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Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?

Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?

Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.

Zitat von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07

Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?

Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.

Hast du erwartet, dass sich Deutschland ewig vor seiner Verantwortung und seinen Aufgaben innerhalb der NATO und der internationalen Völkergemeinschaft drücken kann? Sich auf ewig mit dem Hinweis 2. Weltkrieg freikaufen kann? Ich nicht.
So wie jeder der nach 1945 den Schatten der Schuld endlich hinter sich lassen will, gilt dies auch für den Einsatz der Armee.
Ich finde es gut, dass deutsche Soldaten heutzutage im Kosovo freudig empfangen werden, und nicht mehr Angst und Schrecken unter der Zivilbevölkerung verbreiten.

Zitat von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 21:13

Zitat von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.

Ja,das kann ich bestätigen. In "meinem" Knast sitzen knapp 900 Gefangene. Gefühlt haben wir 70% Ausländeranteil. Ich habe mal für meine Station durchgezählt und denke, die ist für dieses Bundesland repräsentativ:
Insgesamt 34 Gefangene, davon 14 (Bio)Deutsche, 7 in Deutschland Geborene mit Migrationshintergrund, 13 Ausländer
Häufig zur Gewalt neigen hier Afrikaner und Afghanen.

Glaube ich jetzt einfach mal.
Die Frage ist nur: warum ?
Sind es die Umstände, die zu teuren Anwälte, mangelhafte Integration, sprachliche Defizite oder ist es genetisch bedingt?

Aus meiner Erfahrung ist es bestimmt nicht letzteres. In unsere Gemeinde haben wir ja auch einen Ausländeranteil sowie Flüchtlinge. Wir haben aber keine Probleme, was Kriminalität angeht. Nebenan in Osnabrück sieht das schon ein wenig anders aus... komisch

Beispiel Chemnitz: Der Stadthallenpark mitten im Zentrum war früher ein Ausruheplatz für diejenigen, die shoppen waren. Heute verweilt da kaum noch jemand, weil er von Migranten bevölkert wird und zum Drogenumtauschplatz Nummer eins geworden ist. Dreimal die Woche Polizeirazzia.

Beispiel Zwickau: Flüchtlinge spannen in den öffentlichen Bädern, onanieren/scheißen/pissen  in die Becken - alles auf Kamera festgehalten - "verwechseln" die Umkleidekabinen.

Beispiel Limbach-Oberfrohna (10 Minuten vor meiner Haustür): an den Teichen - ein Naherholungsgebiet mit Wald, Wiesen und Wasser - traut sich keine Frau mehr allein zu joggen, seit es seit Juni dort sechs Überfälle auf Frauen gegeben hat. Täterbeschreiung in allen Fällen: südländisch

Das alles gab es in der Form vor der Flüchtlingswelle nicht. Das merken die Leute, reden drüber, verstehen es nicht, bekommen aber vorgesetzt "Wir schaffen das".

Beispiel Lotte: die Flüchtlinge fühlen sich willkommen, wir spielen miteinander Schach, es werden Sprachkurse veranstaltet, man trifft sich z.B. in der Fahrradwerkstatt, feiert Feste zusammen etc.etc.etc.

Auch hier gab es natürlich viel Kritik, Skepsis und auch Abneigung. Aber statt zu hetzen, haben wir diese Zeit lieber sinnvoll genutzt, ein Flüchtlingsbeauftragter wurde eingestellt, mittlerweile sind Freundschaften entstanden, die Flüchtlinge werden nicht ghettoisiert, die Ersten fangen endlich an zu arbeiten und es wird keiner kriminell.

Im Nachhinein: die Menschen haben sogar dazu beigetragen, dass wir alle (also auch die Einheimischen) enger zusammengerückt sind. Selbst wir Lotteraner untereinander konnten untereinander Vorurteile abbauen.

Klar war nicht so einfach wie Resistements zu schüren und zu leben, aber es wurde letztendlich ein Gewinn für alle.

Zitat von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 06:23

Zitat von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07

Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?

Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.

Hast du erwartet, dass sich Deutschland ewig vor seiner Verantwortung und seinen Aufgaben innerhalb der NATO und der internationalen Völkergemeinschaft drücken kann? Sich auf ewig mit dem Hinweis 2. Weltkrieg freikaufen kann? Ich nicht.
So wie jeder der nach 1945 den Schatten der Schuld endlich hinter sich lassen will, gilt dies auch für den Einsatz der Armee.
Ich finde es gut, dass deutsche Soldaten heutzutage im Kosovo freudig empfangen werden, und nicht mehr Angst und Schrecken unter der Zivilbevölkerung verbreiten.

Ja, ich dachte das rechtfertigt ein Bestehen auf das Völkerrecht, der Einholung von UN-Mandaten sowie dem Unterlassen von Kriegspropaganda.
Wüsste auch nicht, was das mit fehlendem Verantwortungsbewusstsein zu tun hat.

Back to topic: Trump.

Die Einzigsten die am Ende noch zu Trump kurz vor der Wahl standen werden jetzt fuer etliche Positionen in seiner neuen Administration gepickt. Diese Maenner sind so weit 'rechts' ein "Normaler Republikaner" wuerde die noch nicht mal waehlen.

Ausser Mitt Romney der vor einigen Monaten noch von ihm gesagt hat das er ein 'fake & con man' ist. Heute treffen sich die beiden zum ersten mal seit der Wahl und viele news Leute sprechen von 'secretary of state' vielleicht. Das wuerde einige wieder zusammen bringen denn die anderen boys werden Amerika noch mehr spalten.

Bin angeschnallt.....

Wuerde mich allerdings totlachen falls Jeff Sessions zum Attorney General gepickt wird.

Wuerde wetten das der die recreational weed/Marijuana shops in Washington, Oregon, Alaska, Colorado und nun auch hier in CA zumachen wuerde. Es ist immer noch gegen das federal law  - egal was die States  da gewaehlt haben

Solange die NRA die größte Lobby der Republikaner ist, braucht man keine Angst haben, dass es für Trump zu wenig rechte Parteifreunde gibt. ;-)

Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.

das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.

das werden jetzt wieder einige hier nicht glauben wollen, das ist mir schon klar. Ich kann auch verstehen, dass mancher in Deutschland schwer frustriert ist über wachsende Ungerechtigkeiten. ich glaube nur, dass es niemanden weiter bringt, wenn sich deshalb auch bei uns ein Trump-Effekt ausbreitet: Ich glaube denen, die mir aus der Seele zu sprechen scheinen, auch wenn sie , Beispiel Trump - in Wahrheit übertreiben, lügen und mich manipulieren. Und alles, was nicht ins Bild passen will, ist im Zweifelsfall die Verschwörung von Mächtigen, politik und Medien.

Leute, das kann man schon manchmal denken, aber so einfach ist es nicht.

Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27

Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.

das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.

das werden jetzt wieder einige hier nicht glauben wollen, das ist mir schon klar. Ich kann auch verstehen, dass mancher in Deutschland schwer frustriert ist über wachsende Ungerechtigkeiten. ich glaube nur, dass es niemanden weiter bringt, wenn sich deshalb auch bei uns ein Trump-Effekt ausbreitet: Ich glaube denen, die mir aus der Seele zu sprechen scheinen, auch wenn sie , Beispiel Trump - in Wahrheit übertreiben, lügen und mich manipulieren. Und alles, was nicht ins Bild passen will, ist im Zweifelsfall die Verschwörung von Mächtigen, politik und Medien.

Leute, das kann man schon manchmal denken, aber so einfach ist es nicht.

Du benutzt das Wort Verschwörung doch ständig. Es geht nicht um Verschwörung, es geht einfach um Tatsachen, um Verflechtungen, die nunmal vorhanden sind.

Sag mir doch bitte, warum reden die Mainstream-Medien den Politikern denn immer alles nach, obwohl anderes offensichtlich ist? Alle Kriege der letzten 30-60 Jahre waren Kriege gegen den Terror, gegen das Böse oder um Demokratie zu bringen... Und genau das Berichten die Medien. Aber mal zu Schlussfolgern das all diese Kriege Geo-politische Gründe hatten oder eben Resourcen-Kriege um Erdöl waren, wird nicht gesagt. Selbst nachdem zb die Lügen der Kriegsgründe herauskommen (bsp: Irak 2003) wird heiter weiter Nachrichten FÜR die Politik gemacht.

Oder auch die Tatsache das man Kriege, vorallem über die Medien, dem Volk "verkauft". Da wird gesagt man muss dorthin weil der IS Menschen köpft und sowieso ganz schlimm ist (was ja stimmt), aber gleichzeitig liefert man Saudi Arabien Massenweise Waffen. Diesen Widerspruch zu benennen und immer wieder zu Wiederholen und anztuprangern, wäre zb der Job der Medien.

Es gibt soviele Beispiele...

Die Interressen von Medienkonzernen, anderen Konzernen und Lobbys und der Politik, sind ja nunmal sehr verflochten. Das ist ja kein Geheimnis oder eine Verschwörungstheorie.

Stimmt ja alles irgendwie.

Aber ich muss auch ehrlich sagen, dass ich diese Aussagen so auch schon im TV und in den Printmedien gehört und gelesen habe.
Also würde ich nun nicht pauschal "Lügenpresse" rufen.

Lügenpresse nicht. Aber nicht neutral. Damit meine ich jetzt keine Zeitung sondern öffentlich rechtlich. Wie schon gesagt, wie zB hier in NRW ein Sender wie 1Live junge Menschen einseitig informiert ist schon heftig. Ich erwarte neutrale Berichterstattung. Bild will ich mir selber machen....

Bild..hahaha 

Ein Bild

Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27

Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.

das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.

Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.

Zitat von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:22
Stimmt ja alles irgendwie.

Aber ich muss auch ehrlich sagen, dass ich diese Aussagen so auch schon im TV und in den Printmedien gehört und gelesen habe.
Also würde ich nun nicht pauschal "Lügenpresse" rufen.

Wie letztens schon sagte: Absolut ist die Presse meiner Meinung nach KEINE Lügenpresse.

Und ja, diese Dinge wurden auch schon erwähnt, klar. Aber es geht darum das die wichtigen Dinge, die richtigen Zusammenhänge nur sehr selten benannt werden und dann wird wieder zur Tagesordnung übergegangen und wieder nach dem Mund der Politik und Konzerne geredet. Wenn ich etwas 100 mal sage. Wir bringen Demokratie, Demokratie, Demokratie usw, aber nur einmal sagt man es geht um Erdöl usw. Und dieses Schema zieht sich durch viele Themen.

Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54

Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27

Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.

das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.

Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.

Ja, ich hab sie ganz genau gelesen. Du auch? daraus geht nämlich hervor, dass die mehrheit dieser taten Passvergehen, Schwarzfahren und kleinere Diebstähle sind - zumeist innerhalb der Lager, glaube ich mich zu erinnern. nicht schön, aber davon geht die Welt nicht unter und es ist zumindest teilweise eine Folge der Umstände.

das alles ändert nichts an folgender Tatsache, Zitat:

Die ersten flächendeckenden Zahlen zur Kriminalität von Zuwanderern zeigen nach Darstellung des Bundesinnenministeriums, dass die Gruppe nicht mehr Straftaten begeht als andere. Der jüngste Bericht des Bundeskriminalamts (BKA) zu dem Thema bestätige eine entsprechende Kernaussage einer früheren Erhebung vom Februar, sagte eine Ministeriumssprecherin. "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche."

Warum genau nennst Du mich ignorant?

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:23Der Islam reformiert sich doch schon, bzw. unterliegt wie alles der Veränderung. Die hier lebenden Muslime passen sich doch auch immer mehr der deutschen Kultur an. Und auch in vielen muslimischen Ländern geht es voran, bzw. ging es voran besser sie in die Steinzeit gebombt wurden.

Wo reformiert er sich? Ich lese immer wieder nur, wie Versuche der Reformierung bis aufs Äußerste bekämpft werden. Warum leben Moslems, wie Hamed Abdel-Samad unter Polizeischutz? Oder Imad Karim? Wenn ich einen Aiman Mayzek höre, nie hat irgendetwas mit dem Islam zu tun, oder Lamyar Kaddor, wir Deutschen müssen uns ändern, dann sehe ich da keinen Willen zur Reformation, sondern eher immer eine bewusste Opferhaltung.
Hier ein interessantes Interview mit einem pakistanischen Physiker:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP