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Zitat von: reagan - The Left Hand link=topic=16085.msg508769#msg508769Nur weil jemand Trumpfan ist, wie 59 Mio. andere Amerikaner, ist das für mich keine RedFlag. Ich arbeite auch normal mit Sozis-, Linken und Grünen-Anhängern auf Arbeit zusammen. Da hat man sich professionell zu verhalten und sich zurückzunehmen. Politik sollte eben da gemacht werden, wo sie hingehört. Nicht auf dem Footballrasen.

Prinzipiell sollte es so sein.
Wir wissen aber aus Erfahrung, dass es halt nicht so ist. Und er selber sieht es ja anscheinend so. Ansonsten hätte er ja nicht seine eigenen Tweets (natürlich naiv und zu spät)gelöscht.

Wir alle kennen ja die Diskussionen mit Kaep. Selbst hier gab es nicht wenige, die so einen "Stinkstiefel" nicht im Team haben wollten.

Egal, wie man etwas sieht: es zieht halt seine Kreise, da kann man sich nicht gegen wehren.

Zitat von: philsky am Do, 11. Apr. ’19, 16:44
Baker hat seine Limitierungen was Richtungswechsel angeht, die sind auch deutlich erkennbar.
Und die Top 15 die snoopy nannte.. Ich sehe ihn in den meisten Mocks eher als CB3 nach Murphy und Williams zwischen 25 und 30 vom Board gehen. Wo er für mich auch etwa hingehört.

Danke für de Einschätzung.
(wobei ich, glaube ich, AB Mitte der ersten Runde schrieb; kann natürlich auch bis 30 oder später gehen )

Zitat von: snoopy am Do, 11. Apr. ’19, 17:21

Zitat von: philsky am Do, 11. Apr. ’19, 16:44
Baker hat seine Limitierungen was Richtungswechsel angeht, die sind auch deutlich erkennbar.
Und die Top 15 die snoopy nannte.. Ich sehe ihn in den meisten Mocks eher als CB3 nach Murphy und Williams zwischen 25 und 30 vom Board gehen. Wo er für mich auch etwa hingehört.

Danke für de Einschätzung.
(wobei ich, glaube ich, AB Mitte der ersten Runde schrieb; kann natürlich auch bis 30 oder später gehen )

Mein Fehler

Ich habe nur beschrieben, das er uns auf NFL.com hier als Pick 2 zugeordnet wurde. Das war die Frage von Snoopy. Nicht zu verwechseln mit dem, was ich auf Pick 2 sehe.
Aber der Logik konnte ich zumindest folgen, dass dies auch ein Need ist.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 11. Apr. ’19, 16:05

Zitat von: MO800 am Do, 11. Apr. ’19, 13:53
Nach der "Erfahrung" mit Foster wird Lynch bei charakterlichen oder Umfeld concerns von Bosa noch eher die Reißleine ziehen, als er es vielleicht ohne die "Foster-Erfahrung" getan hätte.

Die Red Flags bei Foster gab es ja im Vorfeld. Sei es charakterlich/Umfeld, oder die technischen Defizite die zur Verletzungsanfälligkeit führten.

Nur weil jemand Trumpfan ist, wie 59 Mio. andere Amerikaner, ist das für mich keine RedFlag. Ich arbeite auch normal mit Sozis-, Linken und Grünen-Anhängern auf Arbeit zusammen. Da hat man sich professionell zu verhalten und sich zurückzunehmen. Politik sollte eben da gemacht werden, wo sie hingehört. Nicht auf dem Footballrasen.

Bei letzterem stimme ich dir zu. Das Problem ist, das "Politik" sehr weitgreifend ist. Ob man beim Thema Haushalt, eher in Bildung oder Infrastruktur investieren will und sich da uneinig ist ist das eine. Wenn du aber schwarz bist, und dein Teamkamerad ein Fan eines Rassisten ist (somit also auch den eigenen Rassismus zugibt), kann das eben zu Problemen kommen. Da geht es eben über Politik hinaus...

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 11. Apr. ’19, 16:05
Nur weil jemand Trumpfan ist, wie 59 Mio. andere Amerikaner, ist das für mich keine RedFlag. Ich arbeite auch normal mit Sozis-, Linken und Grünen-Anhängern auf Arbeit zusammen. Da hat man sich professionell zu verhalten und sich zurückzunehmen. Politik sollte eben da gemacht werden, wo sie hingehört. Nicht auf dem Footballrasen.

PFT hat den Punkt aufgebracht, den ich auch schon angesprochen habe. Bosa könnte gar nicht zu den 49ers wollen und dann muss man sich gut überlegen, was man macht. Heute gibt es einen Besuch von ihm in Santa Clara und das Team muss dies hinterfragen.

Es könnte ihm zuzutrauen sein, dass er aktiv daran arbeitet, nicht von den 49ers gedraftet zu werden. Sein Bruder hat bereits schon mal laut darüber nachgedacht, dass Rookies sich ihr Team aussuchen sollten und nicht andersrum.

Die Red Flag ist daher nicht seine politische Einstellung sondern eventuell seine Einstellung gegenüber den 49ers.

Zitat von: zugschef am Do, 11. Apr. ’19, 07:53
Edit: Um da etwas Kontext zu meiner Meinung bzgl. Bosa liefern... Football ist ein Teamsport, der auf dem Profilevel von Spielern mit afrikanischer Herkunft dominiert wird, und Bosa unterstützt einen offen rassistischen Präsidenten. Ganz abgesehen davon, dass ich das ethisch widerlich finde, ist es auch aus rein sportlicher Sicht ein großes Risiko sich so jemanden ins Team zu holen und die Chemie im Locker Room zu gefährden.

Ich Stimme dir da voll zu! Das ist mir auch durch den Kopf gegangen.
Unsere D-Line und die Defense im allgemeinen besteht fast nur aus Afroamerikanern, die wahrscheinlich nicht seine Einstellung teilen. Da wäre er ziemlich schnell ein Außenseiter.

Ich glaube das er überdurchschnittlich viele Probleme mit sich bringen könnte.
Aber das muss eben das FO beurteilen. Vom spielerischen würde ich ihn gerne bei uns haben.

Zitat von: Uthorr49 am Do, 11. Apr. ’19, 23:12
Unsere D-Line und die Defense im allgemeinen besteht fast nur aus Afroamerikanern, die wahrscheinlich nicht seine Einstellung teilen. Da wäre er ziemlich schnell ein Außenseiter.

Sein Bruder hat ja angeblich ähnliche Ansichten. Gab/gibt es da Berichte, dass er Außenseiter sei, oder dass es Probleme zwischen ihm und seinen Kollegen gibt? Ich frage wirklich aus Unwissenheit, da ich nichts dergleichen bisher gelesen habe.

Zitat von: MaybeDavis am Do, 11. Apr. ’19, 22:25
Wenn du aber schwarz bist, und dein Teamkamerad ein Fan eines Rassisten ist (somit also auch den eigenen Rassismus zugibt), kann das eben zu Problemen kommen. Da geht es eben über Politik hinaus...

Wirklich???

Zitat von: MoRe99 am Do, 11. Apr. ’19, 23:22

Zitat von: Uthorr49 am Do, 11. Apr. ’19, 23:12
Unsere D-Line und die Defense im allgemeinen besteht fast nur aus Afroamerikanern, die wahrscheinlich nicht seine Einstellung teilen. Da wäre er ziemlich schnell ein Außenseiter.

Sein Bruder hat ja angeblich ähnliche Ansichten. Gab/gibt es da Berichte, dass er Außenseiter sei, oder dass es Probleme zwischen ihm und seinen Kollegen gibt? Ich frage wirklich aus Unwissenheit, da ich nichts dergleichen bisher gelesen habe.

Ich habe nichts in diese Richtung gehört. Würde aber vermuten, sollte das der Fall sein, das es nur bei einem gröberen Vorfall an die Öffentlichkeit gelangt.

Vielleicht ist diese Sorge komplett unberechtigt. Da vertraue ich auf unser FO. Die haben mehr Möglichkeiten um an Infos zu kommen.
Ich fühle mich mit diesem Pick aber nicht so wohl wie es bei Myles Garrett gewesen wäre.

Bosa hat gesagt er will zu den Niners weil es seiner Meinung nach das beste Team da vorne ist, wenn er nicht zu den Niners will dann tätigt man andere Aussagen.

Brady, Kraft usw, unterstützen auch Trump. Sind das alles Rassisten mit denen man nichts gemein hat? Das finde ich mir zu schwarz/weiß. Es gibt auch viele nicht weiße Amis, die Trump gewählt haben. Sonst wäre er nicht Präsident geworden. Ich mag solche alternativlosen Feststellungen nicht. Zumal es in jedem Footballteam schwarze Spieler gibt, nicht nur bei uns. Dann dürfte er nirgends wohin.

Dann bin ich eher Martin, dass er eventuell damit spielt, um nicht zu uns zu kommen. wenn dem so ist, dann soll er auch weg bleiben. 

Schonmal was vom Uncle Tom gehört?
Btw: https://www.nytimes.com/interactive/2018/01/15/opinion/leonhardt-trump-racist.html
Dass Trump ein Rassist ist, und dass man, wenn man ihn unterstützt, einen Rassisten unterstützt, ist eine nachweisbare Tatsache.

Aber hier geht es nicht um Trump, und auch nicht um Brady, sondern um einen Rookie. Dass man auf Grund von Bradys Erfolg als Teamkollege über viel hinwegsieht, ist pragmatisch, wobei Brady ja in der gesamten Garoppolo vs. Brady Story ohnehin als "distant" und ein bissl abgehoben beschrieben wurde, also kaum noch mit dem Locker Room zu tun hat.

Bosas Vater war verletzungsanfällig, sein Bruder ebenso und er selbst kam auch nicht ohne gröbere Verletzung aus dem College. In Kombination mit einer zweifelhaften Gesinnung gegenüber seinen Teamkollegen mit dunkler Hautfarbe sind das doch sehr große Fragezeichen für einen Top 3 Pick.

Und ich dachte immer Sport verbindet und schweißt zusammen.... zumal wenn man das gleiche Ziel hat.... Ich glaube Kretsche hatte damals mit seiner Aussage ein Stück weit recht. Willst du es jedem Recht machen sei wie die Schweiz und neutral oder Aalglatt und halte dich aus allen Politischen Diskussionen raus.

Aber eine Sache ist mir auch schon oft aufgefallen die D-Line besteht "meist" aus afroamerikanischen Spielern und die O-Line anders herum ehr nicht... warum ist das so? Wird das schon in den Schulen so vorgelebt? Hat es was mit Genetik zu tun (als D Liner muss man schneller sein?) Oder gibt es darüber scvon Untersuchungen?

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Fr, 12. Apr. ’19, 07:11
Bosa hat gesagt er will zu den Niners weil es seiner Meinung nach das beste Team da vorne ist, wenn er nicht zu den Niners will dann tätigt man andere Aussagen.

Nur ganz selten wird ein Spieler vor dem Draft offen sagen dass er ein Team nicht mag bzw. dort nicht spielen will. Draft Season is Lying Season, das gilt nicht nur für die NFL-Teams

Justin Smith, Jonathan Ogden, Bosa, Long, Oher, Watt, Allen,...

Und auch bei RBs und WRs stimmt das nicht mehr: Welker, McCaffrey, Nelson, Thielen, Burkhead, Woodcockhead, etc.

Nun ich glaube in einer Gruppe von >53 Spielern mit wohl nochmals annähernd so vielen im Umfeld wird es nicht 100 Beste Freunde geben und von Weltanschauungen, politischen Ansichten, Wertvorstellungen werden wohl die verschiedensten vertreten sein. Der eine spricht sie vielleicht eher aus und der andere eher nicht.

Ebenfalls muss man bedenken, dass es speziell bei politischen Ansichten oft nicht 1 oder 0 gibt. Es kann durchaus sein, dass man sich von einem Politiker oder einer Idee angezogen fühlt, aber nicht 100% der Themen, etc. teilt.

Man kann von Frank Ribery Fan sein und dennoch nicht direkt zum nächsten Metzger gehen und sich ein Goldsteak kaufen oder jemanden aufs übelste zu beleidigen. Solche Beispiele gibt es immer wieder.

Bosa hat über lange Zeit sehr prominent gesagt, dass er gerne nach SF gehen will. Bei genügend Sacks werden nur wenige Leute Probleme mit ihm haben. Mit Joey geht es bei den Chargers ja auch gut.

Zitat von: zugschef am Fr, 12. Apr. ’19, 08:07
Justin Smith, Jonathan Ogden, Bosa, Long, Oher, Watt, Allen,...

Und auch bei RBs und WRs stimmt das nicht mehr: Welker, McCaffrey, Nelson, Thielen, Burkhead, Woodcockhead, etc.

Du mir ist schon bewusst das es dort ausnahmen gibt... deswegen schrieb ich meistens! Deswegen meine Frage ob es schon in der Schule so vorgelebt wird? Aus dem Film Blinde Side blieb mir u.a. in Erinnerung das Oher einen hohen Wert in Beschützer Instinkt hatte...und deswegen in der O Line landete und nicht Devence...
Was WR angeht Welker Thielen Amadola, Edelman eint gute Hände ein gewisser Grund speed aber vor allem quicknes und Wenigkeit.... ich sehe diese spieler selten ihren DB mit speed gerade aus weglaufen...

Nach ein wenig suche im Internet habe ich diesen Interessanten Artikel gefunden...
https://theundefeated.com/features/the-nfls-racial-divide/
So kann man sich täuschen bei Guard und Tackle gleicht sich die Quote an. Beim Center liegt sie bei 80 zu 20 %... mein Englisch ist leider nicht so gut aber es deckt sich in etwa mit meiner Vermutung das es immer noch Schubladen denken gibt... aber man dennoch gewisse Grundvoraussetzung braucht um eine Gewisse Position zu spielen... in den Artikel ist das für den CB recht gut erklärt.

"Racial" divide... der Rassismus ist in den USA sowas von in die Sprache programmiert. Echt traurig. Man stelle sich mal vor im deutschsprachigen Raum würde jemand sowas schreiben: "Rassische Trennung".

Zitat von: zugschef am Fr, 12. Apr. ’19, 07:45
Schonmal was vom Uncle Tom gehört?
Btw: https://www.nytimes.com/interactive/2018/01/15/opinion/leonhardt-trump-racist.html
Dass Trump ein Rassist ist, und dass man, wenn man ihn unterstützt, einen Rassisten unterstützt, ist eine nachweisbare Tatsache.

Aber hier geht es nicht um Trump, und auch nicht um Brady, sondern um einen Rookie. Dass man auf Grund von Bradys Erfolg als Teamkollege über viel hinwegsieht, ist pragmatisch, wobei Brady ja in der gesamten Garoppolo vs. Brady Story ohnehin als "distant" und ein bissl abgehoben beschrieben wurde, also kaum noch mit dem Locker Room zu tun hat.

Bosas Vater war verletzungsanfällig, sein Bruder ebenso und er selbst kam auch nicht ohne gröbere Verletzung aus dem College. In Kombination mit einer zweifelhaften Gesinnung gegenüber seinen Teamkollegen mit dunkler Hautfarbe sind das doch sehr große Fragezeichen für einen Top 3 Pick.

Zumal - wir reden hier von den San Francisco 49ers, nicht von den Broncos, Patriots, Crygirls etc. Und in SF ist das Umfeld nunmal nicht pro Trump und dessen Ansichten. Ich würde mich da schwer tuen mit jemanden mit den Ansichten eines Bosa