49ersFanZone.net

NATÜRLICH wussten wir es alles schon vorher besser !!!

Ernsthaft: nur für mich persönlich gesprochen: ich habe noch nie viel von Löw gehalten. Sowohl taktisch als auch menschlich. Das habe ich schon mehrfach geschrieben. Außerdem bin ich der Meinung, dass, wer sich im Erfolg als Verantwortlicher feiern lässt, im Misserfolg auch die Verantwortung tragen muss. Mein alter Spruch "der Fisch stinkt vom Kopf" bleibt bestehen.

Die sportliche Leistung der mittlerweile mehreren letzten Monate auf einen Spieler zu reduzieren, finde ich absolut mies.
Wenn man kritisieren möchte, dann ist die sportliche Leitung der allererste Ansprechpartner. Meine Meinung.

Für mich das wichtigste: es ist Sport und jegliche Kritik sollte sportlich bleiben.

Ich unterstütze hier die Antwort #159, aber das ist dann schon wieder eine andere Baustelle.

Zitat von: snoopy am Mo,  9. Jul. ’18, 11:49
NATÜRLICH wussten wir es alles schon vorher besser !!!

Ernsthaft: nur für mich persönlich gesprochen: ich habe noch nie viel von Löw gehalten. Sowohl taktisch als auch menschlich. Das habe ich schon mehrfach geschrieben. Außerdem bin ich der Meinung, dass, wer sich im Erfolg als Verantwortlicher feiern lässt, im Misserfolg auch die Verantwortung tragen muss. Mein alter Spruch "der Fisch stinkt vom Kopf" bleibt bestehen.

Die sportliche Leistung der mittlerweile mehreren letzten Monate auf einen Spieler zu reduzieren, finde ich absolut mies.
Wenn man kritisieren möchte, dann ist die sportliche Leitung der allererste Ansprechpartner. Meine Meinung.

Verantwortung tragen, muss aber nicht heissen, dass man hinschmeissen muss oder entlassen werden soll. Auch wenn das leider (v.a. am Stammtisch) heutzutage im Fussball sehr oft so ist und - was ich sehr bedenklich finde - als normaler oder einziger Weg betrachtet wird. Verantwortung tragen, kann mMn auch heissen, dass man Teil der Lösung ist und nicht nur das Problem alleine übernimmt.

Löw hat den Halbfinalisten von 2006 übernommen und hat ihn über die folgenden Turniere (bei denen vermutlich auch entscheidende Fehler gemacht wurden) zum Weltmeister 2014 gemacht. Man kann die Fehler sehr negativ sehen oder auch sehen, dass man aus den Fehlern lernte.

Es soll tatsächlich möglich sein aus Fehlern zu lernen und diese nicht erneut zu machen. Entscheide kann man immer anders fällen und speziell im Nachhinein ist es extrem einfach zu sagen, dass etwas falsch war, leider gibt es keine Garantie dafür, dass eine andere Entscheidung besser gewesen wäre.

Man kann jetzt auch nach vorne schauen und hoffen, dass mit dem folgenden Umbruch vielleicht auch etwas andere Stimmung aufkommt und das ganze wieder mehr ins Rollen gerät.

Ich habe nie geschrieben: Löw muss weg. (Obwohl ich es persönlich schon seit vielen Jahren so sehe)

Aber es wurden tatsächlich viele Fehler gemacht. Lediglich 2014 konnten diese kaschiert werden. (Komischerweise hat nur Algerien und eine wenig Ghana dementsprechend gegen uns gespielt, naja) .

Jetzt kann es doch nur heißen: sich dessen stellen und es besser machen.
Stattdessen wird entweder abgetaucht oder gegen Einzelpersonen geschossen bzw. werden Bauernopfer gesucht.
Gaaanz schwach, liebe "Führung".

Zitat von: snoopy am Mo,  9. Jul. ’18, 11:56
Für mich das wichtigste: es ist Sport und jegliche Kritik sollte sportlich bleiben.

Ich unterstütze hier die Antwort #159, aber das ist dann schon wieder eine andere Baustelle.

Wo kann ich die Antwortnummer aktivieren?
ich sehe keine

Bei TapaTalk steht die Nummer rechts oben im Posting. Am PC weiß ich jetzt garnicht wo die steht

Zitat von: Andy49ers am Do, 28. Jun. ’18, 09:49

Zitat von: TheRealReubenFoster am Do, 28. Jun. ’18, 09:31
Ich finde das Ausscheiden sehr gerecht. Die Mannschaft mit den schlechtesten Fans ist mit als erste ausgeschieden. Das passt schon.

Wenn man unmittelbar vor der WM noch zwei Stammspieler öffentlich auspfeift und damit der ganzen Mannschaft schadet (die Verunsicherung war deutlich zu spüren, in jedem Spiel - und das als amtierender Weltmeister), dann hat man es auch nicht besser verdient. Ich mag diesen ganzen Nationalismus und Patriotismus, der mit WM und EM immer einhergeht, sowieso nicht.

Cool fände ich es, wenn Özil nach dem ganzen Theater beim nächsten Mal bei der Hymne kniet. Dann wäre er für mich rehabilitiert.

Sorry aber das ist absoluter Quatsch.
Anstatt die Fans hier in Frage zu stellen sollte man die zwei Spieler in Frage stellen die das ganze erst herauf beschworen haben. Ich hätte die beiden nach dem was passiert ist eh zuhause gelassen, dann wäre auch viel mehr Ruhe im Team gewesen. Spieler dürfen ruhig mal kritisiert werden wenn die Kritik sachlich bleibt und nicht persönlich.
Das Ausscheiden ist hoch verdient auch gegen Schweden war das kein gutes Spiel nur ein gutes Ende, ich dachte auch das war jetzt der Moment der WM für uns, leider war es nicht so.
An der Aufstellung gestern hätte ich Goretzka neben Kroos gestellt und Brandt auf außen. Man hat ganz deutlich gesehen das bei den Weltmeistern der entscheidene Wille gefehlt hat. Bei den Bayern Spieler war wohl das aus gegen Real zu groß und bei Kroos hat der Gewinn der CL 3 x hintereinander.
Ich wüsste auf Anhieb auch nicht wer Bundestrainer werden sollte, Jupp vielleicht der bekommt alles hin 

Hier ist alles aus der #159

Zitat von: Duke am Mo,  9. Jul. ’18, 11:28
und hier unter den schreibern ist natürlich niemand, der nicht schon alles besser wusste. 

Naja, wenn mir einer gesagt hätte das Özil nach der Leistung in Spiel 1 in Spiel 3 auf der 10 spielt hätte ich schon was prophezeien können

Das war Antwort #159:

Zitat von: Duke am Do, 28. Jun. ’18, 09:50
Özil und Gündogan sind ausgepfiffen worden, weil sie sich mit einem faschistoiden Diktator, der Menschenrechte mit Füßen tritt, die Meinungsfreiheit und die persönliche Freiheit des Einzelnen geißelt, der einen erwiesenen Völkermord leugnet und einen weiteren befiehlt, haben fotografieren lassen und diesen Tyrannen als ihren Präsidenten bezeichnet haben.

Für mich sind das die besten Fans der Welt, die so etwas nicht einfach hinnehmen, sondern für Demokratie und Freiheit eintreten. Das es da nationalistische und rassistische Trittbrettfahrer gibt, war fast klar. Mit diesem Problem hat JEDE Nation zu kämpfen, das ist kein deutsches Alleinstellungsmerkmal. Glücklicherweise sind die Rassisten in der Unterzahl.

Ich muss zugeben, dass mich bis zur nächsten EM oder WM weder interessiert, wer für Deutschland spielt und wer nicht, wer Trainer ist, wie die spielen, wer die Hymne mitsingt usw.

Auch finde ich es ein wenig überhöht, wenn man fast alle Gründe, die bei einem erfolgreichen Turnier als Gründe für den Erfolg interpretiert worden wären, jetzt als Gründe für das Scheitern ansieht. Und bis auf Erdogate kann man ja fast alles entweder in die eine oder in die andere Richtung interpretieren. Wenn irgend ein Ball gegen Südkorea reinrutscht und Deutschland 1:0 gewinnt und dann in der Folge richtig aufdreht und Weltmeister wird, dann wäre vieles von dem, was jetzt schlecht ist, gut gewesen. Das zu wenig luxuriöse Quartier? Genau richtig, weil die Jungs dadurch nicht verweichlicht sind. Zwischendurch schlechte Stimmung im Team? Wäre entweder nicht thematisiert worden oder wäre der Grund gewesen, sich jetzt erst recht zusammenzuraufen. Zu viel auf die Weltmeister gesetzt? Nein, erfahrenen Spielern vertraut, weil man wusste, dass die sich noch zusammenreißen werden. Özil sitzt bei Spiel 2 draußen und spielt in Spiel 3? Hat ihn angestachelt, in der Folge noch mehr Gas zu geben. Wenn er das 1:0 gegen Südkorea macht? Hat der Bundestrainer ihn geschickt gekitzelt, um noch mehr Leistung hervorzubringen.

Aber auch, wenn zumindest für mich das deutsche Team jetzt erst mal für eine ganze Weile uninteressant ist: Die WM ist noch nicht vorbei. Hier z.B. ein sehr lesenswerter Artikel über das belgische Team: http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-2018-belgiens-nationalmannschaft-multikulti-mit-system-a-1217592.html
Übrigens singen da gefühlt mehr Spieler mit Migrationshintergrund die Nationalhymne mit als die ohne. Irgendwie schafft man es da - zumindest im Fußball - besser als hierzulande, die Leute mit Migrationshintergrund zu integrieren.

Ob es überhaupt ein erstrebenswertes Ziel ist, ein echtes Nationalgefühl herzustellen (ob nun durch Fußball, ein gemeinsames äußeres Feindbild oder was auch immer) sei mal dahingestellt, aber ansonsten ist der Beitrag wirklich interessant.

Nicht so viel thematisiert wird im Moment aber eine an Lächerlichkeit kaum zu überbietende Vorstellung. Nachdem er zunächst einer der Chefkritiker Özils wegen der Erdo-Fotos war, hat sich nun unser Ehrenspielführer zu einem Foto mit Putin getroffen. Weil er ja jetzt "ein halber Russe" ist - seine Freundin ist ja Russin. Aber ein Loddarmatthäus darf das wohl. Oder muss er sich jetzt auch erklären oder gar die Ehrenspielführerbinde symbolisch zurückgeben? Haben da Bierhoff oder der komische Präsident, dessen Name mir entfallen ist, schon gefordert, dass er sich nun bitte öffentlich erklären soll? Ich hab noch nix dazu gehört...

Zu Erdogan und/oder Putin möchte ich gar nichts mehr schreiben, da das mit dem Sport an sich ja dann doch wenig zu tun hat.
Lediglich der Umgang damit (Özil muss als einziger nicht vor die Presse etc.) kann schon zu Missstimmungen im Team geführt haben. Sollte im Spiel selber aber eigentlich auch nicht das Riesenthema gewesen sein.

Die einzigen Fakten, die ich kenne: eine Mannschaft, die zweifellos über großes Talent im und außerhalb der 23er-Kaders verfügt, hat unterirdisch gespielt. Selbst wenn sie glücklich weitergekommen wäre.
Da kann man schon nach den Gründen fragen, oder?
Das Singen der Hymne ist sicherlich keiner. Die falsche Taktik und/oder Aufstellung schon eher. Klingt komisch - ist aber so.

Zitat von: snoopy am Di, 10. Jul. ’18, 13:18
Zu Erdogan und/oder Putin möchte ich gar nichts mehr schreiben, da das mit dem Sport an sich ja dann doch wenig zu tun hat.
Lediglich der Umgang damit (Özil muss als einziger nicht vor die Presse etc.) kann schon zu Missstimmungen im Team geführt haben. Sollte im Spiel selber aber eigentlich auch nicht das Riesenthema gewesen sein.

Die einzigen Fakten, die ich kenne: eine Mannschaft, die zweifellos über großes Talent im und außerhalb der 23er-Kaders verfügt, hat unterirdisch gespielt. Selbst wenn sie glücklich weitergekommen wäre.
Da kann man schon nach den Gründen fragen, oder?
Das Singen der Hymne ist sicherlich keiner. Die falsche Taktik und/oder Aufstellung schon eher. Klingt komisch - ist aber so.

Ja, volle Zustimmung!

Wenn Jogi auf eine Trotzreaktion Özils in Spiel 3 gehofft hat, hätte er ihn spätestens zur Halbzeit runternehmen müssen. Das ging in die Hose und war Jogis Fehler. Darf er nach zig Jahren guter Arbeit auch mal machen... muss den Kurs jetzt korigieren...

Dann hätten aber noch 5 bis 6 andere zur Halbzeit runter gemusst weil das absolut nix war. Die Aufstellung war schon kurios. Goretzka auf der Außenbahn spielen lassen, diese Meinung hat da Löw wohl exclusiv. Ich verfolge nun Schalke nicht so sehr aber kann mich nicht erinnern das Goretzka da mal gespielt hat. Wenn er neben Kroos gespielt hätte und Brandt außen der bis dahin einen guten Eindruck gemacht hat hätte ich es noch verstanden.

Dieses hätte wenn aber zählt aber nicht. Es sind klare Fehler gemacht worden mit der Kaderplanung und das liegt am Trainer. Ich kann keinen Spieler mitnehmen der 8 Monate kein Spiel gemacht hat auch wenn er vielleicht der beste auf seiner Position ist, das ist einfach ein No Go. Warum nimmt man nur 2 echte Stürmer mit? Einen Petersen oder Wagner hätte ich auf alle Fälle noch mitgenommen. Özil und Gündogan hätte ich nach diesem Vorfall auch nicht mitgenommen, dann muss man, auch wenn es Unangenehm ist Konsequenzen ziehen und ein Zeichen setzen.
So zieht es sich durch die Vorrunde. Warum reagiert der Trainer nicht gegen Mexiko und sagt dem Kimmich bleib etwas Defensiver, jeder vorm dem TV hat gesehen das alles über seine Seite ging, da muss ich als Trainer doch reagieren, blieb aus.
Gegen Südkorea kommen Özil und Khedira rein, mit welcher Begründung?
Das sind alles Punkte die einfach nicht passieren dürfen da spielt es auch keine Rolle wenn man immer ins Halbfinale kommt.

Schlussendlich kann man die WM der Schlandis mit wenigen Begriffen beschreiben.

- Sattheit
- falsche Loyalität
- falsche Einschätzungen in taktischen Fragen
- falsche Einschätzungen zum Leistungsstand einzelner Spieler
- internes Theater (Bierhoffs Aussagen sind zwar übelste Sündenbockstrategie, zeigen aber, dass es intern Meinungsverschiedenheiten gab)

Kann man noch ein wenig ergänzen, reicht aber schon aus, um gar nicht als geschlossene Einheit auftreten zu können.

Was ich schon ewig sage: Sturheit.

Die Coaching Probleme von Jogi sind doch schon länger bekannt. Der Titel 2014 hat da eher einiges überdeckt. Ein Titel mit dem Spielermaterial, das da ab 2006 zu Verfügung stand ist mir einfach zu wenig.

Hoffentlich schalten die endlich ins Studio, damit der unerträgliche Steffen Simon endlich verstummt!

Belgien vs Frankreich war wie erwartet.
Immer wenn man auf ein Offensivspektakel hofft, passiert das Gegenteil.
Frankreich im Finale evtl gegen England wird ein Defensivspektakel, was dann logischerweise zu einem Offensivfeuerwerk wird.
Frankreich vs Kroatien wird dann Beides

Ich hoffe auf Kroatien, da ich Ihnen eher etwas gegen Frankreich zutraue. Die Fro.......ser mag ich einfach nicht!