Umfrage
Finde ich echt nett von dir, das du für mich stimmen würdest. Allerdings verbummele ich keine Schlüssel. Ich setze nur auf die falschen Spieler im Fantasy Football ;D ::)
Nee mal im Ernst. Ist wirklich wie manchmal in Deutschland. Ich mag beide Kandidaten nicht besonders, doch ich denke das Clinton das geringfügigere Übel ist.
Ich glaube Trump wird als Präsident durch seine egoistische und egozentrische Art eher ein kleiner Diktator sein. Ich habe von der Politik in den USA kaum Ahnung und ziehe halt auch Vergleiche zu deutschen Politikern.
@Duke: Kannst du keine Umfrage selbst erstellen?
Es gibt so wie ich es sehe bei beiden mehr Gründe die gegen sie sprechen als solche die für sie sprechen, trotzdem wird es eine/r von beiden werden. Bei Clinton weiß man in etwa woran man wäre, bei Trump macht mir persönlich Bauchschmerzen, dass er eine absolute Wundertüte sein kann/wird, wobei ich das hier wenig bis garnicht auf positives beziehen könnte.
Seine Unbestechlichkeit ist halt sehr gut. Seine Unberechenbarkeit, seine Dummheit und die Dummheit die ihn umgibt sind halt wiederum ein Problem. Aber meiner Meinung dennoch besser als Clinton.
Die Person ist mir ziemlich schei... egal. Denn regieren werden vielleicht unterschiedlich Wirtschaftsmächte aber keine Parteien oder gar Personen.
Donald Trump würde wohl gegen jeden anderen Kandidaten den die Demokraten hätten aufstellen können gnadenlos untergehen. Gleiches gilt auch andersrum.
Genau 8)
Dann käme ja nach Clinton Michelle Obama
Geht was? Dass sie antritt oder dass sie mit Trump den Boden wischt? Letzteres traue ich ihr durchaus zu ;D und dass sie antritt, um Präsidentin zu werden, darüber war schon mehrfach spekuliert worden. Nicht in vier Jahren, denn das wäre wohl etwas zu früh, aber vielleicht in acht Jahren? :noidea:
Ach so! :aha: :cheers: Keine Ahnung, ob es da eine Regelung gibt. :noidea:
Ja, den Eindruck hat man.
Allerdings wurde heute im Mittagsmagazin in der Tat gesagt, das nicht nur die ungebildeten Amerikaner Trump wählen.
Ach was, erstaunlich!
Der Bericht war dann sogar noch recht interessant.
Henryk M. Broder hat sich erst gestern auch über die Berichterstattung des Wahlkampfes beschwert.
wenn wir sie damit los sind, kann sie gerne gehen. wir schaffen das auch ohne sie
Letzte Zeit gefällt sie mir ja auch nicht, ich stell mir nur die Frage wer danach kommt. Leider kann man den Posten nicht unbesetzt lassen bis wer Vernünftiges wählbar ist
.
Well, die Stimmen fuer die anderen Kandidaten nehmen dann stimmen weg von den top 2 die wirklich was bedeuten koennen.
Aber hey wer haette das gedacht - es soll jetzt im Augenblick ziemlich ausgeglichen sein zwischen Trump & Hillary
Wen jetzt wählen...? Ich weiß es ehrlichgesagt nicht. Wenn Clinton gewinnt, dann nur, weil sie gegen jemanden wie Donald Trump antreten darf / muss. Umgekehrt gilt das gleiche: Trump könnte wohl nur gegen jemanden wie Clinton gewinnen. Spannend wird sein, ob im Falle eines Trump-Sieges die Republikanische Partei geschlossen auftritt, zumal im Kongress, oder ob sich die Spaltung weiter fortsetzt. Die Spaltung der USA wird sich wohl in beiden Fällen weiter vertiefen, da ich keinen der Kandidaten für auch nur ansatzweise fähig (und willens) halte, diese Spaltung zu überwinden.
Ich hätte mich über einen Präsidenten Sanders gefreut. Ich fand früher Hillary gut. Aber umso mehr ich mich mit ihr beschäftige, desto größer wird meine Abneigung. Trump ist sicherlich nicht die hellste Kerze auf der Torte und hätte mit Sicherheit in fast keinem anderen Land eine Chance,Präsident zu werden. Aber irgendwie reizt mich die Vorstellung zu sehen, was passiert,wenn er gewählt wird. Ziehen sich de Amis weltweit zurück?Wird die NATO wieder zu einem reinen Verteidigungsbündnis?Schafft er mit Russland Frieden in Syrien?Wird Amerika aufhören mit den Säbeln an der russischen Grenze zu rasseln?Wird Amerika aufhören,den Nahen Osten zu destabilisieren?Werden die Freihandelsabkommen beerdigt?Schafft er es,Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe aus dem Ausland zurückzuholen?Etc.
Vielleicht ist es bei der Bevölkerungsentwicklung sogar die letzte Chance für so einen Kandidaten!
Die Frage war eher wie "besser" definiert ist. Besserer Präsident oder besser zu schlagen im Wahlkampf. Bessere Präsidenten gäbe es wohl viele.
Ich höre aber öfter das "Trump wäre mit einem anderen Gegenkandidaten leichter zu schlagen" bei Leuten raus. Das zweifle ich an. Sanders wäre interessant gewesen, aber auch ne härtere Kost für Trump? Das glaub ich halt nicht wirklich.
Leider glaube ich das er dennoch gar nicht die Macht hat viel zu verändern, selbst wenn er es wollte, weil ihm eben die Rückendeckung aus so gut wie allen Lagern (Establishment, Waffen-Lobby, Wall Street etc.) fehlt.
Und was meinst du mit "richtige wollen"? Er hat mehr Kriege geführt als ein Bush Jr., hat seine Gesundheitsreform nicht durchbekommen, hat Guantanamo nicht geschlossen und alles in allem weder guten Willen gezeigt, noch gutes bewirkt.
Ich hatte mir, naiv wie ich damals politisch noch war, einiges versprochen von ihm. Im Endeffekt war er einer der schlimmsten Präsidenten die es je gab.
Naja, er hat schon gesagt, dass er Deutsche nicht mehr so einfach ins Land lässt. Da aber unser nächster SB sicher nach der Amtszeit von Trump liegt, kann ich damit leben. 8)
Er will uns ja nicht mehr reinlassen
Ich finde es persönlich wichtiger, das die USA nicht weiter andere Länder in Schutt und Asche legen, und die Leben von Hunderttausenden Menschen zerstören, als das du einen angenehmen Urlaub hast.
Das Clinton das möchte ist nicht mal mehr ein offenes Geheimnis, sondern belegte Fakten (sogar durch Clinton höchst persönlich).
Trump möchte das nicht. Zumindest sagt er das. Vielleicht lügt er, vielleicht nicht. MMn spricht aber nichts dafür das er (in diesem Punkt) lügt. Und da er keine vorige politische Laufbahn hat, kann man sich auch dahingehend auf nichts beziehen.
Und gerade weil er teilweise soviel mist redet, glaube ich ihm sogar das er das so meint und umsetzen will, was er sagt.
Außenpolitisch verspricht er eine Entspannungspolitik. Und das bevorzuge ich, auch wenn das innenpolitische durch ihn völlig rassistisch, diskriminierend und vieles weitere mit sich bringt.
Aber ich vermute mal im großen und ganzen ist die Wahrnehmung in etwa die selbe:
Trump ist ein dummschwätzer, ein Polemiker, ein Rassist und ein Frauenbegrabscher, der keine Ahnung von Politik hat. Ich denke das ist erstmal das Bild von Trump bei der großen Masse (sowohl hier, als auch in den US of A). Und da ist bei allem auch sicherlich so einiges dran.
Ich denke allerdings zum einen, das dem großteil der Ausländer (also uns Deutschen usw.), seine außenpolitische Herandgehensweise gar nicht so bekannt ist. In den USA ist das sicherlich auch nicht so verbreitet, wenn auch etwas mehr als hier, aber vielen ist das auch ziemlich egal, denn es betrifft sie nicht direkt, wenn Bomben auf Syrien, Lybien usw. fallen.
Aber ich denke der wichtigste Punkt, weshalb ich die Wahl von Trump bevorzuge, ist nicht Trump, sondern Clinton!
Und so ein Typ soll, kann, darf in meinem Weltbild nicht der "mächtigste" Mann der Welt sein. Learning by doing mag ja ein guter Ansatz sein, aber bitte nicht auf dieser Ebene
Aber so verschieden sind halt die Ansichtspunkte und Clinton wäre da aus meiner Sicht das kleinere Übel
Ansonsten bin ich froh, nicht wählen zu müssen. ;)
Definitiv. Ich erwarte diesbezüglich zwar nicht sehr viel von Clinton, aber da Trump das Ganze als Hoax ansieht ist es trotzdem einiges mehr.
lange bevor die nato ankündigte, 1000 soldaten ins baltikum zu schicken, kündigte putin eine aufstockung des westlichen militärbezirkes um zwei komplette divisionen - ca 20000 bis 30000 mann - an. macht dann insgesamt 70000 russische soldaten im aufmarschgebiet baltikum.
da wundert es nicht, wenn die balten schiss vor einem einmarsch der russen haben. denn dank der kommunistischen umsiedlungspolitik gibt es auch in den drei baltischen staaten viele russen. so wie in der ukraine. deren beispiel, oder das von georgien, zeigt, wie aggressiv putin seine ziele mittels des militärs umsetzen kann, "um russische interessen" zu schützen.
mit dem raketenschild reagierte die nato in meinen augen nur auf die massive umstrukturierung und modernisierung der russischen armee in der nach-jelzin-ära.
So ja nicht! ;D
Die Wahlmaschinen arbeiten wie überall fehlerfrei und sind unbestechlich :P
Außerdem wurde alles genaustens überprüft!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Looking_for_hanging_chad,_2000_Presidential_election.jpg)
;D
Dafür ist der Wähler selber verantwortlich:
- 1 (!) Kästchen auswählen
- Abstimmen anklicken
- Schauen, ob das aktuelle Wahlergebnis angezeigt wird und die eigene Auswahl im fett dargestellt wird
Das schaffen sogar die meisten Amis - uns hier traue ich das allemal zu ;D
Ach ja? Wohl nicht auf die Deadline geschaut, was :P
Was für eine Grenze? Wenns sogar ich aus Österreich geschafft habe eine Stimme abzugeben! :naenae:
Du hattest mich ja gefragt, was der Eindruck der Massen von Trump ist bzw wie die Unterschiedlichen Sichtweisen auf Trump in den USA und in Deutschland/Europa sind, nicht was "mein" Eindruck von Trump ist.
Meiner Meinung werden viele Sachen einfach übertrieben (logisch, ist ja Wahlkampf). An vielem ist sicher was dran, am im Endeffekt hat Trump noch niemanden umgebracht (hab ich zumindest nix von gehört) und hat es auch nicht vor. Auf Killary trifft beides zu.
Heute Nacht sind wir schlauer. Aber man wird nicht zulassen das Trump Präsident wird, also stehen uns Weltpolitisch harte Zeiten bevor mit Hillary. Schrecklich!
Mal schauen, ob sich die Erde auch Morgen noch dreht... und wenn ja, wie herum. 8)
Wenn Trump gewinnt dreht sie sich um ihn. Wie herum entscheidet er je nach Tagesform.
Da bin ich bei dir, das würdest du hier in D nicht durchbekommen. Und der Arbeitgeber wird dir bestimmt auch dafür keine Zeit "schenken".
Im Radio gab es heute die Erklärung warum die Amis an einem Wochentag wählen. Schon strange an ein Hundertjährigen "Tradition" fest zu halten
Hach, wieder einmal kommt es auf Florida an. Es ist knapp dort heute Abend. Es kann tatsaechlich wieder ein recall geben.....oh Mann..more Drama....
jaaa...keine grosse surprise das CO Demok. waehlt.
Aber schau an Michigan...
aber nur in wenigen Landkreisen, die meisten Landkreise waehlten Trump
ARD
Clinton: 190
Trump: 216
In Deutschland konnte ich mit den jeweiligen Parteien auch nix anfangen aber zur Wahl bin ich ausnahmslos immer gegangen.
ARD jetzt mit Utah
Clinton: 197
Trump 222
BILD
Clinton: 197
Trump: 187
RTL
Clinton: 197
Trump: 217
wenn es nur ein wahlzettel gewesen waere mit kandidaten haett ich ihn aufm Klo verwendet, aber es gab ja noch ne ganze menge anderes zeugs zu waehlen, vor allem auch CA bezogen und County bezogen und ja, die beiden kamen absolut nicht in frage und johnson war von allen noch der "vernuenftigste" .. hab mich lang gefragt ob es ueberhaupt sinn macht sein kreuz bei ihm zu setzen, ist ja quasi so als ob man nicht gewaehlt haette...
edit: es ist kein kreuz.. eher nen Dot :D
jo in deutschland hab ich es so gemacht das ich unter den ganzen kleinen parteien "Ibbe, Dibbe, Dab und du bist ab" gespielt hab... hauptsache nen kreuz irgendwo gesetzt :D
Nein 270 brauchst Du.
Wir koennen tatsaechlich 269 - 269 fuer beide haben.
das wird kaum passieren, bei den projectet states die noch ausstehen wird er das ding wohl klar holen...
Und dann könnte es doch einen McCelvin geben oder so? Da kam vor nen paar Stunden ein Bericht zu ihm.
Ich hole jetzt erstmal Brötchen, bis gleich Männer (nehme Handy für den Livestream mit 8))
Das war hier mit der AfD auch so. Es darf nicht sein, was nicht sein darf
Bist du gerade in Deutschland gelandet?
Nene ;D.
War beim Bäcker hab Brötchen geholt, nur irgendwie doch zu wenig ::)
Was bitte soll man denn als deutscher Poiltiker zu so einem Typen sagen der fast nur Lügen verbreitet?
Jetzt zeigt sich aber auch wer als deutscher Politiker Eier in der Hose hat, das wünsche ich mir eigentlich von ganz Europa, mal zu sagen, bis hier her und nicht weiter, das nicht jeder vor dem großen Amerika kuscht. Die genug eigene Probleme haben.
ja so seh ich das auch immer nur auf Deutschland bezogen wenn ich deutsche nachrichten lese. Solange Miss Europa die Machtkeule schwingt passiert dort auch nicht viel. "Wir schaffen das" hat eine AFD aus dem dunklen Loch geholt, aengste und unsicherheiten in der bevoelkerung geschuert...
ist also ueberall so ziemlich das gleiche. jeder mault ueber sie und doch wird sie wieder gewaehlt...
"Wenn das stimmt was ich hier gerade lese, habe ich jeden Respekt vor diesem scheiß Land verloren!"
"Vielleicht sollte man die Amerikaner die fuer Trump gewaehlt haben an einen Baum haengen und die Kehle aufschlitzen, scheiss Amerikaner!"
"Demokratie mit den fuessen getreten, das passiert wenn man die behinderten waehlen laesst!"
"Hoffe ISIS rottet die fuck Amis aus und Trump muss verrecken!"
nur so ein paar Beispiele....
Glückwunsch an die Amerikaner zu dieser Wahl! Ich hätte es nicht für möglich gehalten. Ich hoffe,die Welt wird eine bessere sein in 4 Jahren. Zweifel sind angebracht, aber unter Hillary wäre das auf keinen Fall passiert.
Nun, alleine die Wortwahl lässt ja schon auf (weltweit zu findende) Idioten schließen.
Ja ich verstehe es einerseits auch nicht sein Wahlrecht wegzuwerfen. Andererseits: Du weißt aber auch, dass die Eintragung ins Wahlregister oft die einzige Chance in den USA ist dich zu finden. Die Leute mit den Gläubigern an der Backe lassen sich entsprechend oft nicht registrieren. Deshalb hat in den USA eine bestimmte Schicht auch kaum ne Stimme. Aber gut, Systemfehler gibt es überall und mit CK hat das ja nix zu tun.
Du sagst es!
Aber stimmt es nicht? Es stimmt doch. So hat er Wahlkampf geführt, als Hassprediger. Ob er generell einer ist oder ob das alles nur Mittel zum Zweck war um Clinton zu schlagen, das werden wir sehen.
Die Frage ist eher warum er da so extrem austeilt und bei Erdolf nicht! Also kann es nicht am Weltbild liegen. Von daher gilt eher: Demokratie ja, sofern es in die Interessenlage fällt. Und das ist ja noch schlimmer.
Obwohl ich bislang noch keinen blassen Schimmer wegen nächstem Jahr habe.
Zur Not mach ich den Wahlzettel ungültig. Das sollte ein Nichtwähler zumindestens schaffen ;)
Garnichts machen ist auch nicht richtig.
Bush jr. hat ja sogar nen leeren Wahlzettel eingeworfen 8)
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Mir ging es in diesem Fall allgemeiner.
Nervt wirklich, wenn jeder zweiter Thread irgendwann bei CK landet.
Zudem hast du ihn ja auch beleidigt, finde ich.
Wenn man jemand nicht mag, ok. Ihn ob eines guten Rechtes zu verurteilen? naja
(auch wenn ich persönlich auch IMMER für das Wählen bin)
Da kann man nun Millionen Menschen abkanzeln.
Jetzt verstehe ich was du meinst, danke.
Ich halte mich für informiert, finde allerdings das die Aussagen an Erdogan um einiges weniger aggressiv waren als die an Trump. Wenn man bedenkt was Erdogan gemacht hat, und was Trump gemacht hat finde ich das befremdlich. Vielleicht ist das auch nur mein subjektives Empfinden.
Trump? Kaepernick? Komme grad nicht hinterher...
Kaepernick.
https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
PS: Ich wähle auch immer (zumindest bis jetzt, in meinem kurzen Leben).
Obwohl der Drohnen-Morde befiehlt, Menschen ohne Gerichtsverfahren für Jahre wegsperrt (Guantanamo), Kriege führt und Hunderttausende Menschen umbringt.
Aber der gehört ja zu den Guten, ist ja auch Friedensnobelpreisträger ::).
Verstehe gar nicht, das viele diese Heuchelei immer noch nicht durchschauen. Und damit meine ich nicht nur Obama oder Us Politik, sondern genauso die Deutsche usw.
Also stört dich die kritik allgmein, oder die selektive Kritik?
https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
Das auch zum Thema Spaltung des Landes. Aber das ist halt das Wahlsystem. Ich finde es nicht gut, aber damit haben auch beide Kandidaten zu kämpfen.
Kannste das genauer erklären bzw. gibt es den irgendwo zu sehen?
War beim Spiel. Verängstigte Kinder die Trump im Fernsehen sehen. Mit dem Kommentar, ob das jetzt die Kinder 4 Jahre sehen sollen.
Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
Ja? Dann? Es gibt nun wirklich keinen Grund anzunehmen, Russland würde uns in der Folge angreifen.
Uns vielleicht nicht aber die Länder die an Russland liegen schieben Angst genug. Hab ne Reportage über Polen gesehen, die haben genug Angst vor Putin und er hat es doch auch schon gemacht, siehe Krim.
Ich wünsche mir das Deutschland und nicht nur wie sondern ganz Europa viel mehr Eier in der Hose hat, z.B. bei Erdogan, einfach mal das sagen was alle denken, dieser Typ schert sich auch nicht darum und wenn er Verträge kündigt, können wir doch auch. Immer dieses kuschen vor anderen.
Bei Bush vs. Gore anno 2000 wurde auch schon darüber spekuliert, und damals war der Abstand viel knapper. Trotzdem haben dann alle zugewiesenen 271 Wahlmänner letztlich für Bush gestimmt. Ich kann mir nicht einmal ansatzweise vorstellen, daß es noch in irgendeiner Art und Weise spannend werden könnte.
und genauso ist es auch bei den baltischen staaten, bei finnland, der ukraine.
das russland nicht deutschland angreifen würde? hm, betrachten wird doch einmal die argumentation putins hinsichtlich des ukrainekonfliktes. es leben mittlerweile genug russen in deutschland, deren interessen es zu schützen gilt. ebenso im baltikum.
Nach der Kritik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Zustand der Pressefreiheit in der Türkei hat Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan die Tonlage in der Auseinandersetzung verschärft 3.11.
Was willst Du denn noch?
Naja. Du hast aber schon den steinigen Weg miterlebt der dazu führte, dass sie sich viel zu spät zu solchen Aussagen durchgerungen haben. Man sah es Ihnen ja förmlich an, wie sie sich dazu gequält haben.
Kurz nach Böhmermann, kurz nach dem Gegenputsch wurde erstmal gekuscht. Das danach war Politik.
Zieh das mal hier rüber
Kleine Skandale bei Clinton? Was ist denn mit den hochumstrittenen Waffendeals mit Saudi-Arabien, Algerien etc., die sie alle als Außenministerin durchgewunken hat.
Gegen wen werden die Waffen da genutzt? Von wem? Puh, große Bauchschmerzen. Daher für mich auch Kriegstreiberin, eine die Brände verursacht ohne Skrupel.
Und wieso flossen von den Ländern, deren Deals sie durchgewunken hat, Millionen zu der Clinton-Stiftung?
Das nennt man in meiner Welt extreme Korruption und ist normalerweise Ende der Karriere, zumindest sollte es so sein. Sie durfte kandidieren. Schlimm.
Gut dann ist das für mich in Ordnung. Zu unterschiedlichen Schlüssen darf man gern kommen, schwierig wäre für mich gewesen, wenn deine Wahrnehmung da völlig abweichend gewesen wäre
Kürzlich kam wie in einem der Länder (ich glaube es war Lettland) eine kleine Gruppe Zivilisten schon ähnlich einer Miliz trainiert haben. Nur für den Fall das Putin die Russen "schützen" muss.
Gut das wir unsere Ursula haben. Nachdem sie auf peinliche Weise schon vor Gericht gegen Heckler & Koch verloren hat ist sie jetzt bestimmt voller Tatendrang.
MMn haben die alle nur schiss, weil Trump unbrechenbar ist, und das Spiel nicht nach den üblichen Regeln spielen will, sondern nach den eigenen. Noch weiß man nicht obs besser oder schlechter ist, aber anders und deshalb haben die Angst.
Er hat was gemacht? Länder überfallen? Sehe ich anders.
Da du die Krim ansprichst: Das war keine Annexion, sondern eine Sezession, ganz gleich wie oft das noch völlig ignoriert wird, weil Journalisten der Unterschied entweder nicht klar ist oder das Ergebnis dann nicht mehr passt. Die Bevölerung der Krim ist Russland durch die Historie verbunden und steht Putin deutlich näher als dem rechtsextremen Regime der Ukraine. Die Sezession der Krim also heranzuziehen, um die Aggression der russischen Föderation aufzuzeigen, während Operationen von Seiten des Außenministeriums der USA (und seiner Dienste, s. Victoria "fuck the EU" Nuland...) gleichzeitig nicht mal Erwähnung finden, passt für mich nicht zusammen.
Ich erinnere mich an einen einzigen Konflikt, in dem Russland von sich aus tätig wurde und das war der Kaukasuskrieg 2008 in Georgien. Selbst dieser wurde nicht von ihnen, sondern den Georgiern losgetreten.
Da frag ich mich ernsthaft: Wie kann man immer wieder die Angst vor dem Russen schüren?
Wenn die ehemaligen Länder der UdSSR von sich aus in die NATO wollen, ist das für mich ja kein Problem. Sollen sie gerne machen. Die NATO sollte sich gleichzeitig aber mal wieder darüber im Klaren sein, dass sie ein Verteidigungsbündnis ist und die eigene Sicherheit nicht "am Hindukusch" oder sonst wo außerhalb der eigenen Gebiete verteidigt wird.
Zum Thema Eier: Ja, wir brauchen mutigere Politiker, die sich klar positionieren. Unsere Partner sollen sich an Menschenrechte und das Völkerrecht halten. Leider stehen wir dann ziemlich alleine da. Es ist einfach, zu foordern, Erdogan zusammenzufalten. Dann kündigen wir eben den Vertrag - richtig. Joa und dann hat mit Sicherheit kein Staat auf dem Weg ein Problem damit die Grenzen im Norden und Süden zu öffnen, damit Flüchtlinge die unten rein- oben auch wieder rauslaufen. Vielleicht stellt Erdogan sogar noch ein paar alte Schrottkisten für den Landweg zur Verfügung.
Was hier los ist, wenn aus den dort unten angesiedelten Flüchtlingslägern auch nur ein weiterer Bruchteil hier hochkommt... Eieiei. Davor hab ich Schiss. Nicht mal wegen der Flüchtlinge, aber vor dem was dann in Sachsen los ist und zu uns rüberschwappt.
Och, der meldet doch Eigenbedarf an ;D ;D ;D
Übrigens sehr interessante und differenzierte Diskussion hier. Gefällt mir, leider diskutiere ich schon an 3 fronten zu dem Thema, da will ich nicht hier auch noch einsteigen.
Aber die Tatsache, dass man hier nicht blind auf Trump draufhaut und Hillary als Heiland hinstellt und auch div. Thematiken bzgl. Russland etwas differenzierter betrachtet, gefällt mir.
Das ist ja leider in unserer Medienlandschaft nicht so weit verbreitet und schürt die Angst in der Bevölkerung.
Ich sehe die amerikanischen Verhältnisse der Bevölkerung zur Politik ganz anders und Grundeinstellung der Amerikaner zu bestimmten Themen ist weitaus anders. Auch sind die Probleme der Amerikaner und der Deutschen sehr Unterschiedlich.
Aber der größte Unterschied für mich ist, das die Amerikaner nur die Wahl zwischen 2 Parteien bzw. Kandidaten haben. Hier hiess es, das kleinere Übel wählen. Und das ist in meinen Augen eindeutig Trump. In Deutschland gibt es da schon noch viel mehr demokratie. Natürlich gibt es die beiden großen, eingesessenen Parteien. Aber auch hier hat man gesehen das eine große Partei wie die SPD mal auf 20% oder tiefer rutschen kann und kleinere Parteien plötzlich auf 20% hochkommen kann. Und auch die anderen Kleinparteien machen, wenn sie denn die 5% Marke überschreiten, einen Unterschied aus.
Die AfD wird leider recht sicher in den Bundestag einziehen, aber sie werden zum Glück nicht die Mehrheit bekommen. Und keine andere Partei würde sie als Regierungs-koalitions-Partner in Betracht ziehen.
Somit werden wir ein eine Regierung bekommen, die aus 3 Parteien besteht und das Parlament wird ziemlich ausgeglichen mit sitzen aufgeteilt sein zwischen CDU, SPD, Linke, Grüne und AfD. SPD und Grüne werden dann sicherlich in der Regierung sitzen, entweder mit der Linken oder mit der CDU.
...ähm nein sorry:
https://de.wikipedia.org/wiki/Darts
snoopy ist kein Leitmedium ;) Noch nicht ;)
Ich vermute, dass viele die AfD wegen ihrer Position bzgl. der Flüchtlinge wählen. Denn fernab davon ist das Parteiprogramm der AfD ziemlicher Bullshit. Das ist noch mehr auf besserverdienende ausgelegt als alles, was die FDP jemals rausgebracht hat.
Wer sich nicht mit dem gesamten Parteiprogramm auseinandersetzt und sie dann trotzdem wählt, bei dem vermute ich auch Dummheit.
Aber amüsanterweise greift man die AfD gar nicht hinsichtlich des Programms an - man fokussiert sich immer auf die Flüchtlingspolitik.
Ich erinnere nur mal an die von Storch bei Maischberger, als sie zu wirtschaftspolitischen Themen befragt wurde und keine Ahnung vom eigenen Programm hatte.
https://youtu.be/eL88weKphjg (https://youtu.be/eL88weKphjg)
Trump steht für eine wirtschafts-politische Änderung. Zumindest sagt er das.
Die AfD wiederum ist von ihrer wirtschafts-politischen Einstellung, für das gemeine Volk, auf der selben Neu-Liberalen Schiene wie die CDU, wenn nicht noch schlimmer. Und bei beiden kommt der Rassismus drauf.
Bei Trump kann man wenigstens drauf hoffen das es weniger Krieg gibt und er sich gegen Wall Street und Establishment auflehnt.
Bei der AfD kann man nix hoffen, außer das sie nicht gewählt wird...
Hagen Grell?
Ist das dein Ernst? ;D ;D ;D
http://www.vice.com/de/read/eure-mnner-gehren-zu-den-groessten-staerksten-und-edelsten-der-welt-553
Der hier? ;D
Wirklich? ;D
Ich konnte das Video noch nicht sehen - sonst hätte ich mich direkt darauf bezogen. Allerdings habe ich aufgrund div. seiner Statements nicht das allerbeste Bild von ihm.
Allerdings halte ich aber auch von dem Video von Jennifer Rostock nicht allzu viel. Wie von Jennifer Rostock im Allgemeinen.
Welches Programm meinst du denn? Das Programm der Länder oder das Grundsatz-Programm der Bundes-AfD?
Das Thema "Mindestlohn" zeigt ja z.B., dass man da gerne mal hin und herschwenkt.
Ebenso ja beim Thema "social bots" - aber das ist ein anderes Thema.
Das ist hier auch der total falsche Thread dafür, aber ich gebe dir mal ein paar Schlagworte:
- utopisches Steuersystem (schlecht von Paul Kirchhoff abgeschrieben)
- Abschaffung der gesetzl. Unfallversicherung für Arbeitnehmer
- höheres Renteneintrittsalter
- Arbeitnehmerreche und Gewerkschaften spielen quasi keine Rolle
Sind natürlich z.T. Interpretationen meinerseits, die Formulierungen sind ja so schwammig, das da jeder reininterpretieren kann, was er mag.
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Da es hier um Trump oder Clinton ging und die Wahl ja bereits vorbei ist bin ich da ganz bei dir. ;)
Können die Diskussion ja nächstes Jahr zur Bundestagswahl wieder neu aufnehmen. 8)
Nee, das werde ich nicht. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Diskussion wieder zu Trump/Clinton/Folgen der US-Wahl zurück kehrt. ;) :cheers:
Aber genau das ist doch eigentlich das übel am Wahlsysteme der USA, das 2 zur Wahl stehen und wenn die dann auch noch so sind wie jetzt, wird ein übel gewählt. Nur meine persönliche Meinung ist Trump das größere übel.
Also Namen wie Gingrich, Palin, Guiliani, Bannon, Christie, Sessions, Flynn etc.
Kannst ja mal googlen.
Findest du genug über diese Personen.
Wenn ich mir aber die Namen ansehe die eventeull in das Kabinett von Trump sollen, sind es auch Namen gegen die Trump eigentlich stehen wollte.
Die Mehrheit der abgegebenen Stimmen ging allerdings an Clinton.
Es wird sowieso schwer, falls er wirklich gegen das System antreten will, den Kampf zu schaffen.
Und genau deshalb haben wir hier die 'Electoral' vote" damit das ausgleicht. Sonst wuerden NUR die Millionen City Waehler in ganz wenig Staaten zaehlen. Wenn Du Dir die USA Landkarte anschaust gehen die meisten Staaten an Trump. Fast ALLE Staaten in der Mitte gingen an Trump, nur ein paar Ostkuesten Staaten und die 3 an der West coast gingen fuer Hillary.
Edit: Hier bei Landkreise. Und ja Rot ist Trump.
(http://www.gannett-cdn.com/experiments/usatoday/responsive/2016/11/analysis-story/assets/img/map-results.jpg)
Die meisten billig Lohn Jobs werden von Mexikanern gemacht. Die illegalen Einwanderer, drücken durch ihren günstigeren "Lohn" auch noch die sowieso schon niedrigen Löhne der legalen Einwanderer. Daher sind diese auch gegen "illegale" Einwanderung und deshalb für Trump. Könnte zumindest eine Erklärung sein...
Du hast Manupulation der Bevölkerung durch einseitige Berichterstattung vergessen.
Hier in Berlin zb. ist es ähnlich mit einem anderen Thema:
Wir haben hier in Berlin einige Parks (Görlitzer Park, Hasenheide, mauerpark usw.) in denen alle 5 Meter ein Drogendealer (Marihuana) steht. Jeder in Berlin weiß das, auch die Polizei, aber man duldet es. Die (inoffizielle) Begründung ist das sich die Dealer nicht in der ganzen Stadt verteiln, sondern gebündelt an einzelnen Orten sind und man sie somit meiden kann. Außerdem wird dort nur Gras verkauft, also keine harten Drogen. Daher drückt die Polizei ein Auge zu.
Richtig ist das auch nicht! Aber es wird gemacht.
Und ähnlich ist es denk ich mit den illegalen mexikanischen Einwanderern. Die Polizei schreitet nicht ein. Jetzt müssen sie das wohl.
Natürlich gibt es dann in Berlin wegen der Dealer auch alle 4 Wochen eine Razzia wegen der Dealer. Und in Amerika natürlich auch wegen der illegalen Einwanderer. Aber aktiv wird in beiden Fällen nicht wirklich viel unternommen.
??? Verstehe ich jetzt nicht. Blau sind doch die Bereiche markiert, die an die Demokraten gingen, oder? ??? Und snoopy hatte sich ja gewundert, dass an der Grenze zu Mexiko doch recht viel blaue Flecken zu sehen sind. Stehe ich gerade auf dem Schlauch? Übersehe ich etwas? Lese ich etwas falsch? :noidea: :help:
Oder AUSTRIA FIRST!
Sehe ich ähnlich wie du.
Das Problem ist, dass man jetzt schon sieht, dass vieles von ihm halt gelogen war. Er rudert jetzt zurück. In der Sache gut, aber dafür haben ihn seine Anhänger nicht gewählt, glaube ich.
Natürlich fragt man sich "was für einen Plan hat er? ".
Ich unterstelle einfach: sein Plan war, Präsident zu werden. Mehr nicht.
Am Kotti ist das natürlich was anderes, aber da versucht die Polizei auch weitaus härter gegen vorzugehen.
Und selbst wenn, hat er immer noch das Problem, das andere da auch mitspielen müssen, auch aus "seinen eigenen Reihen", was wiederum schwierig sein könnte.
Auf jeden Fall ist er ne Wundertüte und ich bin gespannt was in den nächsten Monaten und jahren so passiert. Zu viel Hoffnung hab ich aber nicht, selbst wenn der Wille da "wäre"...
Und ja die billigen Arbeitnehmer sind weg... müsste ja dann heißen das die Löhne steigen... Ist aber selbst mit den Facharbeiter Mangel hier in D nicht so..
In dem Artikel vermischen sich Wahrheit, Halbwahrheiten und Lügen. Also imho ist er auch inhaltlich-redaktionell nicht wirklich empfehlenswert.
Dein Argument oder zb den Satz "Ich bin ja kein Nazi, aber..." kommt halt sehr oft (nicht ausschlisslich, aber sehr oft) von Leuten, die sich ihren Aussagen nach sehr Rechts ansiedeln und auch oft rassistisch und unsozial äussern.
Damit möchte ich keineswegs auf dich abzielen (!!!), nur das das klar ist ;) :cheers:.
Man brauch mir nich sagen "Ich bin kein Nazi......", denn an dem was derjenige danach sagt, erkenne ich ja ganz gut seine Einstellung.
Sich mit dem Thema (Massen-) Einwanderung kritisch und zielführend auseinanderzusetzen, ist in meinen Augen keineswegs rechts. Leider setzen sich sehr viele aber nicht kritisch oder hinterfragend damit auseinander, oder sie erwecken oberflächlich nur den anschein sie würden das tun. Und dann tritt aber schnell der wahre Hintergrund und der Rassismus zu tage. Aber ich kenne auch viele mit denen man sich sachlich und auf humanistischer Ebene über dieses Thema auseinandersetzen kann. Die fRage ist dann auch inwieweit man sich seiner wohlwollenden Einstellung bewusst ist, wenn man weiß das man nur kritisch hinterfragt und nicht rechts ist, und sich dann auch nicht von dem "in die Rechte Ecke drängen" beeindrucken lässt, weil man selbst weiß das man dort nicht hingehört. Doch auch da gibt es wieder das Problem, dass manche Menschen das nur denken, das ihre Aussagen nicht rechts sind, aber gar nicht merken wie rassistisch das ist was sie sagen.
Kann ja nicht sein.........dass jede Stimme gleich viel wert ist.
Wo kommen wir denn da hin?
Alleridings wäre die Abschaffung der Wahlmänner und Wertung jeder einzelnen Stimme eine wirklich gute Lösung, diese Idee kommt aber viel zu früh.....
So lange die Wahlmänner tagelang durch die Wildnis und Prärie reiten müssen, um den Willen der Wähler und -innen per Federkiel und Tinte dort Kund zu tun, wo dann entschieden wird, kann man das nicht umsetzen.
;)
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand.
Du denkst so, du bist ein Nazi ist schon sehr verbreitet. Und damit schafft man es seit Jahren, dass Leute sich abkoppeln vom System. Denn für blöd erklärt werden und diffamiert werden, das will keiner.
Bei der AfD kann man die Auswirkungen von Ausgrenzung durch die Linken, die Grünen, die SPD und schließlich auch der CDU durch ihren Linksruck sehr gut sehen.
An der Stelle leisten so Siggi Pops der Demokratie einen Bärendienst, wenn sie zu einer Demo fahren und den Pegigatypen sagen wie scheisse die sind. Damit zerstört man jede Diskussionsgrundlage und fördert besagte Abkapslung.
Ein guter Politiker, und so waren diese früher, hat sich das gedacht aber selten ausgesprochen. Ausgesprochen hat er den Kern der verbindet und Diskussion möglich macht. Nämlich der Verweis, dass man die Probleme und Gefühle einer Bewegung ernst nimmt. Und dann kann man auch gut sagen was man falsch findet.
Der Fremde ist doch oft nur das Bild für die Angst vor Veränderung. Die Anfrage, ob ich bereit und offen bin für Veränderung. Wann gab es dazu einen gesellschaftlichen Dialog? Wann wurde mal das Volk zuletzt gefragt, was zu dem Thema in den Köpfen und Herzen schlummert?
Ich weiß auch wie schwer das ist was ich hier schreibe, wie schnell man aufbraust gegen manche Denke, aber du kannst nur mit Leuten im Dialog bleiben, wenn man den Dialog mit Respekt und Empathie führt.
Tut man das nicht, dann erleben wir den Ausstieg der Menschen aus dem System, aus dem Wertesystem und schlussendlich auch aus dem üblichen Wahlsystem. Die Folgen erleben gerade viele Demokratien. Unsere Politiker müssen sich dringend wandeln, sie tragen eine große Verantwortung für diese Entwicklungen.
Vor allem die benannte breite Linke. Und das sage ich als linksliberaler ... vielleicht versteh ich die Leute aber auch nur zu gut, weil ich ähnlich heimatlos bin. Es gibt den Liberalen leider nicht mehr. Und kommt mir nun nicht mit der fdp. Die kommen wohl zurück, aber Neoliberale sind keine Liberale, denn sie glauben verbissen an den Markt und dieser Glaube fesselt und knebelt sie und macht sie zu Sozialdarwinisten, die dann unfrei das Schlachtfeld beleben.
Was würde ich tun, ich wär politisch heimatlos und mir würde ständig erzählt werden wie doof ich bin, weil ich mich von meiner Angst leiten lasse, weil es mir materiell nicht gut geht und ich existentielle Nöte sehe, die auf mich zukommen, wenn alles nur noch etwas schlechter wird? Wenn ich kaum (noch) Veränderungsbereitschaft habe?
Würde ich noch mitmachen wollen oder auf die Option schauen, die wie eine wirkliche Alternative zu dem System wirkt, welches mich offensichtlich so hasst?
Ich weiß, dass es zu meiner Ansage auch viel "ABER" gibt, ich denke aber, dass wir vom Kern dieser Problematik denken müssen um danach erst auf das Aber zu kommen. Zur Zeit leben wir oft nur das Aber ... du bist Nazi ..., ich bin kein Nazi, aber ...
Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!
Beide Seiten sind zur Zeit kaum dialogfähig, an der Stelle brauchen wir aber wieder Dialog und keine Klischees, keine Schubladen.
.... das sind die Nachteile der Globalisierung.
Nee da sind schon ein paar Sachen drinn die passen total.
Wer hier nun Rep. denkt der wird schon ganz schoen abgestempelt. Als radikal & dumm und nicht progessive hingestellt. Da haelst Du lieber die Klappe - wie es die meisten auch gemacht haben - nur bei der Wahl haben sie Ihre echt Stimme nun abgegeben.
Wenn Du aber links bist --jaa...da kannst Du machen was Du willst, auch bei der Arbeit. Das bekommt nun meine Frau voll mit. Da hat Ihre Cheffin doch tatsaechlich alle Mitarbeiter zu einem Abend zum "Time of reflection and comfort each other" nach diesem Horrorwahlergebnis eingeladen. Unglaublich. Es ist kein offenes Land wo Du sagen kannst was Du willst!!! You better shut up...or else...!!!
Und zur Sachsen-Depesche: Die wird vom rumänischen Unternehmen "08/15 INSOMNIA MEDIA S.R.L." betrieben und ist offenbar NPD-nah. Die NPD jedenfalls zitiert sie regelmässig.
Wobei Verschwörung da auch das unpassende Wort ist würde ich sagen.
Und vieles lässt sich ja nicht einwandfrei "belegen". Ich wüsste jetzt auch nicht was du genau mit belegen meinst. Es gibt einfach gewisse Interressensgruppen, bei denen sich, wie es der Name schon sagt, die Interressen überschneiden. Und das handeln nach den eigenen Interressen und der "Freunde" wird dann natürlich verfolgt und vertreten. Was man dann an Handlungen sieht.
Wenn ich X + 1 habe und das Ergebnis ist 7, dann weiss ich das X = 6 ist. In der Mathematik lässt sich das klar belegen, was in der Wirtschaft, der Politik und Medien etc. nicht zwingend klar beweisbar ist.
Nimm mal als Beispiel den Irak 2003. Da wurde behauptet Saddam und 9/11 hängen in irgendeiner Form zusammen und außerdem wurde noch behauptet Saddam hätte Massenvernichtungswaffen und man hätte Beweise dafür. Jetzt kommt raus Saddam hatte nie etwas mit 9/11 oder Bin Laden zu tun, wegen der Massenvernichtungswaffen wurde gelogen und die Beweise gefälscht.
Jetzt stellt sich ein nachdenkender Mensch natürlich die Frage, warum hat man dann sonst den Irak angegriffen? Wirtschaftliche Gründe oder geopolitische Ziele wohl. Gibts dafür Belege, dass das die wahren Gründe waren? Nein, natürlich nicht. Aber die Logik ist da, das X + 1 = 7 ist, oder (4+3)...
Aber Jprgen, Du willst einfach nicht sehen, was Dir ins Bild passt. bin mal gespannt, was der Farmer in vier Jahren sagt. Trump rückt nämlich bereits ab von seinen unrealistischen Versprechen.
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
und ich möchte mich für diesen Beitrag bedanken, denn ich sehe das alles genauso!
Medien: Was heisst genau "berichten"? Natürlich ist es die Aufgabe der Medien, Dinge einzuordnen, und möglichst richtig einzuordnen, anders als all die Krawall- und Stimmungsmacher im Internet. Sie sollten nur nicht einseitig sein und nicht manipulieren. Ich glaube aber, über linksextreme Übergriffe wird ebenfalls regelmässig berichtet. Nochmal, es sollte nicht einseitig sein.
Gewalttaten von Flüchtlingen: Diese Statistik ist irreführend, weil sie auch Passvergehen beinhaltet. Was "richtige" Straftaten angeht, sind Flüchtlinge nicht auffälliger als Deutsche.
Syrer: Es gibt kaum noch Orte in Syrien, an denen nicht Krieg herrscht. Und meines Wissens nach gibt fast die Hälfte der Flüchtlinge aus Syrien an, dass sie zurückwill, sobald es wieder geht.
Und das mit den Arbeitskräften ist kein Märchen. Schau Dir an, wieviele Facharbeiter uns in den nächsten Jahrzehnten fehlen werden aufgrund der geburtenschwachen Jahrgänge. Wieviel Rentner wir haben werden, für die jemand zahlen muss. Warum glaubst Du diese Zahlen denn nicht?
dazu das enorme lohndumping, das vor allem den osten nach wie vor am meisten trifft. deutschland hat kinder zu einem luxusgut gemacht.
@stig49: Die ganzen Statistiken sind ohnehin für'n A... In Österreich werden die Angaben der Flüchtlinge zu ihrem Ausbildungsgrad für bare Münze genommen und nicht hinterfragt (keine Dokumente notwendig, um als Fachkraft oder gar als Akademiker gelistet zu werden), wodurch lt. Statistik der durchschnittliche Flüchtling gebildeter als der durchschnittliche Österreicher ist. Aber auch selbst wenn die Angaben der Wahrheit entsprechen würden, ist es völlig irrelevant, ob jemand in Syrien z.B. Mediziner war, weil er sich bei uns erst nostrifizieren lassen müsste.
Bei den Straftaten verhält es sich, wie du bereits mit Beispiel erwähnst, ähnlich. Die Statistiken sind wertlos, da man Straftaten nicht einfach auf Grund ihrer Klassifizierung in einen Topf werfen kann. Aber wer sich einbildet, dass von muslimischen Flüchtlingen im Schnitt nicht mehr sexuelle Belästigungen als vom Durchschnittstypen passieren, ist entweder schlichtweg ignorant oder unehrlich (womöglich zu sich selbst).
Das Tragische ist, dass aus meiner Sicht zur Zeit politische Diskussionen viel zu oft auf die Ebene links/rechts reduziert werden. Dass man links/rechts vorerst mal außer Acht lassen kann, und möglichst nüchtern an die Sache herangehen könnte, ist aus mir völlig schleierhaften Gründen im momentanen Diskurs einfach undenkbar.
Von liberaler Seite kommt ständig Kritik an allen Formen der Familien- und Kinderunterstützung, aber dass Kinder der einzige Weg sind, den Generationenvertrag erhalten zu können, wird einfach wegignoriert. Kann man vermutlich auch, wenn man auf das von dir erwähnte Lohndumping setzt.
Und hier gilt für beiden Seiten offener zu werden und auch aufzupassen mit wem man sich ins Boot setzt. Da ich zuletzt ja die Linke abgehandelt habe, gehen wir jetzt mal eher zu der Rechten. Das Thema Flüchtlinge z. B. ist sehr brisant, da sollte man gut schauen welche Formulierungen man wählt.
"Ich bin kein Nazi, aber das muss doch mal gesagt sein ..." ist eben auch ein Sprech den man über Jahrzehnte von Reps, DVU und NPD kennt. "Aber" ist eben auch immer eine Einschränkung dessen was man vorher gesagt hat und demnach sagt jemand der den Spruch so sagt sehr wohl von sich, dass er zumindest einem Nazi nahe steht. Zumindest grenzt er sich nicht voll ab.
Wenn man das so nicht meint, dann sollte man auf das "Aber" verzichten und es durch das "Und" ersetzen. Ein "Und" geht aber selten als Parole, ist also auch ein guter Test, ob jemand Parolen schmettern will oder in eine Diskussion eintreten will.
An der Stelle gilt es auch sich von der Vorwurfshaltung anderer zu befreien. Wer kein Nazi ist, der braucht sich auch nicht rechtfertigen, es gibt gute Gründe manches zu kritisieren ohne sich damit selbst in eine Schublade zu stecken. An der Stelle hilft es sehr dem Gegenüber da recht zu geben wo er recht hat. Wir erleben aber viel zu oft einem Krieg der Ideologien.
Die Öffnung der Grenzen war dringend nötig, um eine unfassbar große humanitäre Katastrophe zu verhindern und sie war ein Akt der Menschlichkeit.
Auf der anderen Seite darf man fragen, warum der Staat zwar wusste was passiert, sich aber nicht vorbereitet hat und einen unkontrollierten Zugang ohne jede Not ermöglicht hat.
Hier enttarnt sich manch Person dann doch, wenn sie nur sich als Opfer sieht. Die wahren Opfer sind Kriegsflüchtlinge, die Deutschland nicht mehr aufnehmen kann, weil irgendwelche Trittbrettfahrer ihnen die Plätze wegnehmen. Nur mal so.
So gilt doch meist beides, so leben wir ein Dilemma weil wir anderen helfen wollen, aber auch unsere Gesellschaft schützen müssen. Es gibt da nicht den perfekten Weg, umso wichtiger wäre es viel darüber zu diskutieren um unseren Weg als Gesellschaft zu finden.
Meistens wird aber immer nur eine Seite gesehen und als Parole geplärrt. Und an der Stelle tun sich viele Linke und Rechte nix. Beide Seiten grenzen lieber Menschen aus, statt sachlich zu diskutieren.
Und das Schlimme, diese Ausgrenzungen haben längst die Ränder verlassen und somit das Bürgerliche Lager erreicht. Links wie Rechts. AfD wie Grüne - nur um mal stellvertretend 2 Parteien und ihre Anhänger zu nennen.
Ich hoffe für beide Parteien, dass dort (wieder) eine andere Mentalität entsteht. So kommen wir echt nicht weiter.
Was mir nicht ins Bild passt? :wave:
Nach 8 Jahren Obama und wahnsinns erhoehten Premien fuer Obamacare - die keiner kaum bezahlen kann - hat das Volk Trump (OMG) gewaehlt.
Die Leute arbeiten mehr fuer das gleiche Geld und wollen nun Change.
Ich frage mich auch die ganze Zeit wie zur Zeit die Definition von Nazi (Nationalsozialist) lautet... Es wird ja regelrecht inflationär genutzt. Vielleicht kann mich da ja jemand von euch aufklären...
Ich denke du bist nur ein Egoist und versuchst für diich und deine nächsten das beste rauszuholen....
Was wäre es toll wenn meine Tochter auf eine Kostenlosen, bis 19/20 Uhr offenen, Kita gehen würde und auf eine Erzieherin max 4 Kinder im schnitt kommen würde... Die Realität sieht anders aus. Oder das meine Mutter (alleinerziehend mit 2 Kinder und immer gearbeitet) von ihrer Rente leben könnte. Wunschdenken... Da wird das Geld den Leuten gegeben die es nötiger brauchen aber in diesem Land noch nie etwas einbezahlt haben.
Ich kann es den Menschen nicht verübeln das sie von überall hier herkommen und ich würde es an ihrer Stelle doch genauso machen, wer nicht?
Aber aus rationaler und vor allem Wirtschaftlicher Sicht ist es ein Fiasko.... und ich frage mich wo soll denn das ganze Geld herkommen und für wie lange soll es reichen und wer genau trägt denn die Kosten? Aber wie heißt es Menschlichkeit darf man nicht mit Geld aufwiegen. Wobei ich Geld eigentlich mit Lebensqualität ersetzten würde.
Zur Zeit kostet ein Asylbewerber ca 1250 € (quelle www.morgenpost.de was kostet ein Flüchtling) da sind aber nicht alle Kosten mit drin... d.h. eine Person in Deutschland müßte knapp 50.00€ im Jahr verdienen um nur einen Menschen mit seinen Steuern zu bezahlen... Wenn es dann aber weiterheißt das Grundgesetz kennt keine Obergrenze.... Ist irgendwann Mathematisch Schluss...
Und wenn man dann noch bedenkt das man ein Flüchtling in Lybien für 450 € "durchbekommt" könnte man für das Geld noch 2 anderen Menschen helfen.
@Stig ich sehe den Fachkräftemangel nicht... Vielleicht nicht so wie du.
1. Ja es gibt an Mangel an "billigen" Fachkräften u.a. Küchenpersonal, in der alten und Krankenpflege, bei der Kinderbetreuung in der Hotelbranche... usw. Aber vereinfacht gesagt... Der Staat hätte ja auch die 80 Mia€. In Bildung, Kitas (vor der Flüchtlingkrise wurde da beim Gehalt um jeden Cent verbittert gefeilscht) Schulen Unterstützung für "Langzeit Arbeitlose" investiert... Dann hätten wir keine 4-5 Mio (jeh nach dem wie man die Statistik ließt) mehr... setzt den Stundenlohn ohne Ausnahmen auf ein vernünftiges Nevau und bezahlt bzw. Behandelt die Leute anständig dann gibt es dort kein Fachpersonal mangel.
2. In den Teilgebieten wo ein wirklicher Mangel besteht, Stichwort Industrie 4.0 werden uns die Menschen die jetzt zu uns kommen nicht weiter bringen... und es werden etliche Arbeitsplätze wegfallen.... letztens erst gesehen ein Roboter der ein Haus aus Ziegelsteinen hochzieht...
Oder die ganzen LKW Fahrer die wegfallen wenn daß KFZ von alleine fährt etc etc.
Fachkräftemangel... wenn ich das schon höre. Wenn ich nix zahlen will, krieg ich auch keine Fachkräfte. Welche/r ausgebildete Hotelfachfrau/mann geht gerne für den Hungerlohn, den sich bei uns die Wirte ins Stellenangebot schreiben traun, arbeiten? Klar gibt's an Fachkräftemangel bei den Fachkräften, die man mit <1700 brutto abspeisen will.
Der Krieg in Syrien ist noch nicht vorbei. Die Situation ist die gleiche, wie vor einem Jahr dort unten. Nach der Logik müssten wir Flugzeuge und Schiffe chartern, um alle her zu holen. Nur funktioniert das eben nicht. Deutschland kann nicht die Welt retten und sich einer Religion ausliefern, die dies mit verursacht hat.
Einerseits stimmt das ja, andererseits war die Situation damals die, dass die Leute eben vor den Toren Europas standen und der Druck immer größer wurde.
Merkel musste entscheiden, ob grausamstes Sterben in Massen direkt vor den Haustüren stattfindet oder ob man die Grenzen öffnet.
Eigentlich hätten genau die Regierungschefs, die sich bis heute verweigern, diese Bilder verdient gehabt. Aber die Menschen? Politik auf Kosten von Menschen in diesem Maße? An der Stelle hat Merkel ihre Karriere riskiert. Das muss man ihr schon lassen, da hat sie mal ausnahmsweise Überzeugung gelebt und das hat dann trotz aller Fehler in der Umsetzung auch meinen Respekt.
Die jetzige Lage macht es nicht besser, aber es passiert eben nicht mehr so krass direkt vor der Haustür. Und das ist eben schon ein Unterschied. Auch wenn es eigentlich aus menschlicher Sicht keiner sein dürfte.
Ich weiß nicht wie es mit der Kriminalitätsbelastung speziell bei Flüchtlingen aussieht, allerdings halte ich die oft gehörte Aussage Ausländer (im allgemeinen) in Deutschland seien in Deutschland nicht krimineller als Inländer für falsch.
Und da Flüchtlinge Ausländer sind, ist eine Trennung da immer schwierig und die Allgemeinheit vermischt das. Was ich allerrdings auch verständlich finde.
Problematisch ist, dass es in Deutschland keine umfassende Statistik zum Verbrechen gibt, und grundsätzlich auch niemals geben kann.
Wenn ich mir aber die PKS zum Jahr 2014 anschaue und da eine Quote von 24,3% nichtdeutschen Tatverdächtigen sehe (Verstöße gegen das Aufenthaltsgesetz u.a. ausgenommen), spricht das leider schon eine recht deutliche Sprache. Und die Leute merken das.
Klar, es handelt sich um die PKS mit ihren offensichtlichen Probleme. Nicht jeder der beispielsweise angezeigt wird ist ja auch ein Straftäter.
Natürlich muss man mit den in der Kriminologie verwendeten Theorien arbeiten, wo z.B. gesagt wird dass das Anzeigeverhalten beeinflusst wird, je nachdem wer Täter ist (Labeling).
Sprich: Ausländer werden bei Straftaten eher angezeigt als Einheimische.
Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.
Und zum Thema Arbeitsplätze unter Obama, ein passender Spruch ;) :
Obama hat Millionen neue Arbeitsplätze geschaffen... Und ich habe 3 davon
Was ja nicht nur in Sachen Quantität erstaunlich, sondern auch in der Art und Weise in Deutschland zuvor unbekannt war. Jedenfalls in den letzten 70 Jahren.
Ich denke einfach das es da Probleme gibt, und durch schweigen kann man es nicht lösen.
Siehe die USA und seine Ghettos.
Und im Endeffekt sind sich ja eigentlich alle einig über gewisse Punkte:
- Man kann nicht ALLE Flüchtlinge aufnehmen, das geht nicht
- Durch unterschiedliche Kulturen entstehen automatisch unterschiedlichste Probleme. Diese muss man irgendwie lösen bzw. es versuchen.
Der wichtigste Punkt, über den viel zu wenig diskutiert wird, (und so soll es wohl auch sein), sind die Ursachen der Flüchtlingswelle...
Gibt ja unter journalisten nicht umsonst diesen "Codex" (müsstest du ja kennen als Journalist), an den sich zwar keiner mehr hält, der unter anderem besagt, dass man die Nationalität nicht erwähnen soll, wenn es nichts unmittelbar mit der Sache zu tun hat.
Mittlerweile wird das aber wiederum immer erwähnt, was den Schluss zulässt, das man darauf anspielen will, das die Nationalität und Kriminalität zusammenhängen.
Denke das trifft es gut. Das Verschweigen schürt ja nur Märchenbildung.
Des Weiteren ist es nötig Anliegen den richtigen Rahmen zu geben. Es gibt 2 Dinge die Unglaubwürdigkeit fördern:
Einmal wenn Probleme, die da sind, vertuscht werden. Aber auch wenn Probleme aufgebauscht werden, wo es eigentlich keine gibt.
Die Politik wäre in Köln glaubwürdig gewesen, hätte sie sofort alle Fehler eingestanden, nichts verharmlost und konsequent gehandelt.
Und Pegida wäre als Bewegung in NRW viel glaubwürdiger als in Dresden. Hätte Pegida ein ernstes Anliegen, sie hätten es in NRW ohne Populismus versucht in eine Debatte einzutreten.
So gilt in beiden Fällen: beides schürt die Emotionalisierung und vermindert die sachliche Auseinandersetzung.
Der Umgang mit Debatten wurde leider zu sehr verlernt.
Ich denke dass es durchaus wichtig ist. Kriminalität hat Gründe, wird erforscht, und kann eventuell dann gemindert werden. Und dafür ist es nötig alles aufzuschlüsseln.
So ist z.B. in Großstädten regelmäßig mehr Kriminalität als in kleinen Städten. Dazu gibt es Theorien die bei Anwendung dann zu einer Minderung führen können. Dazu muss aber das Problem zunächst überhaupt erkannt werden (Stichwort Ghettobildung).
In der Kriminologie gibt es z.B. die sog. Kulturkonfliktstheorie, welche besagt das Ausländer, insbesondere muslimische, mit den verschiedenen Kulturen in Herkunftsländern und/oder Familien und hiesiger Gesellschaft verstärkt in Konflikt geraten und deswegen leichter straffällig werden.
Wenn nun belegt werden sollte das Ausländer erhöht straffälliger werden kann man auch Lösungsansätze erarbeiten. Wenn man dieses Problem verschweigt geht das nicht.
Klar, aber auf die Medien war mein Posting gar nicht bezogen. Ich meinte nur das eine generelle Erfassung der Taten in vielerlei Hinsicht wichtig ist. In den Medien wird da natürlich nichts erarbeitet, aber eben bei Juristen/Kriminolgen in der Wissenschaft.
OK. Unter diesem Duktus nehme ich das Zurück und korrigiere mich dahin, dass ich mich unter bestimmte Formen dieser Religion nicht unterwerfen will.
Z. B. möchte ich einer Frau die Hand geben und auch Mädchen sollen zum Schwimmunterricht gehen.
Und zur Ausländerkriminalität gibt es doch gute Statistiken.
http://www.focus.de/politik/deutschland/bka-legt-statistik-vor-so-viele-straftaten_id_5206778.html
Und man muss eben dazu sagen, dass dies eben alles auf unsere Kriminalität unserer einheimischen Idioten oben drauf kommt. Deshalb ist es eben immer eine Zunahme an Kriminalitätsbelastung.
Antworte mal hier zu deinem Einwand weiter oben, weil es gut passt.
Medien schreiben meistens was man ihnen sagt. Ein befreundeter Richter erzählt immer, dass was er ihnen sagt nahezu unverfälscht in der Zeitung steht. Ein bissel Ideologie drum, etwas verstärken oder abschwächen und gut ist. Mehr machen die Schreiber nicht. Das mal für das Groß der Medien.
Was ich meine mit Vertuschung ist der Glaube, dass man mit Wahrheit alles schlimmer macht. So versucht man oft Probleme wegzulügen, aber in Köln hätte die Wahrheit von Anfang an das Flüchtlingsthema entlastet. Wie es auch entlastet, wenn klar gemacht wird, dass ausländische Banden also fliegende Diebe das Hauptproblem bei Einbrüchen sind und eben nicht ansässige Ausländer.
Wahrheit entlarvt Mythen. So meinte ich und das wollte ich betonen.
Ich bin aber der Auffassung das bestimmte Themen, Positionen, Ereignisse viel mehr in den Fokus gesetzt werden, als andere wichtige oder soagr wichtigere, wodurch eine Verzerrung der Wahrheit entsteht. Somit entsteht eine Manipulation in bestimmte Richtungen, ob bewusst oder unbewusst.
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Naja, in Deutschland wird noch viel umverteilt. Da finden sich nicht viele Länder, die das ähnlich machen. Genau deshalb sind wir ja so attraktiv. Sicher waren die Flüchtlinge auch in anderen EU-Länder, die sie durchquert haben, bevor sie bei uns angekommen sind.
Sollen alle hier in Deutschland mit maximal was weiß ich 1200€ auskommen (ist das das Existenzminimum in Deutschland?) Egal was er Arbeitet, oder auch nicht,wie lange und wo? Soll das gesamte Vermögen was irgendwo auf den Banken oder dem Kopfkissen liegen auf die Weltbevölkerung aufgeteilt werden? Was ist mit Sachwerten wie Häuser Autos Yachten Gold Schmuck usw.... Sollte man das dann Weltweit fordern, von den 17 Staaten die Reicher sind als Deutschland?
Selbst wenn man das Vermögen Sozialistisch verteilt... Was passiert dann z.b. in Afghanistan wenn das Geld durch Konsum aufgebraucht ist?
Es müssen Grundlagen in den Ländern geschaffen werden selbst zu Produzieren... In erster Linie Selbstversorger für Wasser und Nahrung (Grundbedürfnisse) dann Wohnung bzw. Unterbringung dann? Soll jedes Land sein eigenes IT Unternehmen / Bank / Textilwirtschaft usw. haben, und das in Zeiten der Globalisierung?
Das größte Problem dieser Zeit ist einfach die Größe Anzahl an Menschen auf diesen Planeten plus die Tatsache das der Mensch die gestze der Natur ausser kraft setzt.
In der Natur regelt das Angebot von Wasser und Nahrung den Bestand. Aber es ist unmenschlich mit diesem Wissen das andere Menschen elendich Verenden diesen Menschen nicht zu helfen. Mit der heutigen Technik und Wissen können wir die Retten die vor einigen Jahren noch gestorben währen... Aber was dann? Die Menschen haben aber 0 Perspektive... Wie können wir dieß ändern ohne das es zu einer Völkerwanderung kommt? Und wer auf dieser Welt ist so uneinnützlich und bezahlt das?
Na, da bin ich ja mal gespannt ::)
;D
Ja die Deutschen alleine können da nichts tun... und die Weltgemeinschaft wird auch nichts dazu tun können.
Zu deinem Vorschlag mit dem Spitzensteuersatz und der Erbschaftssteuer... Auch hier zu kurz gedacht. Wenn ich Reich währe und auch meinem Kind so viel vermachen könnte wofür ich gearbeitet habe und der Staat mir dieses wegnehmen würde wollen würde ich Auswandern...
Ich denke damit währe ich wohl nicht alleine.
Z.z liegt er Spitzensteuersatz bei 42% bei einem Einkommen von 53666€ (Ehepaare 107332€)
Ich finde 42% ist schon arg viel.. und ja denen wird es nicht schlechter gehen ein paar % punkte nach oben... Aber diese Menschen wissen wie sie die Steuern vermeiden bzw. Wenn zu hoch wandern Sie aus und was hat dann Deutschland? Keine Steuereinnahmen mehr von diesen Leuten...
Uns geht es noch gut das stimmt. Aber hier wird auch mehr dafür getan als in anderen Ländern, wenn man den Leistungsgedanken sieht der mittlerweile herrscht.
Ich bin Jurist und hab Probleme einen für mich passenden Job zu finden. Wenn ich dann auch noch die Mieten im Großraum Stuttgart bedenke muss ich sagen, das Abitur und die 7 Jahre Ausbildung haben sich echt gelohnt.
Ich sehe auch den Einfluss an Religion größer als du. Religion, insbesondere der Islam, ist auch Lebensweise.
Und wenn ich dann eben in Gesellschaften lebe wo weniger Wert auf Bildung gelegt wird, oder ein noch sehr patriarchalisches System herrscht, kommen die Zustände eben. Wenn ich Fatwas lese wo vom "Gutachter" besagt wird das Bücher lesen grundsätzlich schlecht ist, außer es handelt sich um den Koran, kann ich nur den Kopf schütteln.
Letztens kam im ZDF ein Bericht über Afghanistan. Dort wurde berichtet das im dortigen Militär kaum Disziplin herrscht weil man nur Befehle annimmt wenn sie vom General kommen, so sei deren Lebensweise. Nur wenn das Oberhaupt was sagt wird es getan. So kann keine Gesellschaft funktionieren. Und für mich ist da der Einfluss von Religion leider sehr groß.
Haben wir die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen gelöst, können wir den Menschen bei einem ernsthaften Aufbau moderner Strukturen behilflich sein. Dafür ist es zwingend notwendig, dass internationale Konzerne beschnitten werden. Freihandelsabkommen müssen gekappt und z.B. Schutzzölle eingerichtet werden. Afrika sollte als Kontinent untereinander stärker zusammenwachsen. Was passiert aber im Moment? China, Russland und die Vereinigten Staaten sichern sich seit Jahren die Bodenschätze und Ressourcen, verhandeln dabei mit korrupten Staatsoberhäuptern und geben einen *** auf die hungernde Bevölkerung. Hierzu muss man sich mal die geleisteten Aufbauhilfen durch den IWF ansehen. Da kommt mir die kalte ... hoch.
Ich vermute nunmal, dass was anderes dahinter steckt.
Wie von mir schon beschrieben versteh ich diene Haltung, dennoch darf man sie nicht für doof verkaufen und muss man auch diese an Bord halten, sonst koppeln sie sich ab und machen zukünftig alles an der Gesellschaft vorbei.
Pegidaanhänger sind doof als ausgesprochenes Wort ist auch Ausgrenzung und schlussendlich damit nahe dem Rassismus.
Alles nicht so leicht
Ich merke, du hast meine letzten Beiträge nicht gelesen, sonst wüsstest du, dass das ne Kritik an unseren Politikern war
https://www.bka.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Kurzmeldungen/160909_KernaussagenKriminalitaetKontextZuwanderung.html (https://www.bka.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Kurzmeldungen/160909_KernaussagenKriminalitaetKontextZuwanderung.html)
http://systematischkaffeetrinken.de/2016/09/08/fachkraeftemangel-ende-der-arbeit-bildung-qualifizierung/ (http://systematischkaffeetrinken.de/2016/09/08/fachkraeftemangel-ende-der-arbeit-bildung-qualifizierung/)
http://www.bmas.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/arbeitsmarktprognose-2030.html (http://www.bmas.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/arbeitsmarktprognose-2030.html)
Ich zitiere einen Absatz daraus:
"Keine Abbau der Fachkräftelücke durch höhere Zuwanderung
Es gehört vermutlich zu den überraschenden Ergebnissen dieser Modellrechnungen, dass die
gesamtwirtschaftlichen Fachkräftesalden sich durch die höhere Zuwanderung nicht verändern. Bei
hoher Zuwanderung sind sie sogar etwas größer als bei kleiner. Dieser Befund hängt mit dem
höheren Wirtschaftswachstum und der steigenden Beschäftigung zusammen, die durch den
Multiplikatoreffekt der Angebotsausweitung ausgelöst werden. Damit kommen wir zu der Schlussfolgerung,
dass die höhere Zuwanderung langfristig nichts zum Abbau des Fachkräftemangels beitragen
wird. Sie füllt die Lücken nur kurzfristig. Nach der Auffüllung steigt die Arbeitskräftenachfrage
mindestens gleich schnell wie das durch die Zuwanderung erhöhte Arbeitsangebot. Der positive
Effekt der Zuwanderung erscheint also nicht in der Arbeitsmarktbilanz, sondern in der Wirtschaftsbilanz
in Form eines höheren Wirtschaftswachstums."
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-nur-49-aus-kriegsgruenden-696-aus-wirtschaftlichen-gruenden-a1977918.html?meistgelesen=1 (http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-nur-49-aus-kriegsgruenden-696-aus-wirtschaftlichen-gruenden-a1977918.html?meistgelesen=1)
Ach echt?
Ich stimme deinen Ansichten nahezu 100%ig zu. Allerdings ist das Problem, dass man diese Einsicht nur in 60% der Gesellschaft findet und das genügt einfach nicht.
http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/libanon-und-jordanien-grosse-not-in-fluechtlingslagern,24931854,31826658.html (http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/libanon-und-jordanien-grosse-not-in-fluechtlingslagern,24931854,31826658.html) Unfassbar, das wir zu geizig waren, die großen Flüchtlingslager im Libanon, in Jordanien und er Türkei von Anfang stark zu unterstützen. Nun kostet es uns ein Vielfaches, verändert unser Land und beschäftigt uns Jahrzehnte.
Ja (aber nur im kleinen Rahmen)
Aufgeben ist keine Option ;)
Ich finde immer witzig wie die Menschen auf die Idee kommen, sie hätten weniger oder würden in Zukunft weniger bekommen WEIL jetzt die Flüchtlinge da sind... Meinst du die armen Deutschen bzw. die (untere) Mittelschicht, würde mehr vom Kuchen bekommen, wenn die Flüchtlinge nicht wären? Wann war das denn schonmal so in den letzten 30 jahren, das was für die Armen und die Mittelschicht getan wurde? Genau, das passiert nicht.
Es geht hier um die Millionen und Milliarden die bei einigen wenigen Deutschen liegen, die umverteilt werden müssen.
Mit dem hetzen der Masse gegen die Flüchtlinge, will man doch wieder nur spalten, das Volk teiln und davon ablenken wo die wahren Probleme sind. Leider fallen immer noch zu viele drauf rein und haben immer noch nicht verstanden wie der Hase läuft. Aber immerhin gibt es immer mehr die es checken.
Das dort auch der Rechte Bodensatz ist auch klar. Das ist so wie das die KKK anhänger wohl Trump gewählt haben.... Ob er das wollte oder nicht.
In den Medien haben sie keine Lobby... Im Gegenteil es wird von oben draufgehalten...
Durch die regierende Politik werden sie auch nicht vertreten. Diese vertreten halt der Meinung des PC's nimm es hin... bzw du hast alles hinzunehmen was unsere Sonnenkönig sagt.
Was sollen diese Menschen machen? Es einfach hinnehmen?
http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767 (http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767)
- Vernünftige Vermögenssteuer
- Vernünftige Erbschaftssteuer
- Steuern auf Finanztransaktionen, die über einem gewissen Limit liegen (zb mehr als 10.000€)
usw.
Auch die Tatsache das teilweise technische Fortschritte unterdrückt werden um, um andere Wirtschaftszweige am leben zu halten, ist kontraproduktiv für die Welt.
Auf der Welt gibts mehr als genug Geld (wobei das nebensächlich ist) und vorallem genug Nahrung und Wasser um alle zu ernähren. Kleidung und Unterkunft sollte erst recht kein Problem sein. Würden eineíge Länder und Völker nicht so unterdrückt und ausgebeutet werden, wäre auch Völkerwanderung nicht nötig.
Auch die Kriege die geführt werden, bei denen es ausschliesslich um Resourcen wie Öl usw. zu bekommen, bzw. die Macht darüber, wären unnötig, wenn man sich mehr auf die Umwelt-freundlichen erneuerbaren Energien konzentrieren würde.
Es gibt eigentlich relativ einfache Antworten und umsetzungsmöglichkeiten auf viele große Fragen, aber diese 10% der Weltbevölkerung, die das große Vermögen und die Macht haben, möchten das natürlich nicht so gerne. Das ist das große Problem.
Aber momentan ist im allgmeinen eine "stürmische Zeit", es liegt sehr viel Veränderung in der Luft. Ich glaube in einigen Jahrzehnten wird man auf unsere jetzige Zeit grade zurückblicken als den Anfang von etwas.
Es passiert momentan so viel: Snowden, Assange, Brexit, FlüchtlingswelleRechtsruck in Europa. Manches gut, manches schlecht. Und man sieht meiner Meinung nach auch wie sich die Einstellung der Menschen verändert. Die Menschen verstehen langsam das vieles falsch läuft und das sich was ändern muss an unserem System und an der Gesellschaft. Leider sind die Reaktionen sehr unterschiedlich. Manche verstehen langsam viele zusammenhänge und versuchen friedlich was zu ändern, andere gehen weit in die Rechte richtung und reagieren eher mit hass. Nicht nur in Deutschland sondern ganz Europa bzw die gesamte Welt entwickelt sich grade extrem.
"Wer halb Kalkutta aufnimmt hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!"
Warst du schon mal bei PEGIDA vor Ort und hast die selbst ein Bild gemacht??
Hier mal das Positionspapier von PEGIDA:
http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf (http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf) Ich kann da auf den ersten Blick nichts Hetzerisches erkennen! Vielleicht "berichten" die Medien ja so, das du es so empfindest, wie du schreibst!
Stell dir mal vor es wäre umgekehrt:
Stell dir vor Afganhistan und Irak hätten Deutschland, Frankreich, Großbrittanien und die USA angegriffen, hätten Merkel, Obama, Hollande und Blair gehängt, hätten die Städte zerbombt, hätten Millionen von menschen umgebracht unsere Politik, unser Militär und unsere Infrastruktur zerstört und hätten uns dann im Chaos zurückgelassen. Gebe es dann keine deutschen, britischen, französischen oder US Gruppen die sich organisieren und zu Terroristen werden um sich gegen die Besatzer zu wehren? Ganz sicher wäre das so.
Insgesamt 34 Gefangene, davon 14 (Bio)Deutsche, 7 in Deutschland Geborene mit Migrationshintergrund, 13 Ausländer
Häufig zur Gewalt neigen hier Afrikaner und Afghanen.
Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.
So wie jeder der nach 1945 den Schatten der Schuld endlich hinter sich lassen will, gilt dies auch für den Einsatz der Armee.
Ich finde es gut, dass deutsche Soldaten heutzutage im Kosovo freudig empfangen werden, und nicht mehr Angst und Schrecken unter der Zivilbevölkerung verbreiten.
Glaube ich jetzt einfach mal.
Die Frage ist nur: warum ?
Sind es die Umstände, die zu teuren Anwälte, mangelhafte Integration, sprachliche Defizite oder ist es genetisch bedingt?
Aus meiner Erfahrung ist es bestimmt nicht letzteres. In unsere Gemeinde haben wir ja auch einen Ausländeranteil sowie Flüchtlinge. Wir haben aber keine Probleme, was Kriminalität angeht. Nebenan in Osnabrück sieht das schon ein wenig anders aus... komisch
Ja, ich dachte das rechtfertigt ein Bestehen auf das Völkerrecht, der Einholung von UN-Mandaten sowie dem Unterlassen von Kriegspropaganda.
Wüsste auch nicht, was das mit fehlendem Verantwortungsbewusstsein zu tun hat.
das werden jetzt wieder einige hier nicht glauben wollen, das ist mir schon klar. Ich kann auch verstehen, dass mancher in Deutschland schwer frustriert ist über wachsende Ungerechtigkeiten. ich glaube nur, dass es niemanden weiter bringt, wenn sich deshalb auch bei uns ein Trump-Effekt ausbreitet: Ich glaube denen, die mir aus der Seele zu sprechen scheinen, auch wenn sie , Beispiel Trump - in Wahrheit übertreiben, lügen und mich manipulieren. Und alles, was nicht ins Bild passen will, ist im Zweifelsfall die Verschwörung von Mächtigen, politik und Medien.
Leute, das kann man schon manchmal denken, aber so einfach ist es nicht.
Sag mir doch bitte, warum reden die Mainstream-Medien den Politikern denn immer alles nach, obwohl anderes offensichtlich ist? Alle Kriege der letzten 30-60 Jahre waren Kriege gegen den Terror, gegen das Böse oder um Demokratie zu bringen... Und genau das Berichten die Medien. Aber mal zu Schlussfolgern das all diese Kriege Geo-politische Gründe hatten oder eben Resourcen-Kriege um Erdöl waren, wird nicht gesagt. Selbst nachdem zb die Lügen der Kriegsgründe herauskommen (bsp: Irak 2003) wird heiter weiter Nachrichten FÜR die Politik gemacht.
Oder auch die Tatsache das man Kriege, vorallem über die Medien, dem Volk "verkauft". Da wird gesagt man muss dorthin weil der IS Menschen köpft und sowieso ganz schlimm ist (was ja stimmt), aber gleichzeitig liefert man Saudi Arabien Massenweise Waffen. Diesen Widerspruch zu benennen und immer wieder zu Wiederholen und anztuprangern, wäre zb der Job der Medien.
Es gibt soviele Beispiele...
Die Interressen von Medienkonzernen, anderen Konzernen und Lobbys und der Politik, sind ja nunmal sehr verflochten. Das ist ja kein Geheimnis oder eine Verschwörungstheorie.
Und ja, diese Dinge wurden auch schon erwähnt, klar. Aber es geht darum das die wichtigen Dinge, die richtigen Zusammenhänge nur sehr selten benannt werden und dann wird wieder zur Tagesordnung übergegangen und wieder nach dem Mund der Politik und Konzerne geredet. Wenn ich etwas 100 mal sage. Wir bringen Demokratie, Demokratie, Demokratie usw, aber nur einmal sagt man es geht um Erdöl usw. Und dieses Schema zieht sich durch viele Themen.
das alles ändert nichts an folgender Tatsache, Zitat:
Die ersten flächendeckenden Zahlen zur Kriminalität von Zuwanderern zeigen nach Darstellung des Bundesinnenministeriums, dass die Gruppe nicht mehr Straftaten begeht als andere. Der jüngste Bericht des Bundeskriminalamts (BKA) zu dem Thema bestätige eine entsprechende Kernaussage einer früheren Erhebung vom Februar, sagte eine Ministeriumssprecherin. "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche."
Warum genau nennst Du mich ignorant?
Hier ein interessantes Interview mit einem pakistanischen Physiker:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP (http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP)
"ALLGEMEINKRIMINALITÄT
1. Die Fallzahlen von Straftaten, begangen durch Zuwanderer2, sind
von Januar bis Juni 2016 um 36 %3 zurückgegangen
Im ersten Halbjahr 2016 wurden 142.500 Fälle im Zusammenhang mit
Straftaten, einschließlich Versuche, registriert, bei denen zumindest ein
Zuwanderer als Tatverdächtiger erfasst wurde.
Die Entwicklung der monatlichen Fallzahlen war deutlich rückläufig. Die
signifikantesten Rückgänge waren bei Diebstahlsdelikten, Straftaten
gegen die sexuelle Selbstbestimmung sowie Vermögens- und
Fälschungsdelikten zu verzeichnen.
2. In mehr als der Hälfte der Fälle begingen Zuwanderer Vermögensund
Fälschungs- sowie Diebstahlsdelikte
Deliktische Schwerpunkte waren Vermögens- und Fälschungsdelikte
(30 %), Diebstahlsdelikte (27 %) sowie Rohheitsdelikte und Straftaten
gegen die persönliche Freiheit (23 %).
Innerhalb der Vermögens- und Fälschungsdelikte handelte es sich
vorrangig um Fälle von Beförderungserschleichung (63 %). Innerhalb der
Diebstahlsdelikte dominierte der Ladendiebstahl (65 %). Bei den
Rohheitsdelikten und Straftaten gegen die persönliche Freiheit handelte
es sich überwiegend um Körperverletzungsdelikte (80 %)."
Die Anpassungen an unsere Art zu leben findet genau hier statt, direkt in Berlin, ich sehe es direkt, ich bräuchte nicht mal was lesen.
Man sollte grundsätzlich auch erstmal unterscheiden zwischen Moslems, also dem ganz normalen Volk, dann der Institution des Islam, der aus dem Ausland zb Saudi Arabien etc gesteuert wird, und desweiteren den Fanatikern, die behaupten sie seien Moslems.
Ist für mich die selbe Unterscheidung wie im Christentum. Was die Kirche als Institution alles getan hat (Hexenverbrennung etc.) und immer noch tut (Pädophilie etc.), hat oft wenig mit dem normalen Christen zu tun, der einfach nur ein Leben als guter Mensch tun will, und versucht sich an Gebote wie "Nicht stehlen", "nicht töten" zu halten und Nächstenliebe zu üben...
Ich stehe eher auf dem Standpunkt, das die Kultur, aus der die Menschen zu uns kommen, zu unserer grundverschieden ist. Kinderehe, Stand der Frau, Steinigung, Hand abhacken, Hängen sind jahrhundertealte gelebte Kultur in der arabischen Welt. Schau dir Pakistan/Afghanistan an. Da geht es teilweise zu, wie bei uns im Mittelalter. Da wird tatsächlich noch der Esel geschändet, weil der Tod droht, wenn du als junger Mann vorehelichen Geschlechtsverkehr mit der Freundin hast!! Oder die junge Frau von der eigenen Familie getötet, wenn sie sich nicht für den von der Familie bestimmten Ehemann entscheidet. Was ist mit dem Taharrusch-Phänomen, bekannt aus den Maghreb-Staaten?
Was ist mit dem Umgang moslemischer Flüchtlinge mit Christlichen?Man kann schwer verlangen, das diese Menschen von heute auf morgen ihre Gepflogenheiten ablegen und mit uns Weihnachten feiern. In ihrer Heimat dürfen sie auch gern ihre Traditionen pflegen, da will ich mir nicht anmaßen, was gut oder schlecht ist. Aber diese Gepflogenheiten will ich nicht in meiner Heimat.
Wer hier per Bescheid Asylstatus/Bleiberecht bekommt, hat sich anzupassen!
ABER: nicht Wenige wollen sich überhaupt nicht anpassen! Ist doch auch klar, wenn ich so ein "Weicheier"Volk vor mir habe, die vor Toleranz und Recht-machen sich und ihre Kultur verleugnen und ich nicht zu den knapp 5% tatsächlichen Kriegsflüchtlingen gehöre, dann würde ich mich auch nicht bemühen, in Deutschland nicht aufzufallen.
Ich höre oft, sie wollen hier Geld verdienen und nach Hause schicken. Mein Tunesier hier auf Arbeit hat nach seinen Angaben in einem Hotel in Tunesien für 300,- gearbeitet...war ihm zu wenig. Deshalb kam er nach Deutschland(trotz 2 Kindern), nachdem Angie alle eingeladen hat und hat hier sein Glück als Drogenverkäufer gesucht. Hat er hier irgendetwas verloren??
Ich freue mich, das du so gute Erfahrungen machst und bei euch alles läuft. Welche Nationalitäten sind bei euch vertreten?
Hast du den Koran denn gelesen?
Und um deine Frage aus meiner Sicht zu beantworten:
Weil die Medien genau das Provozieren. Statt auf die Sauer zu sein die Schuld sind an der ganzen Misere (die Politik), wird ein Feindbild gesucht und hochstilisiert. Das ist jetzt halt der Islam. Und man sieht, die dämonisierung funktioniert (leider immer noch) hervorragend.
Danke ;)
Gehe ich 100% mit!
Und es ändert nichts daran dass aus den verfügbaren Daten vom BKA im Juni bundesweit der Schluss gezogen wurde, dass bei Füchtingen die Quote der kriminellen Handlungen nicht höher ist als bei Deutschen.
Schnurcks, warum ist es Dir so ungemein wichtig, dass Flüchtlinge krimineller sind? Glaubst Du dem BKA auch nicht, Deine Frau ist doch Polizistin?
Ich finde Schägereien in Unterkünften auch nicht gut, oder Schwarzfahren, oder Klauen in Läden. Aber ich kann es irgendwo nachvollziehen, und das sind letztlich Bagatelldelikte, die uns Deutschen nicht wirklich wirklich weh tun, ausser wir wollen das glauben.
Ich frage mich, warum kann man diesen Menschen gegenüber nicht ein bisschen großzügiger denken und handeln? Unser Reichtum kommt nämlich auch dadurch zustanden, dass wir uns Arbeitskraft und Rohstoffe in der dritten Welt verdammt billig besorgen. Eigentlich schulden wir den Menschen dort was. Meine Meinung. Und damit zieh ich mich wieder raus aus diesem Thread, der macht nur schlechte Laune. Wenn Du mit mir weiter diskutieren möchtest, wenn Du weitere Belege für meine Sicht der Dinge haben und Dich damit auseinandersetzen möchtest, schick mir gern eine PM.
Wenn ich von mir ausgehe:
In meiner Jugend habe ich auch mal eine Flasche Cola geklaut (nicht erwischt) und bin auch mal schwarz gefahren (erwischt), habe aber nie etwas mit Gewalt zu tun gehabt.
Als ich bei der Staatsanwaltschaft gearbeitet habe wurde jemandem wegen mehrer kurzen Schwarzfahrten fast die Bewährung widerrufen.
Aufgrund des Gesamtwirtschaftlichen Schadens trifft der Begriff Bagatelldelikt deswegen nicht mehr wirklich zu.
Auch wenn eine Schwarzfahrt natürlich immer noch besser ist als ein Totschlag.
Aber wenn wir mit der Argumentation anfangen, dann können wir das mit der Strafverfolgung in Zukunft ja auch weitestgehend lassen.
Und genau da sehe ich schon das Problem, das Flüchtlingsthema ist nicht rein innenpolitisch zu betrachten. Da gehören für mich sowohl die Außen- als auch die Wirtschaftspolitik, Stichwort Freihandelszonen, dazu. Leider schaffen es aber sowohl Zeitungen als auch die Politik, dieses Thema immer lediglich auf der Schiene der Innenpolitik zu diskutieren.
Aber ich gebe Dir Recht, es hat an sich nichts im Thread Trump/Clinton zu tun. Andersrum Könnte man meiner Meinung nach diese Präsidentschaftswahl dann aber im "Flüchtlingsthread" diskutieren. ;)
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Auch was das mit dem Passvergehen angeht.
Ein Marokkaner der sich als Syrer ausgibt weil er einen gefälschten Pass erschleichen sich somit seinen "Asylaufenthalt" hier und damit Kost und Logie... 1200 pro Monat... Wenn ich den Staat bei meiner Steuererklärung um 14400€ im Jahresausgleich bescheiße sehen die das sicherlich nicht als Bagatell-Delikt.
Ich sage nur das es eine Bagatelle ist. Was nicht bedeutet das ich schwarz fahren würde. Mal abgesehen davon, das ich Autofahrer bin ;).
Passvergehen ist für mich wiederum eine ganz andere Geschichte. Da geht es um existenzielle Dinge. Selbst wenn es nur wirtschaftliche Gründe sind, habe ich da eine etwas andere Sicht auf die Welt als die meisten. Keiner von uns kann sich aussuchen wo er geboren wird.
Deshalb bin ich für etwas mehr Milde gegenüber Flüchtlingen - sofern sich die ok benehmen. Ja, wir haben der Welt was zurückzugeben. Ja, eine Art Marshallplan wäre gut, aber ist er finanzierbar? Wenn uns die 3. Welt etwas weniger egal gewesen wäre, wenn es den einen oder anderen sinnlosen Nahostkrieg nicht gegeben hätte, wären die meisten Flüchtlinge noch da, wo sie zu Hause sind. Das ist jedem ja wohl da liebste.
Frage: Wen würde das Board zum Präsident der USA wählen
Antwort 1: Hillary Clinton (Demokratische Partei)
Stimmen: 23
Antwort 2: Donald Trump (Republikanische Partei)
Stimmen: 12
Antwort 3: Gary Johnson (Libertarian Party)
Stimmen: 4
Antwort 4: Jill Stein (Grüne Partei)
Stimmen: 6
Antwort 5: Darrell Castle (Constitution Party)
Stimmen: 0
Antwort 6: Evan McMullin (Unabhängig)
Stimmen: 0
Titel: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mi, 2. Nov. ’16, 15:36
Beitrag von: Duke am Mi, 2. Nov. ’16, 15:36
Die US-Präsidentenwahl steht vor der Tür. Donald Trump oder Hillary Clinton? Aus Sicht mancher/einiger/vieler Europäer mag das die Wahl zwischen Pest und Cholera sein. Deshalb: Wie würde das Board wählen (Admin/Supermods bitte Umfrage einbauen).
Wer mag, darf seine Entscheidung gern begründen. Und falls sich daraus eine Diskussion entwickelt, dann bitte auf höherem Niveau als die Originale der Kandidaten.
Ich persönlich wäre ja für Donald Duck, aber der konnte keinen Wahlkampf führen, weil er den Schlüssel zu Onkel Dagoberts Geldspeicher kurzzeitig verbummelt hatte... :o
Wer mag, darf seine Entscheidung gern begründen. Und falls sich daraus eine Diskussion entwickelt, dann bitte auf höherem Niveau als die Originale der Kandidaten.
Ich persönlich wäre ja für Donald Duck, aber der konnte keinen Wahlkampf führen, weil er den Schlüssel zu Onkel Dagoberts Geldspeicher kurzzeitig verbummelt hatte... :o
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 2. Nov. ’16, 15:52
Beitrag von: snoopy am Mi, 2. Nov. ’16, 15:52
Mir mittlerweile egal.
Das Volk bekommt den Präsidenten/die Präsidentin, den/die es verdient.
Aber wenn ich an die Mauer zu Mexiko denke, an die Aussagen zu Folter sowie, dass man seine Atombomben auch nutzen sollte, bekomme ich schon Angst.
Der einzige Trumpf, den Clinton hat, ist Trump.
Das Volk bekommt den Präsidenten/die Präsidentin, den/die es verdient.
Aber wenn ich an die Mauer zu Mexiko denke, an die Aussagen zu Folter sowie, dass man seine Atombomben auch nutzen sollte, bekomme ich schon Angst.
Der einzige Trumpf, den Clinton hat, ist Trump.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 2. Nov. ’16, 15:53
Beitrag von: snoopy am Mi, 2. Nov. ’16, 15:53
Ich erkenne die Bundesligatabelle übrigens nur an, wenn Schalke Meister wird ;D ;) :hide:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Mi, 2. Nov. ’16, 15:54
Beitrag von: frontmode am Mi, 2. Nov. ’16, 15:54
Füge doch eine Umfrage ein.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mi, 2. Nov. ’16, 15:58
Beitrag von: wizard49er am Mi, 2. Nov. ’16, 15:58
Zitat von: Duke am Mi, 2. Nov. ’16, 15:36
Ich persönlich wäre ja für Donald Duck, aber der konnte keinen Wahlkampf führen, weil er den Schlüssel zu Onkel Dagoberts Geldspeicher kurzzeitig verbummelt hatte... :o
Finde ich echt nett von dir, das du für mich stimmen würdest. Allerdings verbummele ich keine Schlüssel. Ich setze nur auf die falschen Spieler im Fantasy Football ;D ::)
Nee mal im Ernst. Ist wirklich wie manchmal in Deutschland. Ich mag beide Kandidaten nicht besonders, doch ich denke das Clinton das geringfügigere Übel ist.
Ich glaube Trump wird als Präsident durch seine egoistische und egozentrische Art eher ein kleiner Diktator sein. Ich habe von der Politik in den USA kaum Ahnung und ziehe halt auch Vergleiche zu deutschen Politikern.
@Duke: Kannst du keine Umfrage selbst erstellen?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mi, 2. Nov. ’16, 16:06
Beitrag von: Antares am Mi, 2. Nov. ’16, 16:06
Ich gehöre zu denjenigen, die meinen es sind beides ziemlich schreckliche Kandidaten.
Clinton ist Juristin aus Yale, Trump führt seit Jahren seine Unternehmen. Dennoch kommen mir beide relativ dümmlich vor. Wohl nur ein Eindruck von mir, aber so ganz kann ich mich dem nicht erwehren.
Ob Clinton außenpolitisch viel besser ist als Trump wage ich im Übrigen zu bezweifeln. Bei Trump gefällt mir seine Einstellung zur Umweltpolitik nicht. Seine Migrationspolitik sehe ich allerdings weniger schlimm als es wahrscheinlich der Großteil hier in Deutschland tut.
Ich glaub eine Entscheidung könnte ich gar nicht treffen. Jemand der nicht in den USA wohnt hat ja auch eine andere sichtweise als diejenigen die direkt betroffen sind.
Wichtig wird es allerdings werden. Denn eine/diese Wahl hat ja auch Auswirkungen auf den Supreme Court.
Clinton ist Juristin aus Yale, Trump führt seit Jahren seine Unternehmen. Dennoch kommen mir beide relativ dümmlich vor. Wohl nur ein Eindruck von mir, aber so ganz kann ich mich dem nicht erwehren.
Ob Clinton außenpolitisch viel besser ist als Trump wage ich im Übrigen zu bezweifeln. Bei Trump gefällt mir seine Einstellung zur Umweltpolitik nicht. Seine Migrationspolitik sehe ich allerdings weniger schlimm als es wahrscheinlich der Großteil hier in Deutschland tut.
Ich glaub eine Entscheidung könnte ich gar nicht treffen. Jemand der nicht in den USA wohnt hat ja auch eine andere sichtweise als diejenigen die direkt betroffen sind.
Wichtig wird es allerdings werden. Denn eine/diese Wahl hat ja auch Auswirkungen auf den Supreme Court.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Mi, 2. Nov. ’16, 16:09
Beitrag von: Diabolo am Mi, 2. Nov. ’16, 16:09
In den USA gibt es übrigens (in vielen Staaten) die Möglichkeit einen Kandidaten selbst auf dem Wahlzettel einzutragen, was ich wohl machen würde.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Mi, 2. Nov. ’16, 16:11
Beitrag von: frontmode am Mi, 2. Nov. ’16, 16:11
Umfrage ist eingefügt
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Touchdownmaker am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34
Beitrag von: Touchdownmaker am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34
Natürlich hat jeder sicherlich einen Wunschkandidaten. Aber ich glaube von Tag zu Tag mehr, dass Trump das Ding gewinnt. Würde mich nicht überraschen. :usa:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34
Da die anderen Kandidaten eh nie wirklich eine Chance haben, da man ihre Namen meist nicht mal kennt (nicht mal in Amerika ;)), ist es eine Wahl zwischen Clinton und Trump.
Und erstmal voirab: Auch ich halte beide Kandidaten für Grauenhaft!
Aus der Sicht von Europa und der Welt, also außenpolitisch, bin ich eher für Trump. Innenpolitisch hat der Präsident eh wenig zu sagen und das intressiert mich als Europäer auch eher sekundär.
Bei Clinton weiß man das sie eine Kriegstreiberin ist, das hat sie in ihrer politischen Karriere schon oft bewiesen und gibt es ja auch für die Zukunft offen zu.
Trump kann man schwer beurteiln, da er noch nie ein politisches Amt inne hatte. Teilweise sind seine Aussagen völlig absurd und dumm, dann spricht er wieder Wahrheiten aus die noch kein anderer sich getraut hat offen auszusprechen. Aber seinen Grundaussagen nach, will er glaub ich eher sein eigenes amerikanisches Süppchen kochen und eher der amerikanischen Wirtschaft helfen, als "Demokratie in die Welt zu bringen" (aka Krieg). Er will auch mit Russland und China wieder Gespräche wieder aufnehmen und sich nicht mehr an Kriegen in anderen Ländern beteiligen.
Diese Aussagen von Trump (wieviel man darauf geben kann, weiß man ja nicht), und die Tatsache das ich Clinton für das Schlimmste halte was man sich fast vorstellen kann, lassen mich zu Trump tendieren.
Und erstmal voirab: Auch ich halte beide Kandidaten für Grauenhaft!
Aus der Sicht von Europa und der Welt, also außenpolitisch, bin ich eher für Trump. Innenpolitisch hat der Präsident eh wenig zu sagen und das intressiert mich als Europäer auch eher sekundär.
Bei Clinton weiß man das sie eine Kriegstreiberin ist, das hat sie in ihrer politischen Karriere schon oft bewiesen und gibt es ja auch für die Zukunft offen zu.
Trump kann man schwer beurteiln, da er noch nie ein politisches Amt inne hatte. Teilweise sind seine Aussagen völlig absurd und dumm, dann spricht er wieder Wahrheiten aus die noch kein anderer sich getraut hat offen auszusprechen. Aber seinen Grundaussagen nach, will er glaub ich eher sein eigenes amerikanisches Süppchen kochen und eher der amerikanischen Wirtschaft helfen, als "Demokratie in die Welt zu bringen" (aka Krieg). Er will auch mit Russland und China wieder Gespräche wieder aufnehmen und sich nicht mehr an Kriegen in anderen Ländern beteiligen.
Diese Aussagen von Trump (wieviel man darauf geben kann, weiß man ja nicht), und die Tatsache das ich Clinton für das Schlimmste halte was man sich fast vorstellen kann, lassen mich zu Trump tendieren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Kai am Mi, 2. Nov. ’16, 16:48
Beitrag von: Kai am Mi, 2. Nov. ’16, 16:48
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34Es ist soweit ich es beurteilen kann tatsächlich die Wahl zwischen Pest und Cholera, deshalb habe ich hier für einen der unbekannten gestimmt. Ich würde beide nicht wählen wollen.
Da die anderen Kandidaten eh nie wirklich eine Chance haben, da man ihre Namen meist nicht mal kennt (nicht mal in Amerika ;)), ist es eine Wahl zwischen Clinton und Trump.
Es gibt so wie ich es sehe bei beiden mehr Gründe die gegen sie sprechen als solche die für sie sprechen, trotzdem wird es eine/r von beiden werden. Bei Clinton weiß man in etwa woran man wäre, bei Trump macht mir persönlich Bauchschmerzen, dass er eine absolute Wundertüte sein kann/wird, wobei ich das hier wenig bis garnicht auf positives beziehen könnte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 2. Nov. ’16, 17:17
Beitrag von: Fritzini am Mi, 2. Nov. ’16, 17:17
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 16:34Selten war ich mit dir mehr einer Meinung, vom Anfang bis zum Ende!
Da die anderen Kandidaten eh nie wirklich eine Chance haben, da man ihre Namen meist nicht mal kennt (nicht mal in Amerika ;)), ist es eine Wahl zwischen Clinton und Trump.
Und erstmal voirab: Auch ich halte beide Kandidaten für Grauenhaft!
Aus der Sicht von Europa und der Welt, also außenpolitisch, bin ich eher für Trump. Innenpolitisch hat der Präsident eh wenig zu sagen und das intressiert mich als Europäer auch eher sekundär.
Bei Clinton weiß man das sie eine Kriegstreiberin ist, das hat sie in ihrer politischen Karriere schon oft bewiesen und gibt es ja auch für die Zukunft offen zu.
Trump kann man schwer beurteiln, da er noch nie ein politisches Amt inne hatte. Teilweise sind seine Aussagen völlig absurd und dumm, dann spricht er wieder Wahrheiten aus die noch kein anderer sich getraut hat offen auszusprechen. Aber seinen Grundaussagen nach, will er glaub ich eher sein eigenes amerikanisches Süppchen kochen und eher der amerikanischen Wirtschaft helfen, als "Demokratie in die Welt zu bringen" (aka Krieg). Er will auch mit Russland und China wieder Gespräche wieder aufnehmen und sich nicht mehr an Kriegen in anderen Ländern beteiligen.
Diese Aussagen von Trump (wieviel man darauf geben kann, weiß man ja nicht), und die Tatsache das ich Clinton für das Schlimmste halte was man sich fast vorstellen kann, lassen mich zu Trump tendieren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Bixente am Mi, 2. Nov. ’16, 19:24
Beitrag von: Bixente am Mi, 2. Nov. ’16, 19:24
Trump. Weil er niemanden irgendetwas schuldet. Vetternwirtschaft und die Stripenzieher im Hindergrund haben ausgedient.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 2. Nov. ’16, 20:06
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 2. Nov. ’16, 20:06
Vieles was für Trump spricht (niemanden etwas schuldig.... möchte keinen Krieg für irgendjemanden irgendwo führen.... etc) reißt er selber wieder durch seine absoluten dummen Sprüche ein. Da er wissen müsste (und es ihm seine Berater wahrscheinlich sagen), dass ihm diese Aussagen schaden und er sie trotzdem immer wieder tut, sagt mir:
dass er entweder keinen Weitblick hat
dass er es nicht rafft
dass er nicht genügend Selbstkontrolle hat
oder dass es ihm sch.... egal ist
Alles Dinge, die ihn für mich zu einem nicht einschätzbaren und damit potentiell "gefährlichen" Politiker machen.
Im Falle eines Falles hätte er einen Stab von Beratern und Politikern um sich herum, aber wenn er seine Alleingänge trotzdem macht.....
Deshalb: Kleineres Übel: Clinton
dass er entweder keinen Weitblick hat
dass er es nicht rafft
dass er nicht genügend Selbstkontrolle hat
oder dass es ihm sch.... egal ist
Alles Dinge, die ihn für mich zu einem nicht einschätzbaren und damit potentiell "gefährlichen" Politiker machen.
Im Falle eines Falles hätte er einen Stab von Beratern und Politikern um sich herum, aber wenn er seine Alleingänge trotzdem macht.....
Deshalb: Kleineres Übel: Clinton
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 21:57
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 2. Nov. ’16, 21:57
Zitat von: Obi4Niners am Mi, 2. Nov. ’16, 20:06Dachte ich auch anfangs... Aber das schlimme ist, auch wenn fast nicht zu glauben ist, seine Berater sind noch viel dümmer als er! Unglaublich aber wahr. Kürzlich einige Interviews von denen gesehen ;).
Vieles was für Trump spricht (niemanden etwas schuldig.... möchte keinen Krieg für irgendjemanden irgendwo führen.... etc) reißt er selber wieder durch seine absoluten dummen Sprüche ein. Da er wissen müsste (und es ihm seine Berater wahrscheinlich sagen), dass ihm diese Aussagen schaden und er sie trotzdem immer wieder tut, sagt mir:
dass er entweder keinen Weitblick hat
dass er es nicht rafft
dass er nicht genügend Selbstkontrolle hat
oder dass es ihm sch.... egal ist
Alles Dinge, die ihn für mich zu einem nicht einschätzbaren und damit potentiell "gefährlichen" Politiker machen.
Im Falle eines Falles hätte er einen Stab von Beratern und Politikern um sich herum, aber wenn er seine Alleingänge trotzdem macht.....
Deshalb: Kleineres Übel: Clinton
Seine Unbestechlichkeit ist halt sehr gut. Seine Unberechenbarkeit, seine Dummheit und die Dummheit die ihn umgibt sind halt wiederum ein Problem. Aber meiner Meinung dennoch besser als Clinton.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Do, 3. Nov. ’16, 01:15
Beitrag von: Jurgen am Do, 3. Nov. ’16, 01:15
Und was ich froh bin das es bald vorbei ist. Ununterbrochen werden wir von Werbung bombadiert, halts nicht mehr aus. Kein Mensch dachte das Trump ueberhaupt eine chance haette und schau an...the people have spoken. Sogar die Republicans fliehen von him....sowas hats es echt noch nicht gegeben. Und Hillary wird nun doch noch vom FBI unter die Lupe genommen - was ein Zirkus.
Aber Leute, keine Angst. Alleine kann der Pres sowieso nichts machen. Egal wer er ist.
Aber Leute, keine Angst. Alleine kann der Pres sowieso nichts machen. Egal wer er ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am Do, 3. Nov. ’16, 04:11
Beitrag von: The Leprechaun am Do, 3. Nov. ’16, 04:11
Die Frage Pest oder Cholera stellt sich mir nicht.
Wir sollten Anfangen auf uns selbst zu achten. Die Fingerzeigmentalität bringt uns einfach nicht weiter.
Die Amerikaner machen egal mit welchem Präsidenten eh was sie wollen.
Wir sollten Anfangen auf uns selbst zu achten. Die Fingerzeigmentalität bringt uns einfach nicht weiter.
Die Amerikaner machen egal mit welchem Präsidenten eh was sie wollen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: kicker am Do, 3. Nov. ’16, 09:11
Beitrag von: kicker am Do, 3. Nov. ’16, 09:11
Zitat von: The Leprechaun am Do, 3. Nov. ’16, 04:11Das hat mit Fingerzeigmentalität wenig zu tun. Dier Auswirkungen der amerikanischen Politik haben wir später sehr deutlich zu spüren. Deshalb ist es auch für das Ausland wichtig, wer die USA regiert(?).
Die Frage Pest oder Cholera stellt sich mir nicht.
Wir sollten Anfangen auf uns selbst zu achten. Die Fingerzeigmentalität bringt uns einfach nicht weiter.
Die Amerikaner machen egal mit welchem Präsidenten eh was sie wollen.
Die Person ist mir ziemlich schei... egal. Denn regieren werden vielleicht unterschiedlich Wirtschaftsmächte aber keine Parteien oder gar Personen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 10:02
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 10:02
Mir war es eigentlich egal wer von den 2 das Rennen macht. Nur unsere Medien, vor allem hier in NRW, sind so eingreifend gegen Trump und die einseitige Berichterstattung lassen mich auf die Seite Trumps rutschen. Leute, die sich nicht für Politik interessieren werden dadurch komplett beeinflusst in ihrer Meinung. Der reine Informationsauftrag wird hier erweitert auf Meinungsbeeinflussung...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33
Ich sage nur:
Bush
Clinton
Bush
Obama
Clinton?
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Bush
Clinton
Bush
Obama
Clinton?
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 3. Nov. ’16, 10:39
Beitrag von: zugschef am Do, 3. Nov. ’16, 10:39
Alice Cooper.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:02
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33Dass sich keiner der "third party" Kandidaten ernsthaft Stimmen verschaffen kann sagt eigentlich alles über den Zusatnd der Demokratie in den USA aus was man wissen muss.
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Donald Trump würde wohl gegen jeden anderen Kandidaten den die Demokraten hätten aufstellen können gnadenlos untergehen. Gleiches gilt auch andersrum.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 3. Nov. ’16, 12:17
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 3. Nov. ’16, 12:17
Zitat von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:02Denke er meint damit nicht die "2 Parteien", sondern eher das die letzten 5 Präsidenten (falls es HC wird) aus 2 Familien kommen (Clinton und Bush).Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33Dass sich keiner der "third party" Kandidaten ernsthaft Stimmen verschaffen kann sagt eigentlich alles über den Zusatnd der Demokratie in den USA aus was man wissen muss.
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Donald Trump würde wohl gegen jeden anderen Kandidaten den die Demokraten hätten aufstellen können gnadenlos untergehen. Gleiches gilt auch andersrum.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:56
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:56
Nur 4 der letzten 5 ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 16:07
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 16:07
Zitat von: MaybeDavis am Do, 3. Nov. ’16, 12:17Zitat von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 12:02Denke er meint damit nicht die "2 Parteien", sondern eher das die letzten 5 Präsidenten (falls es HC wird) aus 2 Familien kommen (Clinton und Bush).Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33Dass sich keiner der "third party" Kandidaten ernsthaft Stimmen verschaffen kann sagt eigentlich alles über den Zusatnd der Demokratie in den USA aus was man wissen muss.
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Donald Trump würde wohl gegen jeden anderen Kandidaten den die Demokraten hätten aufstellen können gnadenlos untergehen. Gleiches gilt auch andersrum.
Genau 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: silentsound am Do, 3. Nov. ’16, 16:54
Beitrag von: silentsound am Do, 3. Nov. ’16, 16:54
Zitat von: zugschef am Do, 3. Nov. ’16, 10:39wobei ich dann doch eher zu...bob dylan tendiere ;)
Alice Cooper.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 17:23
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 17:23
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 3. Nov. ’16, 10:33
Ich sage nur:
Bush
Clinton
Bush
Obama
Clinton?
Klingt eher nach Nordkorea als nach der größten Demokratie der Welt. Insofern kann ich viele Amis verstehen, die mal etwas anderes wollen.
Dann käme ja nach Clinton Michelle Obama
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:27
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:27
Zitat von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 17:23Die hätte mit Trump wohl den Boden gewischt wenn sie angetreten wäre - geht das eigentlich? ;D
Dann käme ja nach Clinton Michelle Obama
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 3. Nov. ’16, 17:32
Beitrag von: MoRe99 am Do, 3. Nov. ’16, 17:32
Zitat von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:27Zitat von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 17:23Die hätte mit Trump wohl den Boden gewischt wenn sie angetreten wäre - geht das eigentlich? ;D
Dann käme ja nach Clinton Michelle Obama
Geht was? Dass sie antritt oder dass sie mit Trump den Boden wischt? Letzteres traue ich ihr durchaus zu ;D und dass sie antritt, um Präsidentin zu werden, darüber war schon mehrfach spekuliert worden. Nicht in vier Jahren, denn das wäre wohl etwas zu früh, aber vielleicht in acht Jahren? :noidea:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:41
Beitrag von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:41
Das antreten meinte ich. Dass sie das generell kann ist klar,die Frage die ich mir da jetzt aber gestellt habe ist ob sie das als amtierende First Lady hätte tun können ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 3. Nov. ’16, 17:43
Beitrag von: MoRe99 am Do, 3. Nov. ’16, 17:43
Zitat von: Diabolo am Do, 3. Nov. ’16, 17:41
... ,die Frage die ich mir da jetzt aber gestellt habe ist ob sie das als amtierende First Lady hätte tun können ;)
Ach so! :aha: :cheers: Keine Ahnung, ob es da eine Regelung gibt. :noidea:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 22:51
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 22:51
Bei den Underwoods in House of Cards gehts 
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 4. Nov. ’16, 09:57
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 4. Nov. ’16, 09:57
In der Realität auch. Sie verliert ja nicht ihr aktives bzw. passives Wahlrecht weil sie die Frau von Obama ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 4. Nov. ’16, 10:35
Beitrag von: snoopy am Fr, 4. Nov. ’16, 10:35
fehlt in der Umfrage nicht jemand ?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: silentsound am Fr, 4. Nov. ’16, 12:51
Beitrag von: silentsound am Fr, 4. Nov. ’16, 12:51
Zitat von: snoopy am Fr, 4. Nov. ’16, 10:35;) :thumbup: :touchdown:
fehlt in der Umfrage nicht jemand ?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 4. Nov. ’16, 14:00
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 4. Nov. ’16, 14:00
Klinsmann hat bei seiner Rede zum Ehrenspielführer gesagt er wünsche sich Merkel als US Präsidentin
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Touchdownmaker am Fr, 4. Nov. ’16, 14:10
Beitrag von: Touchdownmaker am Fr, 4. Nov. ’16, 14:10
Zitat von: Flames1848 am Fr, 4. Nov. ’16, 14:00Schleimscheisser! :pukey:
Klinsmann hat bei seiner Rede zum Ehrenspielführer gesagt er wünsche sich Merkel als US Präsidentin
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Fr, 4. Nov. ’16, 16:12
Beitrag von: Antares am Fr, 4. Nov. ’16, 16:12
Zitat von: Flames1848 am Do, 3. Nov. ’16, 10:02
Mir war es eigentlich egal wer von den 2 das Rennen macht. Nur unsere Medien, vor allem hier in NRW, sind so eingreifend gegen Trump und die einseitige Berichterstattung lassen mich auf die Seite Trumps rutschen. Leute, die sich nicht für Politik interessieren werden dadurch komplett beeinflusst in ihrer Meinung. Der reine Informationsauftrag wird hier erweitert auf Meinungsbeeinflussung...
Ja, den Eindruck hat man.
Allerdings wurde heute im Mittagsmagazin in der Tat gesagt, das nicht nur die ungebildeten Amerikaner Trump wählen.
Ach was, erstaunlich!
Der Bericht war dann sogar noch recht interessant.
Henryk M. Broder hat sich erst gestern auch über die Berichterstattung des Wahlkampfes beschwert.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Sa, 5. Nov. ’16, 16:10
Beitrag von: Jurgen am Sa, 5. Nov. ’16, 16:10
Hach hab was lustiges gefunden. Vor allem Peytons White house staff, sehr funny....
Peyton Manning for president — he's our last hope (http://www.denverpost.com/2016/11/03/peyton-manning-for-president-hes-our-last-hope/)
Peyton Manning for president — he's our last hope (http://www.denverpost.com/2016/11/03/peyton-manning-for-president-hes-our-last-hope/)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 6. Nov. ’16, 07:50
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 6. Nov. ’16, 07:50
Zitat von: Flames1848 am Fr, 4. Nov. ’16, 14:00
Klinsmann hat bei seiner Rede zum Ehrenspielführer gesagt er wünsche sich Merkel als US Präsidentin
wenn wir sie damit los sind, kann sie gerne gehen. wir schaffen das auch ohne sie
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am So, 6. Nov. ’16, 07:54
Beitrag von: Flames1848 am So, 6. Nov. ’16, 07:54
Zitat von: Lars_wegas am So, 6. Nov. ’16, 07:50Zitat von: Flames1848 am Fr, 4. Nov. ’16, 14:00
Klinsmann hat bei seiner Rede zum Ehrenspielführer gesagt er wünsche sich Merkel als US Präsidentin
wenn wir sie damit los sind, kann sie gerne gehen. wir schaffen das auch ohne sie
Letzte Zeit gefällt sie mir ja auch nicht, ich stell mir nur die Frage wer danach kommt. Leider kann man den Posten nicht unbesetzt lassen bis wer Vernünftiges wählbar ist
.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fireboy Tom am So, 6. Nov. ’16, 18:27
Beitrag von: Fireboy Tom am So, 6. Nov. ’16, 18:27
ich würde gar nicht gehen. Und die anderen ausser den Top 2 kenne ich nicht und sind eh völlig chancenlos.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: sf510 am So, 6. Nov. ’16, 21:15
Beitrag von: sf510 am So, 6. Nov. ’16, 21:15
Prinzipiell halte ich es eher mit den Republikanern in den U.S.A. aber bei dem Kaspertheater diesmal bin ich froh, dass ich nicht wählen gehen muss/darf. Ich kann das kleinere Übel in diesem Fall einfach nicht erkennen!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am So, 6. Nov. ’16, 22:05
Beitrag von: Jurgen am So, 6. Nov. ’16, 22:05
Zitat von: Fireboy Tom am So, 6. Nov. ’16, 18:27
ich würde gar nicht gehen. Und die anderen ausser den Top 2 kenne ich nicht und sind eh völlig chancenlos.
Well, die Stimmen fuer die anderen Kandidaten nehmen dann stimmen weg von den top 2 die wirklich was bedeuten koennen.
Aber hey wer haette das gedacht - es soll jetzt im Augenblick ziemlich ausgeglichen sein zwischen Trump & Hillary
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Mo, 7. Nov. ’16, 00:45
Beitrag von: Diabolo am Mo, 7. Nov. ’16, 00:45
Zitat von: Jurgen am So, 6. Nov. ’16, 22:05Da es völlig egal ist ob Pest oder Cholera gewinnt kann man genauso gut für Skorbut stimmen, würde eventuell dazu führen dass man von dem "Spoiler"-Schwachsinn wegkommt mit dem die "Third-Party"-Kandidaten klein gehalten werden.
Well, die Stimmen fuer die anderen Kandidaten nehmen dann stimmen weg von den top 2 die wirklich was bedeuten koennen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mo, 7. Nov. ’16, 02:42
Beitrag von: Jurgen am Mo, 7. Nov. ’16, 02:42
third party Kandidaten werden hier leider niemals was machen, egal wer sie sind.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Mo, 7. Nov. ’16, 07:49
Beitrag von: Brummsel am Mo, 7. Nov. ’16, 07:49
Zitat von: Jurgen am Mo, 7. Nov. ’16, 02:42Ziemlich dicht dran war Ross Perot 1992, der immerhin einige Counties gewonnen hatte und wegen seiner politischen Nähe zur Republikanischen Partei eher George Bush sen. Stimmen gekostet haben dürfte. Zudem ist ja Ralph Nader berühmt geworden, da er als Kandidat der Grünen bei der Wahl 2000 dem Demokraten Al Gore einige Stimmen gekostet haben dürfte, was gerade in Florida nachher entscheidend war. Neben diversen anderen Dingen.
third party Kandidaten werden hier leider niemals was machen, egal wer sie sind.
Wen jetzt wählen...? Ich weiß es ehrlichgesagt nicht. Wenn Clinton gewinnt, dann nur, weil sie gegen jemanden wie Donald Trump antreten darf / muss. Umgekehrt gilt das gleiche: Trump könnte wohl nur gegen jemanden wie Clinton gewinnen. Spannend wird sein, ob im Falle eines Trump-Sieges die Republikanische Partei geschlossen auftritt, zumal im Kongress, oder ob sich die Spaltung weiter fortsetzt. Die Spaltung der USA wird sich wohl in beiden Fällen weiter vertiefen, da ich keinen der Kandidaten für auch nur ansatzweise fähig (und willens) halte, diese Spaltung zu überwinden.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 10:06
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 10:06
Warum wurde dann Clinton aufgestellt, wenn es doch angeblich viel bessere Kandidaten gäbe, gegen die Trump dann keine Chance hätte?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 10:36
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 10:36
Zitat von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 10:06das ist nicht wirklich dein Ernst,oder!? Du bist nicht so naiv und denkst tatsächlich, das in diesem/unserem (Wahl)System der "Beste" gewinnt!?
Warum wurde dann Clinton aufgestellt, wenn es doch angeblich viel bessere Kandidaten gäbe, gegen die Trump dann keine Chance hätte?
Ich hätte mich über einen Präsidenten Sanders gefreut. Ich fand früher Hillary gut. Aber umso mehr ich mich mit ihr beschäftige, desto größer wird meine Abneigung. Trump ist sicherlich nicht die hellste Kerze auf der Torte und hätte mit Sicherheit in fast keinem anderen Land eine Chance,Präsident zu werden. Aber irgendwie reizt mich die Vorstellung zu sehen, was passiert,wenn er gewählt wird. Ziehen sich de Amis weltweit zurück?Wird die NATO wieder zu einem reinen Verteidigungsbündnis?Schafft er mit Russland Frieden in Syrien?Wird Amerika aufhören mit den Säbeln an der russischen Grenze zu rasseln?Wird Amerika aufhören,den Nahen Osten zu destabilisieren?Werden die Freihandelsabkommen beerdigt?Schafft er es,Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe aus dem Ausland zurückzuholen?Etc.
Vielleicht ist es bei der Bevölkerungsentwicklung sogar die letzte Chance für so einen Kandidaten!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 10:48
Beitrag von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 10:48
Zitat von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 10:36Schafft er mit Russland Frieden in Syrien?Wird Amerika aufhören mit den Säbeln an der russischen Grenze zu rasseln?amerika rasselt mit dem Säbel an der russischen grenze? meinst du damit das entsenden von nato-batallionen zu den nato-partnern im baltikum, damit deren streitkräfte den auf russischer seite konzentrierten Armeen nicht ganz so verloren gegenüber stehen? ;)
Titel: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 11:13
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 11:13
Zitat von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 10:36Zitat von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 10:06das ist nicht wirklich dein Ernst,oder!? Du bist nicht so naiv und denkst tatsächlich, das in diesem/unserem (Wahl)System der "Beste" gewinnt!?
Warum wurde dann Clinton aufgestellt, wenn es doch angeblich viel bessere Kandidaten gäbe, gegen die Trump dann keine Chance hätte?
Ich hätte mich über einen Präsidenten Sanders gefreut. Ich fand früher Hillary gut. Aber umso mehr ich mich mit ihr beschäftige, desto größer wird meine Abneigung. Trump ist sicherlich nicht die hellste Kerze auf der Torte und hätte mit Sicherheit in fast keinem anderen Land eine Chance,Präsident zu werden. Aber irgendwie reizt mich die Vorstellung zu sehen, was passiert,wenn er gewählt wird. Ziehen sich de Amis weltweit zurück?Wird die NATO wieder zu einem reinen Verteidigungsbündnis?Schafft er mit Russland Frieden in Syrien?Wird Amerika aufhören mit den Säbeln an der russischen Grenze zu rasseln?Wird Amerika aufhören,den Nahen Osten zu destabilisieren?Werden die Freihandelsabkommen beerdigt?Schafft er es,Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe aus dem Ausland zurückzuholen?Etc.
Vielleicht ist es bei der Bevölkerungsentwicklung sogar die letzte Chance für so einen Kandidaten!
Die Frage war eher wie "besser" definiert ist. Besserer Präsident oder besser zu schlagen im Wahlkampf. Bessere Präsidenten gäbe es wohl viele.
Ich höre aber öfter das "Trump wäre mit einem anderen Gegenkandidaten leichter zu schlagen" bei Leuten raus. Das zweifle ich an. Sanders wäre interessant gewesen, aber auch ne härtere Kost für Trump? Das glaub ich halt nicht wirklich.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 13:35
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 13:35
Zitat von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 10:36Stimme ich dir zu bzw. bin ebenso neugierig...Zitat von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 10:06das ist nicht wirklich dein Ernst,oder!? Du bist nicht so naiv und denkst tatsächlich, das in diesem/unserem (Wahl)System der "Beste" gewinnt!?
Warum wurde dann Clinton aufgestellt, wenn es doch angeblich viel bessere Kandidaten gäbe, gegen die Trump dann keine Chance hätte?
Ich hätte mich über einen Präsidenten Sanders gefreut. Ich fand früher Hillary gut. Aber umso mehr ich mich mit ihr beschäftige, desto größer wird meine Abneigung. Trump ist sicherlich nicht die hellste Kerze auf der Torte und hätte mit Sicherheit in fast keinem anderen Land eine Chance,Präsident zu werden. Aber irgendwie reizt mich die Vorstellung zu sehen, was passiert,wenn er gewählt wird. Ziehen sich de Amis weltweit zurück?Wird die NATO wieder zu einem reinen Verteidigungsbündnis?Schafft er mit Russland Frieden in Syrien?Wird Amerika aufhören mit den Säbeln an der russischen Grenze zu rasseln?Wird Amerika aufhören,den Nahen Osten zu destabilisieren?Werden die Freihandelsabkommen beerdigt?Schafft er es,Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe aus dem Ausland zurückzuholen?Etc.
Vielleicht ist es bei der Bevölkerungsentwicklung sogar die letzte Chance für so einen Kandidaten!
Leider glaube ich das er dennoch gar nicht die Macht hat viel zu verändern, selbst wenn er es wollte, weil ihm eben die Rückendeckung aus so gut wie allen Lagern (Establishment, Waffen-Lobby, Wall Street etc.) fehlt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 13:42
Beitrag von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 13:42
Obama hat durch das anders sein, durch das richtige Wollen aber leider mehr kaputt gemacht als für die Welt gewonnen.
Man kann halt nicht allein gegen ein System antreten, sondern man muss es auch nutzen. Deals in die richtige Richtung machen, statt den großen Wurf versuchen, der einem nur um die Ohren fliegen kann wie dieses Gesundheitsding.
Und diese Deals hat er nur aussenpolitisch hingekriegt, daheim kaum. Jetzt fliegt den USA grad beides um die Ohren.
Man kann halt nicht allein gegen ein System antreten, sondern man muss es auch nutzen. Deals in die richtige Richtung machen, statt den großen Wurf versuchen, der einem nur um die Ohren fliegen kann wie dieses Gesundheitsding.
Und diese Deals hat er nur aussenpolitisch hingekriegt, daheim kaum. Jetzt fliegt den USA grad beides um die Ohren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 16:10
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 16:10
Zitat von: Candlestick am Mo, 7. Nov. ’16, 13:42Das der Präsident im inneren kaum was verändern kann, ist ja bekannt. Er darf nur außen agieren und Kriege führen.
Obama hat durch das anders sein, durch das richtige Wollen aber leider mehr kaputt gemacht als für die Welt gewonnen.
Man kann halt nicht allein gegen ein System antreten, sondern man muss es auch nutzen. Deals in die richtige Richtung machen, statt den großen Wurf versuchen, der einem nur um die Ohren fliegen kann wie dieses Gesundheitsding.
Und diese Deals hat er nur aussenpolitisch hingekriegt, daheim kaum. Jetzt fliegt den USA grad beides um die Ohren.
Und was meinst du mit "richtige wollen"? Er hat mehr Kriege geführt als ein Bush Jr., hat seine Gesundheitsreform nicht durchbekommen, hat Guantanamo nicht geschlossen und alles in allem weder guten Willen gezeigt, noch gutes bewirkt.
Ich hatte mir, naiv wie ich damals politisch noch war, einiges versprochen von ihm. Im Endeffekt war er einer der schlimmsten Präsidenten die es je gab.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 16:41
Beitrag von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 16:41
zumindest war obama einer, der der welt viel hoffnung gab - ich erinnere mich immer noch an die 200000, die ihn einst in berlin reden hören wollten - und alle bitter enttäuscht hat.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Mo, 7. Nov. ’16, 16:50
Beitrag von: Brummsel am Mo, 7. Nov. ’16, 16:50
Da stellt sich mir eher die Frage: Hatte Obama je eine Chance, die Dinge umzusetzen, die er versprochen hat? Immerhin gab es von vornherein eine Fundamentalopposition seitens der Republikaner gegen ihn. Und auch andere äußere Umstände waren gegen ihn, bei denen er keine Chance hatte, sie zu verhindern: Weltwirtschaftskrise, IS-Entwicklung. Bei der Ukraine-Krise kann man geteilter Meinung sein. Was sicherlich ein Fehler war und was ihm anzurechnen ist, ist die Entwicklung in Libyen. Dass nach der Herrschaft von Gaddafi ein Macht-Vakuum entstehen würde, hätte jedem, der sich auch nur fünf Minuten mit derEntwicklung des Irak und Afghanistan nach dem Einmarsch der US-Truppen beschäftigt hat, klar sein müssen.
Obama hatte sicherlich den Willen, das "Richtige" zu tun. Er hat nur nie eine realistische Chance gehabt, das auch zu schaffen. "Can we do it?" -"Yes, wen can!" "No, unfortunately not."
Obama hatte sicherlich den Willen, das "Richtige" zu tun. Er hat nur nie eine realistische Chance gehabt, das auch zu schaffen. "Can we do it?" -
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 7. Nov. ’16, 18:07
Beitrag von: snoopy am Mo, 7. Nov. ’16, 18:07
So sehe ich es auch
Wir sollten weiterhin mit unseren Urteilen vorsichtig sein.
Wir sollten weiterhin mit unseren Urteilen vorsichtig sein.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 18:23
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 18:23
Zitat von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 10:48Was ich bezweifle ist, das Russland für das Baltikum und Polen eine Gefahr darstellt. Ich halte Eroberungsgelüste seitens Putin für Propaganda und Berechnung. Wenn man sich genau die Zeitachse seit der Ankündigung des "Raketenschirms" der NATO anschaut, erkennt man, das Putin immer nur reagiert hat. Wenn Putin Krieg mit der NATO wollte, hätte er bei dem Abschuss des Jets durch türkisches Militär so reagiert, wie es mit Sicherheit die Amerikaner getan hätten.
amerika rasselt mit dem Säbel an der russischen grenze? meinst du damit das entsenden von nato-batallionen zu den nato-partnern im baltikum, damit deren streitkräfte den auf russischer seite konzentrierten Armeen nicht ganz so verloren gegenüber stehen? ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 20:30
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 20:30
Von weit weg betrachtet war es wohl noch nie so einfach für einen Kandidaten der Demokraten ins Weiße Haus einzuziehen. :o
Pest oder Cholera? Was davon ist Trump? Ich glaube immer noch an den gesunden Menschenverstand der amerikanischen Bevölkerung und hoffe das sie der Welt einen Präsidenten Trump ersparen. Man stelle sich das Trio Trump - Putin - Erdogan vor - best Buddies und die Welt schaut in die Röhre.
Ich möchte auch in den nächsten vier Jahren in mein Reiseland No. 1 verreisen und das um Gottes Willen nicht regiert von einem selbstverliebten Mr. Trump.
Pest oder Cholera? Was davon ist Trump? Ich glaube immer noch an den gesunden Menschenverstand der amerikanischen Bevölkerung und hoffe das sie der Welt einen Präsidenten Trump ersparen. Man stelle sich das Trio Trump - Putin - Erdogan vor - best Buddies und die Welt schaut in die Röhre.
Ich möchte auch in den nächsten vier Jahren in mein Reiseland No. 1 verreisen und das um Gottes Willen nicht regiert von einem selbstverliebten Mr. Trump.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 20:35
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 20:35
Naja, er provoziert schon wo er kann. Denk mal nur an die Geheimflüge über die Ostsee, die auch den zivilen Luftverkehr gefährden oder die Geschichte mit dem Flugzeugträger. Falls Trump gewinnen sollte, bin ich gespannt, ob die avisierte Männerfreundschaft da zustande kommt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mo, 7. Nov. ’16, 21:00
Beitrag von: Fritzini am Mo, 7. Nov. ’16, 21:00
In ca. 30 Std werden wir alle etwas schlauer sein.
Die USA und der Rest der Welt wären mit Donald Dump bestimmt besser/sicherer dran als mit Killary.
Was allerdings der Ausgang der Wahl mit dem verreisen in die USA zu tun hat erschliesst sich mir nicht ganz, ich meine, ich komm ja auch ab und an noch ins Vaterland trotz Angela ;D
Die USA und der Rest der Welt wären mit Donald Dump bestimmt besser/sicherer dran als mit Killary.
Was allerdings der Ausgang der Wahl mit dem verreisen in die USA zu tun hat erschliesst sich mir nicht ganz, ich meine, ich komm ja auch ab und an noch ins Vaterland trotz Angela ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:06
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:06
Zitat von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 16:41Gute Lügner schaffen immer jede Menge Hoffnung...
zumindest war obama einer, der der welt viel hoffnung gab - ich erinnere mich immer noch an die 200000, die ihn einst in berlin reden hören wollten - und alle bitter enttäuscht hat.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 21:09
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 21:09
Zitat von: Fritzini am Mo, 7. Nov. ’16, 21:00
In ca. 30 Std werden wir alle etwas schlauer sein.
Die USA und der Rest der Welt wären mit Donald Dump bestimmt besser/sicherer dran als mit Killary.
Was allerdings der Ausgang der Wahl mit dem verreisen in die USA zu tun hat erschliesst sich mir nicht ganz, ich meine, ich komm ja auch ab und an noch ins Vaterland trotz Angela ;D
Naja, er hat schon gesagt, dass er Deutsche nicht mehr so einfach ins Land lässt. Da aber unser nächster SB sicher nach der Amtszeit von Trump liegt, kann ich damit leben. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:09
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:09
Zitat von: Fritzini am Mo, 7. Nov. ’16, 21:00
Was allerdings der Ausgang der Wahl mit dem verreisen in die USA zu tun hat erschliesst sich mir nicht ganz, ich meine, ich komm ja auch ab und an noch ins Vaterland trotz Angela ;D
Er will uns ja nicht mehr reinlassen
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:17
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:17
Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 20:30Wie gesagt, es ist halt immer eine Sache der Sichtweise.
Von weit weg betrachtet war es wohl noch nie so einfach für einen Kandidaten der Demokraten ins Weiße Haus einzuziehen. :o
Pest oder Cholera? Was davon ist Trump? Ich glaube immer noch an den gesunden Menschenverstand der amerikanischen Bevölkerung und hoffe das sie der Welt einen Präsidenten Trump ersparen. Man stelle sich das Trio Trump - Putin - Erdogan vor - best Buddies und die Welt schaut in die Röhre.
Ich möchte auch in den nächsten vier Jahren in mein Reiseland No. 1 verreisen und das um Gottes Willen nicht regiert von einem selbstverliebten Mr. Trump.
Ich finde es persönlich wichtiger, das die USA nicht weiter andere Länder in Schutt und Asche legen, und die Leben von Hunderttausenden Menschen zerstören, als das du einen angenehmen Urlaub hast.
Das Clinton das möchte ist nicht mal mehr ein offenes Geheimnis, sondern belegte Fakten (sogar durch Clinton höchst persönlich).
Trump möchte das nicht. Zumindest sagt er das. Vielleicht lügt er, vielleicht nicht. MMn spricht aber nichts dafür das er (in diesem Punkt) lügt. Und da er keine vorige politische Laufbahn hat, kann man sich auch dahingehend auf nichts beziehen.
Und gerade weil er teilweise soviel mist redet, glaube ich ihm sogar das er das so meint und umsetzen will, was er sagt.
Außenpolitisch verspricht er eine Entspannungspolitik. Und das bevorzuge ich, auch wenn das innenpolitische durch ihn völlig rassistisch, diskriminierend und vieles weitere mit sich bringt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:19
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:19
Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:09Die eigenen Truppen nicht raus lassen und andere nicht rein lassen. Damit könnte ich leben!!!Zitat von: Fritzini am Mo, 7. Nov. ’16, 21:00
Was allerdings der Ausgang der Wahl mit dem verreisen in die USA zu tun hat erschliesst sich mir nicht ganz, ich meine, ich komm ja auch ab und an noch ins Vaterland trotz Angela ;D
Er will uns ja nicht mehr reinlassen
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:21
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:21
Lass das "Argument" Urlaub in einem tollen Land mal weg... wird Trump in den Staaten anders wahrgenommen als hier in Deutschland?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 21:22
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 7. Nov. ’16, 21:22
Wobei das uns Europäern eventuell auch das Leben gekostet hätte. Ich bin schon froh, dass die Amis militärisch was drauf haben.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:29
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:29
Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:21Schwer zu sagen, da ich nicht so nah dran bin (an den Amis).
Lass das "Argument" Urlaub in einem tollen Land mal weg... wird Trump in den Staaten anders wahrgenommen als hier in Deutschland?
Aber ich vermute mal im großen und ganzen ist die Wahrnehmung in etwa die selbe:
Trump ist ein dummschwätzer, ein Polemiker, ein Rassist und ein Frauenbegrabscher, der keine Ahnung von Politik hat. Ich denke das ist erstmal das Bild von Trump bei der großen Masse (sowohl hier, als auch in den US of A). Und da ist bei allem auch sicherlich so einiges dran.
Ich denke allerdings zum einen, das dem großteil der Ausländer (also uns Deutschen usw.), seine außenpolitische Herandgehensweise gar nicht so bekannt ist. In den USA ist das sicherlich auch nicht so verbreitet, wenn auch etwas mehr als hier, aber vielen ist das auch ziemlich egal, denn es betrifft sie nicht direkt, wenn Bomben auf Syrien, Lybien usw. fallen.
Aber ich denke der wichtigste Punkt, weshalb ich die Wahl von Trump bevorzuge, ist nicht Trump, sondern Clinton!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:32
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:32
Der Sieger steht eh schon fest... Schaut mal hier ;D
http://dailysnark.com/winner-bamalsu-game-predicted-winning-presidential-candidate-8-straight-times/
http://dailysnark.com/winner-bamalsu-game-predicted-winning-presidential-candidate-8-straight-times/
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 21:37
Beitrag von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 21:37
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:32:stunned:
Der Sieger steht eh schon fest... Schaut mal hier ;D
http://dailysnark.com/winner-bamalsu-game-predicted-winning-presidential-candidate-8-straight-times/
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:43
Beitrag von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:43
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:29Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:21Schwer zu sagen, da ich nicht so nah dran bin (an den Amis).
Lass das "Argument" Urlaub in einem tollen Land mal weg... wird Trump in den Staaten anders wahrgenommen als hier in Deutschland?
Aber ich vermute mal im großen und ganzen ist die Wahrnehmung in etwa die selbe:
Trump ist ein dummschwätzer, ein Polemiker, ein Rassist und ein Frauenbegrabscher, der keine Ahnung von Politik hat.
Und so ein Typ soll, kann, darf in meinem Weltbild nicht der "mächtigste" Mann der Welt sein. Learning by doing mag ja ein guter Ansatz sein, aber bitte nicht auf dieser Ebene
Aber so verschieden sind halt die Ansichtspunkte und Clinton wäre da aus meiner Sicht das kleinere Übel
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: jetto am Mo, 7. Nov. ’16, 22:26
Beitrag von: jetto am Mo, 7. Nov. ’16, 22:26
Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:43Da bin ich ganz bei dir, für mich wäre ganz klar wen ich wähle. Genauso wie übrigens auch bei unserer x-ten BP Wahl die jetzt vielleicht doch irgendwann stattfindet. Trump/Hofer gehen für mich persönlich gar nicht... Aber, ich bin mittlerweile soweit eine demokratisch erlangte Mehrheit (!) zu akzeptieren. Und das unterscheidet mich "erschreckenderweise" schon ziemlich von meinem 15 Jahre jüngeren Ich.
Und so ein Typ soll, kann, darf in meinem Weltbild nicht der "mächtigste" Mann der Welt sein. Learning by doing mag ja ein guter Ansatz sein, aber bitte nicht auf dieser Ebene
Aber so verschieden sind halt die Ansichtspunkte und Clinton wäre da aus meiner Sicht das kleinere Übel
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 7. Nov. ’16, 22:35
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 7. Nov. ’16, 22:35
Election 2016: For whom should you vote? Walter has the answer! (https://www.youtube.com/watch?v=fZR1IFo2FGQ)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: g-dog am Mo, 7. Nov. ’16, 23:37
Beitrag von: g-dog am Mo, 7. Nov. ’16, 23:37
Da ich die Klimaveränderung als grösstes Problem unserer Zeit sehe, wäre die Wahl Trumps eine absolute Katastrophe.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 00:45
Beitrag von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 00:45
Man stelle sich das Trio Trump - Putin - Erdogan ...und dazu....Nord Korea's Kim Jong-un-.....Malzeit, was ne Welt
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 01:12
Beitrag von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 01:12
Zitat von: g-dog am Mo, 7. Nov. ’16, 23:37Meinst Du, dass Hillary diesbezüglich mehr bewirkt als Trump? Gut, sie würde nicht versuchen, das, was Obama erreicht hat, rückgängig zu machen (hoffe ich jedenfalls). Aber sonst war die Klimapolitik auf keiner Agenda eines der Kandidaten.
Da ich die Klimaveränderung als grösstes Problem unserer Zeit sehe, wäre die Wahl Trumps eine absolute Katastrophe.
Ansonsten bin ich froh, nicht wählen zu müssen. ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 02:07
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 02:07
(http://static1.squarespace.com/static/557b41f8e4b0e197d1188067/t/55d55760e4b0e9be3d6a8fe1/1477589367798/?format=1500w)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: g-dog am Di, 8. Nov. ’16, 02:20
Beitrag von: g-dog am Di, 8. Nov. ’16, 02:20
Zitat von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 01:12Zitat von: g-dog am Mo, 7. Nov. ’16, 23:37Meinst Du, dass Hillary diesbezüglich mehr bewirkt als Trump? Gut, sie würde nicht versuchen, das, was Obama erreicht hat, rückgängig zu machen (hoffe ich jedenfalls). Aber sonst war die Klimapolitik auf keiner Agenda eines der Kandidaten.
Da ich die Klimaveränderung als grösstes Problem unserer Zeit sehe, wäre die Wahl Trumps eine absolute Katastrophe.
Ansonsten bin ich froh, nicht wählen zu müssen. ;)
Definitiv. Ich erwarte diesbezüglich zwar nicht sehr viel von Clinton, aber da Trump das Ganze als Hoax ansieht ist es trotzdem einiges mehr.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 04:32
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 04:32
10 Gründe für Hillary zu stimmen! (http://www.reasonstovoteforhillary.com)
Verstanden?
Verstanden?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 08:08
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 08:08
Joo :meld:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Di, 8. Nov. ’16, 12:30
Beitrag von: Duke am Di, 8. Nov. ’16, 12:30
Zitat von: schnurcks am Mo, 7. Nov. ’16, 18:23jein. russland hat in seinem an das Baltikum grenzenden westlichen militärbezirk allein 40000 mann infanterie. ohne reservisten. dazu die Nordsee- und die Ostseeflotte plus die geheim gehaltene besatzung von kaliningrad. das übersteigt die gesamtzahl aller baltischen soldaten um ein vielfaches: Estland 3800, Lettland 5000, Litauen 12000Zitat von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 10:48Was ich bezweifle ist, das Russland für das Baltikum und Polen eine Gefahr darstellt. Ich halte Eroberungsgelüste seitens Putin für Propaganda und Berechnung. Wenn man sich genau die Zeitachse seit der Ankündigung des "Raketenschirms" der NATO anschaut, erkennt man, das Putin immer nur reagiert hat. Wenn Putin Krieg mit der NATO wollte, hätte er bei dem Abschuss des Jets durch türkisches Militär so reagiert, wie es mit Sicherheit die Amerikaner getan hätten.
amerika rasselt mit dem Säbel an der russischen grenze? meinst du damit das entsenden von nato-batallionen zu den nato-partnern im baltikum, damit deren streitkräfte den auf russischer seite konzentrierten Armeen nicht ganz so verloren gegenüber stehen? ;)
lange bevor die nato ankündigte, 1000 soldaten ins baltikum zu schicken, kündigte putin eine aufstockung des westlichen militärbezirkes um zwei komplette divisionen - ca 20000 bis 30000 mann - an. macht dann insgesamt 70000 russische soldaten im aufmarschgebiet baltikum.
da wundert es nicht, wenn die balten schiss vor einem einmarsch der russen haben. denn dank der kommunistischen umsiedlungspolitik gibt es auch in den drei baltischen staaten viele russen. so wie in der ukraine. deren beispiel, oder das von georgien, zeigt, wie aggressiv putin seine ziele mittels des militärs umsetzen kann, "um russische interessen" zu schützen.
mit dem raketenschild reagierte die nato in meinen augen nur auf die massive umstrukturierung und modernisierung der russischen armee in der nach-jelzin-ära.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 15:41
Beitrag von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 15:41
Wahltag - wie aufregend.
Ob morgen nochmal die Sonne aufgeht bezweifele ich.... :wave:
Ob morgen nochmal die Sonne aufgeht bezweifele ich.... :wave:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Cordovan am Di, 8. Nov. ’16, 15:51
Beitrag von: Cordovan am Di, 8. Nov. ’16, 15:51
Zitat von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 15:41Wo bleiben die Schauspieler von früher als Kandidaten? - Das war noch was! - Finde es schade, dass nur Frank "The-Blue-Eye" nie angetreten ist! ;)
Wahltag - wie aufregend.
Ob morgen nochmal die Sonne aufgeht bezweifele ich.... :wave:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:07
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:07
So, das Wahllokal der 49ersFanZone ist jetzt geschlossen.
Die3 0 Wahlmänner der FanZone gehen somit (mit absoluter Mehrheit) an Hillary Clinton.
Die
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:07
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:07
Zitat von: Jurgen am Di, 8. Nov. ’16, 15:41Wenn sie nicht aufgeht kann ich dir drei Stunden vorher Bescheid geben, dann kannste ja liegen bleiben ;)
Wahltag - wie aufregend.
Ob morgen nochmal die Sonne aufgeht bezweifele ich.... :wave:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:10
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:10
Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:07Da keine internationalen Wahlbeobachter zugelassen waren zweifele ich das Ergebnis hiermit offiziell an und verlange eine lückenlose Aufklärung der Vorkommnisse rund um die Stimmenauszählung.
So, das Wahllokal der 49ersFanZone ist jetzt geschlossen.
Die30 Wahlmänner der FanZone gehen somit (mit absoluter Mehrheit) an Hillary Clinton.
So ja nicht! ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23
Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18Die Wahl wurde vielleicht beobachtet aber nicht die Stimmen Auszählung.
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:26
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:26
Zitat von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18Die Wahl wurde vielleicht beobachtet aber nicht die Stimmen Auszählung.
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Die Wahlmaschinen arbeiten wie überall fehlerfrei und sind unbestechlich :P
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:30
Beitrag von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:30
Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:26Nur wenn auch alle Stimmen eingegeben werden!Zitat von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18Die Wahl wurde vielleicht beobachtet aber nicht die Stimmen Auszählung.
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Die Wahlmaschinen arbeiten wie überall fehlerfrei und sind unbestechlich :P
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 8. Nov. ’16, 16:30
Beitrag von: MoRe99 am Di, 8. Nov. ’16, 16:30
Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:26Zitat von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18Die Wahl wurde vielleicht beobachtet aber nicht die Stimmen Auszählung.
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Die Wahlmaschinen arbeiten wie überall fehlerfrei und sind unbestechlich :P
Außerdem wurde alles genaustens überprüft!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Looking_for_hanging_chad,_2000_Presidential_election.jpg)
;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:37
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:37
Zitat von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:30Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:26Nur wenn auch alle Stimmen eingegeben werden!Zitat von: Fritzini am Di, 8. Nov. ’16, 16:23Zitat von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 16:18Die Wahl wurde vielleicht beobachtet aber nicht die Stimmen Auszählung.
Das stimmt so ja nicht ;D - die Wahl wurde von Österreichern, Schweizern, Deutschen und im Ausland lebenden Deutschen beobachtet. 8)
Die Wahlmaschinen arbeiten wie überall fehlerfrei und sind unbestechlich :P
Dafür ist der Wähler selber verantwortlich:
- 1 (!) Kästchen auswählen
- Abstimmen anklicken
- Schauen, ob das aktuelle Wahlergebnis angezeigt wird und die eigene Auswahl im fett dargestellt wird
Das schaffen sogar die meisten Amis - uns hier traue ich das allemal zu ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Di, 8. Nov. ’16, 16:42
Beitrag von: schnurcks am Di, 8. Nov. ’16, 16:42
Zitat von: Duke am Mo, 7. Nov. ’16, 10:48mit dem raketenschild reagierte die nato in meinen augen nur auf die massive umstrukturierung und modernisierung der russischen armee in der nach-jelzin-ära.Nein! Wenn du nochmal nachliest, wirst du sehen, das unter der Ära G.W.Bush der Raketenschirm beschlossen wurde, um Europa vor einer Atommacht Iran zu schützen. Putin hat damals schon darauf hingewiesen, das Russland gezwungen sein wird, zu reagieren, da die Stationierung in Polen,Rumänien so dicht an der russischen Grenze nicht widerspruchslos hingenommen werden kann.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 17:11
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 17:11
Meine Stimmabgabe wurde verhindert durch eine willkürliche Ausschlussgrenze. Wir Ossis sollten wohl ausgegrenzt und diskriminiert werden.
make den osten great again :meld:
make den osten great again :meld:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 17:12
Beitrag von: frontmode am Di, 8. Nov. ’16, 17:12
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 17:11
Meine Stimmabgabe wurde verhindert durch eine willkürliche Ausschlussgrenze. Wir Ossis sollten wohl ausgegrenzt und diskriminiert werden.
Ach ja? Wohl nicht auf die Deadline geschaut, was :P
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: jetto am Di, 8. Nov. ’16, 18:19
Beitrag von: jetto am Di, 8. Nov. ’16, 18:19
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 17:11
Meine Stimmabgabe wurde verhindert durch eine willkürliche Ausschlussgrenze. Wir Ossis sollten wohl ausgegrenzt und diskriminiert werden.
Was für eine Grenze? Wenns sogar ich aus Österreich geschafft habe eine Stimme abzugeben! :naenae:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 8. Nov. ’16, 18:26
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 8. Nov. ’16, 18:26
Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:43Von daher ja "pest" gegen "Cholera" ;).Zitat von: MaybeDavis am Mo, 7. Nov. ’16, 21:29Zitat von: fire.spray am Mo, 7. Nov. ’16, 21:21Schwer zu sagen, da ich nicht so nah dran bin (an den Amis).
Lass das "Argument" Urlaub in einem tollen Land mal weg... wird Trump in den Staaten anders wahrgenommen als hier in Deutschland?
Aber ich vermute mal im großen und ganzen ist die Wahrnehmung in etwa die selbe:
Trump ist ein dummschwätzer, ein Polemiker, ein Rassist und ein Frauenbegrabscher, der keine Ahnung von Politik hat.
Und so ein Typ soll, kann, darf in meinem Weltbild nicht der "mächtigste" Mann der Welt sein. Learning by doing mag ja ein guter Ansatz sein, aber bitte nicht auf dieser Ebene
Aber so verschieden sind halt die Ansichtspunkte und Clinton wäre da aus meiner Sicht das kleinere Übel
Du hattest mich ja gefragt, was der Eindruck der Massen von Trump ist bzw wie die Unterschiedlichen Sichtweisen auf Trump in den USA und in Deutschland/Europa sind, nicht was "mein" Eindruck von Trump ist.
Meiner Meinung werden viele Sachen einfach übertrieben (logisch, ist ja Wahlkampf). An vielem ist sicher was dran, am im Endeffekt hat Trump noch niemanden umgebracht (hab ich zumindest nix von gehört) und hat es auch nicht vor. Auf Killary trifft beides zu.
Heute Nacht sind wir schlauer. Aber man wird nicht zulassen das Trump Präsident wird, also stehen uns Weltpolitisch harte Zeiten bevor mit Hillary. Schrecklich!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 18:27
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 18:27
Wir Ossis müssen länger als bis 16:03 Uhr arbeiten. Honecker hat nämlich immer gesagt: Wie wir heute arbeiten, so werden wir morgen leben!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 18:28
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 18:28
Also wenn bei uns einer stundenlang anstehen müsste um zu wählen, dann würde unsere Wahlbeteiligung auf 20 % sacken und ich die Kündigung bekommen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 18:34
Beitrag von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 18:34
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 17:11Ist das ein Plädoyer, die Mauer wieder aufzubauen? :wallbash: :whistle:
Meine Stimmabgabe wurde verhindert durch eine willkürliche Ausschlussgrenze. Wir Ossis sollten wohl ausgegrenzt und diskriminiert werden.
make den osten great again :meld:
Mal schauen, ob sich die Erde auch Morgen noch dreht... und wenn ja, wie herum. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 8. Nov. ’16, 20:09
Beitrag von: MoRe99 am Di, 8. Nov. ’16, 20:09
Zitat von: Brummsel am Di, 8. Nov. ’16, 18:34
Mal schauen, ob sich die Erde auch Morgen noch dreht... und wenn ja, wie herum. 8)
Wenn Trump gewinnt dreht sie sich um ihn. Wie herum entscheidet er je nach Tagesform.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 21:02
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 21:02
Der Kongress würde einen Trump schnell lahm legen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Di, 8. Nov. ’16, 21:13
Beitrag von: fire.spray am Di, 8. Nov. ’16, 21:13
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 8. Nov. ’16, 18:28
Also wenn bei uns einer stundenlang anstehen müsste um zu wählen, dann würde unsere Wahlbeteiligung auf 20 % sacken und ich die Kündigung bekommen.
Da bin ich bei dir, das würdest du hier in D nicht durchbekommen. Und der Arbeitgeber wird dir bestimmt auch dafür keine Zeit "schenken".
Im Radio gab es heute die Erklärung warum die Amis an einem Wochentag wählen. Schon strange an ein Hundertjährigen "Tradition" fest zu halten
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 03:24
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 03:24
Hach, wieder einmal kommt es auf Florida an. Es ist knapp dort heute Abend. Es kann tatsaechlich wieder ein recall geben.....oh Mann..more Drama....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 04:27
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 04:27
Kap und sein Protest war grade Thema bei der ARD Wahlsendung.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 04:57
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 04:57
Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 04:44
... Colorado = :) :) :)
jaaa...keine grosse surprise das CO Demok. waehlt.
Aber schau an Michigan...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:01
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:01
Florida made it right!
The Hispanics voted for Trump.
Da sieht man mal wieviel Mist im deutschen TV verbreitet wurde.
The Hispanics voted for Trump.
Da sieht man mal wieviel Mist im deutschen TV verbreitet wurde.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:07
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:07
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:01
Florida made it right!
The Hispanics voted for Trump.
Da sieht man mal wieviel Mist im deutschen TV verbreitet wurde.
aber nur in wenigen Landkreisen, die meisten Landkreise waehlten Trump
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:09
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:09
Florida (https://www.google.com/#q=florida+election&eob=enn/p/fl/0/0///////////)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
Und Kraperdick hat nicht gewählt, hat er im Interview verlauten lassen, auf das Recht zu wählen zu verzichten zeigt welch armes Geistes Kind er doch ist.
Als wäre es gerade in California nur um die Präsidentschaft gegangen.
Übrigens haben die Canadier schon gesagt sie wollten ihn auch nicht ;D
Als wäre es gerade in California nur um die Präsidentschaft gegangen.
Übrigens haben die Canadier schon gesagt sie wollten ihn auch nicht ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:13
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:13
Zitat von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:09Wobei aber gerade die Kubaner für Trump gestimmt haben, denen hat schon Obama's Öffnung zu den Castro's nicht gepasst, dafür hat Killary nun die Quittung bekommen.
Florida (https://www.google.com/#q=florida+election&eob=enn/p/fl/0/0///////////)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:13
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:13
Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
ZDF meldet aktuell ...
Trump: 187 / Clinton: 202
ARD
Clinton: 190
Trump: 216
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 05:16
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 05:16
Ziemlich viel rot an der Ostküste. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:17
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:17
Deutsches TV zu schauen heute Abend ist schon spassig, das Entsetzen in den Gesichtern der sogenannten Experten, PRICELESS!
"Wir hätten nie nicht gedacht das es so knapp werden könnte"
Jetzt geht allen die Muffe weil Donald Mutti nicht mag ;D
Wobei ich immer noch nicht der Meinung bin das Clinton wirklich schon geschlagen ist.
"Wir hätten nie nicht gedacht das es so knapp werden könnte"
Jetzt geht allen die Muffe weil Donald Mutti nicht mag ;D
Wobei ich immer noch nicht der Meinung bin das Clinton wirklich schon geschlagen ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:22
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:22
ARD sagt als es kommt wohl auf Nevada an, wenn Pennsylvania und Michigan zu den Demokraten geht, wenn nicht wohl keine Chance mehr für Clinton.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:28
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:28
Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:21Überall auf der Welt sind Menschen gestorben im Kampf um gerechte Wahlen zu erstreiten. Die meisten aus Minderheiten. Nicht zu wählen wenn man die Möglichkeit hat es zu tun ist ein Schlag ins Gesicht all derer die ihr Leben verloren haben.Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
Und Kraperdick hat nicht gewählt, hat er im Interview verlauten lassen, auf das Recht zu wählen zu verzichten zeigt welch armes Geistes Kind er doch ist.
Als wäre es gerade in California nur um die Präsidentschaft gegangen.
Übrigens haben die Canadier schon gesagt sie wollten ihn auch nicht ;D
... das ist sein gutes Recht ...
... er kniet ja schon ... die ganze Zeit
In Deutschland konnte ich mit den jeweiligen Parteien auch nix anfangen aber zur Wahl bin ich ausnahmslos immer gegangen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:29
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:29
Utah -> Trump
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:29
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:29
Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:26Zitat von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:13Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
ZDF meldet aktuell ...
Trump: 187 / Clinton: 202
ARD
Clinton: 190
Trump: 216
--- aktuell im ZDF nun ...
Trump: 188
Clinton: 209
ARD jetzt mit Utah
Clinton: 197
Trump 222
BILD
Clinton: 197
Trump: 187
RTL
Clinton: 197
Trump: 217
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:30
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:30
finde es ja interessant das man die wahl im ausland verfolgt und auch seine "favoriten" hat, aber hier geht es um das amerikanische volk bzw die buerger und was sie glauben, ist am wichtigsten fuer IHR land. jedes volk bekommt den fuehrer den er verdient, wie sonst koennte sich die bulldogschnauze so lange in deutschland oben halten?
ich konnte und wollte fuer keinen der beiden stimmen und hab mein kreuz bei johnson gemacht, auch wenn es im vornherein klar war das diese stimme im nirgendwo verschwindet..
vor 2 wochen hab ich noch gedacht clinton ueberrollt trump... haett das so nicht gedacht...
und jetzt gerade: projected Trump gewinnt Wisconsin ....
das ist vielleicht nen knapper schei.. :)
ich konnte und wollte fuer keinen der beiden stimmen und hab mein kreuz bei johnson gemacht, auch wenn es im vornherein klar war das diese stimme im nirgendwo verschwindet..
vor 2 wochen hab ich noch gedacht clinton ueberrollt trump... haett das so nicht gedacht...
und jetzt gerade: projected Trump gewinnt Wisconsin ....
das ist vielleicht nen knapper schei.. :)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:32
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:32
Iowa project -> Trump
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:35
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:35
Zitat von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:30Danke dafür !
aber hier geht es um das amerikanische volk bzw die buerger und was sie glauben, ist am wichtigsten fuer IHR land.
ich konnte und wollte fuer keinen der beiden stimmen und hab mein kreuz bei johnson gemacht, auch wenn es im vornherein klar war das diese stimme im nirgendwo verschwindet..
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:37
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:37
Florida geht an Trump - the power of the people
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:38
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:38
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:35Zitat von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:30Danke dafür !
aber hier geht es um das amerikanische volk bzw die buerger und was sie glauben, ist am wichtigsten fuer IHR land.
ich konnte und wollte fuer keinen der beiden stimmen und hab mein kreuz bei johnson gemacht, auch wenn es im vornherein klar war das diese stimme im nirgendwo verschwindet..
wenn es nur ein wahlzettel gewesen waere mit kandidaten haett ich ihn aufm Klo verwendet, aber es gab ja noch ne ganze menge anderes zeugs zu waehlen, vor allem auch CA bezogen und County bezogen und ja, die beiden kamen absolut nicht in frage und johnson war von allen noch der "vernuenftigste" .. hab mich lang gefragt ob es ueberhaupt sinn macht sein kreuz bei ihm zu setzen, ist ja quasi so als ob man nicht gewaehlt haette...
edit: es ist kein kreuz.. eher nen Dot :D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:39
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:39
ARD mit Washington und Iowa
Clinton: 209
Trump: 228
Clinton: 209
Trump: 228
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:49
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:49
Und was einen wunderschoenen Schlag ins Gesicht der Medien die uns schon seit 6 Monaten hier erzaehlen das Trump niemals eine chance haben wird ( Weil sie so denken)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:51
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:51
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:28Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:21Überall auf der Welt sind Menschen gestorben im Kampf um gerechte Wahlen zu erstreiten. Die meisten aus Minderheiten. Nicht zu wählen wenn man die Möglichkeit hat es zu tun ist ein Schlag ins Gesicht all derer die ihr Leben verloren haben.Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
Und Kraperdick hat nicht gewählt, hat er im Interview verlauten lassen, auf das Recht zu wählen zu verzichten zeigt welch armes Geistes Kind er doch ist.
Als wäre es gerade in California nur um die Präsidentschaft gegangen.
Übrigens haben die Canadier schon gesagt sie wollten ihn auch nicht ;D
... das ist sein gutes Recht ...
... er kniet ja schon ... die ganze Zeit
In Deutschland konnte ich mit den jeweiligen Parteien auch nix anfangen aber zur Wahl bin ich ausnahmslos immer gegangen.
jo in deutschland hab ich es so gemacht das ich unter den ganzen kleinen parteien "Ibbe, Dibbe, Dab und du bist ab" gespielt hab... hauptsache nen kreuz irgendwo gesetzt :D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Ist es jetzt schon fest, das Trump gewonnen hat?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:54
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:54
Zitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Ist es jetzt schon fest, das Trump gewonnen hat?
Nein 270 brauchst Du.
Wir koennen tatsaechlich 269 - 269 fuer beide haben.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:57
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 05:57
Zitat von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:54Zitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Ist es jetzt schon fest, das Trump gewonnen hat?
Nein 270 brauchst Du.
Wir koennen tatsaechlich 269 - 269 fuer beide haben.
das wird kaum passieren, bei den projectet states die noch ausstehen wird er das ding wohl klar holen...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:58
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 05:58
Zitat von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:54Zitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Ist es jetzt schon fest, das Trump gewonnen hat?
Nein 270 brauchst Du.
Wir koennen tatsaechlich 269 - 269 fuer beide haben.
Und dann könnte es doch einen McCelvin geben oder so? Da kam vor nen paar Stunden ein Bericht zu ihm.
Ich hole jetzt erstmal Brötchen, bis gleich Männer (nehme Handy für den Livestream mit 8))
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 06:01
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 06:01
wenn Michigan an Trump geht is es vorbei ...
und dort fuehrt er im moment
und dort fuehrt er im moment
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:06
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:06
Zitat von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:54Das mit den 270 Wahlmännern weiß ich. Ich bekomme hier auf Arbeit nur nix von der Wahl mit.Zitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 05:52
Ist es jetzt schon fest, das Trump gewonnen hat?
Nein 270 brauchst Du.
Wir koennen tatsaechlich 269 - 269 fuer beide haben.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 06:08
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 06:08
Zitat von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 05:49
Und was einen wunderschoenen Schlag ins Gesicht der Medien die uns schon seit 6 Monaten hier erzaehlen das Trump niemals eine chance haben wird ( Weil sie so denken)
Das war hier mit der AfD auch so. Es darf nicht sein, was nicht sein darf
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:10
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:10
Unglaublich. Amerika hat Trump gewaehlt
(http://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2016/11/08/104091126-Untitled-12.600x400.jpg?v=1478666125)
(http://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2016/11/08/104091126-Untitled-12.600x400.jpg?v=1478666125)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 06:11
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 06:11
jetzt ist er auch in Pennsylvania an clinton vorbeigezogen...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:13
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:13
So wieder zurück, nur irgendwie hab ich zu wenig geholt xD
Scheint wohl gelaufen zu sein..
Scheint wohl gelaufen zu sein..
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:14
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:14
nur noch 26 Elec.votes fuer Trump
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:18
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:18
Im deutschen TV malen die Experten schon die "Trumpschen Horrorszenarien" an die Wand.
Wenn ich gerade so richtig als "Experte" abgewatscht wurde, wäre ich im Anschluss mal ganz ganz leise.
Aber wenn man sich als deutscher Politiker soweit aus dem Fenster gelehnt hat und einen Kandidaten im Vorfeld schon so runter gemacht, hat man nun natürlich ein Problem mit dem neu gewählten Präsidenten an einen Tisch zu kommen.
Auf die Ausflüchte/Entschuldigungen bin ich schon gespannt.
Wenn ich gerade so richtig als "Experte" abgewatscht wurde, wäre ich im Anschluss mal ganz ganz leise.
Aber wenn man sich als deutscher Politiker soweit aus dem Fenster gelehnt hat und einen Kandidaten im Vorfeld schon so runter gemacht, hat man nun natürlich ein Problem mit dem neu gewählten Präsidenten an einen Tisch zu kommen.
Auf die Ausflüchte/Entschuldigungen bin ich schon gespannt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:20
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:20
(http://i181.photobucket.com/albums/x127/Jurgen4321/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg) (http://s181.photobucket.com/user/Jurgen4321/media/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg.html)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:23
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:23
Zitat von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:13Zurück?
So wieder zurück, nur irgendwie hab ich zu wenig geholt xD
Scheint wohl gelaufen zu sein..
Bist du gerade in Deutschland gelandet?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:26
Beitrag von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:26
Zitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:23Zitat von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:13Zurück?
So wieder zurück, nur irgendwie hab ich zu wenig geholt xD
Scheint wohl gelaufen zu sein..
Bist du gerade in Deutschland gelandet?
Nene ;D.
War beim Bäcker hab Brötchen geholt, nur irgendwie doch zu wenig ::)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:30
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:30
hach dazu hier in Cali Proposition 64 ist nun Gesetz. D.h. ich kann meine 6 kleinen Marijuana plants legal pflanzen..... ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:39
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:39
Pennsylvania hat 20 votes
Michigan 16
Wisconsin 10......Spannung
Michigan 16
Wisconsin 10......Spannung
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Cordovan am Mi, 9. Nov. ’16, 06:40
Beitrag von: Cordovan am Mi, 9. Nov. ’16, 06:40
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:18Wieso? Plötzlich hat da ja nie etwas gesagt - wie es halt immer so ist.
Im deutschen TV malen die Experten schon die "Trumpschen Horrorszenarien" an die Wand.
Wenn ich gerade so richtig als "Experte" abgewatscht wurde, wäre ich im Anschluss mal ganz ganz leise.
Aber wenn man sich als deutscher Politiker soweit aus dem Fenster gelehnt hat und einen Kandidaten im Vorfeld schon so runter gemacht, hat man nun natürlich ein Problem mit dem neu gewählten Präsidenten an einen Tisch zu kommen.
Auf die Ausflüchte/Entschuldigungen bin ich schon gespannt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:41
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:41
Mein Fazit, bevor ich jetzt die Kiste abstelle:
Die Medien haben mit ihrer negativen Berichterstattung über Trump, zum Triumph von Donald Trump sehr viel beigetragen?!?
Die ganzen Prognosen die ihn in den letzten Wochen chancenlos erscheinen haben lassen, haben unglaublich viele Wähler aktiviert weil sie damit die Angst vor der unsympathischen, verhassten Hillary geschürt haben.
Hat funktioniert.
Vor ein paar Dinge die erangedroht angekündigt hat graut es mir schon, aber warten wir es mal ab. Bei Ronald war auch alle Welt überzeugt es geht in die Hose.
Hoffen wir mal das der neue Besen gut fegt, der Rest wird sich zeigen.
Die Medien haben mit ihrer negativen Berichterstattung über Trump, zum Triumph von Donald Trump sehr viel beigetragen?!?
Die ganzen Prognosen die ihn in den letzten Wochen chancenlos erscheinen haben lassen, haben unglaublich viele Wähler aktiviert weil sie damit die Angst vor der unsympathischen, verhassten Hillary geschürt haben.
Hat funktioniert.
Vor ein paar Dinge die er
Hoffen wir mal das der neue Besen gut fegt, der Rest wird sich zeigen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:48
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 06:48
Wir warten auf Results von 7 Staaten
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Mr.S am Mi, 9. Nov. ’16, 06:59
Beitrag von: Mr.S am Mi, 9. Nov. ’16, 06:59
Man muss immerhin sagen, dass die Wahlberichterstattung hier in den USA deutlich unparteiischer ist als in Deutschland, auch wenn es die Medien im Wahlkampf nicht waren. Gefällt mir.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 07:10
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 07:10
Gerade aufgestanden und minimal überrascht.
Könnten "lustige" Jahre werden.
Auf jedenfall wird die Welt nicht ruhiger. Das wäre aber auch mit Clinton so.
Ich bin gespannt. Die Protestwahlen in der westlichen Welt nehmen zu.
Könnten "lustige" Jahre werden.
Auf jedenfall wird die Welt nicht ruhiger. Das wäre aber auch mit Clinton so.
Ich bin gespannt. Die Protestwahlen in der westlichen Welt nehmen zu.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 07:10
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 07:10
Zitat von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:26Achso :DZitat von: wizard49er am Mi, 9. Nov. ’16, 06:23Zitat von: Marcello am Mi, 9. Nov. ’16, 06:13Zurück?
So wieder zurück, nur irgendwie hab ich zu wenig geholt xD
Scheint wohl gelaufen zu sein..
Bist du gerade in Deutschland gelandet?
Nene ;D.
War beim Bäcker hab Brötchen geholt, nur irgendwie doch zu wenig ::)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 07:55
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 07:55
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 06:18
Im deutschen TV malen die Experten schon die "Trumpschen Horrorszenarien" an die Wand.
Wenn ich gerade so richtig als "Experte" abgewatscht wurde, wäre ich im Anschluss mal ganz ganz leise.
Aber wenn man sich als deutscher Politiker soweit aus dem Fenster gelehnt hat und einen Kandidaten im Vorfeld schon so runter gemacht, hat man nun natürlich ein Problem mit dem neu gewählten Präsidenten an einen Tisch zu kommen.
Auf die Ausflüchte/Entschuldigungen bin ich schon gespannt.
Was bitte soll man denn als deutscher Poiltiker zu so einem Typen sagen der fast nur Lügen verbreitet?
Jetzt zeigt sich aber auch wer als deutscher Politiker Eier in der Hose hat, das wünsche ich mir eigentlich von ganz Europa, mal zu sagen, bis hier her und nicht weiter, das nicht jeder vor dem großen Amerika kuscht. Die genug eigene Probleme haben.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 07:57
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 07:57
Wer die Sorgen und Ängste der Menschen überheblich nicht ernst nimmt, der wird am Wahltag ein böses Erwachen erleben. Nicht nur in den USA. Die Überheblichkeit der deutschen Politik kann sich nun rächen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 08:02
Beitrag von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 08:02
das Problem vieler Deutscher Medien war, dass sie einseitiges Trump-Bashing betrieben haben. Trump böse, Clinton gut. Und dann wundern, wenn die eigene Glaubwürdigkeit angezweifelt wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:43
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:43
Eben gerad durchgekommen:
Trump gewinnt Pennsylvania , liegt damit im moment bei 274 und nicht mehr einzuholen und es stehen noch staaten aus.
Donald Trump ist praesident !
Trump gewinnt Pennsylvania , liegt damit im moment bei 274 und nicht mehr einzuholen und es stehen noch staaten aus.
Donald Trump ist praesident !
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:47
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:47
Naja, egal, wen man bevorzugt: Trump hatte im negativen Sinne halt viel mehr zu bieten.
Gerade gestern habe ich aber auch noch in der ARD auch viel Kritik an Clinton gesehen.
Auf jeden Fall hat die USA nun einmal mehr ihr wahres Gesicht gezeigt. (In der Summe dumm, nationalistisch, rassistisch, empathiearm, gewaltbereit....)
Mir mittlerweile egal. Jeder bekommt das, was er verdient(wählt). Wenn es denn nun einmal die Erdogans und Trumps dieser Welt sind, ist das dann halt so.
Verbesserungen sehe ich in den USA kurz- bis mittelfristig eh nicht in Sachen Umwelt, Außenpolitik, Rassismus, Wirtschaft, Gesundheitssystem, Bildung....
Ich habe nur ein wenig Angst vor der Aussage Trumps, dass man Atomwaffen, so man diese hat, auch nutzen sollte.
Gerade gestern habe ich aber auch noch in der ARD auch viel Kritik an Clinton gesehen.
Auf jeden Fall hat die USA nun einmal mehr ihr wahres Gesicht gezeigt. (In der Summe dumm, nationalistisch, rassistisch, empathiearm, gewaltbereit....)
Mir mittlerweile egal. Jeder bekommt das, was er verdient(wählt). Wenn es denn nun einmal die Erdogans und Trumps dieser Welt sind, ist das dann halt so.
Verbesserungen sehe ich in den USA kurz- bis mittelfristig eh nicht in Sachen Umwelt, Außenpolitik, Rassismus, Wirtschaft, Gesundheitssystem, Bildung....
Ich habe nur ein wenig Angst vor der Aussage Trumps, dass man Atomwaffen, so man diese hat, auch nutzen sollte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:50
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:50
was ich eigentlich beschaemend finde wie nun aus dem deutschsprachigen raum hasstriaden in richtung USA abgesetzt werden und dann phrasen gedroschen werden: Demokratie mit den fuessen getreten bla bla bla ....
Klar, demokratie ist immer dann mit fuessen getreten wenn es nicht der eigenen meinung entspricht... kotzt mich schon etwas an (und nein, ich hab ihn nicht gewaehlt).
Man sollte drueben vielleicht nicht vergessen das die Amis einen gewaehlt haben von dem sie sich versprechen das er etwas bewegen kann... er hat jetzt vier jahre zeit zu zeigen obs was wird oder nicht...
Er kann der beste praesident werden oder der mieseste.. wird man sehen.
Klar, demokratie ist immer dann mit fuessen getreten wenn es nicht der eigenen meinung entspricht... kotzt mich schon etwas an (und nein, ich hab ihn nicht gewaehlt).
Man sollte drueben vielleicht nicht vergessen das die Amis einen gewaehlt haben von dem sie sich versprechen das er etwas bewegen kann... er hat jetzt vier jahre zeit zu zeigen obs was wird oder nicht...
Er kann der beste praesident werden oder der mieseste.. wird man sehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:56
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:56
Also die Hasstiraden sehe ich nicht.
Kritik? Klar! Die gab es aber auch gegenüber Clinton.
In der Summe habe ich es so empfunden: Trump ist der mieseste Kandidat der Geschichte, Clinton die unbeliebteste Kandidatin der Geschichte. Mag aber auch meine subjektive Analyse sein.
Kritik? Klar! Die gab es aber auch gegenüber Clinton.
In der Summe habe ich es so empfunden: Trump ist der mieseste Kandidat der Geschichte, Clinton die unbeliebteste Kandidatin der Geschichte. Mag aber auch meine subjektive Analyse sein.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:57
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:57
Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:47
Verbesserungen sehe ich in den USA kurz- bis mittelfristig eh nicht in Sachen Umwelt, Außenpolitik, Rassismus, Wirtschaft, Gesundheitssystem, Bildung....
ja so seh ich das auch immer nur auf Deutschland bezogen wenn ich deutsche nachrichten lese. Solange Miss Europa die Machtkeule schwingt passiert dort auch nicht viel. "Wir schaffen das" hat eine AFD aus dem dunklen Loch geholt, aengste und unsicherheiten in der bevoelkerung geschuert...
ist also ueberall so ziemlich das gleiche. jeder mault ueber sie und doch wird sie wieder gewaehlt...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:59
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:59
Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:56
Also die Hasstiraden sehe ich nicht.
Kritik? Klar! Die gab es aber auch gegenüber Clinton.
In der Summe habe ich es so empfunden: Trump ist der mieseste Kandidat der Geschichte, Clinton die unbeliebteste Kandidatin der Geschichte. Mag aber auch meine subjektive Analyse sein.
"Wenn das stimmt was ich hier gerade lese, habe ich jeden Respekt vor diesem scheiß Land verloren!"
"Vielleicht sollte man die Amerikaner die fuer Trump gewaehlt haben an einen Baum haengen und die Kehle aufschlitzen, scheiss Amerikaner!"
"Demokratie mit den fuessen getreten, das passiert wenn man die behinderten waehlen laesst!"
"Hoffe ISIS rottet die fuck Amis aus und Trump muss verrecken!"
nur so ein paar Beispiele....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Mi, 9. Nov. ’16, 09:02
Beitrag von: schnurcks am Mi, 9. Nov. ’16, 09:02
Zitat von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:50Jup,so funktioniert der Mainstream mittlerweile in Deutschland. Das ist wirklich peinlich. Hier bei uns wird momentan alles dem "Kampf gegen Rechts" untergeordnet.
was ich eigentlich beschaemend finde wie nun aus dem deutschsprachigen raum hasstriaden in richtung USA abgesetzt werden und dann phrasen gedroschen werden: Demokratie mit den fuessen getreten bla bla bla ....
Klar, demokratie ist immer dann mit fuessen getreten wenn es nicht der eigenen meinung entspricht... kotzt mich schon etwas an (und nein, ich hab ihn nicht gewaehlt).
Glückwunsch an die Amerikaner zu dieser Wahl! Ich hätte es nicht für möglich gehalten. Ich hoffe,die Welt wird eine bessere sein in 4 Jahren. Zweifel sind angebracht, aber unter Hillary wäre das auf keinen Fall passiert.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Mi, 9. Nov. ’16, 09:16
Beitrag von: Diabolo am Mi, 9. Nov. ’16, 09:16
Die Demokratie wird, meiner bescheidenen Meinung nach, in den USA vor allem von den Medien mit den Füßen getreten die es trotz zwei "Pest oder Cholera" Kandidaten nicht hinbekommen "Third Party" Kandidaten als ernsthafte Alternative darzustellen.
@9ers4ever: die gleichen Kommentare hättest du auch gelesen wenn Clinton gewonnen hätte - warscheinlich sogar von den gleichen Leuten.
@9ers4ever: die gleichen Kommentare hättest du auch gelesen wenn Clinton gewonnen hätte - warscheinlich sogar von den gleichen Leuten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 09:33
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 09:33
Na ja. Auf die ganzen Medien gebe ich auch nichts.
Das Wahlkampftheater tue ich auch nicht überbewerten.
Trump wird noch lernen, dass er nicht überall mit der von ihm angedrohten Machtkeule durchkommen wird.
Vielleicht überrascht er uns ja doch in den nächsten Jahren.
Wichtig wird sein, wer am Ende in seinem Stab sitzen wird.
Auf jedenfall erwarte ich jetzt schon mit gespannter Vorfreude das erste Treffen zwischen Trump, Putin, Merkel, den arabischen Vertretern und Co.
Das was mir Kopfzerbrechen bei Trump bereitet ist die Tatsache das er in erster Linie Geschäftsmann ist. Ich hoffe, dass er nicht so in der Wirtschaft rumpfuscht, dass es mich am Ende den Job kostet.
Das ist meine für mich relevante Angst.
Diese wäre mit einer Präsidentin Clinton zumindestens ein wenig kleiner gewesen. Denke ich.
Das Wahlkampftheater tue ich auch nicht überbewerten.
Trump wird noch lernen, dass er nicht überall mit der von ihm angedrohten Machtkeule durchkommen wird.
Vielleicht überrascht er uns ja doch in den nächsten Jahren.
Wichtig wird sein, wer am Ende in seinem Stab sitzen wird.
Auf jedenfall erwarte ich jetzt schon mit gespannter Vorfreude das erste Treffen zwischen Trump, Putin, Merkel, den arabischen Vertretern und Co.
Das was mir Kopfzerbrechen bei Trump bereitet ist die Tatsache das er in erster Linie Geschäftsmann ist. Ich hoffe, dass er nicht so in der Wirtschaft rumpfuscht, dass es mich am Ende den Job kostet.
Das ist meine für mich relevante Angst.
Diese wäre mit einer Präsidentin Clinton zumindestens ein wenig kleiner gewesen. Denke ich.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 09:34
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 09:34
Die Welt steht an einem Scheideweg nicht nur in den USA, was passiert in Frankreich mit LePen oder nächstes Jahr in Deutschland mit der AFD.
Nur das so ein Typ wie Trump Präsident wird macht mich echt traurig, was der für bewiesene Lügen erzählt hat usw, daran sieht man das es eigentlich egal ist was man sagt, traurig traurig traurig
Nur das so ein Typ wie Trump Präsident wird macht mich echt traurig, was der für bewiesene Lügen erzählt hat usw, daran sieht man das es eigentlich egal ist was man sagt, traurig traurig traurig
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 09:40
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 09:40
und trotzdem hat third party heute die meisten stimmen seit ich glaub 1996 abgestaubt.... wahrscheinlich auch nur von waehlern wie mir, die ihre stimme geben wollten, aber keinem der beiden.
du magst recht haben, aber meine persoenliche meinung ist wohl eher das man das in diesen foren aus denen ich das habe, bei einem clinton wahlsieg nicht gesehen haette.
da waere alles smooth gewesen...
ich mein, ich schuettel auch meinen kopf , wenn man in deutschland die alte wieder waehlt, aber ich wuerde doch nicht fordern das man jetzt ne bombe auf deutschland wirft nur weil es nicht meiner meinung entspricht...
du magst recht haben, aber meine persoenliche meinung ist wohl eher das man das in diesen foren aus denen ich das habe, bei einem clinton wahlsieg nicht gesehen haette.
da waere alles smooth gewesen...
ich mein, ich schuettel auch meinen kopf , wenn man in deutschland die alte wieder waehlt, aber ich wuerde doch nicht fordern das man jetzt ne bombe auf deutschland wirft nur weil es nicht meiner meinung entspricht...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 09:45
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 09:45
Zitat von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:59Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:56
Also die Hasstiraden sehe ich nicht.
Kritik? Klar! Die gab es aber auch gegenüber Clinton.
In der Summe habe ich es so empfunden: Trump ist der mieseste Kandidat der Geschichte, Clinton die unbeliebteste Kandidatin der Geschichte. Mag aber auch meine subjektive Analyse sein.
"Wenn das stimmt was ich hier gerade lese, habe ich jeden Respekt vor diesem scheiß Land verloren!"
"Vielleicht sollte man die Amerikaner die fuer Trump gewaehlt haben an einen Baum haengen und die Kehle aufschlitzen, scheiss Amerikaner!"
"Demokratie mit den fuessen getreten, das passiert wenn man die behinderten waehlen laesst!"
"Hoffe ISIS rottet die fuck Amis aus und Trump muss verrecken!"
nur so ein paar Beispiele....
Nun, alleine die Wortwahl lässt ja schon auf (weltweit zu findende) Idioten schließen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 09:51
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 09:51
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:28
Überall auf der Welt sind Menschen gestorben im Kampf um gerechte Wahlen zu erstreiten. Die meisten aus Minderheiten. Nicht zu wählen wenn man die Möglichkeit hat es zu tun ist ein Schlag ins Gesicht all derer die ihr Leben verloren haben.
In Deutschland konnte ich mit den jeweiligen Parteien auch nix anfangen aber zur Wahl bin ich ausnahmslos immer gegangen.
Ja ich verstehe es einerseits auch nicht sein Wahlrecht wegzuwerfen. Andererseits: Du weißt aber auch, dass die Eintragung ins Wahlregister oft die einzige Chance in den USA ist dich zu finden. Die Leute mit den Gläubigern an der Backe lassen sich entsprechend oft nicht registrieren. Deshalb hat in den USA eine bestimmte Schicht auch kaum ne Stimme. Aber gut, Systemfehler gibt es überall und mit CK hat das ja nix zu tun.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 10:08
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 10:08
Zitat von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 08:57Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 08:47
Verbesserungen sehe ich in den USA kurz- bis mittelfristig eh nicht in Sachen Umwelt, Außenpolitik, Rassismus, Wirtschaft, Gesundheitssystem, Bildung....
ja so seh ich das auch immer nur auf Deutschland bezogen wenn ich deutsche nachrichten lese. Solange Miss Europa die Machtkeule schwingt passiert dort auch nicht viel. "Wir schaffen das" hat eine AFD aus dem dunklen Loch geholt, aengste und unsicherheiten in der bevoelkerung geschuert...
ist also ueberall so ziemlich das gleiche. jeder mault ueber sie und doch wird sie wieder gewaehlt...
Du sagst es!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 10:17
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 10:17
in portland gibts anti-trump proteste
skandieren: "thats not my president" , blockieren den verkehr und strassenbahnen...
ohh die naechsten tage koennen heiter werden
skandieren: "thats not my president" , blockieren den verkehr und strassenbahnen...
ohh die naechsten tage koennen heiter werden
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 10:22
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 10:22
Glaube ich eh.
Auch die whatever matters gehen bestimmt wieder auf die Straße
Auch die whatever matters gehen bestimmt wieder auf die Straße
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 10:37
Beitrag von: 9ers4ever am Mi, 9. Nov. ’16, 10:37
ich geh ins bett, verfolge den mist nun schon seit gestern morgen um 10:00 Uhr...
nunja.. vier jahre weht hier nun nen neuer wind.. obs ne frische briese wird oder nach muellberg riecht... mal schauen
nunja.. vier jahre weht hier nun nen neuer wind.. obs ne frische briese wird oder nach muellberg riecht... mal schauen
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 10:43
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 10:43
Auch eine Art von Demokratieverständnis. Der deutsche Außenminister bezeichnete Trump als Hassprediger. Demokratie ja, aber nur wenn es in mein Weltbild passt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 10:52
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 10:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 10:43
Auch eine Art von Demokratieverständnis. Der deutsche Außenminister bezeichnete Trump als Hassprediger. Demokratie ja, aber nur wenn es in mein Weltbild passt.
Aber stimmt es nicht? Es stimmt doch. So hat er Wahlkampf geführt, als Hassprediger. Ob er generell einer ist oder ob das alles nur Mittel zum Zweck war um Clinton zu schlagen, das werden wir sehen.
Die Frage ist eher warum er da so extrem austeilt und bei Erdolf nicht! Also kann es nicht am Weltbild liegen. Von daher gilt eher: Demokratie ja, sofern es in die Interessenlage fällt. Und das ist ja noch schlimmer.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 11:22
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 11:22
Abgesehen von Erdogan oder auch anderen: in mein Demokratieverständnis passt es schon, wenn man einen Hassprediger Hassprediger nennt.
Eine demokratische Wahl muss man dann natürlich dennoch akzeptieren.
Eine demokratische Wahl muss man dann natürlich dennoch akzeptieren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 11:49
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 11:49
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:28Die Wahl zu wählen, bedeutet ja auch, die Wahl zu haben, nicht wählen zu müssen! Es gibt auch Länder da musst du "wählen", hast also keine "Wahl" ;)Zitat von: andi49ers am Mi, 9. Nov. ’16, 05:21Überall auf der Welt sind Menschen gestorben im Kampf um gerechte Wahlen zu erstreiten. Die meisten aus Minderheiten. Nicht zu wählen wenn man die Möglichkeit hat es zu tun ist ein Schlag ins Gesicht all derer die ihr Leben verloren haben.Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 05:11
Und Kraperdick hat nicht gewählt, hat er im Interview verlauten lassen, auf das Recht zu wählen zu verzichten zeigt welch armes Geistes Kind er doch ist.
Als wäre es gerade in California nur um die Präsidentschaft gegangen.
Übrigens haben die Canadier schon gesagt sie wollten ihn auch nicht ;D
... das ist sein gutes Recht ...
... er kniet ja schon ... die ganze Zeit
In Deutschland konnte ich mit den jeweiligen Parteien auch nix anfangen aber zur Wahl bin ich ausnahmslos immer gegangen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09
so sieht es aus !
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:10
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:10
Ich bin übrigens ein "Immerwähler" .
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 12:45
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 9. Nov. ’16, 12:45
Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:10Ich auch.
Ich bin übrigens ein "Immerwähler" .
Obwohl ich bislang noch keinen blassen Schimmer wegen nächstem Jahr habe.
Zur Not mach ich den Wahlzettel ungültig. Das sollte ein Nichtwähler zumindestens schaffen ;)
Garnichts machen ist auch nicht richtig.
Bush jr. hat ja sogar nen leeren Wahlzettel eingeworfen 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 14:23
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 14:23
Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09Es geht hier um die US-Wahl, er hat sich dazu geäußert, im deutschen TV kam sogar ein mehrere Minuten langer Bericht über ihn, auch wenn es dir nicht passt es passt hier rein.
so sieht es aus !
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02
Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 15:13
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 15:13
Also ich sage immer, wer nicht wählt, der braucht auch nicht meckern. Und schon gar nicht über das Ergebnis einer Wahl.
Und zum Thema Hassprediger verweise ich auf die Wahlspots von Clinton zum Saintsspiel am Sonntag. Da wurden Kinder vor das Loch geschoben. Seine erste Rede war jetzt auch schon von anderem Kaliber. Und in den USA und auch in Deutschland haben viele das gestelzte Politikersprech satt. Da ist ein Unverstellter, wenn auch manchmal grobschlächtiger, Trump vielen lieber, weil er authentisch wirkt.
Und zum Thema Hassprediger verweise ich auf die Wahlspots von Clinton zum Saintsspiel am Sonntag. Da wurden Kinder vor das Loch geschoben. Seine erste Rede war jetzt auch schon von anderem Kaliber. Und in den USA und auch in Deutschland haben viele das gestelzte Politikersprech satt. Da ist ein Unverstellter, wenn auch manchmal grobschlächtiger, Trump vielen lieber, weil er authentisch wirkt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 15:18
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 15:18
USA Today hat ne nette Seite - http://www.usatoday.com/
So haben die REP control ueber das House & Senate.
Fazit: Nach 8 Jahren Obama - NO MORE
So haben die REP control ueber das House & Senate.
Fazit: Nach 8 Jahren Obama - NO MORE
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: fire.spray am Mi, 9. Nov. ’16, 15:38
Beitrag von: fire.spray am Mi, 9. Nov. ’16, 15:38
Mittlerweile erkläre ich es mir so: Amerika hat sein "kleineres Übel" gewählt... und damit ein eindeutiges "fuck you" ans etablierte politische System gesendet. Nun hat Mr President 4 Jahre Zeit zu zeigen, dass er nicht nur aus Protest gewählt wurde.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55
Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 16:12
Beitrag von: Jurgen am Mi, 9. Nov. ’16, 16:12
Noch was interessantes aus California. Obwohl CA natuerlich Demokraten waehlen, waehlten sie aber auch fuer die Todestrafe und nicht nur das, sondern das es schneller gegen soll......
Los Angeles times (http://www.latimes.com/nation/politics/trailguide/la-na-election--updates-trail-measure-to-speed-up-the-death-penalty-1478701890-htmlstory.html)
Los Angeles times (http://www.latimes.com/nation/politics/trailguide/la-na-election--updates-trail-measure-to-speed-up-the-death-penalty-1478701890-htmlstory.html)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 16:15
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 16:15
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 14:23Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09Es geht hier um die US-Wahl, er hat sich dazu geäußert, im deutschen TV kam sogar ein mehrere Minuten langer Bericht über ihn, auch wenn es dir nicht passt es passt hier rein.
so sieht es aus !
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
Mir ging es in diesem Fall allgemeiner.
Nervt wirklich, wenn jeder zweiter Thread irgendwann bei CK landet.
Zudem hast du ihn ja auch beleidigt, finde ich.
Wenn man jemand nicht mag, ok. Ihn ob eines guten Rechtes zu verurteilen? naja
(auch wenn ich persönlich auch IMMER für das Wählen bin)
Da kann man nun Millionen Menschen abkanzeln.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 16:18
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 16:18
JETZT ABER AUCH EGAL
Mal sehen, was die Zukunft bringt mit dem "Authentischen" ;)
Mal sehen, was die Zukunft bringt mit dem "Authentischen" ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 16:50
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 16:50
Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55Ich will Sagen: Du kritisierst Poitiker hier zu Unrecht. informier Dich halt. Ist schnell zu finden, all die Kritik an E. auch aus Deutschland.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 17:00
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 17:00
Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 16:50Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55Ich will Sagen: Du kritisierst Poitiker hier zu Unrecht. informier Dich halt. Ist schnell zu finden, all die Kritik an E. auch aus Deutschland.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Jetzt verstehe ich was du meinst, danke.
Ich halte mich für informiert, finde allerdings das die Aussagen an Erdogan um einiges weniger aggressiv waren als die an Trump. Wenn man bedenkt was Erdogan gemacht hat, und was Trump gemacht hat finde ich das befremdlich. Vielleicht ist das auch nur mein subjektives Empfinden.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:21
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:21
Den hochnäsigen deutschen Politikern sind heute Nacht möglicherweise zweierlei Lichter aufgegangen.
Licht #1: Das was da gerade in den USA passiert ist kann hier auch ganz schnell Realität werden.
Licht #2: Jetzt haben die den falschen zum Präsident gemacht und wir müssen uns jetzt für die von uns gemachten Aussagen über ihn entschuldigen.
Man stelle sich nur mal vor Trump hält an seiner Aussage fest nicht mehr soviel zur NATO beizusteuern wie bisher. 70% der Beiträge kommen von hier. Was in diesem Land gemacht werden könnte wenn man nur 20% davon einbehält. Da bleibt selbst nach dem "Mauerbau" noch genug für Bildung und Wirtschaft übrig.
Seine Einstellung zu Abtreibung und gleichgeschlechtlichen Ehen ist sicherlich als rückschrittlich zu betrachten. Beim Klimawandel kann man nur hoffen das ihn da jemand aufklärt sonst wird unser Planet bestimmt nicht gesünder.
Licht #1: Das was da gerade in den USA passiert ist kann hier auch ganz schnell Realität werden.
Licht #2: Jetzt haben die den falschen zum Präsident gemacht und wir müssen uns jetzt für die von uns gemachten Aussagen über ihn entschuldigen.
Man stelle sich nur mal vor Trump hält an seiner Aussage fest nicht mehr soviel zur NATO beizusteuern wie bisher. 70% der Beiträge kommen von hier. Was in diesem Land gemacht werden könnte wenn man nur 20% davon einbehält. Da bleibt selbst nach dem "Mauerbau" noch genug für Bildung und Wirtschaft übrig.
Seine Einstellung zu Abtreibung und gleichgeschlechtlichen Ehen ist sicherlich als rückschrittlich zu betrachten. Beim Klimawandel kann man nur hoffen das ihn da jemand aufklärt sonst wird unser Planet bestimmt nicht gesünder.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:29
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:29
Übrigens lag die Wahlbeteiligung bei der schwarzen Bevölkerung bei gerade mal 11%, wenn also nächstes mal wieder das Gejammer über die Ungerechtigkeit gegenüber schwarzen kommt...
Wer nicht wählen geht braucht auch nicht meckern.
Sie hätten den Unterschied ausmachen können.
Bei dem hohen Anteil der weißen Bevölkerung an der Wahl waren die Schlangen vor den Sozialämtern gestern auch um einiges kürzer als vor den Wahllokalen.
Wehe dem der böses dabei denkt.
Wer nicht wählen geht braucht auch nicht meckern.
Sie hätten den Unterschied ausmachen können.
Bei dem hohen Anteil der weißen Bevölkerung an der Wahl waren die Schlangen vor den Sozialämtern gestern auch um einiges kürzer als vor den Wahllokalen.
Wehe dem der böses dabei denkt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’16, 17:44
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’16, 17:44
Wie zuletzt Al Gore 2000 hat auch Hillary Clinton übrigens mehr Stimmen erhalten als der republikanische Kandidat (aktuell ca. 180.000; noch nicht alles vollständig ausgezählt). Extrabitter, wenn du mehr Stimmen bekommst als dein Gegner, die Wahl aber dennoch wegen des Systems mit den Wahlmännerstimmen nicht gewonnen hast.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 17:49
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 17:49
Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09??? Wer?
so sieht es aus !
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
Trump? Kaepernick? Komme grad nicht hinterher...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’16, 17:54
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’16, 17:54
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 17:49Zitat von: snoopy am Mi, 9. Nov. ’16, 12:09??? Wer?
so sieht es aus !
In einem freien Land hat man auch die Freiheit, nicht zu wählen (vor allem bei dieser miesen Auswahl dieses Jahr)
KA, was der Mensch schlimmes verbrochen hat, dass er in jedem zweiten Thread hier wieder auftaucht :noidea:
nervt >:(
Trump? Kaepernick? Komme grad nicht hinterher...
Kaepernick.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 17:55
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 17:55
Das ist wie beim Brexit. Da sind auch die jungen Wähler nicht zur Wahl gegangen und wunderten sich dann über das Ergebnis. Drum: Wer nicht wählt, braucht nicht meckern.
Und ich kann es verstehen, wenn die Amis sagen, bezahlt mal ein bisschen mehr für eure Sicherheit. Sie müssen sich für ihr militärisches Engagement ja auch ständig moralische Vorhaltungen machen lassen. Insofern finden das doch sicher alle gut, dass die Amis sich zurückziehen. 8)
Und ich kann es verstehen, wenn die Amis sagen, bezahlt mal ein bisschen mehr für eure Sicherheit. Sie müssen sich für ihr militärisches Engagement ja auch ständig moralische Vorhaltungen machen lassen. Insofern finden das doch sicher alle gut, dass die Amis sich zurückziehen. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 17:55
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 17:55
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 15:13Seh ich anders. Guck mal hier ab Minute 2:00 ;)
Also ich sage immer, wer nicht wählt, der braucht auch nicht meckern. Und schon gar nicht über das Ergebnis einer Wahl.
https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
PS: Ich wähle auch immer (zumindest bis jetzt, in meinem kurzen Leben).
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:00
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:00
Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55Obama hat er auch keinen Mörder oder Verbrecher genannt...Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Obwohl der Drohnen-Morde befiehlt, Menschen ohne Gerichtsverfahren für Jahre wegsperrt (Guantanamo), Kriege führt und Hunderttausende Menschen umbringt.
Aber der gehört ja zu den Guten, ist ja auch Friedensnobelpreisträger ::).
Verstehe gar nicht, das viele diese Heuchelei immer noch nicht durchschauen. Und damit meine ich nicht nur Obama oder Us Politik, sondern genauso die Deutsche usw.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:02
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:02
Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 16:50Findest du man sollte Politiker nicht kritisieren? Oder, das wenn man es tut, man es auch objektiver machen sollte und alle kritisieren sollte (die es verdient haben, kritisiert zu werden)?Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55Ich will Sagen: Du kritisierst Poitiker hier zu Unrecht. informier Dich halt. Ist schnell zu finden, all die Kritik an E. auch aus Deutschland.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Also stört dich die kritik allgmein, oder die selektive Kritik?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:05
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:05
Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:29Auch gerne für dich nochmal ;) (ab Minute 2:00):
Wer nicht wählen geht braucht auch nicht meckern.
https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 18:09
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 18:09
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:05Das was er bevor 1:45 sagt entspricht der Wahrheit mM. nachviel mehr!Zitat von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 17:29Auch gerne für dich nochmal ;) (ab Minute 2:00):
Wer nicht wählen geht braucht auch nicht meckern.
https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 18:51
Beitrag von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 18:51
Zitat von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’16, 17:44
Wie zuletzt Al Gore 2000 hat auch Hillary Clinton übrigens mehr Stimmen erhalten als der republikanische Kandidat (aktuell ca. 180.000; noch nicht alles vollständig ausgezählt). Extrabitter, wenn du mehr Stimmen bekommst als dein Gegner, die Wahl aber dennoch wegen des Systems mit den Wahlmännerstimmen nicht gewonnen hast.
Das auch zum Thema Spaltung des Landes. Aber das ist halt das Wahlsystem. Ich finde es nicht gut, aber damit haben auch beide Kandidaten zu kämpfen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 18:56
Beitrag von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 18:56
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 15:13
Und zum Thema Hassprediger verweise ich auf die Wahlspots von Clinton zum Saintsspiel am Sonntag. Da wurden Kinder vor das Loch geschoben.
Kannste das genauer erklären bzw. gibt es den irgendwo zu sehen?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: AceT am Mi, 9. Nov. ’16, 19:06
Beitrag von: AceT am Mi, 9. Nov. ’16, 19:06
Wie geht das eigentlich zusammen mit Trump als Eirgentümer eines Imperiums?
Ich meine der kann sich ja jetzt die Gesetze quasi "hinbiegen" wie er es für sein Firmenimperium braucht.
Interessant auch die Frage ob er sich jetzt selbst die Steuern hinterzieht und weiters die welche er jahrelang unterschlagen hat nun bei sich selber einklagt?
Finde da schon einen signifikanten Interessenskonflikt bzw Befangenheit vor dem Amt und zumindest ein wenig kurios.
Ich meine der kann sich ja jetzt die Gesetze quasi "hinbiegen" wie er es für sein Firmenimperium braucht.
Interessant auch die Frage ob er sich jetzt selbst die Steuern hinterzieht und weiters die welche er jahrelang unterschlagen hat nun bei sich selber einklagt?
Finde da schon einen signifikanten Interessenskonflikt bzw Befangenheit vor dem Amt und zumindest ein wenig kurios.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 19:40
Beitrag von: Fritzini am Mi, 9. Nov. ’16, 19:40
Zitat von: AceT am Mi, 9. Nov. ’16, 19:06Silvio Berlusconi 2.0
Wie geht das eigentlich zusammen mit Trump als Eirgentümer eines Imperiums?
Ich meine der kann sich ja jetzt die Gesetze quasi "hinbiegen" wie er es für sein Firmenimperium braucht.
Interessant auch die Frage ob er sich jetzt selbst die Steuern hinterzieht und weiters die welche er jahrelang unterschlagen hat nun bei sich selber einklagt?
Finde da schon einen signifikanten Interessenskonflikt bzw Befangenheit vor dem Amt und zumindest ein wenig kurios.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33
Beitrag von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52Zumindest über den östlichen Teil
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:46
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:46
Zitat von: Candlestick am Mi, 9. Nov. ’16, 18:56Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 15:13
Und zum Thema Hassprediger verweise ich auf die Wahlspots von Clinton zum Saintsspiel am Sonntag. Da wurden Kinder vor das Loch geschoben.
Kannste das genauer erklären bzw. gibt es den irgendwo zu sehen?
War beim Spiel. Verängstigte Kinder die Trump im Fernsehen sehen. Mit dem Kommentar, ob das jetzt die Kinder 4 Jahre sehen sollen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48
Zitat von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33Zitat von: Lars_wegas am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52Zumindest über den östlichen Teil
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Beitrag von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 9. Nov. ’16, 18:02Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 16:50Findest du man sollte Politiker nicht kritisieren? Oder, das wenn man es tut, man es auch objektiver machen sollte und alle kritisieren sollte (die es verdient haben, kritisiert zu werden)?Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 15:55Ich will Sagen: Du kritisierst Poitiker hier zu Unrecht. informier Dich halt. Ist schnell zu finden, all die Kritik an E. auch aus Deutschland.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 15:02Zitat von: Antares am Mi, 9. Nov. ’16, 12:57Ich finde es erstaunlich, wie man glaubt, Politiker für so ziemlich alles kritisieren zu dürfen. Gegen Erdogan ist doch von vielen Seiten deutlichst gesprochen worden?
Ich meine das jetzt nicht mit Bezug auf das Board hier, finde es aber erstaunlich wir stark man immer die USA für so ziemlich alles kritisieren darf (auch Dinge die uns nichts angehen) während sonst immer ganz diplomatisch geredet wird.
Das Verhalten unserer Politiker auf die Wahl ist erschreckend, solche Sprüche kommen gegen einen Despoten wie Erdogan natürlich nicht.
Deine erste Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Jedenfalls denke ich das sich Politiker für die meisten Dinge die sie tun auch kritisieren lassen müssen. Das bringt die Art dieser Arbeit und die unterschiedlichen Meinungen der Leute mit sich.
Steinmeier (Außenminister!) hat Erdogan nie einen Hassprediger genannt. Und ich finde das Einsperren von tausenden Oppositionspolitikern und die anscheinende Errichtung einer Diktatur dann doch noch schlimmer als Wahlkampfgepolter.
Also stört dich die kritik allgmein, oder die selektive Kritik?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07
Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 01:15
Beitrag von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 01:15
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48Zitat von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.Zitat von: Lars_wegas am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52Zumindest über den östlichen Teil
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Ja? Dann? Es gibt nun wirklich keinen Grund anzunehmen, Russland würde uns in der Folge angreifen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am Do, 10. Nov. ’16, 08:03
Beitrag von: Andy49ers am Do, 10. Nov. ’16, 08:03
Zitat von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 01:15Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48Zitat von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.Zitat von: Lars_wegas am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52Zumindest über den östlichen Teil
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Ja? Dann? Es gibt nun wirklich keinen Grund anzunehmen, Russland würde uns in der Folge angreifen.
Uns vielleicht nicht aber die Länder die an Russland liegen schieben Angst genug. Hab ne Reportage über Polen gesehen, die haben genug Angst vor Putin und er hat es doch auch schon gemacht, siehe Krim.
Ich wünsche mir das Deutschland und nicht nur wie sondern ganz Europa viel mehr Eier in der Hose hat, z.B. bei Erdogan, einfach mal das sagen was alle denken, dieser Typ schert sich auch nicht darum und wenn er Verträge kündigt, können wir doch auch. Immer dieses kuschen vor anderen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Sean am Do, 10. Nov. ’16, 08:50
Beitrag von: Sean am Do, 10. Nov. ’16, 08:50
Ich bin mal gespannt, ob die Wahlmänner auch ihre Stimme so abgeben, wie es von ihnen erwartet wird. Ich halte das noch nicht für sicher. Laut Medien sind es immer um die 1% abweichler, warum solle es nicht mal mehr werden? Es gibt ja jetzt schon Demos gegen Trump, und besonders mag man ihn selbst bei den eigenen Parteikollegen nicht. Einige Staaten haben zwar gesetzlich geregelt, das man entsprechend wählen muss, aber eben nicht alle. Zudem ist die Wahl geheim, ich find das könnt nochmal spannend werden, auch wenn der Vorsprung schon recht groß ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Do, 10. Nov. ’16, 09:16
Beitrag von: snoopy am Do, 10. Nov. ’16, 09:16
Die Wahlmänner wurden ja ursprünglich einmal eingeführt, um ungeeignete Kandidaten auszuscließen. So gesehen...
Aber ich sehe das nicht. Die Wahlmänner haben eine Verpflichtung dem Volk/den Wählern gegenüber. Dieser sollten sie auch nachkommen. Ist halt ein verblödetes System, ist aber auch Demokratie.
Einzige Chance wäre, wenn die Republikaner selber auf breiter Front gegen Trump aufbegehren. Machen sie aber wohl eher nicht.
Aber ich sehe das nicht. Die Wahlmänner haben eine Verpflichtung dem Volk/den Wählern gegenüber. Dieser sollten sie auch nachkommen. Ist halt ein verblödetes System, ist aber auch Demokratie.
Einzige Chance wäre, wenn die Republikaner selber auf breiter Front gegen Trump aufbegehren. Machen sie aber wohl eher nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: kicker am Do, 10. Nov. ’16, 09:19
Beitrag von: kicker am Do, 10. Nov. ’16, 09:19
Zitat von: Sean am Do, 10. Nov. ’16, 08:50Wo bliebe denn da die berühmte Demokratie, wenn die Wahlmänner wählen was sie wollen, ohne Rücksicht auf die vorangegangene Wahl des Volkes.
Ich bin mal gespannt, ob die Wahlmänner auch ihre Stimme so abgeben, wie es von ihnen erwartet wird. Ich halte das noch nicht für sicher. Laut Medien sind es immer um die 1% abweichler, warum solle es nicht mal mehr werden? Es gibt ja jetzt schon Demos gegen Trump, und besonders mag man ihn selbst bei den eigenen Parteikollegen nicht. Einige Staaten haben zwar gesetzlich geregelt, das man entsprechend wählen muss, aber eben nicht alle. Zudem ist die Wahl geheim, ich find das könnt nochmal spannend werden, auch wenn der Vorsprung schon recht groß ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Do, 10. Nov. ’16, 09:32
Beitrag von: Brummsel am Do, 10. Nov. ’16, 09:32
Zitat von: kicker am Do, 10. Nov. ’16, 09:19Vor allem, wenn die Wahlmänner jetzt anders entschieden, würde das doch genau die Punkte, die Trump gegen das Establishment vorbringt, stützen. Zudem hat Clinton ihre Niederlage eingestanden. Für wen sollten die Wahlmänner also stimmen, wenn nicht für Trump? Sanders?Zitat von: Sean am Do, 10. Nov. ’16, 08:50Wo bliebe denn da die berühmte Demokratie, wenn die Wahlmänner wählen was sie wollen, ohne Rücksicht auf die vorangegangene Wahl des Volkes.
Ich bin mal gespannt, ob die Wahlmänner auch ihre Stimme so abgeben, wie es von ihnen erwartet wird. Ich halte das noch nicht für sicher. Laut Medien sind es immer um die 1% abweichler, warum solle es nicht mal mehr werden? Es gibt ja jetzt schon Demos gegen Trump, und besonders mag man ihn selbst bei den eigenen Parteikollegen nicht. Einige Staaten haben zwar gesetzlich geregelt, das man entsprechend wählen muss, aber eben nicht alle. Zudem ist die Wahl geheim, ich find das könnt nochmal spannend werden, auch wenn der Vorsprung schon recht groß ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: igor am Do, 10. Nov. ’16, 09:41
Beitrag von: igor am Do, 10. Nov. ’16, 09:41
Zitat von: Sean am Do, 10. Nov. ’16, 08:50
Ich bin mal gespannt, ob die Wahlmänner auch ihre Stimme so abgeben, wie es von ihnen erwartet wird. Ich halte das noch nicht für sicher. Laut Medien sind es immer um die 1% abweichler, warum solle es nicht mal mehr werden? Es gibt ja jetzt schon Demos gegen Trump, und besonders mag man ihn selbst bei den eigenen Parteikollegen nicht. Einige Staaten haben zwar gesetzlich geregelt, das man entsprechend wählen muss, aber eben nicht alle. Zudem ist die Wahl geheim, ich find das könnt nochmal spannend werden, auch wenn der Vorsprung schon recht groß ist.
Bei Bush vs. Gore anno 2000 wurde auch schon darüber spekuliert, und damals war der Abstand viel knapper. Trotzdem haben dann alle zugewiesenen 271 Wahlmänner letztlich für Bush gestimmt. Ich kann mir nicht einmal ansatzweise vorstellen, daß es noch in irgendeiner Art und Weise spannend werden könnte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 09:47
Beitrag von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 09:47
Zitat von: Andy49ers am Do, 10. Nov. ’16, 08:03und das zurecht. wenn es um die historie polens geht, zeigt jeder immer mit dem finger auf die deutschen. dass die russen diesbezüglich nicht viel weniger dreck am stecken haben, wird gefliessentlich ignoriert. passt ja nicht ins bild vom guten russen.Zitat von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 01:15Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48Zitat von: Duke am Mi, 9. Nov. ’16, 22:33Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.Zitat von: Lars_wegas am Mi, 9. Nov. ’16, 19:52Zumindest über den östlichen Teil
Die Politiker, die bis jetzt immer schön den amerikanischen Präsidenten gebauchpinselt haben, schieben doch jetzt nur Panik, dass jetzt der russische Bär über Europa herfällt, wie er es schon immer gemacht hat.....
Ja? Dann? Es gibt nun wirklich keinen Grund anzunehmen, Russland würde uns in der Folge angreifen.
Uns vielleicht nicht aber die Länder die an Russland liegen schieben Angst genug. Hab ne Reportage über Polen gesehen, die haben genug Angst vor Putin und er hat es doch auch schon gemacht, siehe Krim.
Ich wünsche mir das Deutschland und nicht nur wie sondern ganz Europa viel mehr Eier in der Hose hat, z.B. bei Erdogan, einfach mal das sagen was alle denken, dieser Typ schert sich auch nicht darum und wenn er Verträge kündigt, können wir doch auch. Immer dieses kuschen vor anderen.
und genauso ist es auch bei den baltischen staaten, bei finnland, der ukraine.
das russland nicht deutschland angreifen würde? hm, betrachten wird doch einmal die argumentation putins hinsichtlich des ukrainekonfliktes. es leben mittlerweile genug russen in deutschland, deren interessen es zu schützen gilt. ebenso im baltikum.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 13:43
Beitrag von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 13:43
Zitat von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07Also echt. Der Aussenminister hat sich deutlichst geäussert. Der SPD-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der CSU-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der FDP-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der Linkenchef hat sich deutlichst geäussert. Sogar die AfD. Und auch die Kanzlerin hat sich kritisch geäussert (da lasse ich das Wort deutlichst mal weg):Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
Nach der Kritik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Zustand der Pressefreiheit in der Türkei hat Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan die Tonlage in der Auseinandersetzung verschärft 3.11.
Was willst Du denn noch?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 13:54
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 13:54
Zitat von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 13:43Zitat von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07Also echt. Der Aussenminister hat sich deutlichst geäussert. Der SPD-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der CSU-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der FDP-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der Linkenchef hat sich deutlichst geäussert. Sogar die AfD. Und auch die Kanzlerin hat sich kritisch geäussert (da lasse ich das Wort deutlichst mal weg):Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
Nach der Kritik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Zustand der Pressefreiheit in der Türkei hat Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan die Tonlage in der Auseinandersetzung verschärft 3.11.
Was willst Du denn noch?
Naja. Du hast aber schon den steinigen Weg miterlebt der dazu führte, dass sie sich viel zu spät zu solchen Aussagen durchgerungen haben. Man sah es Ihnen ja förmlich an, wie sie sich dazu gequält haben.
Kurz nach Böhmermann, kurz nach dem Gegenputsch wurde erstmal gekuscht. Das danach war Politik.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 14:19
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 14:19
Zitat von: Supertommy am Do, 10. Nov. ’16, 09:56Man kann ja über Clinton sagen was man will, dass sie in kleinen Skandalen verwickelt ist keine Frage
Zieh das mal hier rüber
Kleine Skandale bei Clinton? Was ist denn mit den hochumstrittenen Waffendeals mit Saudi-Arabien, Algerien etc., die sie alle als Außenministerin durchgewunken hat.
Gegen wen werden die Waffen da genutzt? Von wem? Puh, große Bauchschmerzen. Daher für mich auch Kriegstreiberin, eine die Brände verursacht ohne Skrupel.
Und wieso flossen von den Ländern, deren Deals sie durchgewunken hat, Millionen zu der Clinton-Stiftung?
Das nennt man in meiner Welt extreme Korruption und ist normalerweise Ende der Karriere, zumindest sollte es so sein. Sie durfte kandidieren. Schlimm.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 14:45
Beitrag von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 14:45
Zitat von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 13:54Ja klar, das stimmt schon. Wäre ich Kanzler, hätte ich wegen Böhmermann aber auch nicht riskiert, dass der Flüchtlingsstrom sich wieder auf den Weg macht. Ich hätte der deutschen Jusitz vertraut, und es blieb für ihn ohne jede Konsequenz. Was jetzt ist der Türkei passiert, ist natürlich eine andere Qualität (Nicht-Qualität eher ;-)).Zitat von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 13:43Zitat von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07Also echt. Der Aussenminister hat sich deutlichst geäussert. Der SPD-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der CSU-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der FDP-Chef hat sich deutlichst geäussert. Der Linkenchef hat sich deutlichst geäussert. Sogar die AfD. Und auch die Kanzlerin hat sich kritisch geäussert (da lasse ich das Wort deutlichst mal weg):Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
Nach der Kritik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Zustand der Pressefreiheit in der Türkei hat Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan die Tonlage in der Auseinandersetzung verschärft 3.11.
Was willst Du denn noch?
Naja. Du hast aber schon den steinigen Weg miterlebt der dazu führte, dass sie sich viel zu spät zu solchen Aussagen durchgerungen haben. Man sah es Ihnen ja förmlich an, wie sie sich dazu gequält haben.
Kurz nach Böhmermann, kurz nach dem Gegenputsch wurde erstmal gekuscht. Das danach war Politik.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 15:42
Beitrag von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 15:42
Zitat von: stig49 am Do, 10. Nov. ’16, 14:45
Ja klar, das stimmt schon. Wäre ich Kanzler, hätte ich wegen Böhmermann aber auch nicht riskiert, dass der Flüchtlingsstrom sich wieder auf den Weg macht. Ich hätte der deutschen Jusitz vertraut, und es blieb für ihn ohne jede Konsequenz. Was jetzt ist der Türkei passiert, ist natürlich eine andere Qualität (Nicht-Qualität eher ;-)).
Gut dann ist das für mich in Ordnung. Zu unterschiedlichen Schlüssen darf man gern kommen, schwierig wäre für mich gewesen, wenn deine Wahrnehmung da völlig abweichend gewesen wäre
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Do, 10. Nov. ’16, 16:30
Beitrag von: Antares am Do, 10. Nov. ’16, 16:30
Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 09:47
und genauso ist es auch bei den baltischen staaten, bei finnland, der ukraine.
Kürzlich kam wie in einem der Länder (ich glaube es war Lettland) eine kleine Gruppe Zivilisten schon ähnlich einer Miliz trainiert haben. Nur für den Fall das Putin die Russen "schützen" muss.
Gut das wir unsere Ursula haben. Nachdem sie auf peinliche Weise schon vor Gericht gegen Heckler & Koch verloren hat ist sie jetzt bestimmt voller Tatendrang.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 17:38
Beitrag von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 17:38
Zitat von: Antares am Do, 10. Nov. ’16, 16:30die letten haben jahrzehntelang schwer unter den russen zu leiden gehabt. zwangsumsiedlungen, geheime und offene KZ#ähnliche lager, widerstandskämpfer in den wäldern (waldbrüder). das denen wieder die muffe geht, wundert nicht wirklich. deshalb wollten sie ja auch in die nato. sonst wären sie mit sicherheit schon längst "heimgeholt" worden.Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 09:47
und genauso ist es auch bei den baltischen staaten, bei finnland, der ukraine.
Kürzlich kam wie in einem der Länder (ich glaube es war Lettland) eine kleine Gruppe Zivilisten schon ähnlich einer Miliz trainiert haben. Nur für den Fall das Putin die Russen "schützen" muss.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 10. Nov. ’16, 18:44
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 10. Nov. ’16, 18:44
Zitat von: Candlestick am Do, 10. Nov. ’16, 00:07Kritik gibts nicht aus der ersten Reihe, gegen Verbündete oder Leute die man noch "braucht". Die USA foltern auch, haben auch Gefängnisse wo Leute ohne Gerichtsurteil verschwinden und entführen Leute um sie heimlich wegzusperren. Und die Todesstrafe haben die USA auch, aber bei Erdogan gabs nen Riesenaufschrei, nachdem es hieß er will sie einführen. Mit den Saudis werden auch ganz unverfroren Geschäfte gemacht, Waffen verkauft, obwohl die mal so völlig gegen "unsere Wertegemeinschaft" (wie unsere Politiker das so gerne oft sagen) stehen.Zitat von: stig49 am Mi, 9. Nov. ’16, 23:09
Ich finde, man sollte Politiker unbedingt kritisieren. Da, wo sie es verdient haben. Mich stört voreingenommene Kritik jenseits aller Fakten. In diesem konkreten Fall: Von der CSU bis zur SPD gibt es jede Menge deutliche Kritik an Erdogan. Das kann man nicht bestreiten.
So wie Mutti bei Böhmermann klare Worte fand? Wo sind denn die klären Worte aus der 1. Reihe?
Sorry aber Erdolf verwandelt da gerade eine Demokratie in ein Sultantum. Menschen verschwinden von heute auf morgen in Gefängnisse, Folterräume oder was auch immer. Da laufen Methoden wie im Dritten Reich.
Dafür finde ich die Kritik verschwindend leise. Wie ein Flüstern mit der Intention: bloß nicht zu laut, sonst kündigt er uns die Verträge.
MMn haben die alle nur schiss, weil Trump unbrechenbar ist, und das Spiel nicht nach den üblichen Regeln spielen will, sondern nach den eigenen. Noch weiß man nicht obs besser oder schlechter ist, aber anders und deshalb haben die Angst.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 10. Nov. ’16, 19:09
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 10. Nov. ’16, 19:09
Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 17:38Europa müsste halt geeint sein. Dann gebe es auch ohne Ami-Besetzung denk ich keine Probleme.Zitat von: Antares am Do, 10. Nov. ’16, 16:30die letten haben jahrzehntelang schwer unter den russen zu leiden gehabt. zwangsumsiedlungen, geheime und offene KZ#ähnliche lager, widerstandskämpfer in den wäldern (waldbrüder). das denen wieder die muffe geht, wundert nicht wirklich. deshalb wollten sie ja auch in die nato. sonst wären sie mit sicherheit schon längst "heimgeholt" worden.Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’16, 09:47
und genauso ist es auch bei den baltischen staaten, bei finnland, der ukraine.
Kürzlich kam wie in einem der Länder (ich glaube es war Lettland) eine kleine Gruppe Zivilisten schon ähnlich einer Miliz trainiert haben. Nur für den Fall das Putin die Russen "schützen" muss.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 19:16
Beitrag von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 19:16
Zitat von: Andy49ers am Do, 10. Nov. ’16, 08:03Zitat von: 49erflo am Do, 10. Nov. ’16, 01:15Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 9. Nov. ’16, 22:48
Wenn Amerika sich wirklich mal komplett zurückziehen würde, dann möchte ich uns mal sehen.
Ja? Dann? Es gibt nun wirklich keinen Grund anzunehmen, Russland würde uns in der Folge angreifen.
Uns vielleicht nicht aber die Länder die an Russland liegen schieben Angst genug. Hab ne Reportage über Polen gesehen, die haben genug Angst vor Putin und er hat es doch auch schon gemacht, siehe Krim.
Ich wünsche mir das Deutschland und nicht nur wie sondern ganz Europa viel mehr Eier in der Hose hat, z.B. bei Erdogan, einfach mal das sagen was alle denken, dieser Typ schert sich auch nicht darum und wenn er Verträge kündigt, können wir doch auch. Immer dieses kuschen vor anderen.
Er hat was gemacht? Länder überfallen? Sehe ich anders.
Da du die Krim ansprichst: Das war keine Annexion, sondern eine Sezession, ganz gleich wie oft das noch völlig ignoriert wird, weil Journalisten der Unterschied entweder nicht klar ist oder das Ergebnis dann nicht mehr passt. Die Bevölerung der Krim ist Russland durch die Historie verbunden und steht Putin deutlich näher als dem rechtsextremen Regime der Ukraine. Die Sezession der Krim also heranzuziehen, um die Aggression der russischen Föderation aufzuzeigen, während Operationen von Seiten des Außenministeriums der USA (und seiner Dienste, s. Victoria "fuck the EU" Nuland...) gleichzeitig nicht mal Erwähnung finden, passt für mich nicht zusammen.
Ich erinnere mich an einen einzigen Konflikt, in dem Russland von sich aus tätig wurde und das war der Kaukasuskrieg 2008 in Georgien. Selbst dieser wurde nicht von ihnen, sondern den Georgiern losgetreten.
Da frag ich mich ernsthaft: Wie kann man immer wieder die Angst vor dem Russen schüren?
Wenn die ehemaligen Länder der UdSSR von sich aus in die NATO wollen, ist das für mich ja kein Problem. Sollen sie gerne machen. Die NATO sollte sich gleichzeitig aber mal wieder darüber im Klaren sein, dass sie ein Verteidigungsbündnis ist und die eigene Sicherheit nicht "am Hindukusch" oder sonst wo außerhalb der eigenen Gebiete verteidigt wird.
Zum Thema Eier: Ja, wir brauchen mutigere Politiker, die sich klar positionieren. Unsere Partner sollen sich an Menschenrechte und das Völkerrecht halten. Leider stehen wir dann ziemlich alleine da. Es ist einfach, zu foordern, Erdogan zusammenzufalten. Dann kündigen wir eben den Vertrag - richtig. Joa und dann hat mit Sicherheit kein Staat auf dem Weg ein Problem damit die Grenzen im Norden und Süden zu öffnen, damit Flüchtlinge die unten rein- oben auch wieder rauslaufen. Vielleicht stellt Erdogan sogar noch ein paar alte Schrottkisten für den Landweg zur Verfügung.
Was hier los ist, wenn aus den dort unten angesiedelten Flüchtlingslägern auch nur ein weiterer Bruchteil hier hochkommt... Eieiei. Davor hab ich Schiss. Nicht mal wegen der Flüchtlinge, aber vor dem was dann in Sachsen los ist und zu uns rüberschwappt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: frontmode am Fr, 11. Nov. ’16, 23:11
Beitrag von: frontmode am Fr, 11. Nov. ’16, 23:11
(https://farm6.staticflickr.com/5450/30835063371_335eee02aa_b.jpg)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am Fr, 11. Nov. ’16, 23:17
Beitrag von: blubb0r am Fr, 11. Nov. ’16, 23:17
Zitat von: frontmode am Fr, 11. Nov. ’16, 23:11
(https://farm6.staticflickr.com/5450/30835063371_335eee02aa_b.jpg)
Och, der meldet doch Eigenbedarf an ;D ;D ;D
Übrigens sehr interessante und differenzierte Diskussion hier. Gefällt mir, leider diskutiere ich schon an 3 fronten zu dem Thema, da will ich nicht hier auch noch einsteigen.
Aber die Tatsache, dass man hier nicht blind auf Trump draufhaut und Hillary als Heiland hinstellt und auch div. Thematiken bzgl. Russland etwas differenzierter betrachtet, gefällt mir.
Das ist ja leider in unserer Medienlandschaft nicht so weit verbreitet und schürt die Angst in der Bevölkerung.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Sa, 12. Nov. ’16, 02:03
Beitrag von: Jurgen am Sa, 12. Nov. ’16, 02:03
Es wird nun ganz schlimm kommen. Vor allem unsere Hollywood Filmstar Promis. So viele haben vor Monaten 'versprochen' das sie umgehend nach einer unvorstellbaren Trump victory nach Canada auswandern wollen. Schlag doch vor noch ein paar Elche so auszustellen.....
Good luck Canada to kep your border safe.
(http://i181.photobucket.com/albums/x127/Jurgen4321/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg) (http://s181.photobucket.com/user/Jurgen4321/media/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg.html)
Good luck Canada to kep your border safe.
(http://i181.photobucket.com/albums/x127/Jurgen4321/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg) (http://s181.photobucket.com/user/Jurgen4321/media/14980598_695045377337898_2900018063965616650_n_zpstk4ntyuj.jpg.html)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Sa, 12. Nov. ’16, 03:20
Beitrag von: Fritzini am Sa, 12. Nov. ’16, 03:20
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15027380_10154612065688503_4526673217765405970_n.jpg?oh=2cdce2a818fe8abe9f0f7cfa2fa254a7&oe=58973CEE)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 12:20
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 12:20
https://www.youtube.com/watch?v=GLG9g7BcjKs
das ist ne ziemlich gute analyse der Trump-Wahl im aktuellen globalen politischen kontext.
Hoffentlich zieht man für unsere Wahl die passenden Schlüsse, denn nur so lassen sich die 20% für die AfD verhindern.
das ist ne ziemlich gute analyse der Trump-Wahl im aktuellen globalen politischen kontext.
Hoffentlich zieht man für unsere Wahl die passenden Schlüsse, denn nur so lassen sich die 20% für die AfD verhindern.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 12. Nov. ’16, 12:54
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 12. Nov. ’16, 12:54
Zitat von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 12:20Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso ständig Trump mit der AfD verglichen wird.
https://www.youtube.com/watch?v=GLG9g7BcjKs
das ist ne ziemlich gute analyse der Trump-Wahl im aktuellen globalen politischen kontext.
Hoffentlich zieht man für unsere Wahl die passenden Schlüsse, denn nur so lassen sich die 20% für die AfD verhindern.
Ich sehe die amerikanischen Verhältnisse der Bevölkerung zur Politik ganz anders und Grundeinstellung der Amerikaner zu bestimmten Themen ist weitaus anders. Auch sind die Probleme der Amerikaner und der Deutschen sehr Unterschiedlich.
Aber der größte Unterschied für mich ist, das die Amerikaner nur die Wahl zwischen 2 Parteien bzw. Kandidaten haben. Hier hiess es, das kleinere Übel wählen. Und das ist in meinen Augen eindeutig Trump. In Deutschland gibt es da schon noch viel mehr demokratie. Natürlich gibt es die beiden großen, eingesessenen Parteien. Aber auch hier hat man gesehen das eine große Partei wie die SPD mal auf 20% oder tiefer rutschen kann und kleinere Parteien plötzlich auf 20% hochkommen kann. Und auch die anderen Kleinparteien machen, wenn sie denn die 5% Marke überschreiten, einen Unterschied aus.
Die AfD wird leider recht sicher in den Bundestag einziehen, aber sie werden zum Glück nicht die Mehrheit bekommen. Und keine andere Partei würde sie als Regierungs-koalitions-Partner in Betracht ziehen.
Somit werden wir ein eine Regierung bekommen, die aus 3 Parteien besteht und das Parlament wird ziemlich ausgeglichen mit sitzen aufgeteilt sein zwischen CDU, SPD, Linke, Grüne und AfD. SPD und Grüne werden dann sicherlich in der Regierung sitzen, entweder mit der Linken oder mit der CDU.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Sa, 12. Nov. ’16, 13:01
Beitrag von: Diabolo am Sa, 12. Nov. ’16, 13:01
Zitat von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 12:20Joa... Bullseye?
https://www.youtube.com/watch?v=GLG9g7BcjKs
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 14:16
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 14:16
@MaybeDavis:
Video gesehen? :o
Mir geht es gar nicht um das Programm, mir geht es um den Umgang mit den Menschen. Hier wird pauschal jeder, der die AfD wählt, als Idiot und Nazi abgestempelt - genau wie jetzt quasi jeder US-Amerikaner, der Trump gewählt hat, ein Depp ist.
Warum die Leute aber AfD oder Trump gewählt haben, was ihre Probleme sind, wird dabei vollständig ignoriert.
Die Debatten fehlen, bzw. die gehen unter, weil alle renommierten (Volks-)Parteien sich in ihrem selbstgefälligen, grauen Einheitsbrei verlieren und so die Wähler bzw. das Vertrauen der Wähler verlieren.
Da freut man sich über Farbe (leider sogar, wenn es braun ist) und Polarisierung.
@Diabolo:
? Was willst du mir, damit sagen?
Ich kenn Bullseye nur von Tichy :D
Video gesehen? :o
Mir geht es gar nicht um das Programm, mir geht es um den Umgang mit den Menschen. Hier wird pauschal jeder, der die AfD wählt, als Idiot und Nazi abgestempelt - genau wie jetzt quasi jeder US-Amerikaner, der Trump gewählt hat, ein Depp ist.
Warum die Leute aber AfD oder Trump gewählt haben, was ihre Probleme sind, wird dabei vollständig ignoriert.
Die Debatten fehlen, bzw. die gehen unter, weil alle renommierten (Volks-)Parteien sich in ihrem selbstgefälligen, grauen Einheitsbrei verlieren und so die Wähler bzw. das Vertrauen der Wähler verlieren.
Da freut man sich über Farbe (leider sogar, wenn es braun ist) und Polarisierung.
@Diabolo:
? Was willst du mir, damit sagen?
Ich kenn Bullseye nur von Tichy :D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02
Beitrag von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02
Vorweg: jeder hat das Recht Trump, AFD oder was auch immer zu wählen.
Schmälert nicht mein Recht, bei diesen Menschen Dummheit zu vermuten.
Was aber richtig ist, dass die "etablierten Politiker" nun wirklich sehen sollten, dass sie mit dem ignorieren der Sorgen der Menschen wohl nicht mehr durchkommen. Persönlich finde ich dieses "Protestwählen" zwar auch dumm, aber in der Masse hoffentlich wirklich mal lehrreich für alle Politiker.
Schmälert nicht mein Recht, bei diesen Menschen Dummheit zu vermuten.
Was aber richtig ist, dass die "etablierten Politiker" nun wirklich sehen sollten, dass sie mit dem ignorieren der Sorgen der Menschen wohl nicht mehr durchkommen. Persönlich finde ich dieses "Protestwählen" zwar auch dumm, aber in der Masse hoffentlich wirklich mal lehrreich für alle Politiker.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Sa, 12. Nov. ’16, 15:06
Beitrag von: Diabolo am Sa, 12. Nov. ’16, 15:06
Zitat von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 14:16https://en.wikipedia.org/wiki/Bullseye_(comics)
? Was willst du mir, damit sagen?
Ich kenn Bullseye nur von Tichy :D
...ähm nein sorry:
https://de.wikipedia.org/wiki/Darts
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 12. Nov. ’16, 12:54Ganz ehrlich: Da hätte ich kein Problem mit, solange die nicht die absolute Mehrheit bekommen. Die anderen werden sich schon irgendwie zusammentun um die AfD in der Opposition zu halten.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso ständig Trump mit der AfD verglichen wird.
[...]
Die AfD wird leider recht sicher in den Bundestag einziehen, aber sie werden zum Glück nicht die Mehrheit bekommen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 15:26
Beitrag von: blubb0r am Sa, 12. Nov. ’16, 15:26
Achso, du meinst mit Bullseye "er trifft ins Schwarze!" ;D
Das war zu hoch für mich.
Das war zu hoch für mich.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:35
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:35
Zitat von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02Schmälert nicht mein Recht, bei diesen Menschen Dummheit zu vermuten.Was hat AfD wählen mit Dummheit zu tun? Ist das nicht genau eines dieser "Argumente", das von den Leitmedien und den "etablierten" Parteien mantraartig widerholt wird?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:38
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:38
Zitat von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02Was aber richtig ist, dass die "etablierten Politiker" nun wirklich sehen sollten, dass sie mit dem ignorieren der Sorgen der Menschen wohl nicht mehr durchkommen. Persönlich finde ich dieses "Protestwählen" zwar auch dumm, aber in der Masse hoffentlich wirklich mal lehrreich für alle Politiker.Ja, was denn nun? Dumm oder doch sinnvoll?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 10:59
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 10:59
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:35Zitat von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02Schmälert nicht mein Recht, bei diesen Menschen Dummheit zu vermuten.Was hat AfD wählen mit Dummheit zu tun? Ist das nicht genau eines dieser "Argumente", das von den Leitmedien und den "etablierten" Parteien mantraartig widerholt wird?
snoopy ist kein Leitmedium ;) Noch nicht ;)
Ich vermute, dass viele die AfD wegen ihrer Position bzgl. der Flüchtlinge wählen. Denn fernab davon ist das Parteiprogramm der AfD ziemlicher Bullshit. Das ist noch mehr auf besserverdienende ausgelegt als alles, was die FDP jemals rausgebracht hat.
Wer sich nicht mit dem gesamten Parteiprogramm auseinandersetzt und sie dann trotzdem wählt, bei dem vermute ich auch Dummheit.
Aber amüsanterweise greift man die AfD gar nicht hinsichtlich des Programms an - man fokussiert sich immer auf die Flüchtlingspolitik.
Ich erinnere nur mal an die von Storch bei Maischberger, als sie zu wirtschaftspolitischen Themen befragt wurde und keine Ahnung vom eigenen Programm hatte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 11:53
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 11:53
Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 10:59Denn fernab davon ist das Parteiprogramm der AfD ziemlicher Bullshit. Das ist noch mehr auf besserverdienende ausgelegt als alles, was die FDP jemals rausgebracht hat.Ich habe das Wahlprogramm nicht gelesen. Kennst du das AfD-Wahllied von Jennifer Rostock? Dazu hat ein gewisser Hagen Grell auf youtube einen Faktencheck gemacht. Kannst du ja mal reinschauen. Vielleicht hast du ja andere Quellen.
Wer sich nicht mit dem gesamten Parteiprogramm auseinandersetzt und sie dann trotzdem wählt, bei dem vermute ich auch Dummheit.
https://youtu.be/eL88weKphjg (https://youtu.be/eL88weKphjg)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 12:05
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 12:05
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 09:35Ich persönlich sehe schon einen Unterschied, zwischen Trump und der AfD, und warum AfD wählen dumm ist.Zitat von: snoopy am Sa, 12. Nov. ’16, 15:02Schmälert nicht mein Recht, bei diesen Menschen Dummheit zu vermuten.Was hat AfD wählen mit Dummheit zu tun? Ist das nicht genau eines dieser "Argumente", das von den Leitmedien und den "etablierten" Parteien mantraartig widerholt wird?
Trump steht für eine wirtschafts-politische Änderung. Zumindest sagt er das.
Die AfD wiederum ist von ihrer wirtschafts-politischen Einstellung, für das gemeine Volk, auf der selben Neu-Liberalen Schiene wie die CDU, wenn nicht noch schlimmer. Und bei beiden kommt der Rassismus drauf.
Bei Trump kann man wenigstens drauf hoffen das es weniger Krieg gibt und er sich gegen Wall Street und Establishment auflehnt.
Bei der AfD kann man nix hoffen, außer das sie nicht gewählt wird...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 12:30
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 12:30
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 11:53Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 10:59Denn fernab davon ist das Parteiprogramm der AfD ziemlicher Bullshit. Das ist noch mehr auf besserverdienende ausgelegt als alles, was die FDP jemals rausgebracht hat.Ich habe das Wahlprogramm nicht gelesen. Kennst du das AfD-Wahllied von Jennifer Rostock? Dazu hat ein gewisser Hagen Grell auf youtube einen Faktencheck gemacht. Kannst du ja mal reinschauen. Vielleicht hast du ja andere Quellen.
Wer sich nicht mit dem gesamten Parteiprogramm auseinandersetzt und sie dann trotzdem wählt, bei dem vermute ich auch Dummheit.
https://youtu.be/eL88weKphjg (https://youtu.be/eL88weKphjg)
Hagen Grell?
Ist das dein Ernst? ;D ;D ;D
http://www.vice.com/de/read/eure-mnner-gehren-zu-den-groessten-staerksten-und-edelsten-der-welt-553
Der hier? ;D
Wirklich? ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 13. Nov. ’16, 12:41
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 13. Nov. ’16, 12:41
So verkehrt finde ich den Vergleich mit dem Aufstieg der AfD gar nicht.
Auch in Deutschland hat man vor lauter Fokussierung auf Randgruppen die breite Masse vergessen. Bestes Beispiel sind 2 € Kindergelderhöhung. Dafür feiert man sich.
Die Leute haben in vielen Bereichen auch in Deutschland die Nase voll von dem üblichen Politikersprech und Medienmoralisten. Die Tagesschau hat gestern ein selbstkritischen Kommentar zur Arroganz der Medien gegeben. Absolut zutreffend.
Wer die Sorgen und Ängste der Menschen als diffus und übertrieben darstellt und diese teilweise hochnäsig diffamiert, der kann am Wahltag eine Überraschung erleben.
Auch in Deutschland hat man vor lauter Fokussierung auf Randgruppen die breite Masse vergessen. Bestes Beispiel sind 2 € Kindergelderhöhung. Dafür feiert man sich.
Die Leute haben in vielen Bereichen auch in Deutschland die Nase voll von dem üblichen Politikersprech und Medienmoralisten. Die Tagesschau hat gestern ein selbstkritischen Kommentar zur Arroganz der Medien gegeben. Absolut zutreffend.
Wer die Sorgen und Ängste der Menschen als diffus und übertrieben darstellt und diese teilweise hochnäsig diffamiert, der kann am Wahltag eine Überraschung erleben.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 13:16
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 13:16
Ich oute mich mal hier, bin seid 3 1/2 Jahren Arbeitslos bekomme Hartz 4 und hab so gut wie keine Aussichten auf einen Job dazu habe ich noch einen Herzfehler und einen Schrittmacher. Ich bekomme 413 EUR von der Arge im Monat + Miete und Heizkosten. Wenn ich dann meine Kosten die ich noch habe (und die habe ich schon so gut wie reduziert wie es geht), bleibt mir pro Tag im Monat 8,30 EUR. Davon muss ich dann Essen, Kleidung, eventuell Haushaltsgeräte wenn sie kaputt gehen sollte bezahlen, halt der ganze Rest. Wenn ich meinen Vater und meine Schwester nicht hätte, keine Ahnung was mit mir schon passiert wäre.
Ich würde aber trotzdem niemals eine Randpartei wie die AFD oder wie in den USA den Trump wählen, käme mir gar nicht in den Sinn. Man muss doch nur mal für 5 Minuten überlegen was die wollen oder jetzt der Trump, Steuersenken, mehr verschulden usw, das kann doch gar nicht funktionieren, dafür muss der schon als Blender da stehen, deswegen kann ich nicht verstehen wie man so einen wählen kann. Dazu noch die ganzen Eskapaden die der sich geleistet hat. Sorry 0 Verständnis dafür das so einer der mächtigste Mann der Welt wird.
Ich würde aber trotzdem niemals eine Randpartei wie die AFD oder wie in den USA den Trump wählen, käme mir gar nicht in den Sinn. Man muss doch nur mal für 5 Minuten überlegen was die wollen oder jetzt der Trump, Steuersenken, mehr verschulden usw, das kann doch gar nicht funktionieren, dafür muss der schon als Blender da stehen, deswegen kann ich nicht verstehen wie man so einen wählen kann. Dazu noch die ganzen Eskapaden die der sich geleistet hat. Sorry 0 Verständnis dafür das so einer der mächtigste Mann der Welt wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 13:44
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 13:44
Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 12:30Hagen Grell?Kenne das besagte Video nicht. Aber gehörst du auch zu denen, die jemandem, aufgrund einzelner abzulehnder Aussagen,grundsätzlich jegliche Kompetenz absprechen?? Hast du dir das Video angeschaut? Dort widerlegt er einige kursierende Programmpunkte der AfD durch direktes Reinschauen in dieses. Konnte da nichts über die Bevorzugung Besserverdienender finden? Im Gegensatz zu google, wo ich bei den Suchbegriffen Afd,Programm,Besserverdienender dein Argument ausschließlich in der Mainstreampresse fand, und das auch noch vom Frühjahr 2016 vor dem Parteitag der Afd, auf der das Programm erst noch beschlossen wurde!
Ist das dein Ernst? ;D ;D ;D
http://www.vice.com/de/read/eure-mnner-gehren-zu-den-groessten-staerksten-und-edelsten-der-welt-553
Der hier? ;D
Wirklich? ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:14
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:14
@Andy49ers
Das kenne ich. War H4 3 Jahre lang.
Habe seit 6 Jahren einen Job als Leiharbeiter bei einem der großen 3 Automobilzulieferer.
Ich verzichte auf Geld, Urlaub, Vergünstigungen, Freizeitausgleich etc. Diese Dinge sind für Angestellte in diesem Unternehmen selbstverständlich.
Auch wenn ich als Leiharbeiter dank einer IG Metall Tarifvereinbarung überdurchschnittlich (für einen Leiharbeitnehmer) verdiene, reicht das Geld hinten und vorne nicht.
Ohne diesen Branchenzuschlag würde es ganz mau aussehen.
Dazu kommt natürlich die ständige Angst davor, dass man mal Zuhause bleiben muss. Denn in diesem Falle greift der Branchenzuschlag nämlich nicht. Das kann dann mal eben einen Unterschied von +/- 800 Euro (Brutto) im Monat ausmachen.
Bisher konnte mir weder ein Politiker, noch ein Arbeitgeber und auch kein Gewerkschaftler erklären, wie ein zweifacher Familienvater diese Differenz ausgleichen soll.
Ich bringe meine Leistung und bin gut in meinem Job. Das weiß ich definitiv. Trotzdem bekomme ich keine Festanstellung.
Dafür mache ich die Politik in erster Linie Verantwortlich, da diese der Wirtschaft den Leiharbeiter Freibrief erteilt hat.
Auch Frau Nahles merkwürdige Ideen wird daran nicht ändern. Es wird sogar schlimmer werden.
Die Politiker in Deutschland haben nix aber auch rein garnichts verstanden.
Sie nehmen unsere Ängste einfach nicht ernst. Sie haben überhaupt keine Tuchfühlung mehr zum Volk.
In den letzten 12 Jahren habe ich es erst einmal erlebt, dass vor einem Wahlkampf, ein Politiker zu mir nach Hause kam und mich nach meinen Sorgen und Nöten befragt hat.
Früher gingen die irgendwie häufiger von Tür zu Tür.
Auch ich fühle mich mittlerweile abgehängt.
In Teilen verstehe ich sogar einige AfD Wähler, da ich sie eben nicht alle über einen Kamm schere.
Parteien wie CDU/CSU, SPD, Grüne und Linke müssen sich mal fragen, wieviel Schuld sie am Aufschwung der AfD haben.
Ach, dass würden diese ja niemals tun! Die Schuld hat ja in ihren Augen grundsätzlich der Wähler.
Niemals würde ich AfD, Grün oder Links wählen. Trotzt meiner nicht zufriedenstellenden Situation. Deren Ansichten stehen meinen Überzeugungen einfach zu sehr im Weg.
Die beiden Großen dürfen sich diesmal allerdings auch nicht meiner Stimme sicher sein.
Es wird Zeit das ich auch was vom Daueraufschwung habe. Das können die offensichtlich nicht liefern.
Das kenne ich. War H4 3 Jahre lang.
Habe seit 6 Jahren einen Job als Leiharbeiter bei einem der großen 3 Automobilzulieferer.
Ich verzichte auf Geld, Urlaub, Vergünstigungen, Freizeitausgleich etc. Diese Dinge sind für Angestellte in diesem Unternehmen selbstverständlich.
Auch wenn ich als Leiharbeiter dank einer IG Metall Tarifvereinbarung überdurchschnittlich (für einen Leiharbeitnehmer) verdiene, reicht das Geld hinten und vorne nicht.
Ohne diesen Branchenzuschlag würde es ganz mau aussehen.
Dazu kommt natürlich die ständige Angst davor, dass man mal Zuhause bleiben muss. Denn in diesem Falle greift der Branchenzuschlag nämlich nicht. Das kann dann mal eben einen Unterschied von +/- 800 Euro (Brutto) im Monat ausmachen.
Bisher konnte mir weder ein Politiker, noch ein Arbeitgeber und auch kein Gewerkschaftler erklären, wie ein zweifacher Familienvater diese Differenz ausgleichen soll.
Ich bringe meine Leistung und bin gut in meinem Job. Das weiß ich definitiv. Trotzdem bekomme ich keine Festanstellung.
Dafür mache ich die Politik in erster Linie Verantwortlich, da diese der Wirtschaft den Leiharbeiter Freibrief erteilt hat.
Auch Frau Nahles merkwürdige Ideen wird daran nicht ändern. Es wird sogar schlimmer werden.
Die Politiker in Deutschland haben nix aber auch rein garnichts verstanden.
Sie nehmen unsere Ängste einfach nicht ernst. Sie haben überhaupt keine Tuchfühlung mehr zum Volk.
In den letzten 12 Jahren habe ich es erst einmal erlebt, dass vor einem Wahlkampf, ein Politiker zu mir nach Hause kam und mich nach meinen Sorgen und Nöten befragt hat.
Früher gingen die irgendwie häufiger von Tür zu Tür.
Auch ich fühle mich mittlerweile abgehängt.
In Teilen verstehe ich sogar einige AfD Wähler, da ich sie eben nicht alle über einen Kamm schere.
Parteien wie CDU/CSU, SPD, Grüne und Linke müssen sich mal fragen, wieviel Schuld sie am Aufschwung der AfD haben.
Ach, dass würden diese ja niemals tun! Die Schuld hat ja in ihren Augen grundsätzlich der Wähler.
Niemals würde ich AfD, Grün oder Links wählen. Trotzt meiner nicht zufriedenstellenden Situation. Deren Ansichten stehen meinen Überzeugungen einfach zu sehr im Weg.
Die beiden Großen dürfen sich diesmal allerdings auch nicht meiner Stimme sicher sein.
Es wird Zeit das ich auch was vom Daueraufschwung habe. Das können die offensichtlich nicht liefern.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am So, 13. Nov. ’16, 14:15
Beitrag von: Duke am So, 13. Nov. ’16, 14:15
Trump hin oder her, so lange er mit dem machtgeilen Verrückten im Kreml reden will, um damit einen Krieg zu verhindern, soll es mir recht sein. Wozu Putin und seine Spießgesellen auf dem Weg zum Großrussischen Reich fähig sind, haben sie in Tschetschenien und im Kaukasuskrieg nachhaltig bewiesen und beweisen es gerade in der Ukraine.
Zum Thema Krim: eine Sezession wäre es gewesen, wenn das von der ukrainischen Regierung geplante Referendum über die Zugehörigkeit der Krim gegeben hätte und der Ausgang pro Russland gewesen wäre. Aber da hatte Russland wohl schiss vor dem Ergebnis. Wie sonst lässt sich die Besetzung der Krim mit uniformierten Soldaten ohne Rangabzeichen und Nationalitätenkennzeichen denn sonst erklären? Im übrigen hat nach der Besetzung der Krim sofort wieder die Verfolgung der Krim-Tataren eingesetzt.
Was das Thema dumm und AfD-Wähler angeht: Die Stigmatisierung von AfD-Wählern ist eines Demokraten schlicht unwürdig. Man sollte andere Meinungen akzeptieren können. Man muss sich auch inhaltlich auseinandersetzen, nicht stigmatisieren. Wozu das führen kann, haben wir in der Weimarer Republik gesehen. Und solche Verhältnisse drohen uns.
Zum Thema Krim: eine Sezession wäre es gewesen, wenn das von der ukrainischen Regierung geplante Referendum über die Zugehörigkeit der Krim gegeben hätte und der Ausgang pro Russland gewesen wäre. Aber da hatte Russland wohl schiss vor dem Ergebnis. Wie sonst lässt sich die Besetzung der Krim mit uniformierten Soldaten ohne Rangabzeichen und Nationalitätenkennzeichen denn sonst erklären? Im übrigen hat nach der Besetzung der Krim sofort wieder die Verfolgung der Krim-Tataren eingesetzt.
Was das Thema dumm und AfD-Wähler angeht: Die Stigmatisierung von AfD-Wählern ist eines Demokraten schlicht unwürdig. Man sollte andere Meinungen akzeptieren können. Man muss sich auch inhaltlich auseinandersetzen, nicht stigmatisieren. Wozu das führen kann, haben wir in der Weimarer Republik gesehen. Und solche Verhältnisse drohen uns.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am So, 13. Nov. ’16, 14:27
Beitrag von: Diabolo am So, 13. Nov. ’16, 14:27
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 11:53Beim zweiten Punkt weggeschaltet weil der Video-Autor offensichtlicht den Inhalt rauspickt der für sein Argument passend ist. Den Part der seine Argumentation ins leere laufen lässt überspringt er vollständig.
https://youtu.be/eL88weKphjg (https://youtu.be/eL88weKphjg)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Beitrag von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 13:44Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 12:30Hagen Grell?Kenne das besagte Video nicht. Aber gehörst du auch zu denen, die jemandem, aufgrund einzelner abzulehnder Aussagen,grundsätzlich jegliche Kompetenz absprechen?? Hast du dir das Video angeschaut? Dort widerlegt er einige kursierende Programmpunkte der AfD durch direktes Reinschauen in dieses. Konnte da nichts über die Bevorzugung Besserverdienender finden? Im Gegensatz zu google, wo ich bei den Suchbegriffen Afd,Programm,Besserverdienender dein Argument ausschließlich in der Mainstreampresse fand, und das auch noch vom Frühjahr 2016 vor dem Parteitag der Afd, auf der das Programm erst noch beschlossen wurde!
Ist das dein Ernst? ;D ;D ;D
http://www.vice.com/de/read/eure-mnner-gehren-zu-den-groessten-staerksten-und-edelsten-der-welt-553
Der hier? ;D
Wirklich? ;D
Ich konnte das Video noch nicht sehen - sonst hätte ich mich direkt darauf bezogen. Allerdings habe ich aufgrund div. seiner Statements nicht das allerbeste Bild von ihm.
Allerdings halte ich aber auch von dem Video von Jennifer Rostock nicht allzu viel. Wie von Jennifer Rostock im Allgemeinen.
Welches Programm meinst du denn? Das Programm der Länder oder das Grundsatz-Programm der Bundes-AfD?
Das Thema "Mindestlohn" zeigt ja z.B., dass man da gerne mal hin und herschwenkt.
Ebenso ja beim Thema "social bots" - aber das ist ein anderes Thema.
Das ist hier auch der total falsche Thread dafür, aber ich gebe dir mal ein paar Schlagworte:
- utopisches Steuersystem (schlecht von Paul Kirchhoff abgeschrieben)
- Abschaffung der gesetzl. Unfallversicherung für Arbeitnehmer
- höheres Renteneintrittsalter
- Arbeitnehmerreche und Gewerkschaften spielen quasi keine Rolle
Sind natürlich z.T. Interpretationen meinerseits, die Formulierungen sind ja so schwammig, das da jeder reininterpretieren kann, was er mag.
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 14:45
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 14:45
Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Da es hier um Trump oder Clinton ging und die Wahl ja bereits vorbei ist bin ich da ganz bei dir. ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:57
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:57
Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 14:45Dann mach doch zu ;)Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Da es hier um Trump oder Clinton ging und die Wahl ja bereits vorbei ist bin ich da ganz bei dir. ;)
Können die Diskussion ja nächstes Jahr zur Bundestagswahl wieder neu aufnehmen. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 15:00
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 15:00
Zitat von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:57Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 14:45Dann mach doch zu ;)Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Da es hier um Trump oder Clinton ging und die Wahl ja bereits vorbei ist bin ich da ganz bei dir. ;)
Nee, das werde ich nicht. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Diskussion wieder zu Trump/Clinton/Folgen der US-Wahl zurück kehrt. ;) :cheers:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 15:02
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 15:02
Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 15:00Das wird dann aber noch ein wenig dauern. Die wirklichen Folgen werden wir vielleicht erst in vier Jahren analysieren können. ;)Zitat von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 14:57Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 14:45Dann mach doch zu ;)Zitat von: blubb0r am So, 13. Nov. ’16, 14:44
Die Diskussion ist mMn hier aber Fehl am Platz.
Da es hier um Trump oder Clinton ging und die Wahl ja bereits vorbei ist bin ich da ganz bei dir. ;)
Nee, das werde ich nicht. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Diskussion wieder zu Trump/Clinton/Folgen der US-Wahl zurück kehrt. ;) :cheers:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41
Beitrag von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41
Zu Trumps Wahl was Ihr hier alle verpasst oder vielleicht doch nicht so gut 'ruebergekommen' ist das sehr viele mit Ihrer Wahlstimme GEGEN HILLARY gewaehlt haben.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 16:46
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 16:46
Zitat von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41
Zu Trumps Wahl was Ihr hier alle verpasst oder vielleicht doch nicht so gut 'ruebergekommen' ist das sehr viele mit Ihrer Wahlstimme GEGEN HILLARY gewaehlt haben.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Aber genau das ist doch eigentlich das übel am Wahlsysteme der USA, das 2 zur Wahl stehen und wenn die dann auch noch so sind wie jetzt, wird ein übel gewählt. Nur meine persönliche Meinung ist Trump das größere übel.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 18:03
Beitrag von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 18:03
Ihr habt recht. Das AfD-Thema können wir ja an anderer Stelle weiter vertiefen.
Lese gerade, das Trump angekündigt hat, 3 Mio Illegale(Kriminelle,Bandenmitglieder,Drogendealer) abzuschieben.
Weiss man schon etwas über zukünftiges Fachpersonal in Trumps Kabinett?
Lese gerade, das Trump angekündigt hat, 3 Mio Illegale(Kriminelle,Bandenmitglieder,Drogendealer) abzuschieben.
Weiss man schon etwas über zukünftiges Fachpersonal in Trumps Kabinett?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am So, 13. Nov. ’16, 18:25
Beitrag von: Diabolo am So, 13. Nov. ’16, 18:25
Ich finde es übrigens sehr verwunderlich wie überrascht die Medien gewesen sind das Trump gewonnen hat. Ich fand das eigentlich alles andere als überraschend. In den ganzen Umfragen war es recht eng zwischen den beiden und aufgrund des "Trump-Shaming" das die Medien betrieben haben konnte man getrost davon ausgehen dass es eine Menge Wähler gibt die es im Vorfeld einfach nicht sagen wollten dass sie ihn wählen wollen.
Was mir ebenfalls aufgefallen ist, ist dass Trump vor allem wegen - sorry - Bullshit ("grab her by the pussy", "baby hands", "build a wall") kritisiert wurde ohne sich ernsthaft damit zu beschäftigen seine politischen Statements zu entkräften. Ich muß natürlich dazu sagen dass ich diesen Eindruck vor allem durch TV/Youtube/Internet in D bekommen habe, es kann also auch ziemlich verfälscht sein.
Was mir ebenfalls aufgefallen ist, ist dass Trump vor allem wegen - sorry - Bullshit ("grab her by the pussy", "baby hands", "build a wall") kritisiert wurde ohne sich ernsthaft damit zu beschäftigen seine politischen Statements zu entkräften. Ich muß natürlich dazu sagen dass ich diesen Eindruck vor allem durch TV/Youtube/Internet in D bekommen habe, es kann also auch ziemlich verfälscht sein.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 18:28
Beitrag von: The Leprechaun am So, 13. Nov. ’16, 18:28
Zitat von: schnurcks am So, 13. Nov. ’16, 18:03Nur die Namen die in der deutschen Presse rumgeistern und von denen bereits abfällig als Gruselkabinett bezeichnet werden.
Ihr habt recht. Das AfD-Thema können wir ja an anderer Stelle weiter vertiefen.
Lese gerade, das Trump angekündigt hat, 3 Mio Illegale(Kriminelle,Bandenmitglieder,Drogendealer) abzuschieben.
Weiss man schon etwas über zukünftiges Fachpersonal in Trumps Kabinett?
Also Namen wie Gingrich, Palin, Guiliani, Bannon, Christie, Sessions, Flynn etc.
Kannst ja mal googlen.
Findest du genug über diese Personen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21
Zitat von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war. Aber halt auch gegen Dinge bzw. gegen Politik für die sie steht und für die Trump, zumindest nach eigenen Aussagen, nicht steht.
Zu Trumps Wahl was Ihr hier alle verpasst oder vielleicht doch nicht so gut 'ruebergekommen' ist das sehr viele mit Ihrer Wahlstimme GEGEN HILLARY gewaehlt haben.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:24
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:24
Zitat von: Diabolo am So, 13. Nov. ’16, 18:25Ich denke die Medien waren einfach überrascht, da sie davon ausgegangen sind, das ihre manipulierenden, oder sagen wir mal parteiischen Berichte, diesmal nicht ihr Ziel erreicht haben wie sonst immer.
Ich finde es übrigens sehr verwunderlich wie überrascht die Medien gewesen sind das Trump gewonnen hat. Ich fand das eigentlich alles andere als überraschend. In den ganzen Umfragen war es recht eng zwischen den beiden und aufgrund des "Trump-Shaming" das die Medien betrieben haben konnte man getrost davon ausgehen dass es eine Menge Wähler gibt die es im Vorfeld einfach nicht sagen wollten dass sie ihn wählen wollen.
Was mir ebenfalls aufgefallen ist, ist dass Trump vor allem wegen - sorry - Bullshit ("grab her by the pussy", "baby hands", "build a wall") kritisiert wurde ohne sich ernsthaft damit zu beschäftigen seine politischen Statements zu entkräften. Ich muß natürlich dazu sagen dass ich diesen Eindruck vor allem durch TV/Youtube/Internet in D bekommen habe, es kann also auch ziemlich verfälscht sein.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 20:37
Beitrag von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 20:37
Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21Zitat von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war. Aber halt auch gegen Dinge bzw. gegen Politik für die sie steht und für die Trump, zumindest nach eigenen Aussagen, nicht steht.
Zu Trumps Wahl was Ihr hier alle verpasst oder vielleicht doch nicht so gut 'ruebergekommen' ist das sehr viele mit Ihrer Wahlstimme GEGEN HILLARY gewaehlt haben.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Wenn ich mir aber die Namen ansehe die eventeull in das Kabinett von Trump sollen, sind es auch Namen gegen die Trump eigentlich stehen wollte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 21:08
Beitrag von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 21:08
Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21
Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war.
Die Mehrheit der abgegebenen Stimmen ging allerdings an Clinton.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 21:59
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 21:59
Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 21:08Ist mir bewusst... Will damit auch nur sagen, das fast jeder andere demokratische Kandidat (insb. Sanders) Trump geschlagen hätte.Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21
Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war.
Die Mehrheit der abgegebenen Stimmen ging allerdings an Clinton.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 22:01
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 22:01
Zitat von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 20:37Da haste allerdings recht. Aber solange er allen klar macht das er der Chef ist und sie nach seiner Pfeiffe tanzen, ist das nicht so dramatisch. Dennoch beunruhigend, ja.Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21Zitat von: Jurgen am So, 13. Nov. ’16, 16:41Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war. Aber halt auch gegen Dinge bzw. gegen Politik für die sie steht und für die Trump, zumindest nach eigenen Aussagen, nicht steht.
Zu Trumps Wahl was Ihr hier alle verpasst oder vielleicht doch nicht so gut 'ruebergekommen' ist das sehr viele mit Ihrer Wahlstimme GEGEN HILLARY gewaehlt haben.
Wenn ein Joe Biden, der zwar schon sein ganzez Leben Politiker ist, aber unheimlich bei den Dems beliebt ist, sich entschlossen haette im Wahlkamp dabei zu sein, bin ich mir sehr sicher - das es ganz anders ausgeschieden waere.
Dazu wie Hillary sich gegenueber Bernie Sanders verhalten hat war unter Allem. Viele Dems waren sehr veraegert darueber.
Wenn ich mir aber die Namen ansehe die eventeull in das Kabinett von Trump sollen, sind es auch Namen gegen die Trump eigentlich stehen wollte.
Es wird sowieso schwer, falls er wirklich gegen das System antreten will, den Kampf zu schaffen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mo, 14. Nov. ’16, 02:32
Beitrag von: stig49 am Mo, 14. Nov. ’16, 02:32
Zitat von: Andy49ers am So, 13. Nov. ’16, 13:16👍 und Respekt!
Ich oute mich mal hier, bin seid 3 1/2 Jahren Arbeitslos bekomme Hartz 4 und hab so gut wie keine Aussichten auf einen Job dazu habe ich noch einen Herzfehler und einen Schrittmacher. Ich bekomme 413 EUR von der Arge im Monat + Miete und Heizkosten. Wenn ich dann meine Kosten die ich noch habe (und die habe ich schon so gut wie reduziert wie es geht), bleibt mir pro Tag im Monat 8,30 EUR. Davon muss ich dann Essen, Kleidung, eventuell Haushaltsgeräte wenn sie kaputt gehen sollte bezahlen, halt der ganze Rest. Wenn ich meinen Vater und meine Schwester nicht hätte, keine Ahnung was mit mir schon passiert wäre.
Ich würde aber trotzdem niemals eine Randpartei wie die AFD oder wie in den USA den Trump wählen, käme mir gar nicht in den Sinn. Man muss doch nur mal für 5 Minuten überlegen was die wollen oder jetzt der Trump, Steuersenken, mehr verschulden usw, das kann doch gar nicht funktionieren, dafür muss der schon als Blender da stehen, deswegen kann ich nicht verstehen wie man so einen wählen kann. Dazu noch die ganzen Eskapaden die der sich geleistet hat. Sorry 0 Verständnis dafür das so einer der mächtigste Mann der Welt wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 02:41
Beitrag von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 02:41
Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 21:08Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Nov. ’16, 19:21
Ich denke das ist schon den meisten bewusst... Also dass das eine Wahl gegen Clinton war.
Die Mehrheit der abgegebenen Stimmen ging allerdings an Clinton.
Und genau deshalb haben wir hier die 'Electoral' vote" damit das ausgleicht. Sonst wuerden NUR die Millionen City Waehler in ganz wenig Staaten zaehlen. Wenn Du Dir die USA Landkarte anschaust gehen die meisten Staaten an Trump. Fast ALLE Staaten in der Mitte gingen an Trump, nur ein paar Ostkuesten Staaten und die 3 an der West coast gingen fuer Hillary.
Edit: Hier bei Landkreise. Und ja Rot ist Trump.
(http://www.gannett-cdn.com/experiments/usatoday/responsive/2016/11/analysis-story/assets/img/map-results.jpg)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 09:57
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 09:57
Schon klar, aber auch diese karte verfälscht einiges.
"Auf dem Land" leben nun einmal weniger Menschen als in den Städten.
Das einzige, dass mich hier überrascht, ist, dass zur Grenze an Mexiko doch viel blau zu sehen ist.
"Auf dem Land" leben nun einmal weniger Menschen als in den Städten.
Das einzige, dass mich hier überrascht, ist, dass zur Grenze an Mexiko doch viel blau zu sehen ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 10:40
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 10:40
Reagan wurde auch als Politclown angemeiert, dem man nicht den Atomkoffer in die Hand drücken darf. Bei seiner Wiederwahl gewann er dann 49 von 50 Staaten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 10:42
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 10:42
Ronald McDonald war ja auch ein Clown.
Wenn wir aber eins gelernt haben, ist, dass Wahlerfolge oftmals nichts mit Qualität zu tun haben. Und zwar überall auf der Welt.
Wenn wir aber eins gelernt haben, ist, dass Wahlerfolge oftmals nichts mit Qualität zu tun haben. Und zwar überall auf der Welt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 11:18
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 11:18
Das ist mir zu einfach. Die Leute haben für Wahlentscheidungen immer Gründe. Und die sollte man beleuchten, nicht belächeln.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:15
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:15
Ich belächle keineswegs.
NATÜRLICH haben die Gründe.
Und gerade unsere etablierten Parteien in D sollten auch darüber nachdenken.
Problem ist, das durch Polemik, Rassismus, Lügen, Anfeindungen, falsche Wahlversprechen, Schuldzuweisungen etc.etc. Leute mit "Problemen" gerne geködert werden ohne selber Lösungen zu bieten.
(Die Lösungen, die ich natürlich auch von den etablierten Parteien gerne hätte)
NATÜRLICH haben die Gründe.
Und gerade unsere etablierten Parteien in D sollten auch darüber nachdenken.
Problem ist, das durch Polemik, Rassismus, Lügen, Anfeindungen, falsche Wahlversprechen, Schuldzuweisungen etc.etc. Leute mit "Problemen" gerne geködert werden ohne selber Lösungen zu bieten.
(Die Lösungen, die ich natürlich auch von den etablierten Parteien gerne hätte)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:19
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:19
Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 09:57Ich sehe das wirtschaftlich relativ klar, wieso das so ist. Trump will ja nicht alle Mexikaner rausschmeissen, sondern nur die illegalen Einwanderer. Die illegalen dürfen natürlich nicht wählen, die legalen schon.
Schon klar, aber auch diese karte verfälscht einiges.
"Auf dem Land" leben nun einmal weniger Menschen als in den Städten.
Das einzige, dass mich hier überrascht, ist, dass zur Grenze an Mexiko doch viel blau zu sehen ist.
Die meisten billig Lohn Jobs werden von Mexikanern gemacht. Die illegalen Einwanderer, drücken durch ihren günstigeren "Lohn" auch noch die sowieso schon niedrigen Löhne der legalen Einwanderer. Daher sind diese auch gegen "illegale" Einwanderung und deshalb für Trump. Könnte zumindest eine Erklärung sein...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:21
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:21
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 11:18Das ist Richtig. Die Wahlentscheidung der Leute, bzw der Grund wieso die Leute einen bestimmten Kandidaten wählen, hat dennoch nicht zwingend mit der Qualität des Kandidaten zu tun. Somit kann man auf der einen Seite einen Kandidaten für eine Witzfigur halten, ohne dessen Wähler zu belächeln.
Das ist mir zu einfach. Die Leute haben für Wahlentscheidungen immer Gründe. Und die sollte man beleuchten, nicht belächeln.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 14. Nov. ’16, 12:23
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 14. Nov. ’16, 12:23
Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:15
Problem ist, das durch Polemik, Rassismus, Lügen, Anfeindungen, falsche Wahlversprechen, Schuldzuweisungen etc.etc. Leute mit "Problemen" gerne geködert werden ohne selber Lösungen zu bieten.
Du hast Manupulation der Bevölkerung durch einseitige Berichterstattung vergessen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:25
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:25
Läuft unter etc.etc. ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:27
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:27
Was mich einmal interessieren würde: wie will er denn 3Mio. Menschen abschieben?
Wenn die irgendwo registriert sind, sind sie ja wohl nicht illegal im Land, oder ?
Gibt es bald eine US-Gestapo ??
Wenn die irgendwo registriert sind, sind sie ja wohl nicht illegal im Land, oder ?
Gibt es bald eine US-Gestapo ??
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:35
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:35
Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:27Es ist ja dort auch eine Art Duldung, die mit den Gesetzen theoretisch und praktisch nicht zu vereinbaren sind.
Was mich einmal interessieren würde: wie will er denn 3Mio. Menschen abschieben?
Wenn die irgendwo registriert sind, sind sie ja wohl nicht illegal im Land, oder ?
Gibt es bald eine US-Gestapo ??
Hier in Berlin zb. ist es ähnlich mit einem anderen Thema:
Wir haben hier in Berlin einige Parks (Görlitzer Park, Hasenheide, mauerpark usw.) in denen alle 5 Meter ein Drogendealer (Marihuana) steht. Jeder in Berlin weiß das, auch die Polizei, aber man duldet es. Die (inoffizielle) Begründung ist das sich die Dealer nicht in der ganzen Stadt verteiln, sondern gebündelt an einzelnen Orten sind und man sie somit meiden kann. Außerdem wird dort nur Gras verkauft, also keine harten Drogen. Daher drückt die Polizei ein Auge zu.
Richtig ist das auch nicht! Aber es wird gemacht.
Und ähnlich ist es denk ich mit den illegalen mexikanischen Einwanderern. Die Polizei schreitet nicht ein. Jetzt müssen sie das wohl.
Natürlich gibt es dann in Berlin wegen der Dealer auch alle 4 Wochen eine Razzia wegen der Dealer. Und in Amerika natürlich auch wegen der illegalen Einwanderer. Aber aktiv wird in beiden Fällen nicht wirklich viel unternommen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 14. Nov. ’16, 12:38
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 14. Nov. ’16, 12:38
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:19
Die illegalen Einwanderer, drücken durch ihren günstigeren "Lohn" auch noch die sowieso schon niedrigen Löhne der legalen Einwanderer. Daher sind diese auch gegen "illegale" Einwanderung und deshalb für Trump. Könnte zumindest eine Erklärung sein...
??? Verstehe ich jetzt nicht. Blau sind doch die Bereiche markiert, die an die Demokraten gingen, oder? ??? Und snoopy hatte sich ja gewundert, dass an der Grenze zu Mexiko doch recht viel blaue Flecken zu sehen sind. Stehe ich gerade auf dem Schlauch? Übersehe ich etwas? Lese ich etwas falsch? :noidea: :help:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:54
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:54
Stimmt. Genau das hat mich gewundert.
Sieht für mich von weitem so aus, als ob die Menschen in den "Grenzregionen" anscheinend nicht so viele Probleme mit den Mexikanern haben oder man gar voneinander profitiert. Blau sind dann ja wohl Wähler, die keine Mauer wollen.
Sieht für mich von weitem so aus, als ob die Menschen in den "Grenzregionen" anscheinend nicht so viele Probleme mit den Mexikanern haben oder man gar voneinander profitiert. Blau sind dann ja wohl Wähler, die keine Mauer wollen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 13:12
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 13:12
Hups, dachte es wäre umgekehrt... Dann stimme ich mit Snoopys verwunderung überein
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Gore21 am Mo, 14. Nov. ’16, 13:30
Beitrag von: Gore21 am Mo, 14. Nov. ’16, 13:30
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:35das ist natürlich blanker quatsch, hat aber mit der der eigentlichen Diskussion auch nix zu tun. wollte das nur mal anmerken...Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:27Es ist ja dort auch eine Art Duldung, die mit den Gesetzen theoretisch und praktisch nicht zu vereinbaren sind.
Was mich einmal interessieren würde: wie will er denn 3Mio. Menschen abschieben?
Wenn die irgendwo registriert sind, sind sie ja wohl nicht illegal im Land, oder ?
Gibt es bald eine US-Gestapo ??
Hier in Berlin zb. ist es ähnlich mit einem anderen Thema:
Wir haben hier in Berlin einige Parks (Görlitzer Park, Hasenheide, mauerpark usw.) in denen alle 5 Meter ein Drogendealer (Marihuana) steht. Jeder in Berlin weiß das, auch die Polizei, aber man duldet es. Die (inoffizielle) Begründung ist das sich die Dealer nicht in der ganzen Stadt verteiln, sondern gebündelt an einzelnen Orten sind und man sie somit meiden kann. Außerdem wird dort nur Gras verkauft, also keine harten Drogen. Daher drückt die Polizei ein Auge zu.
Richtig ist das auch nicht! Aber es wird gemacht.
Und ähnlich ist es denk ich mit den illegalen mexikanischen Einwanderern. Die Polizei schreitet nicht ein. Jetzt müssen sie das wohl.
Natürlich gibt es dann in Berlin wegen der Dealer auch alle 4 Wochen eine Razzia wegen der Dealer. Und in Amerika natürlich auch wegen der illegalen Einwanderer. Aber aktiv wird in beiden Fällen nicht wirklich viel unternommen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 13:31
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 13:31
Ich habe auch so ein Problem mit unserer Reise zum Dolphinsspiel. Der Staat Florida hat Trump gewählt, aber in Miami wurde Clinton gewählt. Also reise ich mit einem "Make America great again" Basecap nach Florida ein und tausche dieses in Downtown Miami gegen einen Hillary Clinton Aufkleber?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 14:03
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 14:03
Kauf die eine GERMANY FIRST - Mütze ! ;D ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: jetto am Mo, 14. Nov. ’16, 14:10
Beitrag von: jetto am Mo, 14. Nov. ’16, 14:10
Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 14:03
Kauf die eine GERMANY FIRST - Mütze ! ;D ;)
Oder AUSTRIA FIRST!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 14:23
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 14:23
dann kann ich gleich die alten Uniformen, ähh Shirts rausholen 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 14:24
Beitrag von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 14:24
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 13:31ich empfehle ein Fidel-Castro-Cap :wave:
Ich habe auch so ein Problem mit unserer Reise zum Dolphinsspiel. Der Staat Florida hat Trump gewählt, aber in Miami wurde Clinton gewählt. Also reise ich mit einem "Make America great again" Basecap nach Florida ein und tausche dieses in Downtown Miami gegen einen Hillary Clinton Aufkleber?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Mo, 14. Nov. ’16, 14:40
Beitrag von: 49erflo am Mo, 14. Nov. ’16, 14:40
Zum Thema blaue Bezirke an der mexikanischen Grenze:
Die illegalen Einwanderer übernehmen auch viele ungeliebte, sehr schlecht bezahlte Dienstleisterjobs, wovon die Bevölkerung selbst direkt profitiert, beispielsweise Putz- oder Nannyaufgaben. Gerade in Bezirken, die relativ wohlhabend sind, kann das für die Mittelschicht eventuell eher abschreckend sein. Ob das tatächlich ein gewichtiger Grund ist, weiß ich nicht.
Zusätzlich könnte es doch auch sein, dass viele legale Einwanderer Familienangehörige haben, welche illegal in den USA leben und dadurch indirekt direkt (;)) betroffen sind.
Die illegalen Einwanderer übernehmen auch viele ungeliebte, sehr schlecht bezahlte Dienstleisterjobs, wovon die Bevölkerung selbst direkt profitiert, beispielsweise Putz- oder Nannyaufgaben. Gerade in Bezirken, die relativ wohlhabend sind, kann das für die Mittelschicht eventuell eher abschreckend sein. Ob das tatächlich ein gewichtiger Grund ist, weiß ich nicht.
Zusätzlich könnte es doch auch sein, dass viele legale Einwanderer Familienangehörige haben, welche illegal in den USA leben und dadurch indirekt direkt (;)) betroffen sind.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Fritzini am Mo, 14. Nov. ’16, 15:39
Beitrag von: Fritzini am Mo, 14. Nov. ’16, 15:39
Zitat von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 14:24...zusammen mit einem "Che"Shirt. Wenn du damit dann durch "Little Havana" gehst sieh bitte zu das die Aktion jemand filmt. Damit könntest du Anwärter auf den Darwin Award sein ;DZitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 13:31ich empfehle ein Fidel-Castro-Cap :wave:
Ich habe auch so ein Problem mit unserer Reise zum Dolphinsspiel. Der Staat Florida hat Trump gewählt, aber in Miami wurde Clinton gewählt. Also reise ich mit einem "Make America great again" Basecap nach Florida ein und tausche dieses in Downtown Miami gegen einen Hillary Clinton Aufkleber?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 16:07
Beitrag von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 16:07
Sicherlich bin ich kein Trump fan, haette mir nur gewuenscht - nachdem er 16 Rep. Kandidaten weg geputzt hatte - mehr "Presidential" ausgesehen haette. Aber er hat weiterhin viel Bloedsinn geredet und jetzt ploetzlich will er Frieden machen und fuer ALLE Amis President sein.
Trotzdem muss ich sagen sah er sehr gut nach dem Meeting mit Obama aus. Es sollte nur 15 Min. lang sein und es war 90 Minuten lang und war danach sehr angetan und hatte grosses Respect von Obama.
Und auch ist ploetzlich nicht ALLES schlecht von Obama-care.
Bin doch vorsichtig Hoffnungsvoll das es ganz gut werden kann....
Trotzdem muss ich sagen sah er sehr gut nach dem Meeting mit Obama aus. Es sollte nur 15 Min. lang sein und es war 90 Minuten lang und war danach sehr angetan und hatte grosses Respect von Obama.
Und auch ist ploetzlich nicht ALLES schlecht von Obama-care.
Bin doch vorsichtig Hoffnungsvoll das es ganz gut werden kann....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 16:17
Beitrag von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 16:17
Zitat von: Fritzini am Mo, 14. Nov. ’16, 15:39ala John McClane in Harlem. ;DZitat von: Duke am Mo, 14. Nov. ’16, 14:24...zusammen mit einem "Che"Shirt. Wenn du damit dann durch "Little Havana" gehst sieh bitte zu das die Aktion jemand filmt. Damit könntest du Anwärter auf den Darwin Award sein ;DZitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 13:31ich empfehle ein Fidel-Castro-Cap :wave:
Ich habe auch so ein Problem mit unserer Reise zum Dolphinsspiel. Der Staat Florida hat Trump gewählt, aber in Miami wurde Clinton gewählt. Also reise ich mit einem "Make America great again" Basecap nach Florida ein und tausche dieses in Downtown Miami gegen einen Hillary Clinton Aufkleber?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 16:23
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 16:23
Am schlimmsten würde es mir wohl ergehen, wenn ich im Kaep-Look rumlaufe :bag:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 16:40
Beitrag von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 16:40
Zitat von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 16:07
Sicherlich bin ich kein Trump fan, haette mir nur gewuenscht - nachdem er 16 Rep. Kandidaten weg geputzt hatte - mehr "Presidential" ausgesehen haette. Aber er hat weiterhin viel Bloedsinn geredet und jetzt ploetzlich will er Frieden machen und fuer ALLE Amis President sein.
Trotzdem muss ich sagen sah er sehr gut nach dem Meeting mit Obama aus. Es sollte nur 15 Min. lang sein und es war 90 Minuten lang und war danach sehr angetan und hatte grosses Respect von Obama.
Und auch ist ploetzlich nicht ALLES schlecht von Obama-care.
Bin doch vorsichtig Hoffnungsvoll das es ganz gut werden kann....
Sehe ich ähnlich wie du.
Das Problem ist, dass man jetzt schon sieht, dass vieles von ihm halt gelogen war. Er rudert jetzt zurück. In der Sache gut, aber dafür haben ihn seine Anhänger nicht gewählt, glaube ich.
Natürlich fragt man sich "was für einen Plan hat er? ".
Ich unterstelle einfach: sein Plan war, Präsident zu werden. Mehr nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 17:21
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 14. Nov. ’16, 17:21
Den muss man aber auch erst mal umsetzen. Insofern traue ich ihm noch eine ganze Menge zu. Mein Hauptfrage ist, ob er es gesundheitlich durchhält
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 23:37
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 23:37
Zitat von: Gore21 am Mo, 14. Nov. ’16, 13:30Zu meinen "alten Zeiten" vor 5 oder 6 Jahren war das noch so ;). Und soweit ich weiß hat sich daran auch nix geändert.Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 12:35das ist natürlich blanker quatsch, hat aber mit der der eigentlichen Diskussion auch nix zu tun. wollte das nur mal anmerken...Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 12:27Es ist ja dort auch eine Art Duldung, die mit den Gesetzen theoretisch und praktisch nicht zu vereinbaren sind.
Was mich einmal interessieren würde: wie will er denn 3Mio. Menschen abschieben?
Wenn die irgendwo registriert sind, sind sie ja wohl nicht illegal im Land, oder ?
Gibt es bald eine US-Gestapo ??
Hier in Berlin zb. ist es ähnlich mit einem anderen Thema:
Wir haben hier in Berlin einige Parks (Görlitzer Park, Hasenheide, mauerpark usw.) in denen alle 5 Meter ein Drogendealer (Marihuana) steht. Jeder in Berlin weiß das, auch die Polizei, aber man duldet es. Die (inoffizielle) Begründung ist das sich die Dealer nicht in der ganzen Stadt verteiln, sondern gebündelt an einzelnen Orten sind und man sie somit meiden kann. Außerdem wird dort nur Gras verkauft, also keine harten Drogen. Daher drückt die Polizei ein Auge zu.
Richtig ist das auch nicht! Aber es wird gemacht.
Und ähnlich ist es denk ich mit den illegalen mexikanischen Einwanderern. Die Polizei schreitet nicht ein. Jetzt müssen sie das wohl.
Natürlich gibt es dann in Berlin wegen der Dealer auch alle 4 Wochen eine Razzia wegen der Dealer. Und in Amerika natürlich auch wegen der illegalen Einwanderer. Aber aktiv wird in beiden Fällen nicht wirklich viel unternommen.
Am Kotti ist das natürlich was anderes, aber da versucht die Polizei auch weitaus härter gegen vorzugehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 23:42
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 14. Nov. ’16, 23:42
Zitat von: snoopy am Mo, 14. Nov. ’16, 16:40Wenn er doch einfach bei den schlechten Dingen gelogen hätte, um von bestimmten Gruppen stimmen zu bekommen, aber bei den guten Dingen die Wahrheit gesagt hat, weil er es wirklich so meint, wäre das zu schön um wahr zu sein ;).Zitat von: Jurgen am Mo, 14. Nov. ’16, 16:07
Sicherlich bin ich kein Trump fan, haette mir nur gewuenscht - nachdem er 16 Rep. Kandidaten weg geputzt hatte - mehr "Presidential" ausgesehen haette. Aber er hat weiterhin viel Bloedsinn geredet und jetzt ploetzlich will er Frieden machen und fuer ALLE Amis President sein.
Trotzdem muss ich sagen sah er sehr gut nach dem Meeting mit Obama aus. Es sollte nur 15 Min. lang sein und es war 90 Minuten lang und war danach sehr angetan und hatte grosses Respect von Obama.
Und auch ist ploetzlich nicht ALLES schlecht von Obama-care.
Bin doch vorsichtig Hoffnungsvoll das es ganz gut werden kann....
Sehe ich ähnlich wie du.
Das Problem ist, dass man jetzt schon sieht, dass vieles von ihm halt gelogen war. Er rudert jetzt zurück. In der Sache gut, aber dafür haben ihn seine Anhänger nicht gewählt, glaube ich.
Natürlich fragt man sich "was für einen Plan hat er? ".
Ich unterstelle einfach: sein Plan war, Präsident zu werden. Mehr nicht.
Und selbst wenn, hat er immer noch das Problem, das andere da auch mitspielen müssen, auch aus "seinen eigenen Reihen", was wiederum schwierig sein könnte.
Auf jeden Fall ist er ne Wundertüte und ich bin gespannt was in den nächsten Monaten und jahren so passiert. Zu viel Hoffnung hab ich aber nicht, selbst wenn der Wille da "wäre"...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Di, 15. Nov. ’16, 01:12
Beitrag von: Jurgen am Di, 15. Nov. ’16, 01:12
Jeder Presid. Kanditat labert & verspricht alles moegliche. Wie war das nochmal mit Obama damals? Er wollte Guantanamo Bay Knast auf Cuba SOFORT schliessen. Das Ding ist immer noch in Betrieb. Ich finde das die meisten neuen Presidenten sowieso mehr in die Mitte ziehen, egal wer nun.
Bloss finde ich es nun natuerlich total lachhaft was mit den Rest der Rep passiert. Vor etlichen Wochen wollten sie ueberhaupt nichts mehr mit Trump zu tun haben...und seitdem er zum Pres gewaehlt wurde ueberschlagen die sich nur so. :aha: Ohhh...WIR haben einen Republican in the white house (WE have plans) - obwohl der nun wirklich kein Republican ist. Ich hoffe sehr das er sich nicht von denen "runterkriegen' laesst.
Bloss finde ich es nun natuerlich total lachhaft was mit den Rest der Rep passiert. Vor etlichen Wochen wollten sie ueberhaupt nichts mehr mit Trump zu tun haben...und seitdem er zum Pres gewaehlt wurde ueberschlagen die sich nur so. :aha: Ohhh...WIR haben einen Republican in the white house (WE have plans) - obwohl der nun wirklich kein Republican ist. Ich hoffe sehr das er sich nicht von denen "runterkriegen' laesst.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Nov. ’16, 08:01
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Nov. ’16, 08:01
Ich habe eher etwas anderes vor. Ich will das Bild mit York als Nero im brennenden Rom mir auf A1 drucken lassen und im Stadion hochhalten.
http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-talk-zone/ein-bild-sagt/
http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-talk-zone/ein-bild-sagt/
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Di, 15. Nov. ’16, 10:30
Beitrag von: rene1511 am Di, 15. Nov. ’16, 10:30
Ich persönlich kann mit meinem heutigen Wissen, ehrlich mit Trump leben als mit HC.
Wichtigster Punkt ist einfach Trump und Putin können und haben wohl gestern miteinander Reden können. Das geschieden bei den beiden auf Augenhöhe, was bei den beiden Alphas wichtig ist und damit so einige Weltpolitische Krisen in naher Zukunft entschärft werden könnten.
Wenn man bedenkt das gerade fast doppelt so viele Soldaten wie die Bundeswehr gerade hat an der "Ostfront" zu Russland stationiert sind und man Meldungen liest vom Kaliber: " in diesem Jahr schickten die USA noch nie so viel Munition wie seit 1945 nicht mehr (man bedenke das es in dieser Zeit auch den kalten Krieg gab und beide bis über beide Ohren hochgerüstet waren) oder ein hochrangiger Militär forderte das die fahrtzeiten Bahnstrecken für den Transport von Monitor etc. Richtig Osten "verschnellert" werden soll.... Wird einem hier in Berlin Angst und Bange, da wir dann mitten drin sein werden statt nur dabei. (Zumal ich dann wohl in die Reserve müsste...)
Eine Oberlehrerhafte HC kann und wird nicht mit Putin agieren können, wie man es an Obama und Frau Merkel gesehen hat oder noch sehen kann. Zumal HC im gegensatz zu Trump sich als Frau, leider ist es heute immer noch so, immer ggü. Männern behaupten muss um will um nicht als schwach abzustempeln zu gelten.
Innenpolitisch wird Trump seinen Weg machen... 3 Mio illegale ausweisen, keine Ahnung wie, aber wenn er es macht gibt es so einige Bewegung auf dem Arbeitsmarkt und das kommt seiner Wählerschaft dem "Abgehängten" zu gute.
Im Prinzip dreht sich alles nur Belange des einzelnen Menschen. Jeder sollte sich mal herablassen und sich die Interessen seinen gegenübers genau anschauen und auch versuchen zu verstehen.
Der Mexikaner der in Mexiko kaum was hat will natürlich ein besseres Leben und versucht sein Glück in den USA.
Der US Amerikaner, der nicht zu den "Gewinnern" gehört sieht in dem Mexikaner eine Konkurenz... Dieser will seine Arbeit und drückt auch noch das Gehalt. (Ja ich weiß es es sehr vereinfacht dargestellt wird) dieser Amerikaner verliert an seinem Lebensstandard (und darum geht es Weltweit)
Der "Gewinner" gewinnt viel mehr... An Profit... (niedrigere Löhne...)
Und dann gibt es noch die die viel oder einiges an Geld haben... Diese Menschen wollen das es allen Menschen und der Umwelt gut geht... Was passiert wenn diese dann abrutschen und dann auch zu den Verlierern gehörensei jedem selbst überlassen...
Wichtigster Punkt ist einfach Trump und Putin können und haben wohl gestern miteinander Reden können. Das geschieden bei den beiden auf Augenhöhe, was bei den beiden Alphas wichtig ist und damit so einige Weltpolitische Krisen in naher Zukunft entschärft werden könnten.
Wenn man bedenkt das gerade fast doppelt so viele Soldaten wie die Bundeswehr gerade hat an der "Ostfront" zu Russland stationiert sind und man Meldungen liest vom Kaliber: " in diesem Jahr schickten die USA noch nie so viel Munition wie seit 1945 nicht mehr (man bedenke das es in dieser Zeit auch den kalten Krieg gab und beide bis über beide Ohren hochgerüstet waren) oder ein hochrangiger Militär forderte das die fahrtzeiten Bahnstrecken für den Transport von Monitor etc. Richtig Osten "verschnellert" werden soll.... Wird einem hier in Berlin Angst und Bange, da wir dann mitten drin sein werden statt nur dabei. (Zumal ich dann wohl in die Reserve müsste...)
Eine Oberlehrerhafte HC kann und wird nicht mit Putin agieren können, wie man es an Obama und Frau Merkel gesehen hat oder noch sehen kann. Zumal HC im gegensatz zu Trump sich als Frau, leider ist es heute immer noch so, immer ggü. Männern behaupten muss um will um nicht als schwach abzustempeln zu gelten.
Innenpolitisch wird Trump seinen Weg machen... 3 Mio illegale ausweisen, keine Ahnung wie, aber wenn er es macht gibt es so einige Bewegung auf dem Arbeitsmarkt und das kommt seiner Wählerschaft dem "Abgehängten" zu gute.
Im Prinzip dreht sich alles nur Belange des einzelnen Menschen. Jeder sollte sich mal herablassen und sich die Interessen seinen gegenübers genau anschauen und auch versuchen zu verstehen.
Der Mexikaner der in Mexiko kaum was hat will natürlich ein besseres Leben und versucht sein Glück in den USA.
Der US Amerikaner, der nicht zu den "Gewinnern" gehört sieht in dem Mexikaner eine Konkurenz... Dieser will seine Arbeit und drückt auch noch das Gehalt. (Ja ich weiß es es sehr vereinfacht dargestellt wird) dieser Amerikaner verliert an seinem Lebensstandard (und darum geht es Weltweit)
Der "Gewinner" gewinnt viel mehr... An Profit... (niedrigere Löhne...)
Und dann gibt es noch die die viel oder einiges an Geld haben... Diese Menschen wollen das es allen Menschen und der Umwelt gut geht... Was passiert wenn diese dann abrutschen und dann auch zu den Verlierern gehörensei jedem selbst überlassen...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 11:27
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 11:27
Sehe ich außenpolitisch ähnlich. Ein neuer Trend könnte ggf. etwas bringen.
Bei dem Arbeitskräften frage ich mich jedoch, ob die US-Bürger dann tatsächlich die gleiche Arbeit mit dem miesen Löhnen machen werden. Wenn, werden die Produkte teurer. Intern müssen die Bürger dann wohl damit leben. Extern: wohl weniger Exportchancen.
Wenn nicht, müssen diese Produkte importiert werden.
Bei dem Arbeitskräften frage ich mich jedoch, ob die US-Bürger dann tatsächlich die gleiche Arbeit mit dem miesen Löhnen machen werden. Wenn, werden die Produkte teurer. Intern müssen die Bürger dann wohl damit leben. Extern: wohl weniger Exportchancen.
Wenn nicht, müssen diese Produkte importiert werden.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 11:36
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 11:36
Interessant auch für mich (und eigentlich auch alle anderen Menschen auf diesem Planeten): Wird er weiterhin Wetter und Klima verwechseln ?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Di, 15. Nov. ’16, 11:51
Beitrag von: Antares am Di, 15. Nov. ’16, 11:51
Die Amerikaner sind halt Idioten. Einfach so zu wählen wie es ihnen passt. Sollen mal lernen wie man richtig einen Präsidentenwahl abhält. Bei uns wird einfach gesagt wer es bald wird, und gut ist ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Di, 15. Nov. ’16, 11:59
Beitrag von: rene1511 am Di, 15. Nov. ’16, 11:59
Zitat von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 11:36Als reiner Kapitalist der nicht unmittelbar vom Wetter, tot Existenzgrundlagen Verlust etc, beeinträchtigt wird. Ist es für ihn ein Gewinn.... Alles was kaputt geht muss wieder aufgebaut werden und das trägt zur Wirtschaft bei... hey was die Polkappen schmelzen im Sommer din Nordrouten für die Schifffahrt frei alles klar mein Gewinn... Aber wehe der Golfstrom kommt zum erliegen... Aber den "Gewinnern" kann es egal sein suche ich mir meinen neuen Lebensmittelpunkt halt am Aquator...
Interessant auch für mich (und eigentlich auch alle anderen Menschen auf diesem Planeten): Wird er weiterhin Wetter und Klima verwechseln ?
Und ja die billigen Arbeitnehmer sind weg... müsste ja dann heißen das die Löhne steigen... Ist aber selbst mit den Facharbeiter Mangel hier in D nicht so..
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Di, 15. Nov. ’16, 12:24
Beitrag von: stig49 am Di, 15. Nov. ’16, 12:24
Wenn Trump seine Wirtschaftspolitik umsetzen sollte, Riesen-Steuererleichterungen und gleichzeitig enorme Investitionen, dann wird er die USA in eine Riesen-Rezession steuern, auf diese Prognose kann man mich hier in ein paar Jahren gerne ansprechen. Das hat schon unter Reagan mit den Reagonomics nicht funktioniert und am Ende hatten die USA ein Riesendefizit, das sie fast kaputt gemacht hat. Wenn Trump die Welt in eine Rezession reißt, würde es mich nicht wundern.
Ausserdem glaubt Trump, dass Klimawandel eine Erfindung der Chinesen sei, dass er den IS wegbomben kann, was genau nicht funktioniert, dass Deutschland für die US-Truppen bei uns bezahlen soll, dass Mexiko für die Mauer bezahlen soll. Die Illegalen Mexikaner braucht die US-Landwirtschaft dringend, die USA leiden nämlich Arbeitskräftemangel, weil sie nahe an der Vollbeschäftigung sind.
Ich kann an ihm einfach null Gutes sehen.
Ausserdem glaubt Trump, dass Klimawandel eine Erfindung der Chinesen sei, dass er den IS wegbomben kann, was genau nicht funktioniert, dass Deutschland für die US-Truppen bei uns bezahlen soll, dass Mexiko für die Mauer bezahlen soll. Die Illegalen Mexikaner braucht die US-Landwirtschaft dringend, die USA leiden nämlich Arbeitskräftemangel, weil sie nahe an der Vollbeschäftigung sind.
Ich kann an ihm einfach null Gutes sehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 12:28
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Nov. ’16, 12:28
Er hat die Haare schön ::)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Klaus am Di, 15. Nov. ’16, 19:16
Beitrag von: Klaus am Di, 15. Nov. ’16, 19:16
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 15. Nov. ’16, 19:16
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 15. Nov. ’16, 19:16
Zitat von: Antares am Di, 15. Nov. ’16, 11:51Stimmt allerdings... Kaum Geld ausgegeben dafür, kein ätzender Wahlkampf und es wird auch ein Idiot ;D
Die Amerikaner sind halt Idioten. Einfach so zu wählen wie es ihnen passt. Sollen mal lernen wie man richtig einen Präsidentenwahl abhält. Bei uns wird einfach gesagt wer es bald wird, und gut ist ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 03:23
Beitrag von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 03:23
Und weiter gehts. Die Demokraten koennen einfach nicht verlieren, geht nicht.
Calif. Senator Barbara Boxer will nun dieses Electoral College verabschieden und das es eben NUR noch das popular vote gibt.
Mit anderen Worten: Nur die Bewohner von Grossstaedten werden dann den naechsten Presidenten waehlen. Und zwar Los Angeles, New York, Miami, Chicago....
California senator to introduce legislation in first step to get rid of Electoral College (http://kdvr.com/2016/11/15/california-senator-to-introduce-bill-to-get-rid-of-electoral-college/)
Boxer's legislation would be the first step to amend the U.S. Constitution. Two-thirds of the House of Representatives and Senate must pass the proposed amendment, then must be passed by three-fourths of the states.
Lach mich wech - und das wird also niemals passieren.....three-fourths of the states. :winkgrin:
Calif. Senator Barbara Boxer will nun dieses Electoral College verabschieden und das es eben NUR noch das popular vote gibt.
Mit anderen Worten: Nur die Bewohner von Grossstaedten werden dann den naechsten Presidenten waehlen. Und zwar Los Angeles, New York, Miami, Chicago....
California senator to introduce legislation in first step to get rid of Electoral College (http://kdvr.com/2016/11/15/california-senator-to-introduce-bill-to-get-rid-of-electoral-college/)
Boxer's legislation would be the first step to amend the U.S. Constitution. Two-thirds of the House of Representatives and Senate must pass the proposed amendment, then must be passed by three-fourths of the states.
Lach mich wech - und das wird also niemals passieren.....three-fourths of the states. :winkgrin:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Mi, 16. Nov. ’16, 09:18
Beitrag von: Diabolo am Mi, 16. Nov. ’16, 09:18
Da will als jemand das jede Stimme genau gleich viel wert ist? Böse Böse.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: igor am Mi, 16. Nov. ’16, 09:33
Beitrag von: igor am Mi, 16. Nov. ’16, 09:33
Das Electoral College ist meiner Meinung nach ein Anachronismus, den man unabhängig vom aktuellen Ergebnis durchaus hinterfragen darf.
Außerdem geht es nicht nur darum, daß jede Stimme gleich viel zählt. Vielmehr müßte sich auch der Wahlkampf grundlegend ändern, der sich zur Zeit eigentlich nur auf die Swing States konzentriert.
In der Huffington Post gab es auch einen recht interessanten Artikel dazu: So, You Say You Want To Get Rid Of The Electoral College, Eh?—Hmm. Careful what you wish for, you guys. (http://www.huffingtonpost.com/entry/electoral-college_us_582b66bee4b0aa8910bd3ca5)
So wie es im Artikel auch thematisiert wird glaube ich ebenfalls nicht, daß man das aktuelle Wahlergebnis eins zu eins umlegen könnte, hätte nur die Popular Vote gezählt. Ich denke, daß viele »rote« Wähler in stark »blauen« Bundesstaaten gar nicht erst wählen gehen (und umgekehrt genauso), weil deren Stimme im Prinzip eh hinfällig ist. Schafft man das Electoral College ab, werden die Karten komplett neu gemischt – bundesweit.
Am Ende des Artikels wird übrigens ein Tweet von Donald Trump zitiert, den dieser am Tag nach der Präsidentschaftswahl 2012 abgesetzt hat:
Außerdem geht es nicht nur darum, daß jede Stimme gleich viel zählt. Vielmehr müßte sich auch der Wahlkampf grundlegend ändern, der sich zur Zeit eigentlich nur auf die Swing States konzentriert.
In der Huffington Post gab es auch einen recht interessanten Artikel dazu: So, You Say You Want To Get Rid Of The Electoral College, Eh?—Hmm. Careful what you wish for, you guys. (http://www.huffingtonpost.com/entry/electoral-college_us_582b66bee4b0aa8910bd3ca5)
So wie es im Artikel auch thematisiert wird glaube ich ebenfalls nicht, daß man das aktuelle Wahlergebnis eins zu eins umlegen könnte, hätte nur die Popular Vote gezählt. Ich denke, daß viele »rote« Wähler in stark »blauen« Bundesstaaten gar nicht erst wählen gehen (und umgekehrt genauso), weil deren Stimme im Prinzip eh hinfällig ist. Schafft man das Electoral College ab, werden die Karten komplett neu gemischt – bundesweit.
Am Ende des Artikels wird übrigens ein Tweet von Donald Trump zitiert, den dieser am Tag nach der Präsidentschaftswahl 2012 abgesetzt hat:
Zitat
The electoral college is a disaster for a democracy.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 09:44
Beitrag von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 09:44
Das Hauptproblem des Wahlsystems bei der am. Präsidentschaftswahl ist doch, dass es nichtmal ein echtes Mehrheitswahlrecht ist; und das hat durchaus seine Berechtigung neben dem Verhältniswahlrecht (s. Österreich, wo auf Grund des Verhältniswahlrechts jede Wahl durch Wien entschieden wird).
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05
Jaja... das Wahlsystem in Österreich... :D
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28
Hier mal ein schöner Beitrag, wie man es auch sehen kann.
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 10:33
Beitrag von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 10:33
Zitat von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05Was haben die Wahlkarten mit dem Wahl*system* zu tun?
Jaja... das Wahlsystem in Österreich... :D
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Brummsel am Mi, 16. Nov. ’16, 10:47
Beitrag von: Brummsel am Mi, 16. Nov. ’16, 10:47
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28Zum Thema "schöner Beitrag" schau Dir mal die Hintergrund-Infos zur MENS Media GmbH (dem Publizisten laut Impressum), zum RA Holger Hager (Geschäftsführer) und zur "Bayern-Depesche" an. Und dann sag nochmal was vonwegen "schöner Beitrag". ;)
Hier mal ein schöner Beitrag, wie man es auch sehen kann.
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
In dem Artikel vermischen sich Wahrheit, Halbwahrheiten und Lügen. Also imho ist er auch inhaltlich-redaktionell nicht wirklich empfehlenswert.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 16. Nov. ’16, 10:53
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 16. Nov. ’16, 10:53
Es ist doch Fakt, dass jeder, der seine Meinung sagt, die nicht dem "wir schaffen das" Mainstream entspricht, in die rechte Ecke gestellt wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 16. Nov. ’16, 10:56
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 16. Nov. ’16, 10:56
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:53... oder in die Linke, je nach dem
Es ist doch Fakt, dass jeder, der seine Meinung sagt, die nicht dem "wir schaffen das" Mainstream entspricht, in die rechte Ecke gestellt wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 11:00
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 11:00
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 10:33Absolut gar nichts, da hast du Recht....Zitat von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05Was haben die Wahlkarten mit dem Wahl*system* zu tun?
Jaja... das Wahlsystem in Österreich... :D
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: igor am Mi, 16. Nov. ’16, 11:03
Beitrag von: igor am Mi, 16. Nov. ’16, 11:03
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 10:33Du meinst die Wahlkarten mit dem Klebstoff eines deutschen Herstellers? ;-)Zitat von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05Was haben die Wahlkarten mit dem Wahl*system* zu tun?
Jaja... das Wahlsystem in Österreich... :D
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 16. Nov. ’16, 11:18
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 16. Nov. ’16, 11:18
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:53Wobei ich auch noch dazu sagen muss, dass viele die in die "rechte Ecke" "gestellt" werden, da auch hingehören.
Es ist doch Fakt, dass jeder, der seine Meinung sagt, die nicht dem "wir schaffen das" Mainstream entspricht, in die rechte Ecke gestellt wird.
Dein Argument oder zb den Satz "Ich bin ja kein Nazi, aber..." kommt halt sehr oft (nicht ausschlisslich, aber sehr oft) von Leuten, die sich ihren Aussagen nach sehr Rechts ansiedeln und auch oft rassistisch und unsozial äussern.
Damit möchte ich keineswegs auf dich abzielen (!!!), nur das das klar ist ;) :cheers:.
Man brauch mir nich sagen "Ich bin kein Nazi......", denn an dem was derjenige danach sagt, erkenne ich ja ganz gut seine Einstellung.
Sich mit dem Thema (Massen-) Einwanderung kritisch und zielführend auseinanderzusetzen, ist in meinen Augen keineswegs rechts. Leider setzen sich sehr viele aber nicht kritisch oder hinterfragend damit auseinander, oder sie erwecken oberflächlich nur den anschein sie würden das tun. Und dann tritt aber schnell der wahre Hintergrund und der Rassismus zu tage. Aber ich kenne auch viele mit denen man sich sachlich und auf humanistischer Ebene über dieses Thema auseinandersetzen kann. Die fRage ist dann auch inwieweit man sich seiner wohlwollenden Einstellung bewusst ist, wenn man weiß das man nur kritisch hinterfragt und nicht rechts ist, und sich dann auch nicht von dem "in die Rechte Ecke drängen" beeindrucken lässt, weil man selbst weiß das man dort nicht hingehört. Doch auch da gibt es wieder das Problem, dass manche Menschen das nur denken, das ihre Aussagen nicht rechts sind, aber gar nicht merken wie rassistisch das ist was sie sagen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: RedEd am Mi, 16. Nov. ’16, 11:34
Beitrag von: RedEd am Mi, 16. Nov. ’16, 11:34
Zitat von: Diabolo am Mi, 16. Nov. ’16, 09:18
Da will als jemand das jede Stimme genau gleich viel wert ist? Böse Böse.
Kann ja nicht sein.........dass jede Stimme gleich viel wert ist.
Wo kommen wir denn da hin?
Alleridings wäre die Abschaffung der Wahlmänner und Wertung jeder einzelnen Stimme eine wirklich gute Lösung, diese Idee kommt aber viel zu früh.....
So lange die Wahlmänner tagelang durch die Wildnis und Prärie reiten müssen, um den Willen der Wähler und -innen per Federkiel und Tinte dort Kund zu tun, wo dann entschieden wird, kann man das nicht umsetzen.
;)
Titel: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40
Beitrag von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:53
Es ist doch Fakt, dass jeder, der seine Meinung sagt, die nicht dem "wir schaffen das" Mainstream entspricht, in die rechte Ecke gestellt wird.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand.
Du denkst so, du bist ein Nazi ist schon sehr verbreitet. Und damit schafft man es seit Jahren, dass Leute sich abkoppeln vom System. Denn für blöd erklärt werden und diffamiert werden, das will keiner.
Bei der AfD kann man die Auswirkungen von Ausgrenzung durch die Linken, die Grünen, die SPD und schließlich auch der CDU durch ihren Linksruck sehr gut sehen.
An der Stelle leisten so Siggi Pops der Demokratie einen Bärendienst, wenn sie zu einer Demo fahren und den Pegigatypen sagen wie scheisse die sind. Damit zerstört man jede Diskussionsgrundlage und fördert besagte Abkapslung.
Ein guter Politiker, und so waren diese früher, hat sich das gedacht aber selten ausgesprochen. Ausgesprochen hat er den Kern der verbindet und Diskussion möglich macht. Nämlich der Verweis, dass man die Probleme und Gefühle einer Bewegung ernst nimmt. Und dann kann man auch gut sagen was man falsch findet.
Der Fremde ist doch oft nur das Bild für die Angst vor Veränderung. Die Anfrage, ob ich bereit und offen bin für Veränderung. Wann gab es dazu einen gesellschaftlichen Dialog? Wann wurde mal das Volk zuletzt gefragt, was zu dem Thema in den Köpfen und Herzen schlummert?
Ich weiß auch wie schwer das ist was ich hier schreibe, wie schnell man aufbraust gegen manche Denke, aber du kannst nur mit Leuten im Dialog bleiben, wenn man den Dialog mit Respekt und Empathie führt.
Tut man das nicht, dann erleben wir den Ausstieg der Menschen aus dem System, aus dem Wertesystem und schlussendlich auch aus dem üblichen Wahlsystem. Die Folgen erleben gerade viele Demokratien. Unsere Politiker müssen sich dringend wandeln, sie tragen eine große Verantwortung für diese Entwicklungen.
Vor allem die benannte breite Linke. Und das sage ich als linksliberaler ... vielleicht versteh ich die Leute aber auch nur zu gut, weil ich ähnlich heimatlos bin. Es gibt den Liberalen leider nicht mehr. Und kommt mir nun nicht mit der fdp. Die kommen wohl zurück, aber Neoliberale sind keine Liberale, denn sie glauben verbissen an den Markt und dieser Glaube fesselt und knebelt sie und macht sie zu Sozialdarwinisten, die dann unfrei das Schlachtfeld beleben.
Was würde ich tun, ich wär politisch heimatlos und mir würde ständig erzählt werden wie doof ich bin, weil ich mich von meiner Angst leiten lasse, weil es mir materiell nicht gut geht und ich existentielle Nöte sehe, die auf mich zukommen, wenn alles nur noch etwas schlechter wird? Wenn ich kaum (noch) Veränderungsbereitschaft habe?
Würde ich noch mitmachen wollen oder auf die Option schauen, die wie eine wirkliche Alternative zu dem System wirkt, welches mich offensichtlich so hasst?
Ich weiß, dass es zu meiner Ansage auch viel "ABER" gibt, ich denke aber, dass wir vom Kern dieser Problematik denken müssen um danach erst auf das Aber zu kommen. Zur Zeit leben wir oft nur das Aber ... du bist Nazi ..., ich bin kein Nazi, aber ...
Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!
Beide Seiten sind zur Zeit kaum dialogfähig, an der Stelle brauchen wir aber wieder Dialog und keine Klischees, keine Schubladen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 12:57
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 12:57
Zitat von: igor am Mi, 16. Nov. ’16, 11:03:rollsmile:Zitat von: zugschef am Mi, 16. Nov. ’16, 10:33Du meinst die Wahlkarten mit dem Klebstoff eines deutschen Herstellers? ;-)Zitat von: Obi4Niners am Mi, 16. Nov. ’16, 10:05Was haben die Wahlkarten mit dem Wahl*system* zu tun?
Jaja... das Wahlsystem in Österreich... :D
Oh... that sounds not good. Please don't quote that.
.... das sind die Nachteile der Globalisierung.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 15:15
Beitrag von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 15:15
Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28
Hier mal ein schöner Beitrag, wie man es auch sehen kann.
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
Nee da sind schon ein paar Sachen drinn die passen total.
Wer hier nun Rep. denkt der wird schon ganz schoen abgestempelt. Als radikal & dumm und nicht progessive hingestellt. Da haelst Du lieber die Klappe - wie es die meisten auch gemacht haben - nur bei der Wahl haben sie Ihre echt Stimme nun abgegeben.
Wenn Du aber links bist --jaa...da kannst Du machen was Du willst, auch bei der Arbeit. Das bekommt nun meine Frau voll mit. Da hat Ihre Cheffin doch tatsaechlich alle Mitarbeiter zu einem Abend zum "Time of reflection and comfort each other" nach diesem Horrorwahlergebnis eingeladen. Unglaublich. Es ist kein offenes Land wo Du sagen kannst was Du willst!!! You better shut up...or else...!!!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Nov. ’16, 15:36
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Nov. ’16, 15:36
Das ist hier auch so, aber immer mehr Menschen wehren sich dagegen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mi, 16. Nov. ’16, 15:45
Beitrag von: stig49 am Mi, 16. Nov. ’16, 15:45
Zitat von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 15:15Vor allem stehen da Unterstellungen drin. Die wachsende Ungerechtigkeit mancher Länder ist kritikwürdig, klar, aber man löst kein Problem, wenn man wie Trump - oder eben hier die Sachsen-Depesche - nebulös von der Verschwörung der Eliten und der Medien redet. Warum werden solche Pauschalvorwürfe denn nie konkret belegt? Dass es manche so empfinden, macht es noch lange nicht wahr.Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28
Hier mal ein schöner Beitrag, wie man es auch sehen kann.
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
Nee da sind schon ein paar Sachen drinn die passen total.
Wer hier nun Rep. denkt der wird schon ganz schoen abgestempelt. Als radikal & dumm und nicht progessive hingestellt. Da haelst Du lieber die Klappe - wie es die meisten auch gemacht haben - nur bei der Wahl haben sie Ihre echt Stimme nun abgegeben.
Wenn Du aber links bist --jaa...da kannst Du machen was Du willst, auch bei der Arbeit. Das bekommt nun meine Frau voll mit. Da hat Ihre Cheffin doch tatsaechlich alle Mitarbeiter zu einem Abend zum "Time of reflection and comfort each other" nach diesem Horrorwahlergebnis eingeladen. Unglaublich. Es ist kein offenes Land wo Du sagen kannst was Du willst!!! You better shut up...or else...!!!
Und zur Sachsen-Depesche: Die wird vom rumänischen Unternehmen "08/15 INSOMNIA MEDIA S.R.L." betrieben und ist offenbar NPD-nah. Die NPD jedenfalls zitiert sie regelmässig.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Mi, 16. Nov. ’16, 16:01
Beitrag von: 49erflo am Mi, 16. Nov. ’16, 16:01
Und eine Frage: In welcher Welt ist der Mainstream denn links?! Die regierenden Parteien sollen links sein? Wtf...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 00:08
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 00:08
Zitat von: stig49 am Mi, 16. Nov. ’16, 15:45Dazu gibt es doch genug Belege, die auch oft genug genannt werden (jetzt ganz allgmein, nicht auf diesen Post gerichtet).Zitat von: Jurgen am Mi, 16. Nov. ’16, 15:15Vor allem stehen da Unterstellungen drin. Die wachsende Ungerechtigkeit mancher Länder ist kritikwürdig, klar, aber man löst kein Problem, wenn man wie Trump - oder eben hier die Sachsen-Depesche - nebulös von der Verschwörung der Eliten und der Medien redet. Warum werden solche Pauschalvorwürfe denn nie konkret belegt? Dass es manche so empfinden, macht es noch lange nicht wahr.Zitat von: Lars_wegas am Mi, 16. Nov. ’16, 10:28
Hier mal ein schöner Beitrag, wie man es auch sehen kann.
http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html (http://www.sachsen-depesche.de/politik/donald-trump-f%C3%BCrchtet-euch-nicht.html)
Nee da sind schon ein paar Sachen drinn die passen total.
Wer hier nun Rep. denkt der wird schon ganz schoen abgestempelt. Als radikal & dumm und nicht progessive hingestellt. Da haelst Du lieber die Klappe - wie es die meisten auch gemacht haben - nur bei der Wahl haben sie Ihre echt Stimme nun abgegeben.
Wenn Du aber links bist --jaa...da kannst Du machen was Du willst, auch bei der Arbeit. Das bekommt nun meine Frau voll mit. Da hat Ihre Cheffin doch tatsaechlich alle Mitarbeiter zu einem Abend zum "Time of reflection and comfort each other" nach diesem Horrorwahlergebnis eingeladen. Unglaublich. Es ist kein offenes Land wo Du sagen kannst was Du willst!!! You better shut up...or else...!!!
Und zur Sachsen-Depesche: Die wird vom rumänischen Unternehmen "08/15 INSOMNIA MEDIA S.R.L." betrieben und ist offenbar NPD-nah. Die NPD jedenfalls zitiert sie regelmässig.
Wobei Verschwörung da auch das unpassende Wort ist würde ich sagen.
Und vieles lässt sich ja nicht einwandfrei "belegen". Ich wüsste jetzt auch nicht was du genau mit belegen meinst. Es gibt einfach gewisse Interressensgruppen, bei denen sich, wie es der Name schon sagt, die Interressen überschneiden. Und das handeln nach den eigenen Interressen und der "Freunde" wird dann natürlich verfolgt und vertreten. Was man dann an Handlungen sieht.
Wenn ich X + 1 habe und das Ergebnis ist 7, dann weiss ich das X = 6 ist. In der Mathematik lässt sich das klar belegen, was in der Wirtschaft, der Politik und Medien etc. nicht zwingend klar beweisbar ist.
Nimm mal als Beispiel den Irak 2003. Da wurde behauptet Saddam und 9/11 hängen in irgendeiner Form zusammen und außerdem wurde noch behauptet Saddam hätte Massenvernichtungswaffen und man hätte Beweise dafür. Jetzt kommt raus Saddam hatte nie etwas mit 9/11 oder Bin Laden zu tun, wegen der Massenvernichtungswaffen wurde gelogen und die Beweise gefälscht.
Jetzt stellt sich ein nachdenkender Mensch natürlich die Frage, warum hat man dann sonst den Irak angegriffen? Wirtschaftliche Gründe oder geopolitische Ziele wohl. Gibts dafür Belege, dass das die wahren Gründe waren? Nein, natürlich nicht. Aber die Logik ist da, das X + 1 = 7 ist, oder (4+3)...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 00:12
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 00:12
Zitat von: 49erflo am Mi, 16. Nov. ’16, 16:01Danke, das brannte mir auch schon auf der Zunge... Die sind doch immer weiter nach rechts gerückt, allesamt, die Linke nicht ausgenommen
Und eine Frage: In welcher Welt ist der Mainstream denn links?! Die regierenden Parteien sollen links sein? Wtf...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:03
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:03
Hatte vor kurzem ein Interview mit einem Farmer in the midwest gesehen. Er waehlte Trump weil er ihm die 'Beste Moeglichkeit" geben wuerde sich wirtschaftlich zu verbessern.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 07:11
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 07:11
Kann ich von hier aus nun wirklich nicht beurteilen. Wie sieht es denn mit obamacare aus?
Freie Meinungsäußerung gilt hier immer noch. Man wird, im Gegensatz zu vielen anderen Ländern, für seine Meinung nicht belangt. Freie Meinungsäußerung bedingt allerdings auch freie "Antwortsäußerung".
Freie Meinungsäußerung gilt hier immer noch. Man wird, im Gegensatz zu vielen anderen Ländern, für seine Meinung nicht belangt. Freie Meinungsäußerung bedingt allerdings auch freie "Antwortsäußerung".
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 07:59
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 07:59
Konkrete Beispiele gibt es. Hier eines aus unserer Region:
http://www.volksstimme.de/sachsen-anhalt/berateraffaere-das-bullerjahn-netzwerk
Und die konservative Mitte ist dank Merkel immer mehr nach links gerückt und hat Räume für die AfD eröffnet. Und jetzt kippt das aber, weil das viele, auch aus dem Nichtwählerbereich, nicht wollen.
http://www.volksstimme.de/sachsen-anhalt/berateraffaere-das-bullerjahn-netzwerk
Und die konservative Mitte ist dank Merkel immer mehr nach links gerückt und hat Räume für die AfD eröffnet. Und jetzt kippt das aber, weil das viele, auch aus dem Nichtwählerbereich, nicht wollen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 08:30
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 08:30
Zitat von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:0313,7 millionen neue Arbeitsplätze? Ist das Nichts? USA nähe der Vollbeschäftigung? Es ist keine Frage, dass der Strukturwandel manche Regionen hart getroffen hat, und die Silikon Valley-Grosspurigkeit bräuchte ich auch nicht.
Hatte vor kurzem ein Interview mit einem Farmer in the midwest gesehen. Er waehlte Trump weil er ihm die 'Beste Moeglichkeit" geben wuerde sich wirtschaftlich zu verbessern.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Aber Jprgen, Du willst einfach nicht sehen, was Dir ins Bild passt. bin mal gespannt, was der Farmer in vier Jahren sagt. Trump rückt nämlich bereits ab von seinen unrealistischen Versprechen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51
Arbeitsplätze sind nicht alles, wenn man sich die Gehälter ansieht. Nur weil man Arbeit hat, ist man noch lange nicht vor Armut gefeit. Das gilt mittlerweile schon in der EU, aber in den USA gilt das ganz enorm.
Dass ObamaCare so schlecht sein soll, kommt auch daher, dass die, die sie hauptsächlich bezahlen, sie nicht brauchen, und die, die sie brauchen, keine Stimme haben. Das Wort Solidarität gibt es in den USA kaum und Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist). Die Leute denken anscheinend immer nur mit ihrem eigenen Geldbeutel. Dass es nicht schön ist, wenn Millionen in Wohnwägen oder zwischen den Wolkenkratzern hausen, wird ignoriert, weil es nicht vorstellbar ist, dass es das nicht gibt.
Bei uns wird alles getan, dass es schön langsam ebenfalls so wird.
Dass ObamaCare so schlecht sein soll, kommt auch daher, dass die, die sie hauptsächlich bezahlen, sie nicht brauchen, und die, die sie brauchen, keine Stimme haben. Das Wort Solidarität gibt es in den USA kaum und Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist). Die Leute denken anscheinend immer nur mit ihrem eigenen Geldbeutel. Dass es nicht schön ist, wenn Millionen in Wohnwägen oder zwischen den Wolkenkratzern hausen, wird ignoriert, weil es nicht vorstellbar ist, dass es das nicht gibt.
Bei uns wird alles getan, dass es schön langsam ebenfalls so wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 09:53
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 09:53
Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist).ein anderes erscheinungsbild hat es vom sozialismus aber nie gegeben. er war immer verbunden mit einer diktatur, egal in welchem land. wobei wir ostgermanen in der ddr da sicherlich neben den tschechen und slowaken noch die sanfteste form erwischt hatten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54
Beitrag von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54
Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...
Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 09:59
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 09:59
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 09:53Ich spreche von der Sozialdemokratie und nicht vom Kommunismus -- hätte ich klarstellen sollen. In den USA wird man schon schief angesehen, wenn man konservative EU-Politik (CDU/ÖVP) näherbringt. Selbst das ist zu sozial bzw. stalinistisch. ^^Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist).ein anderes erscheinungsbild hat es vom sozialismus aber nie gegeben. er war immer verbunden mit einer diktatur, egal in welchem land. wobei wir ostgermanen in der ddr da sicherlich neben den tschechen und slowaken noch die sanfteste form erwischt hatten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 10:16
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 10:16
Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 09:59ok, sozialdemokratie und sozialismus ist ja was grundverschiedenes, ebenso wie der kommunismus sich noch einmal klar vom sozialismus unterscheiden sollte. in der theorie. ;)Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 09:53Ich spreche von der Sozialdemokratie und nicht vom Kommunismus -- hätte ich klarstellen sollen. In den USA wird man schon schief angesehen, wenn man konservative EU-Politik (CDU/ÖVP) näherbringt. Selbst das ist zu sozial bzw. stalinistisch. ^^Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist).ein anderes erscheinungsbild hat es vom sozialismus aber nie gegeben. er war immer verbunden mit einer diktatur, egal in welchem land. wobei wir ostgermanen in der ddr da sicherlich neben den tschechen und slowaken noch die sanfteste form erwischt hatten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: NinerForever am Do, 17. Nov. ’16, 10:19
Beitrag von: NinerForever am Do, 17. Nov. ’16, 10:19
Zitat von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
und ich möchte mich für diesen Beitrag bedanken, denn ich sehe das alles genauso!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: silentsound am Do, 17. Nov. ’16, 10:52
Beitrag von: silentsound am Do, 17. Nov. ’16, 10:52
Zitat von: NinerForever am Do, 17. Nov. ’16, 10:19mutiger, ehrlicher beitrag....vielen dank :thumbup:Zitat von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
und ich möchte mich für diesen Beitrag bedanken, denn ich sehe das alles genauso!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:17
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:17
Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 08:51Da ist an allem was Wahres dran, wobei so schlimm, wie es mit "hausenden Millionen" klingt, ist es zum Glück nicht. Die Trailerparks gibt es schon seit mindestens 50 Jahren, die sind meiner Ansicht nach nicht mehr geworden.
Arbeitsplätze sind nicht alles, wenn man sich die Gehälter ansieht. Nur weil man Arbeit hat, ist man noch lange nicht vor Armut gefeit. Das gilt mittlerweile schon in der EU, aber in den USA gilt das ganz enorm.
Dass ObamaCare so schlecht sein soll, kommt auch daher, dass die, die sie hauptsächlich bezahlen, sie nicht brauchen, und die, die sie brauchen, keine Stimme haben. Das Wort Solidarität gibt es in den USA kaum und Sozialismus ist gleichbedeutend mit einer Stalin-Diktatur (so absurd der Vergleich in Wahrheit auch ist). Die Leute denken anscheinend immer nur mit ihrem eigenen Geldbeutel. Dass es nicht schön ist, wenn Millionen in Wohnwägen oder zwischen den Wolkenkratzern hausen, wird ignoriert, weil es nicht vorstellbar ist, dass es das nicht gibt.
Bei uns wird alles getan, dass es schön langsam ebenfalls so wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27
Zitat von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54Da ist an vielem was dran, ich finde Deine offene Meinung auch gut, aber meiner Meinung nach siehst Du vieles eben auch einseitig. Aber natürlich bist Du kein Nazi!Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
Medien: Was heisst genau "berichten"? Natürlich ist es die Aufgabe der Medien, Dinge einzuordnen, und möglichst richtig einzuordnen, anders als all die Krawall- und Stimmungsmacher im Internet. Sie sollten nur nicht einseitig sein und nicht manipulieren. Ich glaube aber, über linksextreme Übergriffe wird ebenfalls regelmässig berichtet. Nochmal, es sollte nicht einseitig sein.
Gewalttaten von Flüchtlingen: Diese Statistik ist irreführend, weil sie auch Passvergehen beinhaltet. Was "richtige" Straftaten angeht, sind Flüchtlinge nicht auffälliger als Deutsche.
Syrer: Es gibt kaum noch Orte in Syrien, an denen nicht Krieg herrscht. Und meines Wissens nach gibt fast die Hälfte der Flüchtlinge aus Syrien an, dass sie zurückwill, sobald es wieder geht.
Und das mit den Arbeitskräften ist kein Märchen. Schau Dir an, wieviele Facharbeiter uns in den nächsten Jahrzehnten fehlen werden aufgrund der geburtenschwachen Jahrgänge. Wieviel Rentner wir haben werden, für die jemand zahlen muss. Warum glaubst Du diese Zahlen denn nicht?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 11:28
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 11:28
Schnurks: Besser kann man es nicht ausdrücken!!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 13:30
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 13:30
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27und warum tun wir dann nichts dafür, dass die geburtenzahlen besser werden? warum überlegen sich junge familien heute dreimal, ein kind in die welt zu setzen, weil es an kita-plätzen mangelt, die kitas teilweise unverschämt viel geld verlangen, das staatliche kindergeld den namen nicht verdient und auch die arbeitgeber oft so tun, als ob die welt untergeht, wenn eine frau schwanger ist. wir jammern über schwache geburtenraten, sind doch aber längst ein kinderverweigererland geworden.
Und das mit den Arbeitskräften ist kein Märchen. Schau Dir an, wieviele Facharbeiter uns in den nächsten Jahrzehnten fehlen werden aufgrund der geburtenschwachen Jahrgänge. Wieviel Rentner wir haben werden, für die jemand zahlen muss. Warum glaubst Du diese Zahlen denn nicht?
dazu das enorme lohndumping, das vor allem den osten nach wie vor am meisten trifft. deutschland hat kinder zu einem luxusgut gemacht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 13:34
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 13:34
Naja, nun gibt es 2€ mehr Kindergeld. Damit sollte sich das Problem lösen. :bag:
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 13:37
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 13:37
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 10:16Das kommt auf die Literatur an. Ich bin wahrlich kein Experte auf dem Thema, deshalb muss ich mich auf Wikipedia berufen. Da ist ein Teilpunkt des Sozialismus die Sozialdemokratie -- auch wenn sich die natürlich ganz klar vom Marxismus (und vom Nationalsozialismus) abgrenzt.
ok, sozialdemokratie und sozialismus ist ja was grundverschiedenes, ebenso wie der kommunismus sich noch einmal klar vom sozialismus unterscheiden sollte. in der theorie. ;)
@stig49: Die ganzen Statistiken sind ohnehin für'n A... In Österreich werden die Angaben der Flüchtlinge zu ihrem Ausbildungsgrad für bare Münze genommen und nicht hinterfragt (keine Dokumente notwendig, um als Fachkraft oder gar als Akademiker gelistet zu werden), wodurch lt. Statistik der durchschnittliche Flüchtling gebildeter als der durchschnittliche Österreicher ist. Aber auch selbst wenn die Angaben der Wahrheit entsprechen würden, ist es völlig irrelevant, ob jemand in Syrien z.B. Mediziner war, weil er sich bei uns erst nostrifizieren lassen müsste.
Bei den Straftaten verhält es sich, wie du bereits mit Beispiel erwähnst, ähnlich. Die Statistiken sind wertlos, da man Straftaten nicht einfach auf Grund ihrer Klassifizierung in einen Topf werfen kann. Aber wer sich einbildet, dass von muslimischen Flüchtlingen im Schnitt nicht mehr sexuelle Belästigungen als vom Durchschnittstypen passieren, ist entweder schlichtweg ignorant oder unehrlich (womöglich zu sich selbst).
Das Tragische ist, dass aus meiner Sicht zur Zeit politische Diskussionen viel zu oft auf die Ebene links/rechts reduziert werden. Dass man links/rechts vorerst mal außer Acht lassen kann, und möglichst nüchtern an die Sache herangehen könnte, ist aus mir völlig schleierhaften Gründen im momentanen Diskurs einfach undenkbar.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 13:43
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 13:43
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 13:30Das fragt man sich tatsächlich.
und warum tun wir dann nichts dafür, dass die geburtenzahlen besser werden?
Von liberaler Seite kommt ständig Kritik an allen Formen der Familien- und Kinderunterstützung, aber dass Kinder der einzige Weg sind, den Generationenvertrag erhalten zu können, wird einfach wegignoriert. Kann man vermutlich auch, wenn man auf das von dir erwähnte Lohndumping setzt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Greg_Skittles am Do, 17. Nov. ’16, 13:57
Beitrag von: Greg_Skittles am Do, 17. Nov. ’16, 13:57
Zitat von: NinerForever am Do, 17. Nov. ’16, 10:19+1Zitat von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
und ich möchte mich für diesen Beitrag bedanken, denn ich sehe das alles genauso!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 14:49
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 14:49
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 11:28
Schnurks: Besser kann man es nicht ausdrücken!!
Und hier gilt für beiden Seiten offener zu werden und auch aufzupassen mit wem man sich ins Boot setzt. Da ich zuletzt ja die Linke abgehandelt habe, gehen wir jetzt mal eher zu der Rechten. Das Thema Flüchtlinge z. B. ist sehr brisant, da sollte man gut schauen welche Formulierungen man wählt.
"Ich bin kein Nazi, aber das muss doch mal gesagt sein ..." ist eben auch ein Sprech den man über Jahrzehnte von Reps, DVU und NPD kennt. "Aber" ist eben auch immer eine Einschränkung dessen was man vorher gesagt hat und demnach sagt jemand der den Spruch so sagt sehr wohl von sich, dass er zumindest einem Nazi nahe steht. Zumindest grenzt er sich nicht voll ab.
Wenn man das so nicht meint, dann sollte man auf das "Aber" verzichten und es durch das "Und" ersetzen. Ein "Und" geht aber selten als Parole, ist also auch ein guter Test, ob jemand Parolen schmettern will oder in eine Diskussion eintreten will.
An der Stelle gilt es auch sich von der Vorwurfshaltung anderer zu befreien. Wer kein Nazi ist, der braucht sich auch nicht rechtfertigen, es gibt gute Gründe manches zu kritisieren ohne sich damit selbst in eine Schublade zu stecken. An der Stelle hilft es sehr dem Gegenüber da recht zu geben wo er recht hat. Wir erleben aber viel zu oft einem Krieg der Ideologien.
Die Öffnung der Grenzen war dringend nötig, um eine unfassbar große humanitäre Katastrophe zu verhindern und sie war ein Akt der Menschlichkeit.
Auf der anderen Seite darf man fragen, warum der Staat zwar wusste was passiert, sich aber nicht vorbereitet hat und einen unkontrollierten Zugang ohne jede Not ermöglicht hat.
Hier enttarnt sich manch Person dann doch, wenn sie nur sich als Opfer sieht. Die wahren Opfer sind Kriegsflüchtlinge, die Deutschland nicht mehr aufnehmen kann, weil irgendwelche Trittbrettfahrer ihnen die Plätze wegnehmen. Nur mal so.
So gilt doch meist beides, so leben wir ein Dilemma weil wir anderen helfen wollen, aber auch unsere Gesellschaft schützen müssen. Es gibt da nicht den perfekten Weg, umso wichtiger wäre es viel darüber zu diskutieren um unseren Weg als Gesellschaft zu finden.
Meistens wird aber immer nur eine Seite gesehen und als Parole geplärrt. Und an der Stelle tun sich viele Linke und Rechte nix. Beide Seiten grenzen lieber Menschen aus, statt sachlich zu diskutieren.
Und das Schlimme, diese Ausgrenzungen haben längst die Ränder verlassen und somit das Bürgerliche Lager erreicht. Links wie Rechts. AfD wie Grüne - nur um mal stellvertretend 2 Parteien und ihre Anhänger zu nennen.
Ich hoffe für beide Parteien, dass dort (wieder) eine andere Mentalität entsteht. So kommen wir echt nicht weiter.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 15:00
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 15:00
Bitte immer unterscheiden zwischen Asylbewerber und Kriminellen, die sich als Asylsuchende ausgeben.
Und auch dran denken, dass es immer noch Asylrecht und vor allem Religionsfreiheit gibt.
Ich helfe in unserem Ort in der Flüchtlingshilfe und da es funktioniert, haben wir auch keine Probleme mit Kriminalität.
Was rechts und links angeht, das interessiert mich kaum noch. Wenn es nicht gerade die Idioten sind, verwischt sich das nach meinem persönlichem Entfinden eh immer mehr. Und Idioten gibt es überall, da ist mir egal, ob rechts, links, oben oder unten.
Und auch dran denken, dass es immer noch Asylrecht und vor allem Religionsfreiheit gibt.
Ich helfe in unserem Ort in der Flüchtlingshilfe und da es funktioniert, haben wir auch keine Probleme mit Kriminalität.
Was rechts und links angeht, das interessiert mich kaum noch. Wenn es nicht gerade die Idioten sind, verwischt sich das nach meinem persönlichem Entfinden eh immer mehr. Und Idioten gibt es überall, da ist mir egal, ob rechts, links, oben oder unten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 15:13
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 15:13
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 08:30Zitat von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:0313,7 millionen neue Arbeitsplätze? Ist das Nichts? USA nähe der Vollbeschäftigung? Es ist keine Frage, dass der Strukturwandel manche Regionen hart getroffen hat, und die Silikon Valley-Grosspurigkeit bräuchte ich auch nicht.
Hatte vor kurzem ein Interview mit einem Farmer in the midwest gesehen. Er waehlte Trump weil er ihm die 'Beste Moeglichkeit" geben wuerde sich wirtschaftlich zu verbessern.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Aber Jprgen, Du willst einfach nicht sehen, was Dir ins Bild passt. bin mal gespannt, was der Farmer in vier Jahren sagt. Trump rückt nämlich bereits ab von seinen unrealistischen Versprechen.
Was mir nicht ins Bild passt? :wave:
Nach 8 Jahren Obama und wahnsinns erhoehten Premien fuer Obamacare - die keiner kaum bezahlen kann - hat das Volk Trump (OMG) gewaehlt.
Die Leute arbeiten mehr fuer das gleiche Geld und wollen nun Change.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 15:32
Beitrag von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 15:32
Zitat von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 15:13Ja, das trifft für eine Reihe von Menschen zu und das ist schlecht. Aber es ist nicht das Gesamtbild. Nur das sag ich. Ich wünsch gerade denen, die sich vergessen fühlen, echt das Beste. Aber glaub einfach nicht, dass der Milliardär Trump den kleinen weiterhilft mit seinem Ego-Trip und seinem Halbwissen. Die waren ihm auch in der Vergangenheit völlig egal, wenn er sie entlassen hat. Bis er an die Macht wollte.Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 08:30Zitat von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:0313,7 millionen neue Arbeitsplätze? Ist das Nichts? USA nähe der Vollbeschäftigung? Es ist keine Frage, dass der Strukturwandel manche Regionen hart getroffen hat, und die Silikon Valley-Grosspurigkeit bräuchte ich auch nicht.
Hatte vor kurzem ein Interview mit einem Farmer in the midwest gesehen. Er waehlte Trump weil er ihm die 'Beste Moeglichkeit" geben wuerde sich wirtschaftlich zu verbessern.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Aber Jprgen, Du willst einfach nicht sehen, was Dir ins Bild passt. bin mal gespannt, was der Farmer in vier Jahren sagt. Trump rückt nämlich bereits ab von seinen unrealistischen Versprechen.
Was mir nicht ins Bild passt? :wave:
Nach 8 Jahren Obama und wahnsinns erhoehten Premien fuer Obamacare - die keiner kaum bezahlen kann - hat das Volk Trump (OMG) gewaehlt.
Die Leute arbeiten mehr fuer das gleiche Geld und wollen nun Change.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Do, 17. Nov. ’16, 15:37
Beitrag von: rene1511 am Do, 17. Nov. ’16, 15:37
Zitat von: schnurcks am Do, 17. Nov. ’16, 09:54Danke sehr guter Beitrag und ich teile vieles von dem was du da schreibst.Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40toller Beitrag! Stimme dir komplett zu.
Den wirklichen Rassismus erlebt man ja oft auch von linker Seite. An der Stelle teile ich diesen Einwand...Zitat von: Candlestick am Mi, 16. Nov. ’16, 12:40Denn der von allen Seiten betriebene Weg der Spaltung, er wird nix gutes bringen!Meiner Meinung nach ist das der entscheidende Punkt!
Ich war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"! Wenn ich dann noch Reporter der BILD bzw. des ZDF vor Ort sehe, die versuchen, die Besucher als verkappte Rassisten oder Nazis zu "entlarven", aber die Antifa völlig ignorieren, dann sehe ich schon einen Links-Ruck in den Medien. Und das ist nur ein persönliches Beispiel für die einseitige Berichterstattung in unserem Land.
Glaubt zum Beispiel jemand, das ein Afd-Politiker,nach einem Vorfall wie bei Volker Beck, jemals wieder ein öffentliches Amt bekleiden könnte? Oder nach der Einmischung von Schwesig und Maas in das Verfahren um Gina Lisa Lohfink?
Es wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.
Die Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!
Mittlerweile mehren sich aber gottseidank die alternativen Informationsquellen, so das man getrost komplett auf Blätter wie BILD, Spiegel, ZEIT, taz, etc. verzichten kann.
Und was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!! Sie arbeitet bei einer Einheit, die ausschließlich fürs Abschieben zuständig ist. Ich darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen. Aber ist das ein Asylgrund? Sollte man nicht klarer zwischen Flucht und Einwanderung/Migration unterscheiden? Habt ihr nicht auch den Eindruck,das sich in Politik/Medien keiner die Mühe macht, das zu trennen? Glaubt ihr an das Märchen, das wir 7 Mio Migranten bis 2030 brauchen, um unseren "Lebensstandard" zu halten? Findet ihr es nicht auch merkwürdig, das häufig nicht von Rückführungen nach Ende des Krieges in Syrien gesprochen wird, sondern eher von dauerhaftem Bleiberecht?
Laut Statistik des BKA: 1.Halbjahr 2016 knapp 142.500 Straftaten durch Asylbewerber!
Müssen wir das aushalten? Oder darf ich das nicht gut finden, ohne gleich Nazi zu sein?
Sind wir überhaupt ein Einwanderungsland? Bin ich ein Nazi, wenn ich nein sage?
Was ist überhaupt ein Nazi? Oder ein Faschist? Manch ein Linker würde peinlich berührt sein, wenn er die Definition kennen würde.
Ist Osteuropa eigentlich komplett Nazi, weil sie die Aufnahme von (muslimischen) Flüchtlingen verweigern?
Finanzminister Schäuble hat 90 Milliarden Euro bis 2020 für Flüchtlinge eingeplant! Kann ich etwas dagegen haben? Vor allem vor dem Hintergrund, das deutsche Rentner sich an der "Tafel" Lebensmittel holen müssen,Kinder ihre einzige warme Mahlzeit in der Kita/Schule bekommen,das Rentenniveau immer weiter abgesenkt wird,Kitagebühren unverschämt hoch sind,etc.
Bin ich Nazi, wenn ich auf das internationale Asylrecht hinweise oder Art.16a GG und Angie Verfassungsbruch vorwerfe?
Bin ich Nazi,wenn ich behaupte, das der Glaube an eine erfolgreiche Integration(selbstverständlich gibt es Ausnahmen) völlig absurd ist?
Sollten uns nicht die Zustände in Schweden,Belgien und Frankreich zu denken geben?
Sorry,wenn das jetzt ein bisschen arg durcheinander war.
Ich finde es übrigens super, das ihr hier eure Überzeugungen/Einstellungen/Argumente zu politischen Themen äußert. Diesen Gedankenaustausch finde ich spannend und interessant.
Ich stelle leider immer wieder im Bekanntenkreis fest,das,wenn ich mit "Linken/Grünen" diskutiere,sie sehr schnell an ihre Argumentationsgrenze kommen und dann oftmals nur noch Ideologie übrig bleibt.
P.S. ich bin übrigens Wechselwähler,habe bis auf die Linkspartei alle schon mal gewählt!
Ich frage mich auch die ganze Zeit wie zur Zeit die Definition von Nazi (Nationalsozialist) lautet... Es wird ja regelrecht inflationär genutzt. Vielleicht kann mich da ja jemand von euch aufklären...
Ich denke du bist nur ein Egoist und versuchst für diich und deine nächsten das beste rauszuholen....
Was wäre es toll wenn meine Tochter auf eine Kostenlosen, bis 19/20 Uhr offenen, Kita gehen würde und auf eine Erzieherin max 4 Kinder im schnitt kommen würde... Die Realität sieht anders aus. Oder das meine Mutter (alleinerziehend mit 2 Kinder und immer gearbeitet) von ihrer Rente leben könnte. Wunschdenken... Da wird das Geld den Leuten gegeben die es nötiger brauchen aber in diesem Land noch nie etwas einbezahlt haben.
Ich kann es den Menschen nicht verübeln das sie von überall hier herkommen und ich würde es an ihrer Stelle doch genauso machen, wer nicht?
Aber aus rationaler und vor allem Wirtschaftlicher Sicht ist es ein Fiasko.... und ich frage mich wo soll denn das ganze Geld herkommen und für wie lange soll es reichen und wer genau trägt denn die Kosten? Aber wie heißt es Menschlichkeit darf man nicht mit Geld aufwiegen. Wobei ich Geld eigentlich mit Lebensqualität ersetzten würde.
Zur Zeit kostet ein Asylbewerber ca 1250 € (quelle www.morgenpost.de was kostet ein Flüchtling) da sind aber nicht alle Kosten mit drin... d.h. eine Person in Deutschland müßte knapp 50.00€ im Jahr verdienen um nur einen Menschen mit seinen Steuern zu bezahlen... Wenn es dann aber weiterheißt das Grundgesetz kennt keine Obergrenze.... Ist irgendwann Mathematisch Schluss...
Und wenn man dann noch bedenkt das man ein Flüchtling in Lybien für 450 € "durchbekommt" könnte man für das Geld noch 2 anderen Menschen helfen.
@Stig ich sehe den Fachkräftemangel nicht... Vielleicht nicht so wie du.
1. Ja es gibt an Mangel an "billigen" Fachkräften u.a. Küchenpersonal, in der alten und Krankenpflege, bei der Kinderbetreuung in der Hotelbranche... usw. Aber vereinfacht gesagt... Der Staat hätte ja auch die 80 Mia€. In Bildung, Kitas (vor der Flüchtlingkrise wurde da beim Gehalt um jeden Cent verbittert gefeilscht) Schulen Unterstützung für "Langzeit Arbeitlose" investiert... Dann hätten wir keine 4-5 Mio (jeh nach dem wie man die Statistik ließt) mehr... setzt den Stundenlohn ohne Ausnahmen auf ein vernünftiges Nevau und bezahlt bzw. Behandelt die Leute anständig dann gibt es dort kein Fachpersonal mangel.
2. In den Teilgebieten wo ein wirklicher Mangel besteht, Stichwort Industrie 4.0 werden uns die Menschen die jetzt zu uns kommen nicht weiter bringen... und es werden etliche Arbeitsplätze wegfallen.... letztens erst gesehen ein Roboter der ein Haus aus Ziegelsteinen hochzieht...
Oder die ganzen LKW Fahrer die wegfallen wenn daß KFZ von alleine fährt etc etc.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 15:52
Beitrag von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 15:52
Hab einen ganz guten Bericht ueber die Sicherheit der Wohnung (wenn mann das so nennen kann) von Trump gesehen. Ist also der totale Alptraum. Mitten in New York mit 260 Luxus Apartments, Geschaefte, Star Bucks usw. unten wo jeder rein & raus geht. Und die first family besetzt oben die ersten 3 Stockwerke.
Auch nachdem sie ins Weisse Haus einziehen und fuers WE mal 'nach Hause' reisen wuerden waere es unglaublich schwer das sicher zu stellen.
(http://ll-media.tmz.com/2016/11/09/1109-trump-tower-getty-7.jpg)
Auch nachdem sie ins Weisse Haus einziehen und fuers WE mal 'nach Hause' reisen wuerden waere es unglaublich schwer das sicher zu stellen.
(http://ll-media.tmz.com/2016/11/09/1109-trump-tower-getty-7.jpg)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 15:57
Beitrag von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 15:57
Zitat von: rene1511 am Do, 17. Nov. ’16, 15:37Alten- und Krankenpflege und insbesondere Kinderbetreuung sind Jobs, die in Wahrheit von gut ausgebildeten Fachkräften besetzt werden müssen. Dass bei uns Hilfshackler im Altersheim rumgeistern und bettlägrige Patienten betreuen, ist eine der größten Frechheiten, die sich Deutschland und Österreich leisten.
1. Ja es gibt an Mangel an "billigen" Fachkräften [...] in der alten und Krankenpflege, bei der Kinderbetreuung [...]
Fachkräftemangel... wenn ich das schon höre. Wenn ich nix zahlen will, krieg ich auch keine Fachkräfte. Welche/r ausgebildete Hotelfachfrau/mann geht gerne für den Hungerlohn, den sich bei uns die Wirte ins Stellenangebot schreiben traun, arbeiten? Klar gibt's an Fachkräftemangel bei den Fachkräften, die man mit <1700 brutto abspeisen will.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 16:27
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 16:27
Zitat von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 14:49Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 11:28
Schnurks: Besser kann man es nicht ausdrücken!!
U
Die Öffnung der Grenzen war dringend nötig, um eine unfassbar große humanitäre Katastrophe zu verhindern und sie war ein Akt der Menschlichkeit.
Der Krieg in Syrien ist noch nicht vorbei. Die Situation ist die gleiche, wie vor einem Jahr dort unten. Nach der Logik müssten wir Flugzeuge und Schiffe chartern, um alle her zu holen. Nur funktioniert das eben nicht. Deutschland kann nicht die Welt retten und sich einer Religion ausliefern, die dies mit verursacht hat.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Andy49ers am Do, 17. Nov. ’16, 16:36
Beitrag von: Andy49ers am Do, 17. Nov. ’16, 16:36
Ich hab mal einen Bericht über Trump gesehen da wollte er, ich meine Schottland wars einen Golfplatz bauen lassen. Auf diesem Gelände wohnte noch Leute die schon seit Generationen da wohnen und auch nicht weg wollten. Was der Kerl alles mit denen gemacht hat damit die weg ziehen war unter aller Sau, einfach Wasser abgestellt z.B., die konnten sich Tagelang nicht waschen oder Kleidung waschen. Und genau dieser Trump soll jetzt für die "kleinen" Leute da sein, das ich nicht lache. Der Typ sieht einfach nur sich und seinen Erfolg.
Kurz nach der US Wahl war bei Markus Lanz Wolf von Lojewski zu Gast und der sagte folgendes: Die Amerikaner sind jetzt schon durch die Wahl so entzweit, das er nicht glaube das Trump es schafft das zu kitten und (jetzt kommt das was ich meine) was passiert wenn Trump von seinen Sprüchen oder Versprechungen abweicht und sie nicht einhählt? Dann fühlen sich doch die die ihn gewählt haben schon wieder verarscht, also kann er fast gar nicht anders als zumindest ein Teil davon in die Tat umzusetzen. Denn wenn nicht, ist er nicht besser als die die er angeprangert hat wie z.B. Clinton und Obama.
Da er jetzt schon von seinen "Versprechungen" einwenig Abstand genommen hat, sieht man doch genau das er nur eins wollte US Präsident werden auch hat von Politik 0 Ahnung und der soll nun der mächtigste Mann der Welt werden, na dann Prost Mahlzeit.
Kurz nach der US Wahl war bei Markus Lanz Wolf von Lojewski zu Gast und der sagte folgendes: Die Amerikaner sind jetzt schon durch die Wahl so entzweit, das er nicht glaube das Trump es schafft das zu kitten und (jetzt kommt das was ich meine) was passiert wenn Trump von seinen Sprüchen oder Versprechungen abweicht und sie nicht einhählt? Dann fühlen sich doch die die ihn gewählt haben schon wieder verarscht, also kann er fast gar nicht anders als zumindest ein Teil davon in die Tat umzusetzen. Denn wenn nicht, ist er nicht besser als die die er angeprangert hat wie z.B. Clinton und Obama.
Da er jetzt schon von seinen "Versprechungen" einwenig Abstand genommen hat, sieht man doch genau das er nur eins wollte US Präsident werden auch hat von Politik 0 Ahnung und der soll nun der mächtigste Mann der Welt werden, na dann Prost Mahlzeit.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 16:51
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 16:51
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 16:27Der Krieg in Syrien ist noch nicht vorbei. Die Situation ist die gleiche, wie vor einem Jahr dort unten. Nach der Logik müssten wir Flugzeuge und Schiffe chartern, um alle her zu holen. Nur funktioniert das eben nicht. Deutschland kann nicht die Welt retten und sich einer Religion ausliefern, die dies mit verursacht hat.
Einerseits stimmt das ja, andererseits war die Situation damals die, dass die Leute eben vor den Toren Europas standen und der Druck immer größer wurde.
Merkel musste entscheiden, ob grausamstes Sterben in Massen direkt vor den Haustüren stattfindet oder ob man die Grenzen öffnet.
Eigentlich hätten genau die Regierungschefs, die sich bis heute verweigern, diese Bilder verdient gehabt. Aber die Menschen? Politik auf Kosten von Menschen in diesem Maße? An der Stelle hat Merkel ihre Karriere riskiert. Das muss man ihr schon lassen, da hat sie mal ausnahmsweise Überzeugung gelebt und das hat dann trotz aller Fehler in der Umsetzung auch meinen Respekt.
Die jetzige Lage macht es nicht besser, aber es passiert eben nicht mehr so krass direkt vor der Haustür. Und das ist eben schon ein Unterschied. Auch wenn es eigentlich aus menschlicher Sicht keiner sein dürfte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 17:20
Beitrag von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 17:20
Trotz aller Meinungen möchte ich doch eines bitte festhalten. Keine Religion verursacht etwas schlimmes. Es sind die Menschen, die die jeweilige Religion ausnutzen für ihren Lebensstil und ihre Ziele.
Das sage ich, der grundsätzlich jede organisierte Religion ablehnt.
Das sage ich, der grundsätzlich jede organisierte Religion ablehnt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27
Gewalttaten von Flüchtlingen: Diese Statistik ist irreführend, weil sie auch Passvergehen beinhaltet. Was "richtige" Straftaten angeht, sind Flüchtlinge nicht auffälliger als Deutsche.
Ich weiß nicht wie es mit der Kriminalitätsbelastung speziell bei Flüchtlingen aussieht, allerdings halte ich die oft gehörte Aussage Ausländer (im allgemeinen) in Deutschland seien in Deutschland nicht krimineller als Inländer für falsch.
Und da Flüchtlinge Ausländer sind, ist eine Trennung da immer schwierig und die Allgemeinheit vermischt das. Was ich allerrdings auch verständlich finde.
Problematisch ist, dass es in Deutschland keine umfassende Statistik zum Verbrechen gibt, und grundsätzlich auch niemals geben kann.
Wenn ich mir aber die PKS zum Jahr 2014 anschaue und da eine Quote von 24,3% nichtdeutschen Tatverdächtigen sehe (Verstöße gegen das Aufenthaltsgesetz u.a. ausgenommen), spricht das leider schon eine recht deutliche Sprache. Und die Leute merken das.
Klar, es handelt sich um die PKS mit ihren offensichtlichen Probleme. Nicht jeder der beispielsweise angezeigt wird ist ja auch ein Straftäter.
Natürlich muss man mit den in der Kriminologie verwendeten Theorien arbeiten, wo z.B. gesagt wird dass das Anzeigeverhalten beeinflusst wird, je nachdem wer Täter ist (Labeling).
Sprich: Ausländer werden bei Straftaten eher angezeigt als Einheimische.
Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 17:45
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 17:45
das problem ist doch noch nicht einmal, wie viele ausländer in deutschland kriminell sind/werden, sondern das es schlichtweg zu viele sind, die sich nicht an recht und gesetz halten. DAS bekommen die leute mit, und darüber regen sie sich zurecht auf. und spätestens seit der silvesternacht in köln lässt sich das problem der ausländer-kriminalität auch nicht mehr kleinreden.
und damit meine ich nicht nur die straffällig gewordenen flüchtlinge, sondern die gewerbsmäßig handelnden banden aus polen, der ukraine, tschechien usw.
und damit meine ich nicht nur die straffällig gewordenen flüchtlinge, sondern die gewerbsmäßig handelnden banden aus polen, der ukraine, tschechien usw.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 17:59
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 17:59
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 08:30Was wiederum eine andere Geschichte ist. Vor 8 Jahren hatte der Farmer Hoffnung wegen Obama, die wurde enttäuscht, jetzt kommt Trump und er hat wieder Hoffnung und auch diese wird zu 99% wieder enttäuscht. Was bleibt dem Mann denn, außer dem Hoffen das sich politisch was ändert?Zitat von: Jurgen am Do, 17. Nov. ’16, 01:0313,7 millionen neue Arbeitsplätze? Ist das Nichts? USA nähe der Vollbeschäftigung? Es ist keine Frage, dass der Strukturwandel manche Regionen hart getroffen hat, und die Silikon Valley-Grosspurigkeit bräuchte ich auch nicht.
Hatte vor kurzem ein Interview mit einem Farmer in the midwest gesehen. Er waehlte Trump weil er ihm die 'Beste Moeglichkeit" geben wuerde sich wirtschaftlich zu verbessern.
Und nach 8 Jahren Obama sind die Schwarzen Waehler am Wahltag einfach zu Hause geblieben. Warum auch nicht. Ihr Leben hat sich definitive nicht verbessert unter den Demokraten. Wie war das nochmal damals vor 8 Jahren?
Change - YES WE CAN...so war doch das Motto.
Und nichts hats gebracht.
Aber Jprgen, Du willst einfach nicht sehen, was Dir ins Bild passt. bin mal gespannt, was der Farmer in vier Jahren sagt. Trump rückt nämlich bereits ab von seinen unrealistischen Versprechen.
Und zum Thema Arbeitsplätze unter Obama, ein passender Spruch ;) :
Obama hat Millionen neue Arbeitsplätze geschaffen... Und ich habe 3 davon
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 18:01
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 18:01
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 17:45
DAS bekommen die leute mit, und darüber regen sie sich zurecht auf. und spätestens seit der silvesternacht in köln lässt sich das problem der ausländer-kriminalität auch nicht mehr kleinreden.
Was ja nicht nur in Sachen Quantität erstaunlich, sondern auch in der Art und Weise in Deutschland zuvor unbekannt war. Jedenfalls in den letzten 70 Jahren.
Ich denke einfach das es da Probleme gibt, und durch schweigen kann man es nicht lösen.
Siehe die USA und seine Ghettos.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:15
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:15
Zitat von: zugschef am Do, 17. Nov. ’16, 13:37Herrsche und teile... Lenkt halt gut von den wirklichen Problemen ab, wenn die einen von den anderen als Links bzw Rechts abgestempelt werden. Und dann ist natürlich ein Diskurs schwer möglich. Hier wiederum klappt das ziemlich gut wie ich finde. Und die Meinungen hier gehen genauso weit auseinander wie bei anderen Diskusionen.Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 10:16Das kommt auf die Literatur an. Ich bin wahrlich kein Experte auf dem Thema, deshalb muss ich mich auf Wikipedia berufen. Da ist ein Teilpunkt des Sozialismus die Sozialdemokratie -- auch wenn sich die natürlich ganz klar vom Marxismus (und vom Nationalsozialismus) abgrenzt.
ok, sozialdemokratie und sozialismus ist ja was grundverschiedenes, ebenso wie der kommunismus sich noch einmal klar vom sozialismus unterscheiden sollte. in der theorie. ;)
@stig49: Die ganzen Statistiken sind ohnehin für'n A... In Österreich werden die Angaben der Flüchtlinge zu ihrem Ausbildungsgrad für bare Münze genommen und nicht hinterfragt (keine Dokumente notwendig, um als Fachkraft oder gar als Akademiker gelistet zu werden), wodurch lt. Statistik der durchschnittliche Flüchtling gebildeter als der durchschnittliche Österreicher ist. Aber auch selbst wenn die Angaben der Wahrheit entsprechen würden, ist es völlig irrelevant, ob jemand in Syrien z.B. Mediziner war, weil er sich bei uns erst nostrifizieren lassen müsste.
Bei den Straftaten verhält es sich, wie du bereits mit Beispiel erwähnst, ähnlich. Die Statistiken sind wertlos, da man Straftaten nicht einfach auf Grund ihrer Klassifizierung in einen Topf werfen kann. Aber wer sich einbildet, dass von muslimischen Flüchtlingen im Schnitt nicht mehr sexuelle Belästigungen als vom Durchschnittstypen passieren, ist entweder schlichtweg ignorant oder unehrlich (womöglich zu sich selbst).
Das Tragische ist, dass aus meiner Sicht zur Zeit politische Diskussionen viel zu oft auf die Ebene links/rechts reduziert werden. Dass man links/rechts vorerst mal außer Acht lassen kann, und möglichst nüchtern an die Sache herangehen könnte, ist aus mir völlig schleierhaften Gründen im momentanen Diskurs einfach undenkbar.
Und im Endeffekt sind sich ja eigentlich alle einig über gewisse Punkte:
- Man kann nicht ALLE Flüchtlinge aufnehmen, das geht nicht
- Durch unterschiedliche Kulturen entstehen automatisch unterschiedlichste Probleme. Diese muss man irgendwie lösen bzw. es versuchen.
Der wichtigste Punkt, über den viel zu wenig diskutiert wird, (und so soll es wohl auch sein), sind die Ursachen der Flüchtlingswelle...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:32
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:32
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 16:27Jetzt gehst du einen Schritt zu weit! Die Diskusion war bis hierhin sehr sachlich, aber solche Aussagen sind Pauschalisierend, undifferenziert und einfach nicht richtig! Lass so etwas bitte, damit dies hier eine sachliche Diskusion bleibt.Zitat von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 14:49Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 11:28
Schnurks: Besser kann man es nicht ausdrücken!!
U
Die Öffnung der Grenzen war dringend nötig, um eine unfassbar große humanitäre Katastrophe zu verhindern und sie war ein Akt der Menschlichkeit.
Der Krieg in Syrien ist noch nicht vorbei. Die Situation ist die gleiche, wie vor einem Jahr dort unten. Nach der Logik müssten wir Flugzeuge und Schiffe chartern, um alle her zu holen. Nur funktioniert das eben nicht. Deutschland kann nicht die Welt retten und sich einer Religion ausliefern, die dies mit verursacht hat.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Bzw. ist die Sache im allgmeinen doch recht einfach: Ist jemand kriminell, ob deutsch oder nicht, muss er bestraft werden.
Ist jemand nicht kriminell und hält sich an die Gesetze, soll er in Ruhe und Frieden sein Leben leben.
Und wenn Gesetze nicht ausreichend sind, oder schlecht sind dann muss man etwas dagegen tun. Und dann sollte man auf die Poliker "schimpfen" die daran nichts ändern, und nicht über "die Ausländer". Wenn schon, dann "Die kriminellen".
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Bzw. ist die Sache im allgmeinen doch recht einfach: Ist jemand kriminell, ob deutsch oder nicht, muss er bestraft werden.
Ist jemand nicht kriminell und hält sich an die Gesetze, soll er in Ruhe und Frieden sein Leben leben.
Und wenn Gesetze nicht ausreichend sind, oder schlecht sind dann muss man etwas dagegen tun. Und dann sollte man auf die Poliker "schimpfen" die daran nichts ändern, und nicht über "die Ausländer". Wenn schon, dann "Die kriminellen".
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47
Beitrag von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47
Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43warum sollte man es verschweigen? es gibt doch nichts zu verbergen.
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:08
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:08
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47Weil es meines Erachtens nur Stimmungsmache ist.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43warum sollte man es verschweigen? es gibt doch nichts zu verbergen.
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Gibt ja unter journalisten nicht umsonst diesen "Codex" (müsstest du ja kennen als Journalist), an den sich zwar keiner mehr hält, der unter anderem besagt, dass man die Nationalität nicht erwähnen soll, wenn es nichts unmittelbar mit der Sache zu tun hat.
Mittlerweile wird das aber wiederum immer erwähnt, was den Schluss zulässt, das man darauf anspielen will, das die Nationalität und Kriminalität zusammenhängen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 19:11
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 19:11
Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43warum sollte man es verschweigen? es gibt doch nichts zu verbergen.
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Denke das trifft es gut. Das Verschweigen schürt ja nur Märchenbildung.
Des Weiteren ist es nötig Anliegen den richtigen Rahmen zu geben. Es gibt 2 Dinge die Unglaubwürdigkeit fördern:
Einmal wenn Probleme, die da sind, vertuscht werden. Aber auch wenn Probleme aufgebauscht werden, wo es eigentlich keine gibt.
Die Politik wäre in Köln glaubwürdig gewesen, hätte sie sofort alle Fehler eingestanden, nichts verharmlost und konsequent gehandelt.
Und Pegida wäre als Bewegung in NRW viel glaubwürdiger als in Dresden. Hätte Pegida ein ernstes Anliegen, sie hätten es in NRW ohne Populismus versucht in eine Debatte einzutreten.
So gilt in beiden Fällen: beides schürt die Emotionalisierung und vermindert die sachliche Auseinandersetzung.
Der Umgang mit Debatten wurde leider zu sehr verlernt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:22
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:22
Zitat von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 19:11Mir werden auch jedesmal die Schuhgrößen der Täter verschiegen... Wollen die mich täuschen? Nein, es hat einfach nichts mit der Tat zu tun.Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43warum sollte man es verschweigen? es gibt doch nichts zu verbergen.
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Denke das trifft es gut. Das Verschweigen schürt ja nur Märchenbildung.
Des Weiteren ist es nötig Anliegen den richtigen Rahmen zu geben. Es gibt 2 Dinge die Unglaubwürdigkeit fördern:
Einmal wenn Probleme, die da sind, vertuscht werden. Aber auch wenn Probleme aufgebauscht werden, wo es eigentlich keine gibt.
Die Politik wäre in Köln glaubwürdig gewesen, hätte sie sofort alle Fehler eingestanden, nichts verharmlost und konsequent gehandelt.
Und Pegida wäre als Bewegung in NRW viel glaubwürdiger als in Dresden. Hätte Pegida ein ernstes Anliegen, sie hätten es in NRW ohne Populismus versucht in eine Debatte einzutreten.
So gilt in beiden Fällen: beides schürt die Emotionalisierung und vermindert die sachliche Auseinandersetzung.
Der Umgang mit Debatten wurde leider zu sehr verlernt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 19:27
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 19:27
Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:08Zitat von: Duke am Do, 17. Nov. ’16, 18:47Weil es meines Erachtens nur Stimmungsmache ist.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:43warum sollte man es verschweigen? es gibt doch nichts zu verbergen.
Zum Thema "kriminelle Ausländer":
Ich verstehe grundsätzlich immer das Problem nicht, das erwähnt werden muss ob ein Krimineller jetzt Ausländer ist, oder nicht.
Gibt ja unter journalisten nicht umsonst diesen "Codex" (müsstest du ja kennen als Journalist), an den sich zwar keiner mehr hält, der unter anderem besagt, dass man die Nationalität nicht erwähnen soll, wenn es nichts unmittelbar mit der Sache zu tun hat.
Mittlerweile wird das aber wiederum immer erwähnt, was den Schluss zulässt, das man darauf anspielen will, das die Nationalität und Kriminalität zusammenhängen.
Ich denke dass es durchaus wichtig ist. Kriminalität hat Gründe, wird erforscht, und kann eventuell dann gemindert werden. Und dafür ist es nötig alles aufzuschlüsseln.
So ist z.B. in Großstädten regelmäßig mehr Kriminalität als in kleinen Städten. Dazu gibt es Theorien die bei Anwendung dann zu einer Minderung führen können. Dazu muss aber das Problem zunächst überhaupt erkannt werden (Stichwort Ghettobildung).
In der Kriminologie gibt es z.B. die sog. Kulturkonfliktstheorie, welche besagt das Ausländer, insbesondere muslimische, mit den verschiedenen Kulturen in Herkunftsländern und/oder Familien und hiesiger Gesellschaft verstärkt in Konflikt geraten und deswegen leichter straffällig werden.
Wenn nun belegt werden sollte das Ausländer erhöht straffälliger werden kann man auch Lösungsansätze erarbeiten. Wenn man dieses Problem verschweigt geht das nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:44
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:44
Aber in (vielen) Medien wird da bei einem Vorfall nichts "erarbeitet" in diese Richtung. Da sitzt kein Humanist, oder Historiker oder Philosoph, der da studien auswertet. Da wird Stimmung gemacht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 19:54
Beitrag von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 19:54
Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:44
Aber in (vielen) Medien wird da bei einem Vorfall nichts "erarbeitet" in diese Richtung. Da sitzt kein Humanist, oder Historiker oder Philosoph, der da studien auswertet. Da wird Stimmung gemacht.
Klar, aber auf die Medien war mein Posting gar nicht bezogen. Ich meinte nur das eine generelle Erfassung der Taten in vielerlei Hinsicht wichtig ist. In den Medien wird da natürlich nichts erarbeitet, aber eben bei Juristen/Kriminolgen in der Wissenschaft.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 20:00
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 20:00
PS: Ursachenforschung (von Wissenschaftlern) finde ich sehr gut. Es gibt nichts besseres um Probleme zu lösen!
Gehen wir mal davon aus die Medien machen diese Berichte, weil sie die Menschen auf ein Problem aufmerksam machen wollen und es lösen wollen.
Wie soll es denn helfen, wenn man eine ganze "Rasse", eine Ethnie, die Bevölkerung eines Landes, eine gesamte Religionsgemeinschaft oder sogar im Fall "Ausländer" (also die komplette Welt, außerhalb Deutschlands ;)), als grundsätzlich kriminell oder eher zur kriminalität neigend darstellt?
Damit werden doch keine Probleme gelöst, sondern welche geschaffen.
Und weiter: Unter welchen moralischen Gesichtspunkten will man das beurteiln? Ist der "Terrorist" der Soldaten angreift, schlimmer als der Soldat der Terroristen bekämpft? Nur weil wir den einen Terrorist nennen und den anderen Soldaten?
Und wenn man sich wirklich um die Ursachen der Probleme kümmern "sorgen" würde, um gegen sie vorgehen zu können, warum wird dann nicht viel mehr auf die Ursachen eingegangen, die dazu geführt haben das es überhaupt die Kriegsflüchtlinge gibt. Nämlich den Krieg der sie zu Flüchtlinegn gemacht hat. Zb einen Krieg gegen den Irak, der auf Lügen aufgebaut wurde (von den Medien unterstützt), der Völkerrechtswidrig ist (ohne das eine Medienanstalt dies zum Thema macht) usw., der dazu geführt hat das der Irak völlig instabil wird und damit automatisch Syrien auch (die eine große gemeinsame Grenze haben).
Ist es ein Zufall das die Religionsgemeinschaft, die als Feind der Welt #1 gilt, in deren Länder man ständig "einreitet" um Krieg mit ihnen zu führen (bzw. Demokratie zu bringen ;)), zufällig dort ist, wo das meiste Erd-Öl ist, das ziemlich leicht zugänglich ist? Ist ja nicht so das die Moslems sich gesagt haben, hier ziehen wir alle hin, weil hier jede Menge Öl ist.
Gehen wir mal davon aus die Medien machen diese Berichte, weil sie die Menschen auf ein Problem aufmerksam machen wollen und es lösen wollen.
Wie soll es denn helfen, wenn man eine ganze "Rasse", eine Ethnie, die Bevölkerung eines Landes, eine gesamte Religionsgemeinschaft oder sogar im Fall "Ausländer" (also die komplette Welt, außerhalb Deutschlands ;)), als grundsätzlich kriminell oder eher zur kriminalität neigend darstellt?
Damit werden doch keine Probleme gelöst, sondern welche geschaffen.
Und weiter: Unter welchen moralischen Gesichtspunkten will man das beurteiln? Ist der "Terrorist" der Soldaten angreift, schlimmer als der Soldat der Terroristen bekämpft? Nur weil wir den einen Terrorist nennen und den anderen Soldaten?
Und wenn man sich wirklich um die Ursachen der Probleme kümmern "sorgen" würde, um gegen sie vorgehen zu können, warum wird dann nicht viel mehr auf die Ursachen eingegangen, die dazu geführt haben das es überhaupt die Kriegsflüchtlinge gibt. Nämlich den Krieg der sie zu Flüchtlinegn gemacht hat. Zb einen Krieg gegen den Irak, der auf Lügen aufgebaut wurde (von den Medien unterstützt), der Völkerrechtswidrig ist (ohne das eine Medienanstalt dies zum Thema macht) usw., der dazu geführt hat das der Irak völlig instabil wird und damit automatisch Syrien auch (die eine große gemeinsame Grenze haben).
Ist es ein Zufall das die Religionsgemeinschaft, die als Feind der Welt #1 gilt, in deren Länder man ständig "einreitet" um Krieg mit ihnen zu führen (bzw. Demokratie zu bringen ;)), zufällig dort ist, wo das meiste Erd-Öl ist, das ziemlich leicht zugänglich ist? Ist ja nicht so das die Moslems sich gesagt haben, hier ziehen wir alle hin, weil hier jede Menge Öl ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 20:28
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 20:28
Zitat von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 17:20
Trotz aller Meinungen möchte ich doch eines bitte festhalten. Keine Religion verursacht etwas schlimmes. Es sind die Menschen, die die jeweilige Religion ausnutzen für ihren Lebensstil und ihre Ziele.
Das sage ich, der grundsätzlich jede organisierte Religion ablehnt.
OK. Unter diesem Duktus nehme ich das Zurück und korrigiere mich dahin, dass ich mich unter bestimmte Formen dieser Religion nicht unterwerfen will.
Z. B. möchte ich einer Frau die Hand geben und auch Mädchen sollen zum Schwimmunterricht gehen.
Und zur Ausländerkriminalität gibt es doch gute Statistiken.
http://www.focus.de/politik/deutschland/bka-legt-statistik-vor-so-viele-straftaten_id_5206778.html
Und man muss eben dazu sagen, dass dies eben alles auf unsere Kriminalität unserer einheimischen Idioten oben drauf kommt. Deshalb ist es eben immer eine Zunahme an Kriminalitätsbelastung.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 22:02
Beitrag von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 22:02
Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:44
Aber in (vielen) Medien wird da bei einem Vorfall nichts "erarbeitet" in diese Richtung. Da sitzt kein Humanist, oder Historiker oder Philosoph, der da studien auswertet. Da wird Stimmung gemacht.
Antworte mal hier zu deinem Einwand weiter oben, weil es gut passt.
Medien schreiben meistens was man ihnen sagt. Ein befreundeter Richter erzählt immer, dass was er ihnen sagt nahezu unverfälscht in der Zeitung steht. Ein bissel Ideologie drum, etwas verstärken oder abschwächen und gut ist. Mehr machen die Schreiber nicht. Das mal für das Groß der Medien.
Was ich meine mit Vertuschung ist der Glaube, dass man mit Wahrheit alles schlimmer macht. So versucht man oft Probleme wegzulügen, aber in Köln hätte die Wahrheit von Anfang an das Flüchtlingsthema entlastet. Wie es auch entlastet, wenn klar gemacht wird, dass ausländische Banden also fliegende Diebe das Hauptproblem bei Einbrüchen sind und eben nicht ansässige Ausländer.
Wahrheit entlarvt Mythen. So meinte ich und das wollte ich betonen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 22:51
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 17. Nov. ’16, 22:51
Da passt dieses Beispiel. Auch wenn es keine Medien waren, so ist das Motiv das Gleiche:
https://kurier.at/chronik/weltchronik/selin-goeren-von-migranten-vergewaltigt-aber-sie-sagte-nichts/207.883.279
https://kurier.at/chronik/weltchronik/selin-goeren-von-migranten-vergewaltigt-aber-sie-sagte-nichts/207.883.279
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 22:58
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 22:58
Zitat von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 22:02Natürlich ist die Wahrheit gut. Und ich bin auch absolut nicht der Meinung das Medien oft Lügen.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 19:44
Aber in (vielen) Medien wird da bei einem Vorfall nichts "erarbeitet" in diese Richtung. Da sitzt kein Humanist, oder Historiker oder Philosoph, der da studien auswertet. Da wird Stimmung gemacht.
Antworte mal hier zu deinem Einwand weiter oben, weil es gut passt.
Medien schreiben meistens was man ihnen sagt. Ein befreundeter Richter erzählt immer, dass was er ihnen sagt nahezu unverfälscht in der Zeitung steht. Ein bissel Ideologie drum, etwas verstärken oder abschwächen und gut ist. Mehr machen die Schreiber nicht. Das mal für das Groß der Medien.
Was ich meine mit Vertuschung ist der Glaube, dass man mit Wahrheit alles schlimmer macht. So versucht man oft Probleme wegzulügen, aber in Köln hätte die Wahrheit von Anfang an das Flüchtlingsthema entlastet. Wie es auch entlastet, wenn klar gemacht wird, dass ausländische Banden also fliegende Diebe das Hauptproblem bei Einbrüchen sind und eben nicht ansässige Ausländer.
Wahrheit entlarvt Mythen. So meinte ich und das wollte ich betonen.
Ich bin aber der Auffassung das bestimmte Themen, Positionen, Ereignisse viel mehr in den Fokus gesetzt werden, als andere wichtige oder soagr wichtigere, wodurch eine Verzerrung der Wahrheit entsteht. Somit entsteht eine Manipulation in bestimmte Richtungen, ob bewusst oder unbewusst.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Beitrag von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Wow, toller Thread hier. Auch wenn manche den Schwenk zur deutschen Innen- und Außenpolitik nicht gerne sehen, muss ich sagen, dass hier erstens ein super Miteinander besteht und die Themen zweitens schlicht nicht zu trennen sind.
Der Beitrag von schnurcks war unglaublich gut, wenn ich in vielen Punkten auch noch einiges anmerken möchte. Um die Übersicht einigermaßen zu gewährleisten, werde ich kürzen, den Originalbeitrag findet man ja zwei Seiten weiter vorn.
Der Beitrag von schnurcks war unglaublich gut, wenn ich in vielen Punkten auch noch einiges anmerken möchte. Um die Übersicht einigermaßen zu gewährleisten, werde ich kürzen, den Originalbeitrag findet man ja zwei Seiten weiter vorn.
ZitatIch war letztens auf einer Veranstaltung zum Thema Meinungsfreiheit. Wir wurden von der Antifa empfangen mit Nazi-Sprechchören, "Deutschland verrecke" und "Wir wollen den deutschen Volkstod"!Die Antideutschen sind für mich nicht links. Sie sind rassistisch und damit klar rechts anzusiedeln, wenn man schon an diesem Schema "Klassenkampf vs. Rassenkampf" festhalten möchte. Noch dazu war die deutsche Presse und der Staat jahrzehntelang auf dem rechten Auge blind. Der NSU beziehungsweise die NATO-Geheimarmeen sind extreme Beispiele.
ZitatEs wird zweifelsohne mit unterschiedlichem Maß gemessen und das kotzt mich an.Mit unterschiedlichem Maß wird nicht nur auf rechter Seite gemessen. Bei allen alternativen Medien und Bewegungen, die sich gegen die etablierte Politik auflehnen, wird einfach sofort die Rassismus- und Nazi- oder die Verschwörungstheoretikerkeule geschwungen, auch wenn sie völlig humanistisch und "links" agieren.
ZitatDie Medien sollen BERICHTEN und nicht ihre Meinung drucken!Prinzipiell korrekt, allerdings sind auch Journalisten nicht frei von Einflüssen. Ich sehe kein Problem in tendenziöser Berichterstattung, wenn die Presse breit aufgestellt ist und durch die Meinungsfreiheit ein breites Spektrum abgedeckt wird. Im Moment haben wir das Problem, dass es genau eine politisch korrekte Meinung gibt. Da helfen nur Fakten, die man mühsam aus dem Internet zusammensammelt, um im politischen Diskurs immer mehr Leute mit Argumenten zu überzeugen.
ZitatUnd was die Flüchtlingspolitik angeht...so will ich dazu preisgeben, das ich in einem Gefängnis arbeite und meine bessere Hälfte bei der Polizei. Wir sehen jeden Tag aus erster Hand, wie es läuft!!!Das glaube ich Dir auf's Wort. Wer die Probleme ignoriert und verschweigt, verschlimmert das Problem und verstärkt die Spaltung. Ich sehe nur im Moment keine wirkliche Alternative. Das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen. Nun gilt es, mir Russland und Assad an einen Tisch zu kommen, wirtschafts- und geopolitische Interessen niedriger zu priorisieren und sofort ernsthafte Aufbauhilfe zu leisten. Aber gut, dann hätte man ja die Situation von 2011 und die Russen einen strategisch wichtigen Verbündeten behalten. Das reißt uns bekanntlich in den Abgrund... ::)
ZitatIch darf mich täglich mit "traumatisierten Flüchtlingen" aus sämtlichen Ländern(selbstverständlich Syrer mit verlorenem Pass), rumschlagen, die nicht vor Krieg ,Terror,politische Verfolgung,etc. geflohen sind, sondern nach Deutschland kamen, weil sie hier Geld verdienen wollen(bzw. ein besseres Leben),um oftmals ihre Familien in der Heimat zu unterstützen.Die Frage ist: Würden wir anders handeln? Man beutet nun seit Jahren viele Länder (in nun doch nicht so großer Entfernung) aus und wundert sich nun, dass diese Menschen irgendwann auch ein Stück vom Kuchen wollen? Das ist einfach lächerlich. Ich weiß, wir alle hier können nicht wirklich was dafür und heißen viele Entscheidungen nicht gut. Andererseits haben wir über Jahrzehnte hinweg davon profitiert. Unser Wohlstand ist nicht auf die ganze Welt übertragbar. Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41
Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 09:52
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 09:52
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Naja, in Deutschland wird noch viel umverteilt. Da finden sich nicht viele Länder, die das ähnlich machen. Genau deshalb sind wir ja so attraktiv. Sicher waren die Flüchtlinge auch in anderen EU-Länder, die sie durchquert haben, bevor sie bei uns angekommen sind.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 10:05
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 10:05
Ausser z.B. in Skandinavien sieht es sicherlich woanders noch schlimmer aus, aber wenn 10% der Bevölkerung über 50% des Vermögens besitzen, läuft auch hier einiges falsch.
Und: die Kluft wird ja immer größer.....
Seien wir doch mal ehrlich: wenn es mir persönlich gut geht, ist es mir doch egal, ob in meiner Nachbarschaft auch ein Türke, Italiener oder gar ein Mensch mit anderer sexueller, religiöser, etnischer Ausrichtung lebt.
Außer, ich neige grundsätzlich zu Rassismus, bin erzkonservativ, engstirnig, geistig beschränkt, unempathisch etc.etc.
Wenn es mir aber nicht gut geht, suche ich Gründe dafür.......
Und: die Kluft wird ja immer größer.....
Seien wir doch mal ehrlich: wenn es mir persönlich gut geht, ist es mir doch egal, ob in meiner Nachbarschaft auch ein Türke, Italiener oder gar ein Mensch mit anderer sexueller, religiöser, etnischer Ausrichtung lebt.
Außer, ich neige grundsätzlich zu Rassismus, bin erzkonservativ, engstirnig, geistig beschränkt, unempathisch etc.etc.
Wenn es mir aber nicht gut geht, suche ich Gründe dafür.......
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 10:54
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 10:54
Das hat K. Marx schon festgestellt:
"...daß die Menschen vor allen Dingen zuerst essen, trinken, wohnen und sich kleiden müssen, ehe sie Politik, Wissenschaft, Kunst, Religion usw. treiben können."
"...daß die Menschen vor allen Dingen zuerst essen, trinken, wohnen und sich kleiden müssen, ehe sie Politik, Wissenschaft, Kunst, Religion usw. treiben können."
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 11:09
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 11:09
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Ok und wie willst du das machen?Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Sollen alle hier in Deutschland mit maximal was weiß ich 1200€ auskommen (ist das das Existenzminimum in Deutschland?) Egal was er Arbeitet, oder auch nicht,wie lange und wo? Soll das gesamte Vermögen was irgendwo auf den Banken oder dem Kopfkissen liegen auf die Weltbevölkerung aufgeteilt werden? Was ist mit Sachwerten wie Häuser Autos Yachten Gold Schmuck usw.... Sollte man das dann Weltweit fordern, von den 17 Staaten die Reicher sind als Deutschland?
Selbst wenn man das Vermögen Sozialistisch verteilt... Was passiert dann z.b. in Afghanistan wenn das Geld durch Konsum aufgebraucht ist?
Es müssen Grundlagen in den Ländern geschaffen werden selbst zu Produzieren... In erster Linie Selbstversorger für Wasser und Nahrung (Grundbedürfnisse) dann Wohnung bzw. Unterbringung dann? Soll jedes Land sein eigenes IT Unternehmen / Bank / Textilwirtschaft usw. haben, und das in Zeiten der Globalisierung?
Das größte Problem dieser Zeit ist einfach die Größe Anzahl an Menschen auf diesen Planeten plus die Tatsache das der Mensch die gestze der Natur ausser kraft setzt.
In der Natur regelt das Angebot von Wasser und Nahrung den Bestand. Aber es ist unmenschlich mit diesem Wissen das andere Menschen elendich Verenden diesen Menschen nicht zu helfen. Mit der heutigen Technik und Wissen können wir die Retten die vor einigen Jahren noch gestorben währen... Aber was dann? Die Menschen haben aber 0 Perspektive... Wie können wir dieß ändern ohne das es zu einer Völkerwanderung kommt? Und wer auf dieser Welt ist so uneinnützlich und bezahlt das?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:27
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:27
Jetzt macht du aber das ganz große Fass auf.
Die Milliarden Menschen auf der Welt sollte nun wirklich hier nicht das Thema sein. Da können deutsche Politiker auch nicht viel machen.
Ich bleibe mal national:
Ein guter Anfang wären schon mehr Erbschaftssteuer, höherer Spitzensatz, Bekämpfung von Korruption und Lobbyismus, ein wirklicher und auch umfassend umgesetzter Mindestlohn und vor allem mehr Besteuerung durch Kapitalerträge als durch Arbeit.
Ich weiß, hört sich sehr "wagenknechtig" an, wäre aber hier in Deutschland mal Zeit.
Statt dessen verschwenden wir unsere Zeit, um über religöse Ausrichtungen zu schwadronieren.
Die Milliarden Menschen auf der Welt sollte nun wirklich hier nicht das Thema sein. Da können deutsche Politiker auch nicht viel machen.
Ich bleibe mal national:
Ein guter Anfang wären schon mehr Erbschaftssteuer, höherer Spitzensatz, Bekämpfung von Korruption und Lobbyismus, ein wirklicher und auch umfassend umgesetzter Mindestlohn und vor allem mehr Besteuerung durch Kapitalerträge als durch Arbeit.
Ich weiß, hört sich sehr "wagenknechtig" an, wäre aber hier in Deutschland mal Zeit.
Statt dessen verschwenden wir unsere Zeit, um über religöse Ausrichtungen zu schwadronieren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:34
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:34
Zitat von: MoRe99 am So, 13. Nov. ’16, 15:00
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Diskussion wieder zu Trump/Clinton/Folgen der US-Wahl zurück kehrt. ;) :cheers:
Na, da bin ich ja mal gespannt ::)
;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 11:49
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 11:49
Da habe ich was:
http://www.bild.de/politik/ausland/hillary-clinton/clintons-streit-48787468.bild.html
Wenn man eben nicht auf seinen Mann hört. Habe ich gleich meiner Frau ausgedruckt 8)
http://www.bild.de/politik/ausland/hillary-clinton/clintons-streit-48787468.bild.html
Wenn man eben nicht auf seinen Mann hört. Habe ich gleich meiner Frau ausgedruckt 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 11:56
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 11:56
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:27Denke ich nicht... Die Probleme von Deutschland / EU werde in der Zukunft stark von der "Außenwelt" abhängen. Davor darf man angseicht der mit den "Hufen schaarenden Menschenmassen" in Afrika oder anderen Krisenherde nicht die Augenverschließen... Wir können rein von der "Erreichbarkeit" uns nicht " Aussuchen" wie Kanada, oder wenn die Grenzen dicht sind die USA, wer kommt. Die Menschen werden Wege finden nach Europa bzw. Deutschland zu kommen... Wenn es hier vor lauter Anreizen leutet. Im Jahr 2014 hatten nur einige wenige davor gewahnt was dann 2015 dann eintraf.
Jetzt macht du aber das ganz große Fass auf.
Die Milliarden Menschen auf der Welt sollte nun wirklich hier nicht das Thema sein. Da können deutsche Politiker auch nicht viel machen.
Ja die Deutschen alleine können da nichts tun... und die Weltgemeinschaft wird auch nichts dazu tun können.
Zu deinem Vorschlag mit dem Spitzensteuersatz und der Erbschaftssteuer... Auch hier zu kurz gedacht. Wenn ich Reich währe und auch meinem Kind so viel vermachen könnte wofür ich gearbeitet habe und der Staat mir dieses wegnehmen würde wollen würde ich Auswandern...
Ich denke damit währe ich wohl nicht alleine.
Z.z liegt er Spitzensteuersatz bei 42% bei einem Einkommen von 53666€ (Ehepaare 107332€)
Ich finde 42% ist schon arg viel.. und ja denen wird es nicht schlechter gehen ein paar % punkte nach oben... Aber diese Menschen wissen wie sie die Steuern vermeiden bzw. Wenn zu hoch wandern Sie aus und was hat dann Deutschland? Keine Steuereinnahmen mehr von diesen Leuten...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 12:00
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 12:00
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 11:49Ist ja nicht so das der alte Bill so einiges an Erfahrung hat... Aber so ist es Hochmut kommt vor dem Fall.
Da habe ich was:
http://www.bild.de/politik/ausland/hillary-clinton/clintons-streit-48787468.bild.html
Wenn man eben nicht auf seinen Mann hört. Habe ich gleich meiner Frau ausgedruckt 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Fr, 18. Nov. ’16, 12:35
Beitrag von: Antares am Fr, 18. Nov. ’16, 12:35
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
Uns geht es noch gut das stimmt. Aber hier wird auch mehr dafür getan als in anderen Ländern, wenn man den Leistungsgedanken sieht der mittlerweile herrscht.
Ich bin Jurist und hab Probleme einen für mich passenden Job zu finden. Wenn ich dann auch noch die Mieten im Großraum Stuttgart bedenke muss ich sagen, das Abitur und die 7 Jahre Ausbildung haben sich echt gelohnt.
Ich sehe auch den Einfluss an Religion größer als du. Religion, insbesondere der Islam, ist auch Lebensweise.
Und wenn ich dann eben in Gesellschaften lebe wo weniger Wert auf Bildung gelegt wird, oder ein noch sehr patriarchalisches System herrscht, kommen die Zustände eben. Wenn ich Fatwas lese wo vom "Gutachter" besagt wird das Bücher lesen grundsätzlich schlecht ist, außer es handelt sich um den Koran, kann ich nur den Kopf schütteln.
Letztens kam im ZDF ein Bericht über Afghanistan. Dort wurde berichtet das im dortigen Militär kaum Disziplin herrscht weil man nur Befehle annimmt wenn sie vom General kommen, so sei deren Lebensweise. Nur wenn das Oberhaupt was sagt wird es getan. So kann keine Gesellschaft funktionieren. Und für mich ist da der Einfluss von Religion leider sehr groß.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 12:38
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 12:38
@rene1511: sehe ich anders. Das so viele Leute auswandern würden ist, glaube ich, eine Mär.
Wenn ich mein Geld hier verdiene, überlege ich es mir zweimal, ob ich auswandere, weil ich mit z.B. 2% mehr vom Reingewinn belastet werde.
Natürlich wird es welche geben, aber dann rücken halt Leute nach, die stattdessen Getränke verkaufen, Schweine züchten oder Häuser bauen...
Klar leben wir auch von/mit der Globalisierung mit all ihren Problemen, aber dass kann nun die dt. Politik wirklich alleine nicht lösen. Da ist schon eher z.B. UNO ein Thema.
Kondome erlauben wäre auch schon mal nicht schlecht.. 8)
Wenn ich mein Geld hier verdiene, überlege ich es mir zweimal, ob ich auswandere, weil ich mit z.B. 2% mehr vom Reingewinn belastet werde.
Natürlich wird es welche geben, aber dann rücken halt Leute nach, die stattdessen Getränke verkaufen, Schweine züchten oder Häuser bauen...
Klar leben wir auch von/mit der Globalisierung mit all ihren Problemen, aber dass kann nun die dt. Politik wirklich alleine nicht lösen. Da ist schon eher z.B. UNO ein Thema.
Kondome erlauben wäre auch schon mal nicht schlecht.. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 12:45
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 12:45
Zitat von: Antares am Fr, 18. Nov. ’16, 12:35
Uns geht es noch gut das stimmt. Aber hier wird auch mehr dafür getan als in anderen Ländern....
Nööö, wir sind nicht fleißiger oder schlauer als andere Menschen. Wir haben nur andere Voraussetzungen / Gegebenheiten.
Ich sehe auch den Einfluss an Religion größer als du. Religion, insbesondere der Islam, ist auch Lebensweise.
Auch da, sorry: Neeee, die Lebensweise wird mit der Religion nur gerechtfertigt. Es funktioniert leider halt in vielen Teilen der Welt noch, dass man für seine Lebensweise (Patriachat etc.) gerne die Menschen dumm hält.
Ist doch wie bei uns im Mittelalter
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 12:50
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 12:50
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 12:38+1
Kondome erlauben wäre auch schon mal nicht schlecht.. 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Fr, 18. Nov. ’16, 13:18
Beitrag von: Antares am Fr, 18. Nov. ’16, 13:18
Und wo kommen diese Gegebenheiten her? Klar, unser Land wurde nach dem Krieg auch durch fremde Gelder wieder aufgebaut. Aber eben auch durch Leistung. Und diese Leistung hat es bisher auch am Laufen gehalten.
Dein letzten Absatz sehe ihn teilweise anders. Es ist doch unbestreitbar das eine Religion Einfluss auf Leben und Geschichte der Menschen hat.
Natürlich kann die Glaubensschrift selbst nichts dafür wenn sie durch die Menschen missbraucht wird (Mittelalter), aber wenn du fragliche Grundsätze in deiner Schrift hast darfst du dich eben nicht wundern wenn es Probleme gibt.
Insbesondere wenn die Glaubenssschrift dir noch ausführlichst Vorgaben für das weltliche macht.
Ich sehe den Islam eben nicht kritisch weil er irgendwie (falsch) interpretiert wird, sondern schon wegen seiner grundsätzlichen Struktur, die mehr als andere Religionsstrukturen ein Konfliktpotential birgt.
Dein letzten Absatz sehe ihn teilweise anders. Es ist doch unbestreitbar das eine Religion Einfluss auf Leben und Geschichte der Menschen hat.
Natürlich kann die Glaubensschrift selbst nichts dafür wenn sie durch die Menschen missbraucht wird (Mittelalter), aber wenn du fragliche Grundsätze in deiner Schrift hast darfst du dich eben nicht wundern wenn es Probleme gibt.
Insbesondere wenn die Glaubenssschrift dir noch ausführlichst Vorgaben für das weltliche macht.
Ich sehe den Islam eben nicht kritisch weil er irgendwie (falsch) interpretiert wird, sondern schon wegen seiner grundsätzlichen Struktur, die mehr als andere Religionsstrukturen ein Konfliktpotential birgt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 13:33
Beitrag von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 13:33
ZitatOk und wie willst du das machen?Sehe ich ganz genau wie Du. Selbst in einer theoretischen Welt, in der morgen alle den genau gleichen "Kontostand" haben, sind die Probleme nicht gelöst. Im Gegenteil! Eine Ungleichverteilung ist und wird immer da sein. Die Schere geht aber immer weiter auseinander. Ich denke eine Verteilung der Vermögen wie wir sie in der BRD der 70er Jahre zum Beispiel hatten, war sehr gesund. Die Werkzeuge hat snoopy genannt und bei denen gebe ich ihm komplett Recht. Zusätzlich muss das Druckmittel "Kapitalflucht" gesammelt bekämpft werden.
[...]
Selbst wenn man das Vermögen Sozialistisch verteilt... Was passiert dann z.b. in Afghanistan wenn das Geld durch Konsum aufgebraucht ist?
ZitatKorrekt. Was wir brauchen ist zuerst eine autarke Versorgung durch erneuerbare und regionenunabhängige Energie. Heißt im Klartext: Der Westen muss auch ohne Öl und Gas auskommen. Ist dieser Zustand erreicht, wird der Kampf um Verbündete Regime im Nahen und Mittleren Osten enden. Sieht man sich die betroffenen Länder an, sind sie in ihrer Entwicklung heute im Vergleich zu den Sechziger Jahren sogar rückständiger. Das ist eine Katastrophe und vor allem durch Ressourcenkriege verursacht.
Es müssen Grundlagen in den Ländern geschaffen werden selbst zu Produzieren... In erster Linie Selbstversorger für Wasser und Nahrung (Grundbedürfnisse) dann Wohnung bzw. Unterbringung dann? Soll jedes Land sein eigenes IT Unternehmen / Bank / Textilwirtschaft usw. haben, und das in Zeiten der Globalisierung?
Haben wir die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen gelöst, können wir den Menschen bei einem ernsthaften Aufbau moderner Strukturen behilflich sein. Dafür ist es zwingend notwendig, dass internationale Konzerne beschnitten werden. Freihandelsabkommen müssen gekappt und z.B. Schutzzölle eingerichtet werden. Afrika sollte als Kontinent untereinander stärker zusammenwachsen. Was passiert aber im Moment? China, Russland und die Vereinigten Staaten sichern sich seit Jahren die Bodenschätze und Ressourcen, verhandeln dabei mit korrupten Staatsoberhäuptern und geben einen *** auf die hungernde Bevölkerung. Hierzu muss man sich mal die geleisteten Aufbauhilfen durch den IWF ansehen. Da kommt mir die kalte ... hoch.
ZitatWir profitieren von vielen, vielen Einflüssen aus den letzten Jahrhunderten. Von der Reformation, dem Kolonialismus, den freiheitlichen Revolutionen und auch dem Schrecken der Weltkriege. Man hatte Ende der Siebziger/Anfang der Achtziger Jahre eigentlich eine perfekte Ausgangssituation, um mit sozialen Reformen den Wohlstand der breiten Masse vernünftig zu sichern. Mit der fortschreitenden Globalisierung wurden nun aber wir selbst, die "einfache" Bevölkerung der wohlhabenden Staaten in einen globalen Konkurrenzkampf geschickt. Die Macht der Konzerne, der Banken, der Wall Street und damit des Kapitals ist größer als je zuvor.ZitatUns geht es noch gut das stimmt. Aber hier wird auch mehr dafür getan als in anderen Ländern....Nööö, wir sind nicht fleißiger oder schlauer als andere Menschen. Wir haben nur andere Voraussetzungen / Gegebenheiten.
ZitatUnd wenn ich dann eben in Gesellschaften lebe wo weniger Wert auf Bildung gelegt wird, oder ein noch sehr patriarchalisches System herrscht, kommen die Zustände eben. Wenn ich Fatwas lese wo vom "Gutachter" besagt wird das Bücher lesen grundsätzlich schlecht ist, außer es handelt sich um den Koran, kann ich nur den Kopf schütteln.Das sind für mich ganz klar Folgen der Armut und der externen Einflussnahme. Natürlich werden viele Länder noch Jahrzehnte benötigen, um sich weit genug entwickelt zu haben. Aber auch der Islam wird sehr bald eine Reformation erleben, wenn es den Leuten nur endlich mal besser ginge und sie nicht ständig in neue Konflikte gezogen würden. Wer Bomben wirft, sät Hass. Das war so, ist so und wird immer so bleiben. Warum bleibt man trotzdem bei der Strategie, die Demokratie exportieren zu wollen? :noidea:
Letztens kam im ZDF ein Bericht über Afghanistan. Dort wurde berichtet das im dortigen Militär kaum Disziplin herrscht weil man nur Befehle annimmt wenn sie vom General kommen, so sei deren Lebensweise. Nur wenn das Oberhaupt was sagt wird es getan. So kann keine Gesellschaft funktionieren. Und für mich ist da der Einfluss von Religion leider sehr groß.
Ich vermute nunmal, dass was anderes dahinter steckt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Fr, 18. Nov. ’16, 14:26
Beitrag von: Candlestick am Fr, 18. Nov. ’16, 14:26
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Wie von mir schon beschrieben versteh ich diene Haltung, dennoch darf man sie nicht für doof verkaufen und muss man auch diese an Bord halten, sonst koppeln sie sich ab und machen zukünftig alles an der Gesellschaft vorbei.
Pegidaanhänger sind doof als ausgesprochenes Wort ist auch Ausgrenzung und schlussendlich damit nahe dem Rassismus.
Alles nicht so leicht
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 15:33
Beitrag von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 15:33
@mayebedavis
es ist nicht die aufgabe der aktuellen tagesmedien, forschungen zu betreiben, sondern das zeitgeschehen abzubilden. und in zeiten, wo der mob lügenpresse schreit und die auflagehnzahlen rasant in den keller rasen, ist es aufwand sein kleinster, die nationalität eines täters dazu zu schreiben. um den vorwurf des verschweigens ganz simple zu entkräften.
im übrigen wird das bei deutschen schon immer gemacht, da fällt es nur nicht auf oder wird nicht beachtet. "ein 48-jähriger mann aus berlin" "der aus hamburg stammende angeklagte" "das NSU-Trio aus zwickau und jena" "auf der autobahn wurde ein fahrer aus rheinland-pfalz mit 100 km/h zuviel geblitzt"
es ist nicht die aufgabe der aktuellen tagesmedien, forschungen zu betreiben, sondern das zeitgeschehen abzubilden. und in zeiten, wo der mob lügenpresse schreit und die auflagehnzahlen rasant in den keller rasen, ist es aufwand sein kleinster, die nationalität eines täters dazu zu schreiben. um den vorwurf des verschweigens ganz simple zu entkräften.
im übrigen wird das bei deutschen schon immer gemacht, da fällt es nur nicht auf oder wird nicht beachtet. "ein 48-jähriger mann aus berlin" "der aus hamburg stammende angeklagte" "das NSU-Trio aus zwickau und jena" "auf der autobahn wurde ein fahrer aus rheinland-pfalz mit 100 km/h zuviel geblitzt"
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 17:06
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 17:06
Ich habe nie gesagt, dass ALLE Pegida-Mitläufer doof sind.
Mir fehlt nur jegliches Verständnis für diese Mitmarschiererei.
Ich will und werde sicherlich auch nicht das große Rad drehen. Von meinen Grundsätzen bezüglich Religion, Ausnutzen der Religion und vor allem Mitmenschlichkeit werde ich aber nicht abweichen. Widerspricht meiner Natur.
Wenn jemand behauptet, diese oder jene Menschen sind mehr wert oder haben mehr geleistet (wenn, dann unsere Großeltern, ggf. noch Eltern) kann ich da nicht mitgehen. Impliziert nämlich, dass andere Menschen weniger leisten. Und da geht es schon los: wer sind die "Anderen". Leute , die nicht in Westdeutschland groß geworden sind? Leute, die "nur" als Gatarbeiter etwas geleistet haben? Menschen, die nicht römisch- katholisch sind?
So weltfremd bin ich nicht, dass alle "den selben Kontostand" haben müssen. Ist doch klar. Ich bin aber so weit Mensch, dass ich sehe, dass es mir besser geht als ca. 7 Mrd. Menschen auf diese Welt. Und zwar aufgrund von Leistung, klar, aber vor allem weil ich viel Glück habe, in diesem System zu leben. Ich will keinen Sozialismus, aber zumindest mehr Gerechtigkeit. Und im Gegensatz zu vielen, nichts zuletzt von denen, die noch viel mehr haben als ich, bin ich bereit zu teilen.
Mir fehlt nur jegliches Verständnis für diese Mitmarschiererei.
Ich will und werde sicherlich auch nicht das große Rad drehen. Von meinen Grundsätzen bezüglich Religion, Ausnutzen der Religion und vor allem Mitmenschlichkeit werde ich aber nicht abweichen. Widerspricht meiner Natur.
Wenn jemand behauptet, diese oder jene Menschen sind mehr wert oder haben mehr geleistet (wenn, dann unsere Großeltern, ggf. noch Eltern) kann ich da nicht mitgehen. Impliziert nämlich, dass andere Menschen weniger leisten. Und da geht es schon los: wer sind die "Anderen". Leute , die nicht in Westdeutschland groß geworden sind? Leute, die "nur" als Gatarbeiter etwas geleistet haben? Menschen, die nicht römisch- katholisch sind?
So weltfremd bin ich nicht, dass alle "den selben Kontostand" haben müssen. Ist doch klar. Ich bin aber so weit Mensch, dass ich sehe, dass es mir besser geht als ca. 7 Mrd. Menschen auf diese Welt. Und zwar aufgrund von Leistung, klar, aber vor allem weil ich viel Glück habe, in diesem System zu leben. Ich will keinen Sozialismus, aber zumindest mehr Gerechtigkeit. Und im Gegensatz zu vielen, nichts zuletzt von denen, die noch viel mehr haben als ich, bin ich bereit zu teilen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Fr, 18. Nov. ’16, 18:07
Beitrag von: Candlestick am Fr, 18. Nov. ’16, 18:07
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 17:06
Ich habe nie gesagt, dass ALLE Pegida-Mitläufer doof sind
Ich merke, du hast meine letzten Beiträge nicht gelesen, sonst wüsstest du, dass das ne Kritik an unseren Politikern war
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 18:14
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 18:14
Doch schon, ich wollte es nur sicherstellen.
Falls jemand das von mir denken sollte. (Nicht zuletzt, weil ich ja auch Politiker bin)
Falls jemand das von mir denken sollte. (Nicht zuletzt, weil ich ja auch Politiker bin)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 18:39
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 18:39
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27Gewalttaten von Flüchtlingen: Diese Statistik ist irreführend, weil sie auch Passvergehen beinhaltet. Was "richtige" Straftaten angeht, sind Flüchtlinge nicht auffälliger als Deutsche.im folgenden Link sind die 142.500 Straftaten nach Delikten aufgeschlüsselt. Dort sind keine Passvergehen aufgeführt!
https://www.bka.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Kurzmeldungen/160909_KernaussagenKriminalitaetKontextZuwanderung.html (https://www.bka.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Kurzmeldungen/160909_KernaussagenKriminalitaetKontextZuwanderung.html)
Zitat von: stig49 am Do, 17. Nov. ’16, 11:27Und das mit den Arbeitskräften ist kein Märchen. Schau Dir an, wieviele Facharbeiter uns in den nächsten Jahrzehnten fehlen werden aufgrund der geburtenschwachen Jahrgänge. Wieviel Rentner wir haben werden, für die jemand zahlen muss. Warum glaubst Du diese Zahlen denn nicht?Meine Skepsis beruht darauf:
http://systematischkaffeetrinken.de/2016/09/08/fachkraeftemangel-ende-der-arbeit-bildung-qualifizierung/ (http://systematischkaffeetrinken.de/2016/09/08/fachkraeftemangel-ende-der-arbeit-bildung-qualifizierung/)
http://www.bmas.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/arbeitsmarktprognose-2030.html (http://www.bmas.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/arbeitsmarktprognose-2030.html)
Ich zitiere einen Absatz daraus:
"Keine Abbau der Fachkräftelücke durch höhere Zuwanderung
Es gehört vermutlich zu den überraschenden Ergebnissen dieser Modellrechnungen, dass die
gesamtwirtschaftlichen Fachkräftesalden sich durch die höhere Zuwanderung nicht verändern. Bei
hoher Zuwanderung sind sie sogar etwas größer als bei kleiner. Dieser Befund hängt mit dem
höheren Wirtschaftswachstum und der steigenden Beschäftigung zusammen, die durch den
Multiplikatoreffekt der Angebotsausweitung ausgelöst werden. Damit kommen wir zu der Schlussfolgerung,
dass die höhere Zuwanderung langfristig nichts zum Abbau des Fachkräftemangels beitragen
wird. Sie füllt die Lücken nur kurzfristig. Nach der Auffüllung steigt die Arbeitskräftenachfrage
mindestens gleich schnell wie das durch die Zuwanderung erhöhte Arbeitsangebot. Der positive
Effekt der Zuwanderung erscheint also nicht in der Arbeitsmarktbilanz, sondern in der Wirtschaftsbilanz
in Form eines höheren Wirtschaftswachstums."
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 18:51
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 18:51
Zitat von: Candlestick am Do, 17. Nov. ’16, 14:49Hier enttarnt sich manch Person dann doch, wenn sie nur sich als Opfer sieht. Die wahren Opfer sind Kriegsflüchtlinge, die Deutschland nicht mehr aufnehmen kann, weil irgendwelche Trittbrettfahrer ihnen die Plätze wegnehmen. Nur mal so.Eine aktuelle Umfrage, wie viele Kriegsflüchtlinge es tatsächlich sind:
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-nur-49-aus-kriegsgruenden-696-aus-wirtschaftlichen-gruenden-a1977918.html?meistgelesen=1 (http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-nur-49-aus-kriegsgruenden-696-aus-wirtschaftlichen-gruenden-a1977918.html?meistgelesen=1)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: blubb0r am Fr, 18. Nov. ’16, 18:56
Beitrag von: blubb0r am Fr, 18. Nov. ’16, 18:56
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 18:14
(Nicht zuletzt, weil ich ja auch Politiker bin)
Ach echt?
Ich stimme deinen Ansichten nahezu 100%ig zu. Allerdings ist das Problem, dass man diese Einsicht nur in 60% der Gesellschaft findet und das genügt einfach nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 19:09
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 19:09
Zitat von: rene1511 am Do, 17. Nov. ’16, 15:37Zur Zeit kostet ein Asylbewerber ca 1250 € (quelle www.morgenpost.de was kostet ein Flüchtling) da sind aber nicht alle Kosten mit drin... d.h. eine Person in Deutschland müßte knapp 50.00€ im Jahr verdienen um nur einen Menschen mit seinen Steuern zu bezahlen... Wenn es dann aber weiterheißt das Grundgesetz kennt keine Obergrenze.... Ist irgendwann Mathematisch Schluss...ich weiss noch genau, wie entsetzt ich war, als ich das gelesen habe:
Und wenn man dann noch bedenkt das man ein Flüchtling in Lybien für 450 € "durchbekommt" könnte man für das Geld noch 2 anderen Menschen helfen.
http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/libanon-und-jordanien-grosse-not-in-fluechtlingslagern,24931854,31826658.html (http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/libanon-und-jordanien-grosse-not-in-fluechtlingslagern,24931854,31826658.html) Unfassbar, das wir zu geizig waren, die großen Flüchtlingslager im Libanon, in Jordanien und er Türkei von Anfang stark zu unterstützen. Nun kostet es uns ein Vielfaches, verändert unser Land und beschäftigt uns Jahrzehnte.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 19:30
Beitrag von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 19:30
Zitat von: blubb0r am Fr, 18. Nov. ’16, 18:56Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 18:14
(Nicht zuletzt, weil ich ja auch Politiker bin)
Ach echt?
Ich stimme deinen Ansichten nahezu 100%ig zu. Allerdings ist das Problem, dass man diese Einsicht nur in 60% der Gesellschaft findet und das genügt einfach nicht.
Ja (aber nur im kleinen Rahmen)
Aufgeben ist keine Option ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:31
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:31
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 09:52Umverteilung von Reich zu Arm ist gemeint, nicht die Umverteilung von Arm zu Arm ;).Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Naja, in Deutschland wird noch viel umverteilt. Da finden sich nicht viele Länder, die das ähnlich machen. Genau deshalb sind wir ja so attraktiv. Sicher waren die Flüchtlinge auch in anderen EU-Länder, die sie durchquert haben, bevor sie bei uns angekommen sind.
Ich finde immer witzig wie die Menschen auf die Idee kommen, sie hätten weniger oder würden in Zukunft weniger bekommen WEIL jetzt die Flüchtlinge da sind... Meinst du die armen Deutschen bzw. die (untere) Mittelschicht, würde mehr vom Kuchen bekommen, wenn die Flüchtlinge nicht wären? Wann war das denn schonmal so in den letzten 30 jahren, das was für die Armen und die Mittelschicht getan wurde? Genau, das passiert nicht.
Es geht hier um die Millionen und Milliarden die bei einigen wenigen Deutschen liegen, die umverteilt werden müssen.
Mit dem hetzen der Masse gegen die Flüchtlinge, will man doch wieder nur spalten, das Volk teiln und davon ablenken wo die wahren Probleme sind. Leider fallen immer noch zu viele drauf rein und haben immer noch nicht verstanden wie der Hase läuft. Aber immerhin gibt es immer mehr die es checken.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:33
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:33
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 10:54Sagt dir die maslovsche Bedürfnis-Pyramide was? Die zeigt das auch sehr gut auf.
Das hat K. Marx schon festgestellt:
"...daß die Menschen vor allen Dingen zuerst essen, trinken, wohnen und sich kleiden müssen, ehe sie Politik, Wissenschaft, Kunst, Religion usw. treiben können."
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 19:39
Beitrag von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 19:39
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 17:06Welche Möglichkeiten haben die Menschen hier in Deutschland denn sonnst um ihre Meinung zum Ausdruck zu bringen? Ich meine da laufen auch Menschen mit die sagen. "... und was ist mit uns?" Oder welche die Angst haben und sagen: "... Ich will nicht das meine Tochter irgendwann mit einem Kopftuch herumlaufen muss." Oder " ich will keinen importierten Terrorismus..."
Ich habe nie gesagt, dass ALLE Pegida-Mitläufer doof sind.
Mir fehlt nur jegliches Verständnis für diese Mitmarschiererei.
Das dort auch der Rechte Bodensatz ist auch klar. Das ist so wie das die KKK anhänger wohl Trump gewählt haben.... Ob er das wollte oder nicht.
In den Medien haben sie keine Lobby... Im Gegenteil es wird von oben draufgehalten...
Durch die regierende Politik werden sie auch nicht vertreten. Diese vertreten halt der Meinung des PC's nimm es hin... bzw du hast alles hinzunehmen was unsere Sonnenkönig sagt.
Was sollen diese Menschen machen? Es einfach hinnehmen?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 19:42
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 19:42
Zitat von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 17:20Keine Religion verursacht etwas schlimmes. Es sind die Menschen, die die jeweilige Religion ausnutzen für ihren Lebensstil und ihre Ziele.Den einzigen Ausweg für den Islam einen Weg in die Moderne zu finden, ist eine Reformation:
http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767 (http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:45
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:45
Zitat von: rene1511 am Fr, 18. Nov. ’16, 11:09Ein faires Steuersystem wäre schonmal ein guter Anfang:Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Ok und wie willst du das machen?Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 00:25
Aber 10 Prozent der Bevölkerung braucht sich nicht wundern, wenn die anderen 90 Prozent keine Lust mehr haben, die Füße stillzuhalten. Wie man das ändern kann? Keine Ahnung. Wir werden es versuchen müssen. Das kann man nun auch auf alle weiteren Probleme anwenden. Wir müssen endlich mal URSACHEN bekämpfen und uns nicht immer am Sympton Flüchtling aufhängen. Die Frage ist nicht was machen wir jetzt, sondern warum ist er da?
So sieht es aus. Die Ursachen gilt es zu bekämpfen. Kann man natürlich nicht als "kleiner Mann". Da sieht man nur die Probleme vor der Haustür/auf der Straße.
Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass es uns in Deutschland (Österreich, Schweiz...) verdammt gut geht. Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen. Schön pauschalieren, mitlaufen und nicht nachdenken - wie früher :pukey:
Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .
Wenn wir mehr soziale Gerechtigkeit und bessere Umverteilung hier in Deutschland hätten, wären viele Themen kein Thema mehr. Das ist das, was wir hier tun können.
Sollen alle hier in Deutschland mit maximal was weiß ich 1200€ auskommen (ist das das Existenzminimum in Deutschland?) Egal was er Arbeitet, oder auch nicht,wie lange und wo? Soll das gesamte Vermögen was irgendwo auf den Banken oder dem Kopfkissen liegen auf die Weltbevölkerung aufgeteilt werden? Was ist mit Sachwerten wie Häuser Autos Yachten Gold Schmuck usw.... Sollte man das dann Weltweit fordern, von den 17 Staaten die Reicher sind als Deutschland?
Selbst wenn man das Vermögen Sozialistisch verteilt... Was passiert dann z.b. in Afghanistan wenn das Geld durch Konsum aufgebraucht ist?
Es müssen Grundlagen in den Ländern geschaffen werden selbst zu Produzieren... In erster Linie Selbstversorger für Wasser und Nahrung (Grundbedürfnisse) dann Wohnung bzw. Unterbringung dann? Soll jedes Land sein eigenes IT Unternehmen / Bank / Textilwirtschaft usw. haben, und das in Zeiten der Globalisierung?
Das größte Problem dieser Zeit ist einfach die Größe Anzahl an Menschen auf diesen Planeten plus die Tatsache das der Mensch die gestze der Natur ausser kraft setzt.
In der Natur regelt das Angebot von Wasser und Nahrung den Bestand. Aber es ist unmenschlich mit diesem Wissen das andere Menschen elendich Verenden diesen Menschen nicht zu helfen. Mit der heutigen Technik und Wissen können wir die Retten die vor einigen Jahren noch gestorben währen... Aber was dann? Die Menschen haben aber 0 Perspektive... Wie können wir dieß ändern ohne das es zu einer Völkerwanderung kommt? Und wer auf dieser Welt ist so uneinnützlich und bezahlt das?
- Vernünftige Vermögenssteuer
- Vernünftige Erbschaftssteuer
- Steuern auf Finanztransaktionen, die über einem gewissen Limit liegen (zb mehr als 10.000€)
usw.
Auch die Tatsache das teilweise technische Fortschritte unterdrückt werden um, um andere Wirtschaftszweige am leben zu halten, ist kontraproduktiv für die Welt.
Auf der Welt gibts mehr als genug Geld (wobei das nebensächlich ist) und vorallem genug Nahrung und Wasser um alle zu ernähren. Kleidung und Unterkunft sollte erst recht kein Problem sein. Würden eineíge Länder und Völker nicht so unterdrückt und ausgebeutet werden, wäre auch Völkerwanderung nicht nötig.
Auch die Kriege die geführt werden, bei denen es ausschliesslich um Resourcen wie Öl usw. zu bekommen, bzw. die Macht darüber, wären unnötig, wenn man sich mehr auf die Umwelt-freundlichen erneuerbaren Energien konzentrieren würde.
Es gibt eigentlich relativ einfache Antworten und umsetzungsmöglichkeiten auf viele große Fragen, aber diese 10% der Weltbevölkerung, die das große Vermögen und die Macht haben, möchten das natürlich nicht so gerne. Das ist das große Problem.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:52
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:52
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 11:27Das finde ich auch so eine komische Sache. Das was die Linken fordern, zumindest viele von ihnen, ist das was viele wollen. Aber die meisten sagen dann das man die Linke nicht wählen kann. Genauso der Satz den man früher immer gehört hat "Gysi ist klasse, aber in der falschen Partei". Klar haben viele dort eine Fragwürdige Vergangenheit. Aber wäre es nicht mal an der Zeit denen eine Chance zu geben, zu zeigen, ob sie das wirklich umsetzen wollen und können was sie sagen? Aber dann wählen viele doch wieder CDU oder SPD, die absolut für den Neo Liberalismus stehen und eben nicht für eine Umverteilung sind und eben nicht die Interressen der Mehrheit des Volks vertreten, sondern die einiger weniger und der großen Konzerne...
Jetzt macht du aber das ganz große Fass auf.
Die Milliarden Menschen auf der Welt sollte nun wirklich hier nicht das Thema sein. Da können deutsche Politiker auch nicht viel machen.
Ich bleibe mal national:
Ein guter Anfang wären schon mehr Erbschaftssteuer, höherer Spitzensatz, Bekämpfung von Korruption und Lobbyismus, ein wirklicher und auch umfassend umgesetzter Mindestlohn und vor allem mehr Besteuerung durch Kapitalerträge als durch Arbeit.
Ich weiß, hört sich sehr "wagenknechtig" an, wäre aber hier in Deutschland mal Zeit.
Statt dessen verschwenden wir unsere Zeit, um über religöse Ausrichtungen zu schwadronieren.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:53
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 19:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 18. Nov. ’16, 11:49Bild? really ;D
Da habe ich was:
http://www.bild.de/politik/ausland/hillary-clinton/clintons-streit-48787468.bild.html
Wenn man eben nicht auf seinen Mann hört. Habe ich gleich meiner Frau ausgedruckt 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:13
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:13
Zitat von: blubb0r am Fr, 18. Nov. ’16, 18:5660%? Nee, die liegt leider weitaus tiefer. Würden 60% so denken wie Snoopy (und einige andere hier, mich eingeschlossen), würde sich auch etwas ändern.Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 18:14
(Nicht zuletzt, weil ich ja auch Politiker bin)
Ach echt?
Ich stimme deinen Ansichten nahezu 100%ig zu. Allerdings ist das Problem, dass man diese Einsicht nur in 60% der Gesellschaft findet und das genügt einfach nicht.
Aber momentan ist im allgmeinen eine "stürmische Zeit", es liegt sehr viel Veränderung in der Luft. Ich glaube in einigen Jahrzehnten wird man auf unsere jetzige Zeit grade zurückblicken als den Anfang von etwas.
Es passiert momentan so viel: Snowden, Assange, Brexit, FlüchtlingswelleRechtsruck in Europa. Manches gut, manches schlecht. Und man sieht meiner Meinung nach auch wie sich die Einstellung der Menschen verändert. Die Menschen verstehen langsam das vieles falsch läuft und das sich was ändern muss an unserem System und an der Gesellschaft. Leider sind die Reaktionen sehr unterschiedlich. Manche verstehen langsam viele zusammenhänge und versuchen friedlich was zu ändern, andere gehen weit in die Rechte richtung und reagieren eher mit hass. Nicht nur in Deutschland sondern ganz Europa bzw die gesamte Welt entwickelt sich grade extrem.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 20:19
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 20:19
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Das nun Leute kommen, denen es viel schlechter geht, dafür fehlt leider vollkommen das Verständnis.Ich denke schon, das die meisten Deutschen Verständnis für Armutsmigration(Kriegsflüchtlinge sowieso) haben. ABER: werden wir durch die Aufnahme einiger Millionen die Welt verändern/verbessern? Werden alle in Deutschland ein glückliches zufriedenes Leben führen? Oder wird es dann nicht eher nach P. Scholl-Latour:
MIR fehlt vollkommen das Verständnis für die Leute, die sich diesen PEGIDA-Aufhetzern anschließen.
"Wer halb Kalkutta aufnimmt hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!"
Warst du schon mal bei PEGIDA vor Ort und hast die selbst ein Bild gemacht??
Hier mal das Positionspapier von PEGIDA:
http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf (http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf) Ich kann da auf den ersten Blick nichts Hetzerisches erkennen! Vielleicht "berichten" die Medien ja so, das du es so empfindest, wie du schreibst!
Zitat von: snoopy am Fr, 18. Nov. ’16, 09:41Im Grunde genommen geht es doch nicht um Religion oder Staatszugehörigkeit (wenn doch, erübrigt sich eh jegliche Diskussion), sondern darum, dass man seinen Lebensstandard und seinen "way of life" erhalten will. Weil, abgeben und teilen ist nicht .Da hast du nicht ganz unrecht. Ich wäre aber mittlerweile dazu bereit, auf einen Prozentsatz an Lebensqualität,etc.(Konsumverhalten,"Geiz-ist-geil-Mentalität",usw) zu verzichten, wenn dafür Deutschland Deutschland bleibt,im Nahen/Mittleren Osten Frieden herrscht und mit Afrika so fair umgegangen wird, das sie sich selbst ernähren können und sie eine Perspektive haben,das die Menschen nicht ihr Glück woanders suchen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:23
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:23
Zitat von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 19:42Der Islam reformiert sich doch schon, bzw. unterliegt wie alles der Veränderung. Die hier lebenden Muslime passen sich doch auch immer mehr der deutschen Kultur an. Und auch in vielen muslimischen Ländern geht es voran, bzw. ging es voran besser sie in die Steinzeit gebombt wurden.Zitat von: snoopy am Do, 17. Nov. ’16, 17:20Keine Religion verursacht etwas schlimmes. Es sind die Menschen, die die jeweilige Religion ausnutzen für ihren Lebensstil und ihre Ziele.Den einzigen Ausweg für den Islam einen Weg in die Moderne zu finden, ist eine Reformation:
http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767 (http://www.cicero.de/weltbuehne/reform-des-islam-der-islam-ist-mehr-als-eine-weltanschauung/60767)
Stell dir mal vor es wäre umgekehrt:
Stell dir vor Afganhistan und Irak hätten Deutschland, Frankreich, Großbrittanien und die USA angegriffen, hätten Merkel, Obama, Hollande und Blair gehängt, hätten die Städte zerbombt, hätten Millionen von menschen umgebracht unsere Politik, unser Militär und unsere Infrastruktur zerstört und hätten uns dann im Chaos zurückgelassen. Gebe es dann keine deutschen, britischen, französischen oder US Gruppen die sich organisieren und zu Terroristen werden um sich gegen die Besatzer zu wehren? Ganz sicher wäre das so.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 20:47
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 20:47
Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 13:33Korrekt. Was wir brauchen ist zuerst eine autarke Versorgung durch erneuerbare und regionenunabhängige Energie. Heißt im Klartext: Der Westen muss auch ohne Öl und Gas auskommen. Ist dieser Zustand erreicht, wird der Kampf um Verbündete Regime im Nahen und Mittleren Osten enden. Sieht man sich die betroffenen Länder an, sind sie in ihrer Entwicklung heute im Vergleich zu den Sechziger Jahren sogar rückständiger. Das ist eine Katastrophe und vor allem durch Ressourcenkriege verursacht.Zitat
Sehe ich genauso.Zitat von: 49erflo am Fr, 18. Nov. ’16, 13:33Wer Bomben wirft, sät Hass. Das war so, ist so und wird immer so bleiben. Warum bleibt man trotzdem bei der Strategie, die Demokratie exportieren zu wollen? :noidea:100% Zustimmung
Ich vermute nunmal, dass was anderes dahinter steckt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 21:13
Beitrag von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 21:13
Zitat von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.Ja,das kann ich bestätigen. In "meinem" Knast sitzen knapp 900 Gefangene. Gefühlt haben wir 70% Ausländeranteil. Ich habe mal für meine Station durchgezählt und denke, die ist für dieses Bundesland repräsentativ:
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.
Insgesamt 34 Gefangene, davon 14 (Bio)Deutsche, 7 in Deutschland Geborene mit Migrationshintergrund, 13 Ausländer
Häufig zur Gewalt neigen hier Afrikaner und Afghanen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Beitrag von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07
Beitrag von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07
Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?
Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 06:23
Beitrag von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 06:23
Zitat von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07Hast du erwartet, dass sich Deutschland ewig vor seiner Verantwortung und seinen Aufgaben innerhalb der NATO und der internationalen Völkergemeinschaft drücken kann? Sich auf ewig mit dem Hinweis 2. Weltkrieg freikaufen kann? Ich nicht.Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?
Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.
So wie jeder der nach 1945 den Schatten der Schuld endlich hinter sich lassen will, gilt dies auch für den Einsatz der Armee.
Ich finde es gut, dass deutsche Soldaten heutzutage im Kosovo freudig empfangen werden, und nicht mehr Angst und Schrecken unter der Zivilbevölkerung verbreiten.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Sa, 19. Nov. ’16, 09:15
Beitrag von: snoopy am Sa, 19. Nov. ’16, 09:15
Zitat von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 21:13Zitat von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.Ja,das kann ich bestätigen. In "meinem" Knast sitzen knapp 900 Gefangene. Gefühlt haben wir 70% Ausländeranteil. Ich habe mal für meine Station durchgezählt und denke, die ist für dieses Bundesland repräsentativ:
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.
Insgesamt 34 Gefangene, davon 14 (Bio)Deutsche, 7 in Deutschland Geborene mit Migrationshintergrund, 13 Ausländer
Häufig zur Gewalt neigen hier Afrikaner und Afghanen.
Glaube ich jetzt einfach mal.
Die Frage ist nur: warum ?
Sind es die Umstände, die zu teuren Anwälte, mangelhafte Integration, sprachliche Defizite oder ist es genetisch bedingt?
Aus meiner Erfahrung ist es bestimmt nicht letzteres. In unsere Gemeinde haben wir ja auch einen Ausländeranteil sowie Flüchtlinge. Wir haben aber keine Probleme, was Kriminalität angeht. Nebenan in Osnabrück sieht das schon ein wenig anders aus... komisch
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 12:33
Beitrag von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 12:33
Beispiel Chemnitz: Der Stadthallenpark mitten im Zentrum war früher ein Ausruheplatz für diejenigen, die shoppen waren. Heute verweilt da kaum noch jemand, weil er von Migranten bevölkert wird und zum Drogenumtauschplatz Nummer eins geworden ist. Dreimal die Woche Polizeirazzia.
Beispiel Zwickau: Flüchtlinge spannen in den öffentlichen Bädern, onanieren/scheißen/pissen in die Becken - alles auf Kamera festgehalten - "verwechseln" die Umkleidekabinen.
Beispiel Limbach-Oberfrohna (10 Minuten vor meiner Haustür): an den Teichen - ein Naherholungsgebiet mit Wald, Wiesen und Wasser - traut sich keine Frau mehr allein zu joggen, seit es seit Juni dort sechs Überfälle auf Frauen gegeben hat. Täterbeschreiung in allen Fällen: südländisch
Das alles gab es in der Form vor der Flüchtlingswelle nicht. Das merken die Leute, reden drüber, verstehen es nicht, bekommen aber vorgesetzt "Wir schaffen das".
Beispiel Zwickau: Flüchtlinge spannen in den öffentlichen Bädern, onanieren/scheißen/pissen in die Becken - alles auf Kamera festgehalten - "verwechseln" die Umkleidekabinen.
Beispiel Limbach-Oberfrohna (10 Minuten vor meiner Haustür): an den Teichen - ein Naherholungsgebiet mit Wald, Wiesen und Wasser - traut sich keine Frau mehr allein zu joggen, seit es seit Juni dort sechs Überfälle auf Frauen gegeben hat. Täterbeschreiung in allen Fällen: südländisch
Das alles gab es in der Form vor der Flüchtlingswelle nicht. Das merken die Leute, reden drüber, verstehen es nicht, bekommen aber vorgesetzt "Wir schaffen das".
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Sa, 19. Nov. ’16, 12:43
Beitrag von: snoopy am Sa, 19. Nov. ’16, 12:43
Beispiel Lotte: die Flüchtlinge fühlen sich willkommen, wir spielen miteinander Schach, es werden Sprachkurse veranstaltet, man trifft sich z.B. in der Fahrradwerkstatt, feiert Feste zusammen etc.etc.etc.
Auch hier gab es natürlich viel Kritik, Skepsis und auch Abneigung. Aber statt zu hetzen, haben wir diese Zeit lieber sinnvoll genutzt, ein Flüchtlingsbeauftragter wurde eingestellt, mittlerweile sind Freundschaften entstanden, die Flüchtlinge werden nicht ghettoisiert, die Ersten fangen endlich an zu arbeiten und es wird keiner kriminell.
Im Nachhinein: die Menschen haben sogar dazu beigetragen, dass wir alle (also auch die Einheimischen) enger zusammengerückt sind. Selbst wir Lotteraner untereinander konnten untereinander Vorurteile abbauen.
Klar war nicht so einfach wie Resistements zu schüren und zu leben, aber es wurde letztendlich ein Gewinn für alle.
Auch hier gab es natürlich viel Kritik, Skepsis und auch Abneigung. Aber statt zu hetzen, haben wir diese Zeit lieber sinnvoll genutzt, ein Flüchtlingsbeauftragter wurde eingestellt, mittlerweile sind Freundschaften entstanden, die Flüchtlinge werden nicht ghettoisiert, die Ersten fangen endlich an zu arbeiten und es wird keiner kriminell.
Im Nachhinein: die Menschen haben sogar dazu beigetragen, dass wir alle (also auch die Einheimischen) enger zusammengerückt sind. Selbst wir Lotteraner untereinander konnten untereinander Vorurteile abbauen.
Klar war nicht so einfach wie Resistements zu schüren und zu leben, aber es wurde letztendlich ein Gewinn für alle.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 15:25
Beitrag von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 15:25
Zitat von: Duke am Sa, 19. Nov. ’16, 06:23Zitat von: 49erflo am Sa, 19. Nov. ’16, 01:07Hast du erwartet, dass sich Deutschland ewig vor seiner Verantwortung und seinen Aufgaben innerhalb der NATO und der internationalen Völkergemeinschaft drücken kann? Sich auf ewig mit dem Hinweis 2. Weltkrieg freikaufen kann? Ich nicht.Zitat von: Duke am Fr, 18. Nov. ’16, 22:28
Leuten wie Wagenknecht und Gysi eine Chance geben? Haben wir schon wieder nichts aus der deutschen Geschichte gelernt?
Ganz offensichtlich nicht. Wie sonst soll man die Einsätze der Bundeswehr seit dem Kosovo-Krieg erklären.
So wie jeder der nach 1945 den Schatten der Schuld endlich hinter sich lassen will, gilt dies auch für den Einsatz der Armee.
Ich finde es gut, dass deutsche Soldaten heutzutage im Kosovo freudig empfangen werden, und nicht mehr Angst und Schrecken unter der Zivilbevölkerung verbreiten.
Ja, ich dachte das rechtfertigt ein Bestehen auf das Völkerrecht, der Einholung von UN-Mandaten sowie dem Unterlassen von Kriegspropaganda.
Wüsste auch nicht, was das mit fehlendem Verantwortungsbewusstsein zu tun hat.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Sa, 19. Nov. ’16, 19:47
Beitrag von: Jurgen am Sa, 19. Nov. ’16, 19:47
Back to topic: Trump.
Die Einzigsten die am Ende noch zu Trump kurz vor der Wahl standen werden jetzt fuer etliche Positionen in seiner neuen Administration gepickt. Diese Maenner sind so weit 'rechts' ein "Normaler Republikaner" wuerde die noch nicht mal waehlen.
Ausser Mitt Romney der vor einigen Monaten noch von ihm gesagt hat das er ein 'fake & con man' ist. Heute treffen sich die beiden zum ersten mal seit der Wahl und viele news Leute sprechen von 'secretary of state' vielleicht. Das wuerde einige wieder zusammen bringen denn die anderen boys werden Amerika noch mehr spalten.
Bin angeschnallt.....
Die Einzigsten die am Ende noch zu Trump kurz vor der Wahl standen werden jetzt fuer etliche Positionen in seiner neuen Administration gepickt. Diese Maenner sind so weit 'rechts' ein "Normaler Republikaner" wuerde die noch nicht mal waehlen.
Ausser Mitt Romney der vor einigen Monaten noch von ihm gesagt hat das er ein 'fake & con man' ist. Heute treffen sich die beiden zum ersten mal seit der Wahl und viele news Leute sprechen von 'secretary of state' vielleicht. Das wuerde einige wieder zusammen bringen denn die anderen boys werden Amerika noch mehr spalten.
Bin angeschnallt.....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am Sa, 19. Nov. ’16, 20:02
Beitrag von: Jurgen am Sa, 19. Nov. ’16, 20:02
Wuerde mich allerdings totlachen falls Jeff Sessions zum Attorney General gepickt wird.
Wuerde wetten das der die recreational weed/Marijuana shops in Washington, Oregon, Alaska, Colorado und nun auch hier in CA zumachen wuerde. Es ist immer noch gegen das federal law - egal was die States da gewaehlt haben
Wuerde wetten das der die recreational weed/Marijuana shops in Washington, Oregon, Alaska, Colorado und nun auch hier in CA zumachen wuerde. Es ist immer noch gegen das federal law - egal was die States da gewaehlt haben
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: zugschef am Sa, 19. Nov. ’16, 20:36
Beitrag von: zugschef am Sa, 19. Nov. ’16, 20:36
Solange die NRA die größte Lobby der Republikaner ist, braucht man keine Angst haben, dass es für Trump zu wenig rechte Parteifreunde gibt. ;-)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27
Beitrag von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27
Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
das werden jetzt wieder einige hier nicht glauben wollen, das ist mir schon klar. Ich kann auch verstehen, dass mancher in Deutschland schwer frustriert ist über wachsende Ungerechtigkeiten. ich glaube nur, dass es niemanden weiter bringt, wenn sich deshalb auch bei uns ein Trump-Effekt ausbreitet: Ich glaube denen, die mir aus der Seele zu sprechen scheinen, auch wenn sie , Beispiel Trump - in Wahrheit übertreiben, lügen und mich manipulieren. Und alles, was nicht ins Bild passen will, ist im Zweifelsfall die Verschwörung von Mächtigen, politik und Medien.
Leute, das kann man schon manchmal denken, aber so einfach ist es nicht.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 16:52
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 16:52
Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27Du benutzt das Wort Verschwörung doch ständig. Es geht nicht um Verschwörung, es geht einfach um Tatsachen, um Verflechtungen, die nunmal vorhanden sind.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
das werden jetzt wieder einige hier nicht glauben wollen, das ist mir schon klar. Ich kann auch verstehen, dass mancher in Deutschland schwer frustriert ist über wachsende Ungerechtigkeiten. ich glaube nur, dass es niemanden weiter bringt, wenn sich deshalb auch bei uns ein Trump-Effekt ausbreitet: Ich glaube denen, die mir aus der Seele zu sprechen scheinen, auch wenn sie , Beispiel Trump - in Wahrheit übertreiben, lügen und mich manipulieren. Und alles, was nicht ins Bild passen will, ist im Zweifelsfall die Verschwörung von Mächtigen, politik und Medien.
Leute, das kann man schon manchmal denken, aber so einfach ist es nicht.
Sag mir doch bitte, warum reden die Mainstream-Medien den Politikern denn immer alles nach, obwohl anderes offensichtlich ist? Alle Kriege der letzten 30-60 Jahre waren Kriege gegen den Terror, gegen das Böse oder um Demokratie zu bringen... Und genau das Berichten die Medien. Aber mal zu Schlussfolgern das all diese Kriege Geo-politische Gründe hatten oder eben Resourcen-Kriege um Erdöl waren, wird nicht gesagt. Selbst nachdem zb die Lügen der Kriegsgründe herauskommen (bsp: Irak 2003) wird heiter weiter Nachrichten FÜR die Politik gemacht.
Oder auch die Tatsache das man Kriege, vorallem über die Medien, dem Volk "verkauft". Da wird gesagt man muss dorthin weil der IS Menschen köpft und sowieso ganz schlimm ist (was ja stimmt), aber gleichzeitig liefert man Saudi Arabien Massenweise Waffen. Diesen Widerspruch zu benennen und immer wieder zu Wiederholen und anztuprangern, wäre zb der Job der Medien.
Es gibt soviele Beispiele...
Die Interressen von Medienkonzernen, anderen Konzernen und Lobbys und der Politik, sind ja nunmal sehr verflochten. Das ist ja kein Geheimnis oder eine Verschwörungstheorie.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:22
Beitrag von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:22
Stimmt ja alles irgendwie.
Aber ich muss auch ehrlich sagen, dass ich diese Aussagen so auch schon im TV und in den Printmedien gehört und gelesen habe.
Also würde ich nun nicht pauschal "Lügenpresse" rufen.
Aber ich muss auch ehrlich sagen, dass ich diese Aussagen so auch schon im TV und in den Printmedien gehört und gelesen habe.
Also würde ich nun nicht pauschal "Lügenpresse" rufen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am So, 20. Nov. ’16, 17:40
Beitrag von: Flames1848 am So, 20. Nov. ’16, 17:40
Lügenpresse nicht. Aber nicht neutral. Damit meine ich jetzt keine Zeitung sondern öffentlich rechtlich. Wie schon gesagt, wie zB hier in NRW ein Sender wie 1Live junge Menschen einseitig informiert ist schon heftig. Ich erwarte neutrale Berichterstattung. Bild will ich mir selber machen....
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:59
Beitrag von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:59
Bild..hahaha ;) ;) ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Flames1848 am So, 20. Nov. ’16, 18:01
Beitrag von: Flames1848 am So, 20. Nov. ’16, 18:01
Ein Bild 
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54
Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 18:55
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 18:55
Zitat von: snoopy am So, 20. Nov. ’16, 17:22Wie letztens schon sagte: Absolut ist die Presse meiner Meinung nach KEINE Lügenpresse.
Stimmt ja alles irgendwie.
Aber ich muss auch ehrlich sagen, dass ich diese Aussagen so auch schon im TV und in den Printmedien gehört und gelesen habe.
Also würde ich nun nicht pauschal "Lügenpresse" rufen.
Und ja, diese Dinge wurden auch schon erwähnt, klar. Aber es geht darum das die wichtigen Dinge, die richtigen Zusammenhänge nur sehr selten benannt werden und dann wird wieder zur Tagesordnung übergegangen und wieder nach dem Mund der Politik und Konzerne geredet. Wenn ich etwas 100 mal sage. Wir bringen Demokratie, Demokratie, Demokratie usw, aber nur einmal sagt man es geht um Erdöl usw. Und dieses Schema zieht sich durch viele Themen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 19:06
Beitrag von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 19:06
Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54Ja, ich hab sie ganz genau gelesen. Du auch? daraus geht nämlich hervor, dass die mehrheit dieser taten Passvergehen, Schwarzfahren und kleinere Diebstähle sind - zumeist innerhalb der Lager, glaube ich mich zu erinnern. nicht schön, aber davon geht die Welt nicht unter und es ist zumindest teilweise eine Folge der Umstände.Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
das alles ändert nichts an folgender Tatsache, Zitat:
Die ersten flächendeckenden Zahlen zur Kriminalität von Zuwanderern zeigen nach Darstellung des Bundesinnenministeriums, dass die Gruppe nicht mehr Straftaten begeht als andere. Der jüngste Bericht des Bundeskriminalamts (BKA) zu dem Thema bestätige eine entsprechende Kernaussage einer früheren Erhebung vom Februar, sagte eine Ministeriumssprecherin. "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche."
Warum genau nennst Du mich ignorant?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:12
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:12
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:23Der Islam reformiert sich doch schon, bzw. unterliegt wie alles der Veränderung. Die hier lebenden Muslime passen sich doch auch immer mehr der deutschen Kultur an. Und auch in vielen muslimischen Ländern geht es voran, bzw. ging es voran besser sie in die Steinzeit gebombt wurden.Wo reformiert er sich? Ich lese immer wieder nur, wie Versuche der Reformierung bis aufs Äußerste bekämpft werden. Warum leben Moslems, wie Hamed Abdel-Samad unter Polizeischutz? Oder Imad Karim? Wenn ich einen Aiman Mayzek höre, nie hat irgendetwas mit dem Islam zu tun, oder Lamyar Kaddor, wir Deutschen müssen uns ändern, dann sehe ich da keinen Willen zur Reformation, sondern eher immer eine bewusste Opferhaltung.
Hier ein interessantes Interview mit einem pakistanischen Physiker:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP (http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:17
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:17
Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 19:06Ich zitiere aus der Quelle:Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54Ja, ich hab sie ganz genau gelesen. Du auch? daraus geht nämlich hervor, dass die mehrheit dieser taten Passvergehen, Schwarzfahren und kleinere Diebstähle sind - zumeist innerhalb der Lager, glaube ich mich zu erinnern. nicht schön, aber davon geht die Welt nicht unter und es ist zumindest teilweise eine Folge der Umstände.Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
das alles ändert nichts an folgender Tatsache, Zitat:
Die ersten flächendeckenden Zahlen zur Kriminalität von Zuwanderern zeigen nach Darstellung des Bundesinnenministeriums, dass die Gruppe nicht mehr Straftaten begeht als andere. Der jüngste Bericht des Bundeskriminalamts (BKA) zu dem Thema bestätige eine entsprechende Kernaussage einer früheren Erhebung vom Februar, sagte eine Ministeriumssprecherin. "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche."
Warum genau nennst Du mich ignorant?
"ALLGEMEINKRIMINALITÄT
1. Die Fallzahlen von Straftaten, begangen durch Zuwanderer2, sind
von Januar bis Juni 2016 um 36 %3 zurückgegangen
Im ersten Halbjahr 2016 wurden 142.500 Fälle im Zusammenhang mit
Straftaten, einschließlich Versuche, registriert, bei denen zumindest ein
Zuwanderer als Tatverdächtiger erfasst wurde.
Die Entwicklung der monatlichen Fallzahlen war deutlich rückläufig. Die
signifikantesten Rückgänge waren bei Diebstahlsdelikten, Straftaten
gegen die sexuelle Selbstbestimmung sowie Vermögens- und
Fälschungsdelikten zu verzeichnen.
2. In mehr als der Hälfte der Fälle begingen Zuwanderer Vermögensund
Fälschungs- sowie Diebstahlsdelikte
Deliktische Schwerpunkte waren Vermögens- und Fälschungsdelikte
(30 %), Diebstahlsdelikte (27 %) sowie Rohheitsdelikte und Straftaten
gegen die persönliche Freiheit (23 %).
Innerhalb der Vermögens- und Fälschungsdelikte handelte es sich
vorrangig um Fälle von Beförderungserschleichung (63 %). Innerhalb der
Diebstahlsdelikte dominierte der Ladendiebstahl (65 %). Bei den
Rohheitsdelikten und Straftaten gegen die persönliche Freiheit handelte
es sich überwiegend um Körperverletzungsdelikte (80 %)."
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 19:41
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 19:41
Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:12Vielleicht weil du eben nur das lesen möchtest. Desweiteren wäre es mal sinnvoll auch direkt mit Menschen zu reden. Alle Moslems die ich kenne, oder mit denen ich spreche, halten den IS und ähnliches für genauso schlecht wie es die westlichen Menschen tun. Und sie sagen auch, diese IS Spinner haben nix mit dem Islam zu tun, denn ein Moslen tut (bzw. soll so etwas nicht tun) sowas nicht. Desweiteren gibt es viele muslimische Gruppierungen, die auch versuchen das die Menschen, die immer nur die Hass-Berichte lesen, auch verstehen worum es im Islam wirklich geht, um ihn auch zu verstehen. Aber wer nur diese Hassbotschaften lesen will, wird gar nicht erst versuchen sich aufgeklärt darüber zu informieren.Zitat von: MaybeDavis am Fr, 18. Nov. ’16, 20:23Der Islam reformiert sich doch schon, bzw. unterliegt wie alles der Veränderung. Die hier lebenden Muslime passen sich doch auch immer mehr der deutschen Kultur an. Und auch in vielen muslimischen Ländern geht es voran, bzw. ging es voran besser sie in die Steinzeit gebombt wurden.Wo reformiert er sich? Ich lese immer wieder nur, wie Versuche der Reformierung bis aufs Äußerste bekämpft werden. Warum leben Moslems, wie Hamed Abdel-Samad unter Polizeischutz? Oder Imad Karim? Wenn ich einen Aiman Mayzek höre, nie hat irgendetwas mit dem Islam zu tun, oder Lamyar Kaddor, wir Deutschen müssen uns ändern, dann sehe ich da keinen Willen zur Reformation, sondern eher immer eine bewusste Opferhaltung.
Hier ein interessantes Interview mit einem pakistanischen Physiker:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP (http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/67mseY7dNP)
Die Anpassungen an unsere Art zu leben findet genau hier statt, direkt in Berlin, ich sehe es direkt, ich bräuchte nicht mal was lesen.
Man sollte grundsätzlich auch erstmal unterscheiden zwischen Moslems, also dem ganz normalen Volk, dann der Institution des Islam, der aus dem Ausland zb Saudi Arabien etc gesteuert wird, und desweiteren den Fanatikern, die behaupten sie seien Moslems.
Ist für mich die selbe Unterscheidung wie im Christentum. Was die Kirche als Institution alles getan hat (Hexenverbrennung etc.) und immer noch tut (Pädophilie etc.), hat oft wenig mit dem normalen Christen zu tun, der einfach nur ein Leben als guter Mensch tun will, und versucht sich an Gebote wie "Nicht stehlen", "nicht töten" zu halten und Nächstenliebe zu üben...
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:58
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:58
Zitat von: snoopy am Sa, 19. Nov. ’16, 09:15Genetisch bedingt würde ich auch nicht behaupten, obwohl es wohl Forschungen gibt, die besagen, das Schwarze eine niedrigere Impulskontrolle haben.Zitat von: schnurcks am Fr, 18. Nov. ’16, 21:13Zitat von: Antares am Do, 17. Nov. ’16, 17:34Dennoch, nach meiner Erfahrung ist da eine deutlich höher Krimnialitätsbelastung gegeben.Ja,das kann ich bestätigen. In "meinem" Knast sitzen knapp 900 Gefangene. Gefühlt haben wir 70% Ausländeranteil. Ich habe mal für meine Station durchgezählt und denke, die ist für dieses Bundesland repräsentativ:
Würde gernn wissen ob das schnurcks durch seine Arbeit, oder die seiner Frau bestätigen kann.
Insgesamt 34 Gefangene, davon 14 (Bio)Deutsche, 7 in Deutschland Geborene mit Migrationshintergrund, 13 Ausländer
Häufig zur Gewalt neigen hier Afrikaner und Afghanen.
Glaube ich jetzt einfach mal.
Die Frage ist nur: warum ?
Sind es die Umstände, die zu teuren Anwälte, mangelhafte Integration, sprachliche Defizite oder ist es genetisch bedingt?
Aus meiner Erfahrung ist es bestimmt nicht letzteres. In unsere Gemeinde haben wir ja auch einen Ausländeranteil sowie Flüchtlinge. Wir haben aber keine Probleme, was Kriminalität angeht. Nebenan in Osnabrück sieht das schon ein wenig anders aus... komisch
Ich stehe eher auf dem Standpunkt, das die Kultur, aus der die Menschen zu uns kommen, zu unserer grundverschieden ist. Kinderehe, Stand der Frau, Steinigung, Hand abhacken, Hängen sind jahrhundertealte gelebte Kultur in der arabischen Welt. Schau dir Pakistan/Afghanistan an. Da geht es teilweise zu, wie bei uns im Mittelalter. Da wird tatsächlich noch der Esel geschändet, weil der Tod droht, wenn du als junger Mann vorehelichen Geschlechtsverkehr mit der Freundin hast!! Oder die junge Frau von der eigenen Familie getötet, wenn sie sich nicht für den von der Familie bestimmten Ehemann entscheidet. Was ist mit dem Taharrusch-Phänomen, bekannt aus den Maghreb-Staaten?
Was ist mit dem Umgang moslemischer Flüchtlinge mit Christlichen?Man kann schwer verlangen, das diese Menschen von heute auf morgen ihre Gepflogenheiten ablegen und mit uns Weihnachten feiern. In ihrer Heimat dürfen sie auch gern ihre Traditionen pflegen, da will ich mir nicht anmaßen, was gut oder schlecht ist. Aber diese Gepflogenheiten will ich nicht in meiner Heimat.
Wer hier per Bescheid Asylstatus/Bleiberecht bekommt, hat sich anzupassen!
ABER: nicht Wenige wollen sich überhaupt nicht anpassen! Ist doch auch klar, wenn ich so ein "Weicheier"Volk vor mir habe, die vor Toleranz und Recht-machen sich und ihre Kultur verleugnen und ich nicht zu den knapp 5% tatsächlichen Kriegsflüchtlingen gehöre, dann würde ich mich auch nicht bemühen, in Deutschland nicht aufzufallen.
Ich höre oft, sie wollen hier Geld verdienen und nach Hause schicken. Mein Tunesier hier auf Arbeit hat nach seinen Angaben in einem Hotel in Tunesien für 300,- gearbeitet...war ihm zu wenig. Deshalb kam er nach Deutschland(trotz 2 Kindern), nachdem Angie alle eingeladen hat und hat hier sein Glück als Drogenverkäufer gesucht. Hat er hier irgendetwas verloren??
Ich freue mich, das du so gute Erfahrungen machst und bei euch alles läuft. Welche Nationalitäten sind bei euch vertreten?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 20:21
Beitrag von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 20:21
Zitat von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 19:41Vielleicht weil du eben nur das lesen möchtest. Desweiteren wäre es mal sinnvoll auch direkt mit Menschen zu reden. Alle Moslems die ich kenne, oder mit denen ich spreche, halten den IS und ähnliches für genauso schlecht wie es die westlichen Menschen tun. Und sie sagen auch, diese IS Spinner haben nix mit dem Islam zu tun, denn ein Moslen tut (bzw. soll so etwas nicht tun) sowas nicht. Desweiteren gibt es viele muslimische Gruppierungen, die auch versuchen das die Menschen, die immer nur die Hass-Berichte lesen, auch verstehen worum es im Islam wirklich geht, um ihn auch zu verstehen. Aber wer nur diese Hassbotschaften lesen will, wird gar nicht erst versuchen sich aufgeklärt darüber zu informieren.Anpassung an Lebensumstände oder das Verachten des IS und Reformation des Islam/Koran sind nicht dasselbe. Mit Reformation meine ich, das der Koran neu interpretiert werden kann,das gewisse Suren überholt sind und kein Moslem gezwungen ist/sich gezwungen fühlt, nach dem Koran zu leben und zu handeln. Dann erst kann der Islam sich erneuern, modern denken und handeln.
Die Anpassungen an unsere Art zu leben findet genau hier statt, direkt in Berlin, ich sehe es direkt, ich bräuchte nicht mal was lesen.
Man sollte grundsätzlich auch erstmal unterscheiden zwischen Moslems, also dem ganz normalen Volk, dann der Institution des Islam, der aus dem Ausland zb Saudi Arabien etc gesteuert wird, und desweiteren den Fanatikern, die behaupten sie seien Moslems.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 20:40
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 20:40
Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 20:21"Der Islam" kann nicht denken, handeln usw. Nur die Moslems können das und das tun sie auch.Zitat von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 19:41Vielleicht weil du eben nur das lesen möchtest. Desweiteren wäre es mal sinnvoll auch direkt mit Menschen zu reden. Alle Moslems die ich kenne, oder mit denen ich spreche, halten den IS und ähnliches für genauso schlecht wie es die westlichen Menschen tun. Und sie sagen auch, diese IS Spinner haben nix mit dem Islam zu tun, denn ein Moslen tut (bzw. soll so etwas nicht tun) sowas nicht. Desweiteren gibt es viele muslimische Gruppierungen, die auch versuchen das die Menschen, die immer nur die Hass-Berichte lesen, auch verstehen worum es im Islam wirklich geht, um ihn auch zu verstehen. Aber wer nur diese Hassbotschaften lesen will, wird gar nicht erst versuchen sich aufgeklärt darüber zu informieren.Anpassung an Lebensumstände oder das Verachten des IS und Reformation des Islam/Koran sind nicht dasselbe. Mit Reformation meine ich, das der Koran neu interpretiert werden kann,das gewisse Suren überholt sind und kein Moslem gezwungen ist/sich gezwungen fühlt, nach dem Koran zu leben und zu handeln. Dann erst kann der Islam sich erneuern, modern denken und handeln.
Die Anpassungen an unsere Art zu leben findet genau hier statt, direkt in Berlin, ich sehe es direkt, ich bräuchte nicht mal was lesen.
Man sollte grundsätzlich auch erstmal unterscheiden zwischen Moslems, also dem ganz normalen Volk, dann der Institution des Islam, der aus dem Ausland zb Saudi Arabien etc gesteuert wird, und desweiteren den Fanatikern, die behaupten sie seien Moslems.
Hast du den Koran denn gelesen?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 20. Nov. ’16, 21:01
Beitrag von: The Leprechaun am So, 20. Nov. ’16, 21:01
Der Islam?
Ihr meint doch wohl eher in diesem Falle die Moslems die den Koran radikal oder nach ihren eigenen Auslegungen anwenden? ;)
Das ärgert mich schon manchmal, wenn man in diesem Zusammenhang immer vom Islam im Allgemeinen schreibt.
Es sind Teile des Islams und zwar der Radikale.
Der Teil, der den Koran nach teilweise eigenen Vorstellungen auslegt bzw. diesen für sich radikal übersetzt.
Es gibt auch in der Bibel genug Stellen, die man durchaus radikal auslegen kann. Daher gibt es auch sehr radikale Christen und trotzdem schreibt in diesem Zusammenhang kaum einer vom ganzen Christentum ;)
Warum fällt es uns dann, bewusst oder unbewusst, immer so leicht gleich eine ganze Glaubensrichtung mit einem Allgemeinbegriff abzukanzeln?
P.S.
Aber hat das Ganze eigentlich überhaupt noch was mit dem Thread Titel zutun? ;)
Ihr meint doch wohl eher in diesem Falle die Moslems die den Koran radikal oder nach ihren eigenen Auslegungen anwenden? ;)
Das ärgert mich schon manchmal, wenn man in diesem Zusammenhang immer vom Islam im Allgemeinen schreibt.
Es sind Teile des Islams und zwar der Radikale.
Der Teil, der den Koran nach teilweise eigenen Vorstellungen auslegt bzw. diesen für sich radikal übersetzt.
Es gibt auch in der Bibel genug Stellen, die man durchaus radikal auslegen kann. Daher gibt es auch sehr radikale Christen und trotzdem schreibt in diesem Zusammenhang kaum einer vom ganzen Christentum ;)
Warum fällt es uns dann, bewusst oder unbewusst, immer so leicht gleich eine ganze Glaubensrichtung mit einem Allgemeinbegriff abzukanzeln?
P.S.
Aber hat das Ganze eigentlich überhaupt noch was mit dem Thread Titel zutun? ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 21:10
Beitrag von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 21:10
Zitat von: The Leprechaun am So, 20. Nov. ’16, 21:01Esrtma: Danke, schön gesagt...
Der Islam?
Ihr meint doch wohl eher in diesem Falle die Moslems die den Koran radikal oder nach ihren eigenen Auslegungen anwenden? ;)
Das ärgert mich schon manchmal, wenn man in diesem Zusammenhang immer vom Islam im Allgemeinen schreibt.
Es sind Teile des Islams und zwar der Radikale.
Der Teil, der den Koran nach teilweise eigenen Vorstellungen auslegt bzw. diesen für sich radikal übersetzt.
Es gibt auch in der Bibel genug Stellen, die man durchaus radikal auslegen kann. Daher gibt es auch sehr radikale Christen und trotzdem schreibt in diesem Zusammenhang kaum einer vom ganzen Christentum ;)
Warum fällt es uns dann, bewusst oder unbewusst, immer so leicht gleich eine ganze Glaubensrichtung mit einem Allgemeinbegriff abzukanzeln?
P.S.
Aber hat das Ganze eigentlich überhaupt noch was mit dem Thread Titel zutun? ;)
Und um deine Frage aus meiner Sicht zu beantworten:
Weil die Medien genau das Provozieren. Statt auf die Sauer zu sein die Schuld sind an der ganzen Misere (die Politik), wird ein Feindbild gesucht und hochstilisiert. Das ist jetzt halt der Islam. Und man sieht, die dämonisierung funktioniert (leider immer noch) hervorragend.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: The Leprechaun am So, 20. Nov. ’16, 21:26
Beitrag von: The Leprechaun am So, 20. Nov. ’16, 21:26
Zitat von: MaybeDavis am So, 20. Nov. ’16, 21:10
Esrtma: Danke, schön gesagt...
Und um deine Frage aus meiner Sicht zu beantworten:
[........] wird ein Feindbild gesucht und hochstilisiert. Das ist jetzt halt der Islam. Und man sieht, die dämonisierung funktioniert (leider immer noch) hervorragend.
Danke ;)
Gehe ich 100% mit!
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Jurgen am So, 20. Nov. ’16, 21:56
Beitrag von: Jurgen am So, 20. Nov. ’16, 21:56
Trump ist president elect & Cowboys sind 9:1 ?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 01:54
Beitrag von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 01:54
Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 19:17Ja aber das belegt doch genau das, was ich sage. Vermögensdelikte sind vor allem Ladendiebstähle und Schwarzfahren. Fälschung hat fast immer was mit Pässen und falschen Angaben zu tun. Was sollen diese Menschen denn sonst fälschen, Aktien?Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 19:06Ich zitiere aus der Quelle:Zitat von: schnurcks am So, 20. Nov. ’16, 18:54Ja, ich hab sie ganz genau gelesen. Du auch? daraus geht nämlich hervor, dass die mehrheit dieser taten Passvergehen, Schwarzfahren und kleinere Diebstähle sind - zumeist innerhalb der Lager, glaube ich mich zu erinnern. nicht schön, aber davon geht die Welt nicht unter und es ist zumindest teilweise eine Folge der Umstände.Zitat von: stig49 am So, 20. Nov. ’16, 00:27Hast du die Quelle zu meinem Fakt(142.500 Straftaten im 1.HJ 2016) gelesen?? Wenn du wirklich weiter behauptest, Flüchtlinge sind nicht auffälliger wie wir, bist du ignorant! Das ist eigentlich einfache Mathematik.Zitat von: MaybeDavis am Do, 17. Nov. ’16, 18:38das tun sie nicht. Tatsache ist, dass bei "echten" Straftaten ( dazu gehört für mich nicht automatisch keinen Pass haben) Flüchtlinge nicht gross besser oder schlechter sind, als der Rest der Bevölkerung.
@Stig:
Kannst du nochmal genaueres dazu sagen, weshalb Passvergehen in der Statistik der Gewalttaten stehen.
das alles ändert nichts an folgender Tatsache, Zitat:
Die ersten flächendeckenden Zahlen zur Kriminalität von Zuwanderern zeigen nach Darstellung des Bundesinnenministeriums, dass die Gruppe nicht mehr Straftaten begeht als andere. Der jüngste Bericht des Bundeskriminalamts (BKA) zu dem Thema bestätige eine entsprechende Kernaussage einer früheren Erhebung vom Februar, sagte eine Ministeriumssprecherin. "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche."
Warum genau nennst Du mich ignorant?
"ALLGEMEINKRIMINALITÄT
1. Die Fallzahlen von Straftaten, begangen durch Zuwanderer2, sind
von Januar bis Juni 2016 um 36 %3 zurückgegangen
Im ersten Halbjahr 2016 wurden 142.500 Fälle im Zusammenhang mit
Straftaten, einschließlich Versuche, registriert, bei denen zumindest ein
Zuwanderer als Tatverdächtiger erfasst wurde.
Die Entwicklung der monatlichen Fallzahlen war deutlich rückläufig. Die
signifikantesten Rückgänge waren bei Diebstahlsdelikten, Straftaten
gegen die sexuelle Selbstbestimmung sowie Vermögens- und
Fälschungsdelikten zu verzeichnen.
2. In mehr als der Hälfte der Fälle begingen Zuwanderer Vermögensund
Fälschungs- sowie Diebstahlsdelikte
Deliktische Schwerpunkte waren Vermögens- und Fälschungsdelikte
(30 %), Diebstahlsdelikte (27 %) sowie Rohheitsdelikte und Straftaten
gegen die persönliche Freiheit (23 %).
Innerhalb der Vermögens- und Fälschungsdelikte handelte es sich
vorrangig um Fälle von Beförderungserschleichung (63 %). Innerhalb der
Diebstahlsdelikte dominierte der Ladendiebstahl (65 %). Bei den
Rohheitsdelikten und Straftaten gegen die persönliche Freiheit handelte
es sich überwiegend um Körperverletzungsdelikte (80 %)."
Und es ändert nichts daran dass aus den verfügbaren Daten vom BKA im Juni bundesweit der Schluss gezogen wurde, dass bei Füchtingen die Quote der kriminellen Handlungen nicht höher ist als bei Deutschen.
Schnurcks, warum ist es Dir so ungemein wichtig, dass Flüchtlinge krimineller sind? Glaubst Du dem BKA auch nicht, Deine Frau ist doch Polizistin?
Ich finde Schägereien in Unterkünften auch nicht gut, oder Schwarzfahren, oder Klauen in Läden. Aber ich kann es irgendwo nachvollziehen, und das sind letztlich Bagatelldelikte, die uns Deutschen nicht wirklich wirklich weh tun, ausser wir wollen das glauben.
Ich frage mich, warum kann man diesen Menschen gegenüber nicht ein bisschen großzügiger denken und handeln? Unser Reichtum kommt nämlich auch dadurch zustanden, dass wir uns Arbeitskraft und Rohstoffe in der dritten Welt verdammt billig besorgen. Eigentlich schulden wir den Menschen dort was. Meine Meinung. Und damit zieh ich mich wieder raus aus diesem Thread, der macht nur schlechte Laune. Wenn Du mit mir weiter diskutieren möchtest, wenn Du weitere Belege für meine Sicht der Dinge haben und Dich damit auseinandersetzen möchtest, schick mir gern eine PM.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Mo, 21. Nov. ’16, 07:27
Beitrag von: snoopy am Mo, 21. Nov. ’16, 07:27
Bei uns sind hauptsächlich Syrer und Afghanen.
Ich unterscheide auch zwischen Gewaltstraftaten und Eigentumsdelikte.
Weil: ich bin mir sicher, dass bestimmt schon mal einer ne Cola bei EDEKA geklaut hat.
Ist aber sicherlich eine andere Dimension, als das was die "Islamgegner" ansonsten beschäftigt.
Ich unterscheide auch zwischen Gewaltstraftaten und Eigentumsdelikte.
Weil: ich bin mir sicher, dass bestimmt schon mal einer ne Cola bei EDEKA geklaut hat.
Ist aber sicherlich eine andere Dimension, als das was die "Islamgegner" ansonsten beschäftigt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 10:14
Beitrag von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 10:14
Wäre es nicht sinnvoller einen einen anderen Post zu öffnen um über Innenpolitische Dinge zu diskutieren? Jetzt wo es mit Merkels Kandidatur offiziell ist gibt es da bestimmt rede bedarf!??
Zurück zu den USA... Wie iCh gelesen habe wim sich Kalifornien abspalten... Sitze das überHaupt möglich? Wenn ja wie? So wie es Schottland vorhatte per Referendum oder wie im Kosovo per direkt oder all Krim?
Zurück zu den USA... Wie iCh gelesen habe wim sich Kalifornien abspalten... Sitze das überHaupt möglich? Wenn ja wie? So wie es Schottland vorhatte per Referendum oder wie im Kosovo per direkt oder all Krim?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 21. Nov. ’16, 11:57
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 21. Nov. ’16, 11:57
Die Abspaltung von dem Festland übernimmt irgendwann die San-Andreas-Verwerfung. Da bedarf es keiner Volksabstimmung 8)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Diabolo am Mo, 21. Nov. ’16, 12:21
Beitrag von: Diabolo am Mo, 21. Nov. ’16, 12:21
We all have our little faults. Mine's in California. ;D
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 12:40
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 12:40
Zitat von: snoopy am Mo, 21. Nov. ’16, 07:27Ich denke auch da besteht eben ein großer Unterschied.
Bei uns sind hauptsächlich Syrer und Afghanen.
Ich unterscheide auch zwischen Gewaltstraftaten und Eigentumsdelikte.
Weil: ich bin mir sicher, dass bestimmt schon mal einer ne Cola bei EDEKA geklaut hat.
Ist aber sicherlich eine andere Dimension, als das was die "Islamgegner" ansonsten beschäftigt.
Wenn ich von mir ausgehe:
In meiner Jugend habe ich auch mal eine Flasche Cola geklaut (nicht erwischt) und bin auch mal schwarz gefahren (erwischt), habe aber nie etwas mit Gewalt zu tun gehabt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Antares am Mo, 21. Nov. ’16, 13:52
Beitrag von: Antares am Mo, 21. Nov. ’16, 13:52
Zitat von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 01:54
Ich finde Schägereien in Unterkünften auch nicht gut, oder Schwarzfahren, oder Klauen in Läden. Aber ich kann es irgendwo nachvollziehen, und das sind letztlich Bagatelldelikte, die uns Deutschen nicht wirklich wirklich weh tun, ausser wir wollen das glauben.
Als ich bei der Staatsanwaltschaft gearbeitet habe wurde jemandem wegen mehrer kurzen Schwarzfahrten fast die Bewährung widerrufen.
Aufgrund des Gesamtwirtschaftlichen Schadens trifft der Begriff Bagatelldelikt deswegen nicht mehr wirklich zu.
Auch wenn eine Schwarzfahrt natürlich immer noch besser ist als ein Totschlag.
Aber wenn wir mit der Argumentation anfangen, dann können wir das mit der Strafverfolgung in Zukunft ja auch weitestgehend lassen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: 49erflo am Mo, 21. Nov. ’16, 14:09
Beitrag von: 49erflo am Mo, 21. Nov. ’16, 14:09
Zitat von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 10:14
Wäre es nicht sinnvoller einen einen anderen Post zu öffnen um über Innenpolitische Dinge zu diskutieren?
Und genau da sehe ich schon das Problem, das Flüchtlingsthema ist nicht rein innenpolitisch zu betrachten. Da gehören für mich sowohl die Außen- als auch die Wirtschaftspolitik, Stichwort Freihandelszonen, dazu. Leider schaffen es aber sowohl Zeitungen als auch die Politik, dieses Thema immer lediglich auf der Schiene der Innenpolitik zu diskutieren.
Aber ich gebe Dir Recht, es hat an sich nichts im Thread Trump/Clinton zu tun. Andersrum Könnte man meiner Meinung nach diese Präsidentschaftswahl dann aber im "Flüchtlingsthread" diskutieren. ;)
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 16:25
Beitrag von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 16:25
Zitat von: Antares am Mo, 21. Nov. ’16, 13:52Du malst jetzt ein bischen schwarz-weiss? ;-) Schwarzfahren ist nicht ok, aber es ist der Inbegriff eines Bagatelldelikts. Und das heisst noch lange nicht, dass man es nicht verfolgen muss.Zitat von: stig49 am Mo, 21. Nov. ’16, 01:54
Ich finde Schägereien in Unterkünften auch nicht gut, oder Schwarzfahren, oder Klauen in Läden. Aber ich kann es irgendwo nachvollziehen, und das sind letztlich Bagatelldelikte, die uns Deutschen nicht wirklich wirklich weh tun, ausser wir wollen das glauben.
Als ich bei der Staatsanwaltschaft gearbeitet habe wurde jemandem wegen mehrer kurzen Schwarzfahrten fast die Bewährung widerrufen.
Aufgrund des Gesamtwirtschaftlichen Schadens trifft der Begriff Bagatelldelikt deswegen nicht mehr wirklich zu.
Auch wenn eine Schwarzfahrt natürlich immer noch besser ist als ein Totschlag.
Aber wenn wir mit der Argumentation anfangen, dann können wir das mit der Strafverfolgung in Zukunft ja auch weitestgehend lassen.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22
Beitrag von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: Candlestick am Mo, 21. Nov. ’16, 21:24
Beitrag von: Candlestick am Mo, 21. Nov. ’16, 21:24
Nach mehrfachem Schwarzfahren ist man schnell vorbestraft.
Wenn man sein Führungszeugnis füllen will, sicher ne gute Option
Wenn man sein Führungszeugnis füllen will, sicher ne gute Option
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06
Zitat von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22Was wiedrum Vorsatz vorraussetzt, was ja erst nach häufigen Wiederholungen und meist auch noch verspäteteten oder gar keinen Zahlungen der Strafe einhergeht...
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 23:41
Beitrag von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 23:41
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06Ein mal Schwarzfahren ist es ein Bagatell-Delikt aber wenn jeder so denkt wie du und jeder schwarz fährt, wer bezahlt denn dann das Gehalt für die Bahn / BVG... usw. Angestellten, wer bezahlt für den Unterhalt der Bahn / Bahnstrecken usw. Wenn du ein Jahr in Berlin schwar fährst sind das wie Viel die das Unternehmen nicht einnimt?Zitat von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22Was wiedrum Vorsatz vorraussetzt, was ja erst nach häufigen Wiederholungen und meist auch noch verspäteteten oder gar keinen Zahlungen der Strafe einhergeht...
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Auch was das mit dem Passvergehen angeht.
Ein Marokkaner der sich als Syrer ausgibt weil er einen gefälschten Pass erschleichen sich somit seinen "Asylaufenthalt" hier und damit Kost und Logie... 1200 pro Monat... Wenn ich den Staat bei meiner Steuererklärung um 14400€ im Jahresausgleich bescheiße sehen die das sicherlich nicht als Bagatell-Delikt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:58
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:58
Zitat von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 23:41Was heisst "so denkt wie ich".Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06Ein mal Schwarzfahren ist es ein Bagatell-Delikt aber wenn jeder so denkt wie du und jeder schwarz fährt, wer bezahlt denn dann das Gehalt für die Bahn / BVG... usw. Angestellten, wer bezahlt für den Unterhalt der Bahn / Bahnstrecken usw. Wenn du ein Jahr in Berlin schwar fährst sind das wie Viel die das Unternehmen nicht einnimt?Zitat von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22Was wiedrum Vorsatz vorraussetzt, was ja erst nach häufigen Wiederholungen und meist auch noch verspäteteten oder gar keinen Zahlungen der Strafe einhergeht...
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Auch was das mit dem Passvergehen angeht.
Ein Marokkaner der sich als Syrer ausgibt weil er einen gefälschten Pass erschleichen sich somit seinen "Asylaufenthalt" hier und damit Kost und Logie... 1200 pro Monat... Wenn ich den Staat bei meiner Steuererklärung um 14400€ im Jahresausgleich bescheiße sehen die das sicherlich nicht als Bagatell-Delikt.
Ich sage nur das es eine Bagatelle ist. Was nicht bedeutet das ich schwarz fahren würde. Mal abgesehen davon, das ich Autofahrer bin ;).
Passvergehen ist für mich wiederum eine ganz andere Geschichte. Da geht es um existenzielle Dinge. Selbst wenn es nur wirtschaftliche Gründe sind, habe ich da eine etwas andere Sicht auf die Welt als die meisten. Keiner von uns kann sich aussuchen wo er geboren wird.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Di, 22. Nov. ’16, 00:43
Beitrag von: stig49 am Di, 22. Nov. ’16, 00:43
Zitat von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 23:41Vielleicht würde Dir mal eine Fahrt nach Marokko gut tun - und zwar raus über die Hotelburgen-Gegenden. Schau Dir da einfach mal an, wie hoffnungslos die Lage vieler junger Menschen ist. Das gibt ihnen noch lange nicht das recht, sich als Syrer auszugeben. Oder hier Frauen anzutatschen, was einige Vollidioten leider getan haben. Aber vielleicht würdest Du dann nicht ganz so kalt über Menschen urteilen, die das tun, was wir alle tun: Sich um eine gute Zukunft für sich und die ihren bemühen.Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06Ein mal Schwarzfahren ist es ein Bagatell-Delikt aber wenn jeder so denkt wie du und jeder schwarz fährt, wer bezahlt denn dann das Gehalt für die Bahn / BVG... usw. Angestellten, wer bezahlt für den Unterhalt der Bahn / Bahnstrecken usw. Wenn du ein Jahr in Berlin schwar fährst sind das wie Viel die das Unternehmen nicht einnimt?Zitat von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22Was wiedrum Vorsatz vorraussetzt, was ja erst nach häufigen Wiederholungen und meist auch noch verspäteteten oder gar keinen Zahlungen der Strafe einhergeht...
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Auch was das mit dem Passvergehen angeht.
Ein Marokkaner der sich als Syrer ausgibt weil er einen gefälschten Pass erschleichen sich somit seinen "Asylaufenthalt" hier und damit Kost und Logie... 1200 pro Monat... Wenn ich den Staat bei meiner Steuererklärung um 14400€ im Jahresausgleich bescheiße sehen die das sicherlich nicht als Bagatell-Delikt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Di, 22. Nov. ’16, 07:04
Beitrag von: rene1511 am Di, 22. Nov. ’16, 07:04
Zitat von: stig49 am Di, 22. Nov. ’16, 00:43Hey ich habe mehrmals geschrieben daß ich diese Menschen verstehen kann und glaube mir ich habe genug Elend gesehen. Aber wenn du diesen Maßstab ansetzt, ist es für dich Richtig jedem Menschen zu helfen der es nach Deutschland schafft um dort als "Wirtschaftsmirgrand" sein neuen Lebensmittelpunkt zu haben? Das ist dann leider zu kurz gedacht. Gibt es keine Obergrenze, und die scheint es ja beim Asyl nicht zu geben, wird dieser Staat unter der Lasst der Sozialabgaben zusammen brechen. Desweiteren schaffen die Reisemeist nur die jungen und fitten und zurück bleiben die die es am härtesten trifft. Ich mag für dich unmenschlich klingen aber du kennst den Spruch mit Kalkutta und ich für meinen Teil möchte nicht in Kalkutta leben.Zitat von: rene1511 am Mo, 21. Nov. ’16, 23:41Vielleicht würde Dir mal eine Fahrt nach Marokko gut tun - und zwar raus über die Hotelburgen-Gegenden. Schau Dir da einfach mal an, wie hoffnungslos die Lage vieler junger Menschen ist. Das gibt ihnen noch lange nicht das recht, sich als Syrer auszugeben. Oder hier Frauen anzutatschen, was einige Vollidioten leider getan haben. Aber vielleicht würdest Du dann nicht ganz so kalt über Menschen urteilen, die das tun, was wir alle tun: Sich um eine gute Zukunft für sich und die ihren bemühen.Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Nov. ’16, 23:06Ein mal Schwarzfahren ist es ein Bagatell-Delikt aber wenn jeder so denkt wie du und jeder schwarz fährt, wer bezahlt denn dann das Gehalt für die Bahn / BVG... usw. Angestellten, wer bezahlt für den Unterhalt der Bahn / Bahnstrecken usw. Wenn du ein Jahr in Berlin schwar fährst sind das wie Viel die das Unternehmen nicht einnimt?Zitat von: wizard49er am Mo, 21. Nov. ’16, 21:22Was wiedrum Vorsatz vorraussetzt, was ja erst nach häufigen Wiederholungen und meist auch noch verspäteteten oder gar keinen Zahlungen der Strafe einhergeht...
Viele denken halt das Schwarzfahren höchstens ne Ordnungswidrigkeit ist.
Kaum einer weiß, das Erschleichen von Leistungen § 265a (https://dejure.org/gesetze/StGB/265a.html) eine Straftat ist.
Man kanns ja drehen und wenden wie man will, Schwarzfahren ist ein Bagatell-Delikt.
Auch was das mit dem Passvergehen angeht.
Ein Marokkaner der sich als Syrer ausgibt weil er einen gefälschten Pass erschleichen sich somit seinen "Asylaufenthalt" hier und damit Kost und Logie... 1200 pro Monat... Wenn ich den Staat bei meiner Steuererklärung um 14400€ im Jahresausgleich bescheiße sehen die das sicherlich nicht als Bagatell-Delikt.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Di, 22. Nov. ’16, 07:59
Beitrag von: snoopy am Di, 22. Nov. ’16, 07:59
Leute, verbeißt euch nicht in der Schwarz/Weiß-Malerei.
Natürlich ist Schwarzfahren nicht richtig. Kein Zweifel. Aber im Vergleich zu Gewaltverbrechen, sexuelle Nötigung etc. dann halt doch eher ein Bagatell-Delikt.
Können wir uns darauf einigen?
Ich bin ja auch der Meinung, dass die Menschen, die hier Zuflucht suchen, bewusst nach Deutschland kommen, weil sie in, sagen wir mal, Kenia nicht wirklich bessere Aussichten haben. Wenn es mir hier schlecht geht, ziehe ich evtl. auch nach Holland ;) ;)
Das ist normal
Von den wirklichen Kriegsflüchtlingen und Verfolgten brauchen wir hoffentlich nicht weiter reden.
Und natürlich sollte ich mich, wenn ich in Holland bin, auch an die holländischen Gesetze halten, auch klar.
Also: worüber reden wir? Das "wir Deutschen" mal ein wenig davon zurückgeben müssen vom Kuchen (den wir teilweise auch in Afrika und Nahost gebacken haben) ?
Oder davon, dass auch unter den Flüchtlingen ein Anteil Krimineller und Idioten ist?
Oder davon, dass eine Religion "besser" ist als die andere?
Wir leben halt nicht schwarz/weiß, sondern bunt. Ich bin auch froh darüber, hier in D so leben zu dürfen. Heißt aber auch, dass nicht alles perfekt ist - das gehört dazu.
Was wäre meine Alternative? Ein Land, in dem alles gesteuert ist und es klare Regeln gibt?Nordkorea !?
Natürlich ist Schwarzfahren nicht richtig. Kein Zweifel. Aber im Vergleich zu Gewaltverbrechen, sexuelle Nötigung etc. dann halt doch eher ein Bagatell-Delikt.
Können wir uns darauf einigen?
Ich bin ja auch der Meinung, dass die Menschen, die hier Zuflucht suchen, bewusst nach Deutschland kommen, weil sie in, sagen wir mal, Kenia nicht wirklich bessere Aussichten haben. Wenn es mir hier schlecht geht, ziehe ich evtl. auch nach Holland ;) ;)
Das ist normal
Von den wirklichen Kriegsflüchtlingen und Verfolgten brauchen wir hoffentlich nicht weiter reden.
Und natürlich sollte ich mich, wenn ich in Holland bin, auch an die holländischen Gesetze halten, auch klar.
Also: worüber reden wir? Das "wir Deutschen" mal ein wenig davon zurückgeben müssen vom Kuchen (den wir teilweise auch in Afrika und Nahost gebacken haben) ?
Oder davon, dass auch unter den Flüchtlingen ein Anteil Krimineller und Idioten ist?
Oder davon, dass eine Religion "besser" ist als die andere?
Wir leben halt nicht schwarz/weiß, sondern bunt. Ich bin auch froh darüber, hier in D so leben zu dürfen. Heißt aber auch, dass nicht alles perfekt ist - das gehört dazu.
Was wäre meine Alternative? Ein Land, in dem alles gesteuert ist und es klare Regeln gibt?Nordkorea !?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: rene1511 am Di, 22. Nov. ’16, 09:46
Beitrag von: rene1511 am Di, 22. Nov. ’16, 09:46
Ja Snoopy du hast recht.... und ich gehe noch weiter und sage wenn es nicht zu dieser jetztigen Flüchtlings/Migrations-situation hier in Deutschland gekommen wäre würde hier in Deutschland kein Hahn danach krähen... Die Menschen in Afrika / Naher Osten / Asien würden weiter ihr Leben leben oder weiß wer woran sterben (Ibola Bürgerkrieg etc.) Es würde hier nicht auffallen und wir würden vermutlich hier über Griechenland diskutieren.
Aber das Problem ist nun da und Deutschland muss sich damit Notgedrungen auseinander setzten. Nur was ist der Weg?
Weiter Anreize schaffen so das sich Menschen Weltweit in Bewegung setzten und nach Deutschland wandern? Das verlagert nur das Problem und bekämpft nicht die Ursache.
Man(wer ist man? Die UN?) muss den Menschen vor Ort Perspektiven geben. Dafür muss Geld in die Hand genommen werden. Kenia Somalia Marokko müssen als Staat alleine überlebensfähig sein...
Aber das spiegelt aber eben nicht die Interessen der Globalplayer wie China USA und Russland wieder. Selbst wenn wir als Deutsche anfangen würden Kapital und Bildung in den Nordafrikanischen Ländern zu pumpen würde es ein verstärkten Anziehungsefekt für die Mittel und Südafrikaner sein und der Großteil für ein besseres Leben gen Norden ziehen.
Vielleicht müsste es Weltweit einen Marschalplan geben... Aber dann müssten so einige ihre Interessen zurück ziehen, ob das ginge?
Aber das Problem ist nun da und Deutschland muss sich damit Notgedrungen auseinander setzten. Nur was ist der Weg?
Weiter Anreize schaffen so das sich Menschen Weltweit in Bewegung setzten und nach Deutschland wandern? Das verlagert nur das Problem und bekämpft nicht die Ursache.
Man(wer ist man? Die UN?) muss den Menschen vor Ort Perspektiven geben. Dafür muss Geld in die Hand genommen werden. Kenia Somalia Marokko müssen als Staat alleine überlebensfähig sein...
Aber das spiegelt aber eben nicht die Interessen der Globalplayer wie China USA und Russland wieder. Selbst wenn wir als Deutsche anfangen würden Kapital und Bildung in den Nordafrikanischen Ländern zu pumpen würde es ein verstärkten Anziehungsefekt für die Mittel und Südafrikaner sein und der Großteil für ein besseres Leben gen Norden ziehen.
Vielleicht müsste es Weltweit einen Marschalplan geben... Aber dann müssten so einige ihre Interessen zurück ziehen, ob das ginge?
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: snoopy am Di, 22. Nov. ’16, 10:14
Beitrag von: snoopy am Di, 22. Nov. ’16, 10:14
Dieser weltweite "Marschalplan" wäre sicherlich nötig.
Aber klar, 1000e Interessen spielen da wieder rein. Und wer hat die meiste Macht? Leider Dollar, Euro, Rubel und Yuan :(
Aber klar, 1000e Interessen spielen da wieder rein. Und wer hat die meiste Macht? Leider Dollar, Euro, Rubel und Yuan :(
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: stig49 am Di, 22. Nov. ’16, 11:02
Beitrag von: stig49 am Di, 22. Nov. ’16, 11:02
Zitat von: rene1511 am Di, 22. Nov. ’16, 09:46Ist ja gar keine Frage, dass nicht jeder nach Deutschland kann. Aber ich kann jeden verstehen, der gerne nach D will, weil es uns am besten geht in der Welt derzeit. Und die die schon hier sind können wir ganz gut verkraften. Die Sozialsysteme sind sehr weit weg vom Zusammenbrechen, da kann die AfD sagen was sie will - es stimmt einfach nicht.
Ja Snoopy du hast recht.... und ich gehe noch weiter und sage wenn es nicht zu dieser jetztigen Flüchtlings/Migrations-situation hier in Deutschland gekommen wäre würde hier in Deutschland kein Hahn danach krähen... Die Menschen in Afrika / Naher Osten / Asien würden weiter ihr Leben leben oder weiß wer woran sterben (Ibola Bürgerkrieg etc.) Es würde hier nicht auffallen und wir würden vermutlich hier über Griechenland diskutieren.
Aber das Problem ist nun da und Deutschland muss sich damit Notgedrungen auseinander setzten. Nur was ist der Weg?
Weiter Anreize schaffen so das sich Menschen Weltweit in Bewegung setzten und nach Deutschland wandern? Das verlagert nur das Problem und bekämpft nicht die Ursache.
Man(wer ist man? Die UN?) muss den Menschen vor Ort Perspektiven geben. Dafür muss Geld in die Hand genommen werden. Kenia Somalia Marokko müssen als Staat alleine überlebensfähig sein...
Aber das spiegelt aber eben nicht die Interessen der Globalplayer wie China USA und Russland wieder. Selbst wenn wir als Deutsche anfangen würden Kapital und Bildung in den Nordafrikanischen Ländern zu pumpen würde es ein verstärkten Anziehungsefekt für die Mittel und Südafrikaner sein und der Großteil für ein besseres Leben gen Norden ziehen.
Vielleicht müsste es Weltweit einen Marschalplan geben... Aber dann müssten so einige ihre Interessen zurück ziehen, ob das ginge?
Deshalb bin ich für etwas mehr Milde gegenüber Flüchtlingen - sofern sich die ok benehmen. Ja, wir haben der Welt was zurückzugeben. Ja, eine Art Marshallplan wäre gut, aber ist er finanzierbar? Wenn uns die 3. Welt etwas weniger egal gewesen wäre, wenn es den einen oder anderen sinnlosen Nahostkrieg nicht gegeben hätte, wären die meisten Flüchtlinge noch da, wo sie zu Hause sind. Das ist jedem ja wohl da liebste.
Titel: Re: Trump or Clinton - Pest oder Cholera? Wie wählt das Board?
Beitrag von: igor am Di, 22. Nov. ’16, 11:25
Beitrag von: igor am Di, 22. Nov. ’16, 11:25
Dieser Thread wird vorerst ausgesetzt. Mehr dazu von mir im Lauf des Tages.