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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: MoRe99 am Di, 13. Nov. ’18, 22:59

Titel: In-Depth: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 13. Nov. ’18, 22:59
Oh, eine weitere Führung im vierten Viertel, die nicht gehalten hat, was?

Gerade, wenn man denkt, dass die Niners eine knappe Führung im vierten Viertel halten können, werden sie zu Helden all derer, die ihren Draft-Status für 2019 beobachten. Nun, Gratulation; die 49ers stehen mit einer Bilanz von 2-8 derzeit hinter den Raiders auf Platz 2 der Draftreihenfolge - oder, wie wir sagen sollten: Noch sechs Chancen, eine Führung im vierten Viertel zu verspielen.

Am Montag Nacht gab es bei der 27-23-Kernschmelze gegen die New York Giants (die mit ihrer 2-7-Bilanz auf Platz 3 der Draftreihenfolge stehen) die jüngste "Come-from-ahead-Niederlage". Damit aber genug Draftgerede. Es ist immer noch viel zu viel Football zu spielen. Zu viel zu erklären.

Dann wollen wir mal schnell die bekannte Formel für das Versagen aufbereiten und die Gründe dafür benennen, warum erneut eine Führung im vierten Viertel verspielt wurde. Schauen wir uns an, was diesen Kollaps ähnlich denen in Auswärtsniederlagen bei den Los Angeles Chargers, den Green Bay Packers und der Arizona Cardinals macht.. Diese passierten in den Wochen 4, 6, 8 und jetzt 10 (und fast auch in Woche 2, bis ein Defensive Holding eine Jimmy Garoppolo Interception annulierte):

-- Schlechte Pass-Defense: Eli Manning ging in das vierte Viertel mit 113 Pass-Yards, und dann komplettierte er 7 von 12 Pässe für 75 Yards und einen Last-Minute-Touchdown. In den vier Spielen, in denen die Niners eine Führung im vierten Viertel verspielten, erlaubten die 49ers ein Quarterback-Rating von 107,4 (35 von 57, 420 Yards, 4 Touchdowns, 0 Interceptions, bei gerade einmal 2 Sacks).

Nicht nur gab es keine Interceptions in diesen vierten Vierteln; nein, auch keine erzwungenen Fumbles. Zu dem Montagselend passten die Strafen beim letzten Drive der Giants gegen Malcolm Smith (Holding bei 3rd-and-12) und Akhello Witherspoon (Pass Interference an der 35 der 49ers).

-- Glanzlose, stumpfe Offense: Die 49ers begnügten sich mit einem Field Goal zur 23-20 Führung mit 2:46 Minuten auf der Uhr und waren nicht in der Lage, einen Touchdown zu erzielen. In den drei anderen, zuvor erwähnten Partien,hatten sie ebenfalls keinen Touchdown im vierten Viertel, als sie ihren jeweiligen Vorsprung mit C.J. Beathard verspielten. Nick Mullens und Beathard kommen in diesen vier vierten Vierteln auf ein Passer-Rating von 45,1 (18 von 34, 191 Yards, 2 Interceptions).

-- Der Third-Down-Faktor: Sowohl die Offense als auch die Defense der 49ers bedauerten ihr letztes Play beim dritten Versuch. In der Offense begnügte sich Mullens beim dritten Versuch und noch sechs Yards zu gehen an der 15 der Giants mit einem Pass für 3 Yards auf Kendrick Bourne, was das Field Goal aus 36 Yards durch Robin Gould forcierte. Da waren noch 2:46 Minuten auf der Uhr. In der Defensive resultierte das Holding von Malcolm Smith gegen den beim dritten Versuch und 12 Yards zu gehen aus dem Backfield kommenden Saquon Barkley in einem automatischen neuen ersten versuch an der 41 der 49ers.

In den vier erwähnten Niederlagen ist die Bilanz der 49ers-Offense bei dritten Versuchen 1 von 12. Demgegenüber verwandeln die gegnerischen Angriffsreihen 9 von 16 dritten Versuchen in einen neuen ersten Versuch.

-- Verletzungsprobleme: Das ist ein anderer roter Faden in diesen vier Kollapsen. In Los Angeles hatte die Offense Probleme, nachdem u.a. Left Tackle Joe Staley mit Knieproblemen aus dem Spiel musste. In Green Bay ließ Greg Mabin einen Touchdown zu, als er für den verletzten Jimmy Ward einsprang und die Packers letztendlich mit einem Walk-Away-Field-Goal gewannen. In Arizona war es der dritte Safety Tyvis Powell, der in der letzten Minute einen Touchdown abgab, als er für Jaquiski Tartt und Antone Exum einsprang. Und gegen die Giants ließ D.J. Reed einen Touchdown in der letzten Minute zu, unmittelbar nachdem er den verletzten K'Waun Williams ersetzt hatte.

-- Verantwortlichkeit: Wer ist schuld? Einige werden oben anfangen bei Kyle Shanahan, werden darüber spotten, wie er nach einem 28-3-Kollaps im Super Bowl zu den 49ers kam und seitdem sechs Spiele verloren hat, in denen die 49ers eine Führung im vierten Viertel noch verspielten (bisher vier in dieser und zwei in der letzten Saison).

Einige werden die Spieler ins Visier nehmen, sei es ein Pass Rusher, der keine Sacks erzielt, oder ein Cornerback, der wiederholt verbrannt wird (siehe: Witherspoon, Ahkello), oder ein nirgends zu findender Safety, oder vielleicht ein Quarterback, der nicht die Fähigkeit hat, ein Spiel zu Ende zu bringen, was unfair erscheint gegenüber Beathard und Mullens, die so jung sind, verglichen mit Manning.

Mullens übernahm die Verantwortung, dachte dabei in erster Linie an den letzten Pass beim dritten versuch auf Bourne, bei dem der QB sagte, dass jeder seine Aufgabe erfüllte außer ihm. Mullens sagte: "Ich fühle mich gerade, als hätte ich besser sein können, als hätte ich den Ball dorthin geben müssen, wo er hätte sein sollen. Das tat ich nicht, oder ich war dafür zu spät, könnte man sagen. Aber ja, es war einfach nur frustrierend. In der NFL spricht Coach Shanahan immer über die Momente der Wahrheit. Das ist ein Moment der Wahrheit, falls du jemals einen sehen solltest. Ich habe die Arbeit nicht erledigt."

Der Job sollte auch weiterhin der von Mullens sein, wenn die 49ers aus ihrer Bye-Week kommen, was ihm am 25. Novmeber bei den Tampa Bay Buccaneers (3-6) seinen ersten Auswärtsstart erlauben würde. Mullens hat die Entschlossenheit, er hat die Unterstützung der Umkleidekabine, er komplettiert 70,5% seiner Pässe (43 von 61 für 512 Yards, 4 Touchdowns, 2 Interceptions, 0 Sacks) und bei nur zwei Starts wäre es voreilig, ihn jetzt schon endgültig zu beurteilen.

Apropos, während die 49ers über ihren jüngsten Kollaps nachdenken, sollte man berücksichtigen, was Giants-Coach Pat Shurmur über Mannings Comeback sagte: "Er blieb dran, machte einige wirklich gute Würfe und brachte uns in die Endzone. Das ist das Kennzeichen eines Quarterbacks."

Quelle: Cam Inman (mercurynews.com
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 14. Nov. ’18, 00:15
Jim Harbaugh hätte es seiner Zeit ähnlich gemacht.

Nur hatten wir da eine bessere D und er hätte am Ende die Uhr besser kontrolliert.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Uthorr49 am Mi, 14. Nov. ’18, 01:33
Ich glaube das die Spieler am Schluss die Nerven verlieren.
Es ist frustrierend immer wieder Führungen zu verspielen, und dann versucht man mehr als man soll.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 14. Nov. ’18, 07:47
Das Clock Management fehlt in der Aufführung.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: snoopy am Mi, 14. Nov. ’18, 07:56
Es hat auch schlicht mit Qualität zu tun.
In der ersten Halbzeit kann man noch mit einem guten gameplan, mit Glück etc. eine Führung erspielen. In der zweiten setzt sich dann doch oftmals die Qualität durch oder die Coaches können Adjustments machen. Zudem kommt das das Momentum dazu.

Alle anderen Gründe kann  man natürlich auch anführen; vielen Dank für den ausführlichen Bericht ! 
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: IamNINER am Mi, 14. Nov. ’18, 08:05
In dem Spiel dürfte der Knackpunkt im dritten Viertel gewesen sein. Zuerst hat man die Chance auf TD vor und nach der Pause nicht genutzt. TD nach der Pause klappte, aber dann lässt man die Giants viel zu schnell wieder ins Spiel zurückkommen. u.a. mit einem langen Return und blöden Strafen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 14. Nov. ’18, 09:25
Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Nov. ’18, 08:05
In dem Spiel dürfte der Knackpunkt im dritten Viertel gewesen sein. Zuerst hat man die Chance auf TD vor und nach der Pause nicht genutzt. TD nach der Pause klappte, aber dann lässt man die Giants viel zu schnell wieder ins Spiel zurückkommen. u.a. mit einem langen Return und blöden Strafen.

Sehe ich auch so, die 10 Punkte Führung nach der Halbzeit waren nach gefühlten 3 Minuten sofort wieder weg. Das darf nicht passieren. Dann geht das Spiel vielleicht auch anders aus.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Flex am Mi, 14. Nov. ’18, 11:04
Zitat von: snoopy am Mi, 14. Nov. ’18, 07:56
Es hat auch schlicht mit Qualität zu tun.
In der ersten Halbzeit kann man noch mit einem guten gameplan, mit Glück etc. eine Führung erspielen. In der zweiten setzt sich dann doch oftmals die Qualität durch oder die Coaches können Adjustments machen. Zudem kommt das das Momentum dazu.

Alle anderen Gründe kann  man natürlich auch anführen; vielen Dank für den ausführlichen Bericht !

+1

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund hierfür die fehlende Erfahrung und Qualität der Spieler, im entscheidenden Moment die Nerven zu behalten und Punkte zu erzielen. Ein Rodgers/Roethlisberger + Team liefert halt meist, wenn's drauf ankommt (Qualität und Erfahrung).
Das Ganze ist zwar wirklich ärgerlich, gerade gegen ein Team wie die Giants, die momentan wirklich nicht gut sind, allerdings haben halt Manning und Beckham auch die Qualität und Erfahrung, im entscheidenden Moment da zu sein und so ein Spiel nochmal zu drehen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: JRice80 am Mi, 14. Nov. ’18, 11:55
Ich glaube, daß das Hauptproblem die Defense ist. Sicher wäre ein TD statt FG im 4. hilfreich gewesen. Aber wenn man ständig Bigplay in den entscheidenden Momenten zulässt und auch noch blöde Strafen kassiert, brauch man sich auch nicht wundern wenn man am Ende mit leeren Händen dastehen. Auch wenn ich bisher nicht glaubte das R. Saleh es nicht hinbekommt,  so kommen mit mittlerweile schon Zweifel.

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Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: DriftHippie am Mi, 14. Nov. ’18, 12:27
Wenn man sich eine Chance auf einen Bosa Pick erhalten möchte, ist das schon das richtige vorgehen  ;D ;D ;D
Spaß beiseite.
Ich denke es spielt auch mit rein das wir noch ein sehr junges und unerfahrenes Team haben. Eine solche Abgeklärtheit, kommt mit dem Alter und den Erfahrungen die man gesammelt hat. Diese Saison sehe ich als reiner Test und Probierphase. Obwohl ich unser Defense Playcalling schon die ganze Zeit nicht nachvollziehen kann.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: stig49 am Mi, 14. Nov. ’18, 13:50
Stimmt sicherlich, aber soo jung und unerfahren ist unser Team auch wieder nicht. Ich habe manchmal das Gefühl, bei einigen in der Secondary fehlt es etwas am Grips - was sich sicherlich nicht auf Witherspoon und Sherman bezieht. So brutale Mitdenk-Fehler, das ist schon herbe, und das Powell weg ist trotz Safety-problemen sagt ja auch was.

Ich finde deshalb auch, dass Shanahan und Saleh sich Gedanken machen müssen. Bin nicht sicher, ob sich der Gameplan im vierten Quarter gross ändert, vielleicht spielt auch das eine Rolle. Aber was anderes scheint mir wichtiger: Wie können sie es hinbekommen, dem Team eine Siegermentalität mitzugeben? Das muss doch möglich sein. ich hab das Gefühl, wenn es drauf ankommt, kriegen viele das Flattern und mit jeder weitern Pleite gegen Ende wird es nicht besser.

Mentalcoach???
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 14. Nov. ’18, 14:38
Die Desorientiertheit im Backfield war schon auffällig. Mit Salehs Zonenverteidigung haben einige arge Schwierigkeiten. Ob dass nun an dem Spielern oder am System liegt, weiß ich nicht.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: zugschef am Mi, 14. Nov. ’18, 16:53
Keine Ahnung wieso Ward beim zweiten OBJ TD Engram covert. Exum versuchte ihn sogar noch dazu zu bringen, sich weiter hinten aufzustellen. Klar werden unsere Spieler mitschuldig sein, aber die Coaches sehen nicht gut dabei aus, wenn eine Secondary nach über 1 1/2 Saisonen die Defense immer noch nicht geschnallt hat.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: IamNINER am Mi, 14. Nov. ’18, 17:12
V.a. weil viele Teile letztes Jahr bereits zusammenspielten und da besser aussahen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Candlestick am Mi, 14. Nov. ’18, 18:07
Zitat von: zugschef am Mi, 14. Nov. ’18, 16:53Klar werden unsere Spieler mitschuldig sein, aber die Coaches sehen nicht gut dabei aus, wenn eine Secondary nach über 1 1/2 Saisonen die Defense immer noch nicht geschnallt hat.

Saleh hat ja Aussagen dazu getroffen, er wird sich daran messen lassen müssen. Sieht aktuell nicht gut aus für ihn.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 14. Nov. ’18, 18:33
Zitat von: Candlestick am Mi, 14. Nov. ’18, 18:07
Zitat von: zugschef am Mi, 14. Nov. ’18, 16:53Klar werden unsere Spieler mitschuldig sein, aber die Coaches sehen nicht gut dabei aus, wenn eine Secondary nach über 1 1/2 Saisonen die Defense immer noch nicht geschnallt hat.

Saleh hat ja Aussagen dazu getroffen, er wird sich daran messen lassen müssen. Sieht aktuell nicht gut aus für ihn.
Was hat er denn gesagt?
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 18:40
Sinngemäß hat saleh damals gesagt das es bis zur Mitte der Saison dauern wird bevor die Defense vernünftig miteinander spielt und funktioniert.  Ehrlich gesagt fand ich diese Aussage schon dämlich, find ich immer noch.

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Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 14. Nov. ’18, 18:46
Zitat von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 18:40
Sinngemäß hat saleh damals gesagt das es bis zur Mitte der Saison dauern wird bevor die Defense vernünftig miteinander spielt und funktioniert.  Ehrlich gesagt fand ich diese Aussage schon dämlich, find ich immer noch.

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Die Aussage ging aber wenn ich mich recht erinnere ums ganze Team, und auch darum das man zum einen zwar noch lernzeit braucht etc. und zum anderen auch gegen schwere Gegner spielt.
Eigentlich war die Aussage ziemlich ehrlich und trifft bis jetzt ja auch gut zu. Ob die zweite Hälfte jetzt tasächlich besser wird, ist natürlich zu bezweifeln, bei den ganzen Verletzungen von wichtigen Spielern.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 22:40
Naja, die Verletzungen betreffen ja dich größtenteils die Offense, Foster mal ausgenommen. Muss allerdings zugeben das das tackling zuletzt besser aussah, trotzdem bleibe ich dabei das mir die calls von saleh nicht wirklich einleuchten, bin aber auch kein Coach und kein Experte.
Ob die aussagen vok saleh auf das ganze Team gemünzt war und den schedule mit einbezieht wäre mir jetzt zumindest neu, kann aber durchaus sein.
Ich Zweifel nur sehr an saleh, glaube nicht daran das wir mit ihm eine schlagkräftige Defense bekommen, dennoch hab ich sicherlich nichts dagegen sollte ich im Unrecht sein.

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Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 14. Nov. ’18, 23:35
Zitat von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 22:40
Naja, die Verletzungen betreffen ja dich größtenteils die Offense, Foster mal ausgenommen. Muss allerdings zugeben das das tackling zuletzt besser aussah, trotzdem bleibe ich dabei das mir die calls von saleh nicht wirklich einleuchten, bin aber auch kein Coach und kein Experte.
Ob die aussagen vok saleh auf das ganze Team gemünzt war und den schedule mit einbezieht wäre mir jetzt zumindest neu, kann aber durchaus sein.
Ich Zweifel nur sehr an saleh, glaube nicht daran das wir mit ihm eine schlagkräftige Defense bekommen, dennoch hab ich sicherlich nichts dagegen sollte ich im Unrecht sein.

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Zweifel sind berechtigter Weise da, auch bei mir. Er ist zum ersten mal DC, wir wissen also nicht wie gut/schlecht er ist. Vielleicht ist es noch zu früh für ihn, absolut möglich. Vielleicht brauch auch das System tatsächlich noch seine Zeit. Denn grundsätzlich ist die cover 3 ein eher einfaches System, erfordert aber extrem viel zusammenspiel, eingespieltheit und vertrauen ineinander auf dem Platz.
Und wenn man sich anguckt wie jung vorallem unsere Back 7 ist... Warner 1st year, foster 2nd year, witherspoon 2nd year, colbert 2nd year. Tartt und Sherm sind die einzigen vets, wobei tartt jetzt auch noch nicht so alt ist. In der depth dahinter ist auch sehr viel junges Gemüse. Und viele sind auch erst seid diesem jahr im Team. Da kann es schon noch an Abstimmung fehlen. Und auch wie Cohn sagt, Saleh kann nix dafür das er keine Edge Rusher hat. Die wohl wichtigste Position im Defense Football.

Das sind jetzt aber auch alles nur mögliche Gründe und kein Fakt, das unser abschneiden daran liegt. Vielleicht ist Saleh tatsächlich (noch) nicht gut genug für DC.
Die Frage ist dann, was sind die alternativen. Erfahrene Leute in dem System bekommt man nicht so leicht und einen weiteren unerfahrenen der das System kennt, wäre das selbe Experiment wie mit Saleh, da kann man ihn auch behalten. Ein Systemwechsel unter einem guten neuen DC, wenn denn einer auf den markt kommt und auch zu uns will, würde aber vermutlich auch wiueder 1,5 Jahre kosten bis alles passt von der Abstimmung und bis die richtigen Spieler geholt wurden.

Wir werden sehen was passiert. Aber ich vermute Saleh wird noch ein weiteres jahr bekommen. Allerdings ist auch noch ein bißchen Football zu spielen bis die Saison durch ist, da kann in beide Richtungen noch was passieren. Lassen wir uns überraschen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 15. Nov. ’18, 14:18
Zitat von: D-Fly81 am Mi, 14. Nov. ’18, 22:40
Naja, die Verletzungen betreffen ja dich größtenteils die Offense, Foster mal ausgenommen.

Tartt sollte man nicht vergessen, oder auch Colbert (auch wenn der nicht immer das gebracht hat, was man sich erhofft hatte). Auch Brock Coyle ist auf IR. Sicher keiner, der als Starter eingeplant war, aber ein LB, der in der Rotation und in den Special Teams gesetzt war.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: D-Fly81 am Do, 15. Nov. ’18, 17:09
Das größtenteils war auch eher auf die Positionen bezogen, sehe da qb und rb als sehr viel wichtiger an als die Spieler die in der Defense fehlen. Aber allgemein ist das ein Fluch mit den Verletzungen, egal welche Position, das trifft uns dieses Jahr schon sehr übel. Sehe aber in der Offense mehr Lichtblicke als in der Defense, auch wenn da ein Edge rusher fehlt. Vor allem finde ich unsere oline stark verbessert zum Vorjahr, das liegt zum Teil auch sicher an Mc glinchey. Wenn ich aber auch sehr was in der Defense an hohen Picks rumläuft muss ich entweder das Talent oder das scheme in Frage stellen. Und an Talent verlernen glaube ich nicht so recht, deswegen sehe ich saleh als das Problem. Ist aber auch nur die bescheidene Meinung eines football Laien mit den Sorgen eines Fans ;)

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Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: stig49 am Do, 15. Nov. ’18, 17:32
ich hab langsam das Gefühl, dass einige letzte Saison, vor allem zum Ende hin, überperformt haben - Tartt, Colbert, Whitherspoon, Foster, Day. Und die Coaches gaben sich der Illusion hin, dass das künftig der Alltagsoutput ist.

Foster und Whiterspoon würde ich aber nicht abschreiben wollen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 15. Nov. ’18, 20:48
Zitat von: D-Fly81 am Do, 15. Nov. ’18, 17:09
Das größtenteils war auch eher auf die Positionen bezogen, sehe da qb und rb als sehr viel wichtiger an als die Spieler die in der Defense fehlen. Aber allgemein ist das ein Fluch mit den Verletzungen, egal welche Position, das trifft uns dieses Jahr schon sehr übel. Sehe aber in der Offense mehr Lichtblicke als in der Defense, auch wenn da ein Edge rusher fehlt. Vor allem finde ich unsere oline stark verbessert zum Vorjahr, das liegt zum Teil auch sicher an Mc glinchey. Wenn ich aber auch sehr was in der Defense an hohen Picks rumläuft muss ich entweder das Talent oder das scheme in Frage stellen. Und an Talent verlernen glaube ich nicht so recht, deswegen sehe ich saleh als das Problem. Ist aber auch nur die bescheidene Meinung eines football Laien mit den Sorgen eines Fans ;)

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Das ist leider der größte Irrtum, dass Talent extrem wichtig ist.

Talent haben sie alle in der NFL, der eine mehr, der andere weniger, klar.
Mit Talent (allein) kommst du im College eben noch durch, kannst ein Stár sein usw.

Aber in der NFL reicht das eben nicht, denn da haben, wie schon gesagt, alle Talent. Hier geht es darum wer härter und länger traioniert, wer sich den Arsch aufreisst und überstunden macht, wer morgens as erster kommt und abends als letzter geht, wer auch weiter bis zum äußerten geht, selbst wenn die Saison gelaufen ist, wer seine freie Zeit mit Training und Filmstudium verbringt, statt mit Koks und Nutten...
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: D-Fly81 am Fr, 16. Nov. ’18, 03:25
Das Talent allein nicht reicht ist schon klar, genauso das man trainieren muss und dafür arbeiten muss, das gilt für die meisten Profi Sportler. Der Lebenswandel ist natürlich genauso wichtig, alles richtig. Aber soweit ich weiß sortiert shanahan faule Eier doch recht früh raus soweit ich weiß. Und ist es nicht auch so das man in der draft häufig nach Talent geht wenn die Red flags geklärt sind und die Position adressiert werden muss? Die defensiven Picks fallen doch eher negativ in der Leistung auf, schludern die denn alle im Training bis auf ein paar Ausnahmen? Oder sind die einfach zu dämlich das System zu verstehen, ist es vielleicht zu kompliziert?
Ich glaube mit einem anderen dc wären wir besser dran, aber das ist ja das schöne am glauben. Wie auch immer, Hauptsache es wird sich bessern, we will see.

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Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 04:09
Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: vorschi am Fr, 16. Nov. ’18, 08:24
Zitat von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 04:09
Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.
Ganz gut? Sieh dir die Ergebnisse vom letzten Jahr nochmal an, wenn man sich verschiedene Statistiken ansieht, liegen die Niners auch da relativ weit hinten.

Aber ja, gefühlt spielt man derzeit wirklich schlechter als letztes Jahr, wobei es da erst am Ende der Saison etwas bergauf ging, weil Witherspoon/Colbert/Foster da sehr stark gespielt haben, zwei davon spielen derzeit gar nicht, und Witherspoon leider nicht auf dem Level vom Vorjahr. Dazu immer noch kein Edge Rusher, da war man vergangene Saison mit Dumervil besser aufgestellt.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: NinersUlm am Fr, 16. Nov. ’18, 11:37
Ich sehe unser Hauptproblem schon seit Jahren in unserer Secondary. 2/3 der Secondary schafft es immer wieder schlecht zu spielen. Sei es mit missed Tackles, schlechten Tackles, Misscommunication oder einfach schlechter Coverage. Da haben wir einen Sherman der die eine Seite zu macht udn plötzlich spielt ein Witherspoon unterirdischer im Vergleich zum Vorjahr. Ich denke da fehlt es an Qualität. Witherspoon spielt schon seit Anfang der Saison relativ schlecht. Und da müssen die Coaches einschreiten. Bezeichnend war für mich die Coverage von OBJ bei 2  identischen Spielzügen der Giants hitnereinander. Beim ersten Play schaut Witherspoon nur zu was OBJ mit dem Ball macht. Hätte er diesen gefangen, wäre der TD schon früher gekommen. Das ist einfach schlecht gemacht von Witherspoon. Er hätte auch nach dem Ball hechten können, wie es OBJ gemacht hat.

Es fehlt in unserer Secondary schon seit Jahren an einer konstanten Qualität. Sherman ausgenommen (Das ich das mal schreiben werde :D)

Unsere D-Coaches sehe ich gegen die Giants einfach als unterirdisch an. Weshalb wird nie ein Passrush bzw Blitz gecallt, wenn man schon weiss welche O-Line auf dem Feld steht. Wehslab blitzt man nicht gegen die Giants? Gegen wen soll denn ein Passrush erfolgen wenn nicht gegen die Giants. Und da gehört bei mir Saleh an vorderster Front in Frage gestellt. Einen Sherman sieht man mehr coachen als unsere D-Coaches.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: jetto am Fr, 16. Nov. ’18, 11:50
Meiner Meinung nach ist das größte Problem, dass man viel zu wenig Turnover produziert. Klar gehört da immer auch Glück dazu aber bis zu einem gewissen Grad kann ich das Glück auch erzwingen. Bei zugelassenen Yards per Game ist man zB im oberen Drittel (genauso wie übrigens auch die Offense mit Yards per Game). Auch verschiedene mathematische Modelle sehen die Deffense eigentlich nicht so schlecht (siehe zB Power Ranking beim Sideline-Reporter (https://sidelinereporter.wordpress.com/2018/11/14/nfl-power-ranking-2018-woche-10/) - Nr. 11).

Also alles läuft sicher nicht falsch - nur leider meistens genau zum falschen Zeitpunkt. Anderer Punkt der glaub ich im Better Rivals Podcast angesprochen wurde, ist der, dass man sich zu oft in Zonenverteidung aufstellen muss weil man sich auf Man to Man nicht verlassen kann/will. Somit tust du dir dann mit zus. Blitzern an der LoS schwer.
 

Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: IamNINER am Fr, 16. Nov. ’18, 11:54
Wie immer Vorsicht mit Rückschlüssen auf die Coachingtätigkeit aufgrund von kurzen Ausschnitten im TV. Ausserdem ist der lauteste Coach nicht immer der beste Coach. Kann auch Aktionismus sein.

Bei Witherspoon hatte ich bei den zwei Situationen das Gefühl, dass er nicht geglaubt hat, dass OBJ nochmals genau die gleiche Route läuft und dass er spekuliert hat, dass ein Cut kommt und sich nicht davon vernaschen lassen wollte. Das wirkte leicht zögerlich.

Klar als er der beste CB war hatten die QBs andere Targets. Nun drängt Sherman Bälle auf seine Seite. So hilflos und schlecht konzipiert ist aber z.B. bei Fangio keine Secondary aufgetreten. Das Prevent-Zeug hatten wir auch bei Manusky und das hat da auch nicht wirklich gefallen.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: jetto am Fr, 16. Nov. ’18, 12:01
Das Prevent Zeug ist aber zB bei den Patriots sehr erfolgreich ;)

Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 22:41
Zitat von: vorschi am Fr, 16. Nov. ’18, 08:24
Zitat von: Uthorr49 am Fr, 16. Nov. ’18, 04:09
Was ich nicht verstehe ist das sie letztes Jahr im selben System mit dem selben DC ganz gut gespielt haben. Wir hatten keine Abgänge die uns schwächen sollten.
Wir haben noch Warner und Sherman die uns verstärkt haben.
Es sieht ja auch Phasenweise ganz gut aus.
Ganz gut? Sieh dir die Ergebnisse vom letzten Jahr nochmal an, wenn man sich verschiedene Statistiken ansieht, liegen die Niners auch da relativ weit hinten.

Aber ja, gefühlt spielt man derzeit wirklich schlechter als letztes Jahr, wobei es da erst am Ende der Saison etwas bergauf ging, weil Witherspoon/Colbert/Foster da sehr stark gespielt haben, zwei davon spielen derzeit gar nicht, und Witherspoon leider nicht auf dem Level vom Vorjahr. Dazu immer noch kein Edge Rusher, da war man vergangene Saison mit Dumervil besser aufgestellt.
Mit ganz gut habe ich rein Witherspoon, Colbert und Foster gemeint. Sie sahen aus als ob sie unbestritten unsere Starter wären.
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: MoRe99 am So, 18. Nov. ’18, 11:12
Gestern wurde auf ninersnation.comn ein Artikel veröffentlicht, der sich auch um das Thema dieses Threads dreht. Ich übersetze den jetzt nicht (einen zweiten Thread dazu braucht es mMn jetzt doch nicht unbedingt), aber wen's interessiert, der sollte sich den Artikel durchlesen. Es geht etwas detaillierter um die vier Niederlagen nach einer Führung für die Niners und v.a. auch um die Frage, wer denn daran die Schuld trägt.

Der Link: Why can't the Niners hold a lead? (https://www.ninersnation.com/2018/11/17/18099729/49ers-blown-leads-2018-kyle-shanahan-robert-saleh)
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 18. Nov. ’18, 18:29
Klar, die Qualität ist nicht überall da. Aber ich finde, dass ist wie mit If you can touch the ball, you can catch it! Alle müssen dann die 10% noch einmal drauf legen. Drum würde ich die Coaches da nicht so rauslassen wie der Artikel
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: snoopy am Mo, 19. Nov. ’18, 08:04
Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Mo, 19. Nov. ’18, 08:07
Zitat von: snoopy am Mo, 19. Nov. ’18, 08:04
Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
Und die Cardinals?  ;)
Titel: Re: Warum verspielen die 49ers Führungen im letzten Viertel?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 19. Nov. ’18, 08:08
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Mo, 19. Nov. ’18, 08:07
Zitat von: snoopy am Mo, 19. Nov. ’18, 08:04
Jetzt wissen wir, woran es liegt: die Giants haben einen Lauf !  ;) ;D
Und die Cardinals?  ;)
na logisch, die hatten einen Lauf...