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Zitat von: snoopy am Sa,  7. Jan. ’17, 14:03
QB ist eine wichtige Position. Dennoch wiederhole ich mich: es ein m.E. nicht die wichtigste Baustelle.

Genau. Man sieht ja, dass viele Teams mit einer unklaren QB Situation regelmäßig weit in die POs kommen - oh, warte..... 

Zitat von: frontmode am Sa,  7. Jan. ’17, 21:36
Genau. Man sieht ja, dass viele Teams mit einer unklaren QB Situation regelmäßig weit in die POs kommen - oh, warte..... 

Man sieht gerade dass das Umfeld einen QB deutlich besser aussehen lassen kann. Wenn der Rest der Offense gut genug ist kann man selbst mit nem 4th Round Rookie als QB den First Seed in den Playoffs rausspielen.

Prescott ist kein klassischer 4th Rounder. Der hatte einige verhaltenstechnische Red Flags, weswegen er so weit fiel.

Naja, es gehört doch mehr dazu. Oder warum spielen " wir versauen die Saison für Luck" oder " Goldschühchen Cam"  nicht in den Playoffs? Andere Beispiele sind Andy Dalton, Jameis Winston, Philip Rivers und Drew Brees.

Zitat von: zugschef am Sa,  7. Jan. ’17, 21:52
Prescott ist kein klassischer 4th Rounder. Der hatte einige verhaltenstechnische Red Flags, weswegen er so weit fiel.

Trotzdem ist er ein gutes Beispiel. Die Cowboys haben sich ein gutes Team zusammengeholt, aber es fehlte der Championship QB.

Und es wird immer wieder Ausnahmen geben, aber kein Team mit ungeklärter QB Situation wird über mehrere Jahre ein SB Fenster haben.

Das heißt natürlich nicht, dass es ein hoher Firstrounder sein muss, aber so lange die Baustelle nicht fertig, sind die Chancen auf regelmäßige PO Teilnahmen oder SB Sieg eher gering.

Klar braucht man eine sinnvolle Antwort auf QB. Ohne wird es nahezu unmöglich langfristigen Erfolg zu haben.

Die Playoffs dürften egal mit welchem QB relativ schwer sein nächstes Jahr. Daher denke ich, dass es sinnvoller ist mal das Roster mit etwas Talent zu füllen und QB-Frage eher nächstes Jahr anzugehen, wobei man ab Runde 4 sicher mal einen QB holen soll.

Ich weiß das ist eigentlich Off-Topic, aber ich hätte mal eine Frage zu einem anderen QB, der vielleicht via Trade zu haben sein könnte.
Wie wäre es denn mit Teddy Bridgewater, sollten sich die Vikings entscheiden mit Bradford zu gehen?

Zitat von: Kai am So,  8. Jan. ’17, 00:53
Ich weiß das ist eigentlich Off-Topic, aber ich hätte mal eine Frage zu einem anderen QB, der vielleicht via Trade zu haben sein könnte.
Wie wäre es denn mit Teddy Bridgewater, sollten sich die Vikings entscheiden mit Bradford zu gehen?

Das halte ich für unwahrscheinlich. Die Vikings werden auf Dauer nur nicht mit Bridgewater gehen, wenn sein Knie nicht mehr richtig heil wird. Dann brauchen die 49ers ihn aber auch nicht..

Zitat von: philsky am So,  8. Jan. ’17, 00:56

Zitat von: Kai am So,  8. Jan. ’17, 00:53
Ich weiß das ist eigentlich Off-Topic, aber ich hätte mal eine Frage zu einem anderen QB, der vielleicht via Trade zu haben sein könnte.
Wie wäre es denn mit Teddy Bridgewater, sollten sich die Vikings entscheiden mit Bradford zu gehen?

Das halte ich für unwahrscheinlich. Die Vikings werden auf Dauer nur nicht mit Bridgewater gehen, wenn sein Knie nicht mehr richtig heil wird. Dann brauchen die 49ers ihn aber auch nicht..

Das hätte ich eigentlich auch gedacht, allerdings empfinde ich den Preis, den die Vikings unter den Voraussetzungen für Bradford bezahlt haben als extrem hoch.

Zitat von: philsky am So,  8. Jan. ’17, 00:56
Die Vikings werden auf Dauer nur nicht mit Bridgewater gehen, wenn sein Knie nicht mehr richtig heil wird. Dann brauchen die 49ers ihn aber auch nicht..

Sehe ich genauso. Für die Vikings ist Bridgewater der Franchise QB. Zwar hat Bradford nicht gerade schlecht gespielt (Karriere-Bestwerte bei Completions, Completion-Percentage, Yards und QB-Rating), aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vikings mit ihm weiter gehen, sollte Bridgewater wieder vollständig fit werden.

Zitat von: Kai am So,  8. Jan. ’17, 01:00
Das hätte ich eigentlich auch gedacht, allerdings empfinde ich den Preis, den die Vikings unter den Voraussetzungen für Bradford bezahlt haben als extrem hoch.

Die Vikings hatten mMn vor der Saison gedacht, dass sie es bis weit in die Playoffs schaffen. Dann fällt kurzfristig Bridgewater aus und du musst handeln. Saison quasi abschenken, oder die Chance nutzen, indem man einen fähigen QB holt, auch wenn er teuer ist? Die Vikings haben sich für letzteres entschieden.

Warte mal...
Sind hier einige Leute der Meinung, wir haben ein Team mit SB Fenster? Nur der QB fehlt noch ??

Ich bin der Meinung, wir haben z.Z. einen Trümmerhaufen. _{(ohne zu vergessen, dass QB natürlich eine wichtige Position ist)}
Bei den unterschiedlichen Ansätzen reden wir natürlich aneinander vorbei.

Zitat von: snoopy am So,  8. Jan. ’17, 12:51
Warte mal...
Sind hier einige Leute der Meinung, wir haben ein Team mit SB Fenster? Nur der QB fehlt noch ??

Ich bin der Meinung, wir haben z.Z. einen Trümmerhaufen. _{(ohne zu vergessen, dass QB natürlich eine wichtige Position ist)}
Bei den unterschiedlichen Ansätzen reden wir natürlich aneinander vorbei.

Das SB Fenster ist doch seit JH weg ist zu und noch zusätzlich Gitter davor.

Zitat von: snoopy am So,  8. Jan. ’17, 12:51
Warte mal...
Sind hier einige Leute der Meinung, wir haben ein Team mit SB Fenster? Nur der QB fehlt noch ??

Ich bin der Meinung, wir haben z.Z. einen Trümmerhaufen. _{(ohne zu vergessen, dass QB natürlich eine wichtige Position ist)}
Bei den unterschiedlichen Ansätzen reden wir natürlich aneinander vorbei.

Ich befürchte, dass unser Team die letzten Spielzeiten so katastrophal war, dass nicht einmal die größten Träumer hier davon ausgehen. 
Es ging nur darum, weshalb sich die Vikings trotz des hohen Preises für Bradford nicht von Brigdewater trennen werden und weshalb sie so viel bezahlt haben. Eine Verbindung zu unerer Situation ist da leider nicht vorhanden

Zitat von: snoopy am Sa,  7. Jan. ’17, 14:03
QB ist eine wichtige Position. Dennoch wiederhole ich mich: es ein m.E. nicht die wichtigste Baustelle. Wir brauchen Picks und zwar gute Picks. Die sollten wir nur "verschwenden", wenn der dafür vorgesehene Spieler auch eine Steigerung garantiert.
Daher: erst das Team aufbauen und dann den passenden QB installieren.
Meinetwegen auch schon in Runde zwei oder als FA. aber nicht für den Preis, dass wir einen vielversprechenden QB in einem schlechten Team haben.

Grundsätzlich sehe ich das ja so wie du, wie du weisst...

Aber beim Thema Garopollo, in Verbindung mit McDaniels seh ich das schon etwas anders.
Wenn McDaniels ihn will, also ihn als Franchise QB sieht, müsste man den Deal fast machen (Damit meine ich jetzt unseren 2nd Rounder + nen 4th Rounder).
Er hätte seinen QB dann schon da, und dieser ist in seinem System schon 3 Jahre eingespielt. So könnte er als QB auch schnell andere Teile der Offense besser machen.

Und wenn man davon ausgeht, das man mit einem Veteran (Free Agent oder Kaep zb) spielen will, bis das Team sich entwickelt hat und ein stabileres Gerüst hat, kann man aber dennoch fast annehmen das man in Runde 2-4 einen QB draftet. Daher fände ich den Preis (unseren 2nd + 4th Rounder zb) schon angemessen und auch sinnvoll investiert.

Man kann mit 2nd Overall dann immer noch einen echten Quality Rookie holen oder ggfs downtraden um Picks zu sammeln. Und wenn McD + GM aggressiv in der FA sein wollen, kann unser Team auch schneller Konkurenzfähig sein als man jetzt denkt (Konkurenzfähig, nicht SB Anwärter ). Grundsätzlich wird ein guter GM zwar dennoch sein Team über die Draft aufbauen wollen, aber im Einstiegsjahr und dazu noch bei unserer exzellenten Cap Situation, kann auch gut im ersten Jahr viel ausgeben, und dennoch die Taktik in Zukunft weiterfahren, das Team über die Draft aufzubauen.

Wolf + Mcd oder Wolf + Shannahan sind mittlerweile da meine 2 Top Duos. Und da ich denke Shannahan wird zu Denver gehen, würde ich mich über McD sehr freuen. Und ich würde dann auch hoffen das wir für Garopollo traden (weil das dann bedeutet McD glaubt an ihn).

Zitat von: Flames1848 am So,  8. Jan. ’17, 13:36

Zitat von: snoopy am So,  8. Jan. ’17, 12:51
Warte mal...
Sind hier einige Leute der Meinung, wir haben ein Team mit SB Fenster? Nur der QB fehlt noch ??

Ich bin der Meinung, wir haben z.Z. einen Trümmerhaufen. _{(ohne zu vergessen, dass QB natürlich eine wichtige Position ist)}
Bei den unterschiedlichen Ansätzen reden wir natürlich aneinander vorbei.

Das SB Fenster ist doch seit JH weg ist zu und noch zusätzlich Gitter davor.

Vor dem Gitter gabs für mich noch nen Graben, den man jetzt durch die Ablösung von Baalke zugeschüttet hat. Findet man jetzt einen guten Nachfolger und nen guten HC, dürfte das Gitter auch weg sein. Fehlt dann der Hammer, mit dem man ein Fenster in die Wand kloppen kann.

Zitat von: MaybeDavis am So,  8. Jan. ’17, 15:23


Wolf + Mcd oder Wolf + Shannahan sind mittlerweile da meine 2 Top Duos. Und da ich denke Shannahan wird zu Denver gehen, würde ich mich über McD sehr freuen. Und ich würde dann auch hoffen das wir für Garopollo traden (weil das dann bedeutet McD glaubt an ihn).

Wobei Gerüchteweise vieles auf riddick als neuer gm hindeutet, sollte man sich für mcd als hc entscheiden. Erst recht, wo caserio als Alternative nun ausfällt.

Zitat von: MaybeDavis am So,  8. Jan. ’17, 15:23
Grundsätzlich sehe ich das ja so wie du, wie du weisst...

Aber beim Thema Garopollo, in Verbindung mit McDaniels seh ich das schon etwas anders.
Wenn McDaniels ihn will, also ihn als Franchise QB sieht, müsste man den Deal fast machen (Damit meine ich jetzt unseren 2nd Rounder + nen 4th Rounder).
Er hätte seinen QB dann schon da, und dieser ist in seinem System schon 3 Jahre eingespielt. So könnte er als QB auch schnell andere Teile der Offense besser machen.

Ok, bei der beschriebenen Konstellation könnte ich ggf. auch mit dem Secondrounder leben. Weines dann so ist. First- und Thirdrounder finde ich weiterhin zu viel.

Was muss denn ein First Round QB mitbringen was ein Garopollo nicht hat und was bring ein G. Mit was ein First Round QB (2017) nicht hat?

Wichtig ist erstmal die Qualität des Spielers. Für einen talentierten QB mit den notwendigen Skills kann man gerne einen 1st Rd Pick hingeben.

Das Problem ist, dass ein grosses Investment beim QB Hoffnungen weckt. Wenn das Team darum herum nicht liefern kann, weil einfach das Talentlevel fehlt, wird auch die grosse Hoffnung schnell vorbei sein.

Das was ich bisher von Garoppolo gesehen habe und was andere Patriots-Backups bisher gezeigt haben, überzeugt mich nicht davon, dass es sinnvoll wäre in Garoppolo hohe Picks zu investieren. Anmerkung: sollte z.B. Josh Minihoodie HC werden, ist es mir bewusst, dass dieser den Wert von Garoppolo besser beurteilen kann. Anmerkung 2: es ist mir auch bewusst, dass wir irgendwann ein Investment auf QB machen müssen.

Persönlich würde ich einen Free Agent verpflichten (Fitzpatrick?, Hoyer?, Barkley?, McGloin?) und in Runde 3-5 einen QB draften (oder den entsprechenden Pick traden), daneben das Team mit mehr Talent ausstatten und 2018 mehr Fokus auf den QB legen.