die Sache" eine RedFlag sein könnte.
Bin aber ja eh auch sportlich eher nicht für Bosa. Vlt. bin ich zu subjektiv?

Metcalf würde ich (nach Trade) unterschreiben.
Auch wenn WR in der ersten immer auch ein Risiko sind.

Zitat von: snoopy am So, 14. Apr. ’19, 10:32
Klar hat sicherlich (fast) jeder seine Fehler gemacht. Bosa meint nun etwas naiv, das man Sachen einfach löschen kann. Naja, soll jeder für sich bewerten.

Und auch klar: als Fan kann man nur über das diskutieren, von dem man erfahren hat. Dennoch kann man als Fan sich ja seine Meinung bilden. Ich persönlich könnte mir schon vorstellen, dass ,,die Sache" eine RedFlag sein könnte.
Bin aber ja eh auch sportlich eher nicht für Bosa. Vlt. bin ich zu subjektiv?

Nee ich wollte nur mal die andere Seite der Medaille thematisieren.

Und in das was du schreibst, spielt auch noch son Generationendings rein und Umgang mit Social Media.

Einerseits wünscht man sich Spieler mit eigener Meinung, andererseits ... sagt der mal was gegen den Mainstream, hat er direkt einen Shitstorm. So sehr ich auch im linken Milieu unterwegs bin, so sehr stört mich auch die Gesinnungsdiktatur da. Weil man immer meint die einzige Wahrheit zu vertreten.

Das soll aber nicht politisch sein, nur ein persönliches Beispiel, wie wir sie heute überall in jeder Ecke finden können.

Auch wenn Bosa besser nix gesagt hätte, so Aalglatt-Typen will ich auch nicht. Es ist alles sehr schwierig geworden. Toleranz hat irgendwie keiner mehr, egal wo. Weil heute auch nicht mehr zwischen Toleranz und Akzeptanz getrennt wird.

Und ich denke das kann der Sport schon leisten, dies zu moderieren und damit auch Spieler neu zu prägen, was dann auch Haltungen ändert. Wie auch immer, aber San Francisco könnte in der Hinsicht Bosa auch gut tun.

Irgendwie gefällt mir Josh Allen immer mehr, bin sogar schon geneigt Ihn vor Bosa zu draften. Bei Bosa hab ich immer noch verletzungsbedingte Bedenken

Sehe ich ähnlich.
Zu der ,,anderen Sache": ich kenne die Tweets nicht einmal und werde auch nicht groß drüber urteilen. Wenn sie so sind, wie beschrieben, so sehe ich halt nur, das es Probleme im Locker geben KÖNNTE. KA, wie groß das FO die Gefahr sieht.

Zitat von: Candlestick am So, 14. Apr. ’19, 09:52

Zitat von: snoopy am So, 14. Apr. ’19, 09:15

Zitat von: Duke am Sa, 13. Apr. ’19, 22:25
Weil die D-Line vor allem aus Schwarzen besteht und Bosa Trump gut findet, wird es Probleme geben, wenn man ihn holt. Noch mehr an den Haaren herbeigezogen geht es nicht oder? Das ist ja Rassismus pur, nur gegen Weiße. Vielleicht sollten die Niners dann nur noch Schwarze verpflichten, hm?

Was ein Quatsch.
Es geht darum, ob es Probleme geben könnte. Anzeichen, die vom Spieler selber kommen, sind ja da.
Gerade, wenn ma damals Kaep aus der Ferne nicht gerne im Locker haben wollte, ist nun zumindest eine Spekulation über Bosa mehr als legitim.

Wenn man dann noch bedenkt, dass er als verletzungsanfällig gilt, wäre der Pick schon doppelt riskant.
Der Need auf der Position ist da, aber es gibt viele gute Rusher dieses Jahr. Daher wäre ich enttäuscht, wenn man nicht traden würde. (Vorausgesetzt, es gibt Teams, die traden wollen)

Ist es nicht so, dass du sicher über 80% der Spieler gewisse Geschichten auspacken kannst? Von daher ist es einfach aus Fansicht leicht sich da drauf zu stürzen, wenn mal was öffentlich wird, aber die Teams haben doch ne Menge mehr Geschichten als wir in ihren Scoutberichten.

Mir hat mal ein ehemaliger Collegetrainer gesagt, dass er sich nie als Trainer, sondern eher als Sozialarbeiter sehen würde. Aber anders ginge es auch nicht, die Alternative wäre schlicht kein Football mehr zu spielen.

Es sagte immer, dass es - mit Blick auf die NFL - unmöglich sei ein Roster ohne Banditen, Gauner, Vergewaltiger usw. zu bauen.

Okay er ist jetzt in Rente, aber ich denke dies gilt heute schlicht immer noch so.

Es gibt nicht genug Jungs mit sauberer Vergangenheit, die hochtalentiert und hochengagiert sind, um am Ende einen 53 Roster nur damit zu bauen.

Und damit sind wir immer in einem Abwägungsbereich, für den wir Fans einfach meistens zu wenig wissen.

Aber bei einem Top 3 Pick sollte es eben keine solchen Meldungen geben. Da sollte es sportlich und menschlich keine großen Fragezeichen geben.
Je weiter nach hinten man in der draft kommt, umso mehr Risiko  kann man auch eingehen.

Ob man seine Einstellung nun teilt oder nicht - das ist keine wirklich dramatische Meldung. Er würde sicher nicht der einzige Trump Wähler in der Organisation sein.

Das einzige Risiko (unabhängig vom Thema Verletzungen) ist meiner Sicht ist - wie schon gesagt - dass er eigentlich gar nicht von den 49ers gedraftet werden will. Und wenn dem so ist, sollte man es auch lassen.

Und: bitte nicht dauernd diese Mega-Zitate nutzen!

Können wir uns bitte endlich aus diesem Kreis rausbewegen? Ja es gibt viele Dinge, die man diskutieren kann. Die 49ers haben sich etwa 4 Mal mit ihm getroffen. Sie werden seinen Twitter Feed begutachtet haben und werden ihre Abklärungen gemacht haben. Wenn sie ihn nehmen, dann erwarten Sie, dass er das Team mindestens 5 Jahre besser macht.

In den 5 Jahren kann viel passieren. Inhaltlich muss nun wirklich nichts mehr kommentiert werden, da dies ohnehin nichts ändert.

Daher bitte vorwärts zu neuen Themen.

Lasst uns darüber diskutieren, in welcher Runde wir einen Punter nehmen sollen...

Wenn man sich Bosas Tweets mal ansieht, dann ist er schon ganz gut auf einer Schiene unterwegs, die, sagen wir mal, nicht gerade tolerant wirkt. Er finde Beyoncé Mist, weil sie politisch ist, Kaepernick sowieso (dem er unterstellt, er sei Anti-Polizei, was Kaepernick ja ausgiebig klargestellt hat, dass das so nicht ist), Amerikaner knien an den Gräbern der Gefallenen, nicht im Stadion, Amerika ist im Kern von Flüchtlingen bedroht - ziemlich genau das, was Trump halt immer abspult.

Könnte mir schon vorstellen, dass das mit anderen Spielern Probleme geben könnte. Auf der anderen Seite hat Bosa auch im College mit seinem Team offenbar keine Probleme gehabt, und ich meine, das sollte sich auch in der NFL managen lassen. Vermutlich lässt man sowas auch draussen aus dem Locker Room. Und Bosa ist ja auch noch jung, da kann man dazulernen.