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In-Depth: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?

Begonnen von MoRe99, Di, 13. Nov. ’18, 22:59

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MoRe99

Zitat von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 22:40
Naja, die Verletzungen betreffen ja dich größtenteils die Offense, Foster mal ausgenommen.

Tartt sollte man nicht vergessen, oder auch Colbert (auch wenn der nicht immer das gebracht hat, was man sich erhofft hatte). Auch Brock Coyle ist auf IR. Sicher keiner, der als Starter eingeplant war, aber ein LB, der in der Rotation und in den Special Teams gesetzt war.
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D-Fly81

Das größtenteils war auch eher auf die Positionen bezogen, sehe da qb und rb als sehr viel wichtiger an als die Spieler die in der Defense fehlen. Aber allgemein ist das ein Fluch mit den Verletzungen, egal welche Position, das trifft uns dieses Jahr schon sehr übel. Sehe aber in der Offense mehr Lichtblicke als in der Defense, auch wenn da ein Edge rusher fehlt. Vor allem finde ich unsere oline stark verbessert zum Vorjahr, das liegt zum Teil auch sicher an Mc glinchey. Wenn ich aber auch sehr was in der Defense an hohen Picks rumläuft muss ich entweder das Talent oder das scheme in Frage stellen. Und an Talent verlernen glaube ich nicht so recht, deswegen sehe ich saleh als das Problem. Ist aber auch nur die bescheidene Meinung eines football Laien mit den Sorgen eines Fans ;)

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Der Mensch ist ein vernunftbegabtes Wesen, das immer dann die Ruhe verliert, wenn von ihm verlangt wird, dass es nach Vernunftgesetzen handeln soll. (Oscar Wilde)

stig49

ich hab langsam das Gefühl, dass einige letzte Saison, vor allem zum Ende hin, überperformt haben - Tartt, Colbert, Whitherspoon, Foster, Day. Und die Coaches gaben sich der Illusion hin, dass das künftig der Alltagsoutput ist.

Foster und Whiterspoon würde ich aber nicht abschreiben wollen.

MaybeDavis

Zitat von: D-Fly81 am Do, 15. Nov. ’18, 17:09
Das größtenteils war auch eher auf die Positionen bezogen, sehe da qb und rb als sehr viel wichtiger an als die Spieler die in der Defense fehlen. Aber allgemein ist das ein Fluch mit den Verletzungen, egal welche Position, das trifft uns dieses Jahr schon sehr übel. Sehe aber in der Offense mehr Lichtblicke als in der Defense, auch wenn da ein Edge rusher fehlt. Vor allem finde ich unsere oline stark verbessert zum Vorjahr, das liegt zum Teil auch sicher an Mc glinchey. Wenn ich aber auch sehr was in der Defense an hohen Picks rumläuft muss ich entweder das Talent oder das scheme in Frage stellen. Und an Talent verlernen glaube ich nicht so recht, deswegen sehe ich saleh als das Problem. Ist aber auch nur die bescheidene Meinung eines football Laien mit den Sorgen eines Fans ;)

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Das ist leider der größte Irrtum, dass Talent extrem wichtig ist.

Talent haben sie alle in der NFL, der eine mehr, der andere weniger, klar.
Mit Talent (allein) kommst du im College eben noch durch, kannst ein Stár sein usw.

Aber in der NFL reicht das eben nicht, denn da haben, wie schon gesagt, alle Talent. Hier geht es darum wer härter und länger traioniert, wer sich den Arsch aufreisst und überstunden macht, wer morgens as erster kommt und abends als letzter geht, wer auch weiter bis zum äußerten geht, selbst wenn die Saison gelaufen ist, wer seine freie Zeit mit Training und Filmstudium verbringt, statt mit Koks und Nutten...
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D-Fly81

Das Talent allein nicht reicht ist schon klar, genauso das man trainieren muss und dafür arbeiten muss, das gilt für die meisten Profi Sportler. Der Lebenswandel ist natürlich genauso wichtig, alles richtig. Aber soweit ich weiß sortiert shanahan faule Eier doch recht früh raus soweit ich weiß. Und ist es nicht auch so das man in der draft häufig nach Talent geht wenn die Red flags geklärt sind und die Position adressiert werden muss? Die defensiven Picks fallen doch eher negativ in der Leistung auf, schludern die denn alle im Training bis auf ein paar Ausnahmen? Oder sind die einfach zu dämlich das System zu verstehen, ist es vielleicht zu kompliziert?
Ich glaube mit einem anderen dc wären wir besser dran, aber das ist ja das schöne am glauben. Wie auch immer, Hauptsache es wird sich bessern, we will see.

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Uthorr49

Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.

vorschi

Zitat von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 04:09
Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.
Ganz gut? Sieh dir die Ergebnisse vom letzten Jahr nochmal an, wenn man sich verschiedene Statistiken ansieht, liegen die Niners auch da relativ weit hinten.

Aber ja, gefühlt spielt man derzeit wirklich schlechter als letztes Jahr, wobei es da erst am Ende der Saison etwas bergauf ging, weil Witherspoon/Colbert/Foster da sehr stark gespielt haben, zwei davon spielen derzeit gar nicht, und Witherspoon leider nicht auf dem Level vom Vorjahr. Dazu immer noch kein Edge Rusher, da war man vergangene Saison mit Dumervil besser aufgestellt.

NinersUlm

Ich sehe unser Hauptproblem schon seit Jahren in unserer Secondary. 2/3 der Secondary schafft es immer wieder schlecht zu spielen. Sei es mit missed Tackles, schlechten Tackles, Misscommunication oder einfach schlechter Coverage. Da haben wir einen Sherman der die eine Seite zu macht udn plötzlich spielt ein Witherspoon unterirdischer im Vergleich zum Vorjahr. Ich denke da fehlt es an Qualität. Witherspoon spielt schon seit Anfang der Saison relativ schlecht. Und da müssen die Coaches einschreiten. Bezeichnend war für mich die Coverage von OBJ bei 2  identischen Spielzügen der Giants hitnereinander. Beim ersten Play schaut Witherspoon nur zu was OBJ mit dem Ball macht. Hätte er diesen gefangen, wäre der TD schon früher gekommen. Das ist einfach schlecht gemacht von Witherspoon. Er hätte auch nach dem Ball hechten können, wie es OBJ gemacht hat.

Es fehlt in unserer Secondary schon seit Jahren an einer konstanten Qualität. Sherman ausgenommen (Das ich das mal schreiben werde :D)

Unsere D-Coaches sehe ich gegen die Giants einfach als unterirdisch an. Weshalb wird nie ein Passrush bzw Blitz gecallt, wenn man schon weiss welche O-Line auf dem Feld steht. Wehslab blitzt man nicht gegen die Giants? Gegen wen soll denn ein Passrush erfolgen wenn nicht gegen die Giants. Und da gehört bei mir Saleh an vorderster Front in Frage gestellt. Einen Sherman sieht man mehr coachen als unsere D-Coaches.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

jetto

Meiner Meinung nach ist das größte Problem, dass man viel zu wenig Turnover produziert. Klar gehört da immer auch Glück dazu aber bis zu einem gewissen Grad kann ich das Glück auch erzwingen. Bei zugelassenen Yards per Game ist man zB im oberen Drittel (genauso wie übrigens auch die Offense mit Yards per Game). Auch verschiedene mathematische Modelle sehen die Deffense eigentlich nicht so schlecht (siehe zB Power Ranking beim Sideline-Reporter - Nr. 11).

Also alles läuft sicher nicht falsch - nur leider meistens genau zum falschen Zeitpunkt. Anderer Punkt der glaub ich im Better Rivals Podcast angesprochen wurde, ist der, dass man sich zu oft in Zonenverteidung aufstellen muss weil man sich auf Man to Man nicht verlassen kann/will. Somit tust du dir dann mit zus. Blitzern an der LoS schwer.
 


IamNINER

Wie immer Vorsicht mit Rückschlüssen auf die Coachingtätigkeit aufgrund von kurzen Ausschnitten im TV. Ausserdem ist der lauteste Coach nicht immer der beste Coach. Kann auch Aktionismus sein.

Bei Witherspoon hatte ich bei den zwei Situationen das Gefühl, dass er nicht geglaubt hat, dass OBJ nochmals genau die gleiche Route läuft und dass er spekuliert hat, dass ein Cut kommt und sich nicht davon vernaschen lassen wollte. Das wirkte leicht zögerlich.

Klar als er der beste CB war hatten die QBs andere Targets. Nun drängt Sherman Bälle auf seine Seite. So hilflos und schlecht konzipiert ist aber z.B. bei Fangio keine Secondary aufgetreten. Das Prevent-Zeug hatten wir auch bei Manusky und das hat da auch nicht wirklich gefallen.
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jetto

Das Prevent Zeug ist aber zB bei den Patriots sehr erfolgreich ;)


Uthorr49

Zitat von: vorschi am Fr, 16. Nov. ’18, 08:24
Zitat von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 04:09
Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.
Ganz gut? Sieh dir die Ergebnisse vom letzten Jahr nochmal an, wenn man sich verschiedene Statistiken ansieht, liegen die Niners auch da relativ weit hinten.

Aber ja, gefühlt spielt man derzeit wirklich schlechter als letztes Jahr, wobei es da erst am Ende der Saison etwas bergauf ging, weil Witherspoon/Colbert/Foster da sehr stark gespielt haben, zwei davon spielen derzeit gar nicht, und Witherspoon leider nicht auf dem Level vom Vorjahr. Dazu immer noch kein Edge Rusher, da war man vergangene Saison mit Dumervil besser aufgestellt.
Mit ganz gut habe ich rein Witherspoon, Colbert und Foster gemeint. Sie sahen aus als ob sie unbestritten unsere Starter wären.

MoRe99

Gestern wurde auf ninersnation.comn ein Artikel veröffentlicht, der sich auch um das Thema dieses Threads dreht. Ich übersetze den jetzt nicht (einen zweiten Thread dazu braucht es mMn jetzt doch nicht unbedingt), aber wen's interessiert, der sollte sich den Artikel durchlesen. Es geht etwas detaillierter um die vier Niederlagen nach einer Führung für die Niners und v.a. auch um die Frage, wer denn daran die Schuld trägt.

Der Link: Why can't the Niners hold a lead?
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reagan - The Left Hand

Klar, die Qualität ist nicht überall da. Aber ich finde, dass ist wie mit If you can touch the ball, you can catch it! Alle müssen dann die 10% noch einmal drauf legen. Drum würde ich die Coaches da nicht so rauslassen wie der Artikel
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

snoopy

Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

LA BESTIA NEGRA

Zitat von: snoopy am Mo, 19. Nov. ’18, 08:04
Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
Und die Cardinals?  ;)
49ers Fan since lights came back.

IamNINER

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Mo, 19. Nov. ’18, 08:07
Zitat von: snoopy am Mo, 19. Nov. ’18, 08:04
Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
Und die Cardinals?  ;)
na logisch, die hatten einen Lauf...
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