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Commentary: Kevin Lynch (SF Gate): Colin Keapernicks Protest ist ehrenwert und legitim

Begonnen von zugschef, Mo, 29. Aug. ’16, 19:15

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zugschef

Hier ein Kommentar von Kevin Lynch zur Kontroverse um Colin Kaepernick:

Zwei Fragen sollten jedesmal gestellt werden, wenn jemand protestiert, so wie Colin Kaepernick es tat, als er während der Nationalhymne in den letzten beiden Preseason Spielen auf der Bank sitzen blieb: Erstens, ist sein Protest legitim? Und zweitens, verletzt sein Protest jemanden?

Die Antwort auf die erste Frage ist ja. Schwarze und braune Bevölkerungen werden routinemäßig aufgehalten, und überprüft, geschlagen und in seltenen Fällen von der Polizei oder irgendeinem Sicherheitsorgan erschossen und getötet. Das war so gewesen noch bevor wir [die US-Amerikanische Bevölkerung (Anmerk. d. Red.)] eine Nation wurden. Und obwohl Fortschritte gemacht wurden, ist die Anzahl der Fälle von Misshandlungen und Tötungen an Amerikanern, im Speziellen afrikanischer Herkunft, am Steigen. Beispiele dafür sind Michael Brown, Eric Garner, John Crawford und unzählige andere.

Es gab auch eine heftige Gegenreaktion, insbesondere in Dallas, wo ein geistig Verwirrter Kriegsveteran Amok lief und mehrere Polizisten erschoss.

Diese Gewalt erbricht sich bereits für eine lange Zeit, vermutlich auf Grund der Ungleichheiten bei der Behandlung durch Polizei und der Gerichtsbarkeit. Viele Studien haben gezeigt, dass schwarze und braune Menschen öfter verhaftet und strafrechtlich verfolgt werden, und längere Bewährungszeit und Haftstrafen bekommen, als ihre weißen Gegenstücke.

Bei Jugendlichen ist es sogar noch schlimmer. Seit 1980 ist die Inhaftierung von Minderheiten um 500% gestiegen. Das ist eine Krise. Die meisten Straftaten sind gewaltfreie Drogendelikte.

Es ist nicht überraschend, dass diese währende Ungleichheit bei Verhaftungen und Strafverfolgungen zu einer Frustration zwischen Polizei und Bevölkerung geführt hat. Es ist nicht überraschend, dass diese Ungerechtigkeit zu Gewalt führte.

Folglich ist Kaepernicks Protest sicherlich legitim. Menschen mögen über Verhaftungen, Tötungen und Misshandlungen von Minderheiten wissen, aber vielleicht wissen sie nicht über das Ausmaß der Ungerechtigkeit, die dieses System durchdringt, bescheid.

Also zur zweiten Frage: verletzte Kaepernicks Protest irgendjemanden? Sicherlich kann niemand Kaepernicks Protest direkt mit zivielen Unruhen, die nicht schon zuvor existent waren, in Verbindung bringen.

Manche argumentierten, dass Kaepernick die falsche Zeit aussuchte, um zu protestieren. Protest scheitert allerdings, es sei denn er ist dreist. Wäre Kaepernick zu den Medien gegangen und hätte seine Frustration über Polizeigewalt an der farbigen Bevölkerung ausgedrückt, hätten nur wenige das auch publiziert (wenn überhaupt). Aber mit dieser Aktion nimmt das die gesamte Nation zur Kenntnis. Das ist es was erfolgreiches Protestieren bewirken soll.

Letztenendes sollte Kaepernick für seine Courage gelobt werden. Als Prominenter hat er eine historisch andauernde Ungerechtigkeit ins Rampenlicht gestellt. Man könnte auch argumentieren, dass Kaepernicks Aufzeigen nicht respektlos den U.S. gegenüber ist, songern sogar patriotisch.

Niemand protestiert, es sei denn er oder sie denkt, dass sich tatsächlich etwas ändern könnte. Kaepernick stellt auch höhere Anforderungen an die Nation, und er opfert womöglich seine Werbeverträge und seine Anstellung, um das zu tun. Das ist bewundernswert. Es ist tatsächlich so bewundernswert, dass ich [Kevin Lynch (Anm. d. Red.)] große Lust habe, ihn bei seiner legitimen und friedvollen Kampagne zu unterstützen.

Kevin Lynch, am 28.08.2016

Duke

Gewaltfreie Drogendelikte? Beschönigender geht's kaum. Außerdem tut Lynch so, als ob nur Schwarze verhaftet werden. Vielleicht sollte er mal die FBI-Statistik lesen, die fritzini gepostet hat...
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

reagan - The Left Hand

Irgendwie ufert unser Forum und dieses Thema aus.

Kaps Motto ist wohl: Bringe ich nichts auf den Platz, dann mache ich mal außerhalb ein bisschen Ramba Zamba und setze das FO mit politischen Botschaften unter Druck.

Die Strategie verfängt leider und hat auch hier ihre Auswirkungen. Kaps demonstrativer Protest  nützt niemanden, aber schadet vielen.




"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

zugschef

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 20:24
Kaps demonstrativer Protest  nützt niemanden, aber schadet vielen.
Wie willst du das beurteilen können?

The Leprechaun

Irgendwie sagt mir mein Gefühl, dass auch andere Spieler dem Beispiel von Kaep folgen werden.
Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, da diese Geschichte derzeit eine große mediale Aufmerksamkeit hat.
Ihr werdet es sehen
NFL:       49ers
1.BL:      1. FC Köln
P. League: Everton FC 
College:   ND Fighting Irish
MLB:       Cleveland Indians
NHL:       Anaheim Ducks



NIL SATIS NISI OPTIMUM

zugschef

Zitat von: The Leprechaun am Mo, 29. Aug. ’16, 20:53
Irgendwie sagt mir mein Gefühl, dass auch andere Spieler dem Beispiel von Kaep folgen werden.
Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, da diese Geschichte derzeit eine große mediale Aufmerksamkeit hat.
Ihr werdet es sehen
Myke Tavarres plans to sit out national anthem Thursday

The Leprechaun

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 20:55
Zitat von: The Leprechaun am Mo, 29. Aug. ’16, 20:53
Irgendwie sagt mir mein Gefühl, dass auch andere Spieler dem Beispiel von Kaep folgen werden.
Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, da diese Geschichte derzeit eine große mediale Aufmerksamkeit hat.
Ihr werdet es sehen
Myke Tavarres plans to sit out national anthem Thursday
  Ich hab es geahnt aber nicht so schnell erwartet.
NFL:       49ers
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reagan - The Left Hand

In dem ich mir unsere Diskussionen hier anschaue und auch die im Netz. Die Lager verfestigen sich nur weiter. Ein verbindender Protest wäre gewesen, wenn er zusammen mit dem Team dies getan hätte und sich vorher erklärt hätte. Oder er hätte die Polizei in Dallas und die Eltern eines zu unrecht erschossenen Farbigen besucht. Da hätte er meine Sympathien.   
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

zugschef

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 20:58
In dem ich mir unsere Diskussionen hier anschaue und auch die im Netz. Die Lager verfestigen sich nur weiter. Ein verbindender Protest wäre gewesen, wenn er zusammen mit dem Team dies getan hätte und sich vorher erklärt hätte. Oder er hätte die Polizei in Dallas und die Eltern eines zu unrecht erschossenen Farbigen besucht. Da hätte er meine Sympathien.   
Das hätte niemanden interessiert, da hat Lynch vollkommen recht, und es geht Kaepernick nicht um deine Sympathie. Das, was er wollte, hat er geschafft. Die ganze Football-Welt spricht wieder über das Thema Rassismus in den USA.

reagan - The Left Hand

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 21:04
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 20:58
In dem ich mir unsere Diskussionen hier anschaue und auch die im Netz. Die Lager verfestigen sich nur weiter. Ein verbindender Protest wäre gewesen, wenn er zusammen mit dem Team dies getan hätte und sich vorher erklärt hätte. Oder er hätte die Polizei in Dallas und die Eltern eines zu unrecht erschossenen Farbigen besucht. Da hätte er meine Sympathien.   
Das hätte niemanden interessiert, da hat Lynch vollkommen recht, und es geht Kaepernick nicht um deine Sympathie. Das, was er wollte, hat er geschafft. Die ganze Football-Welt spricht wieder über das Thema Rassismus in den USA.

Er hat geschafft was er wollte, das stimmt.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

MoRe99

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 20:24
Irgendwie ufert unser Forum und dieses Thema aus.

Ausufern? Sehe ich nicht so. Klar ist es das derzeit vorherrschende Thema. Aber ist es ein unwichtiges Thema, das Kaepernick angeschnitten hat?  :noidea:

Zitat
Kaps Motto ist wohl: Bringe ich nichts auf den Platz, dann mache ich mal außerhalb ein bisschen Ramba Zamba und setze das FO mit politischen Botschaften unter Druck.

Das ist die Anti-Kaepernick-Interpretation. Die Nicht-Anti-Kaepernick-Interpretation wäre: er nutzt seine Position, seine Bekanntheit, um auf ein Thema aufmerksam zu machen, das für ihn wichtiger ist als Football. Er riskiert, von der Öffentlichkeit niedergemacht zu werden, Sponsoren zu verlieren, seinen Job zu verlieren, weil es ihm wichtiger ist, auf dieses Thema aufmerksam zu machen und eine Diskussion in Gang zu bringen. Jeder suche sich seine Interpretation heraus ...

Außerdem: welchen Druck übt Kaepernick denn auf das FO aus? Ihn zu entlassen? Mit welcher Perspektive? Die Giants werden ihn jedenfalls nicht einstellen, und die Rams sicher auch nicht, und wahrscheinlich auch so schnell kein anderes Team. Was hätte er also davon?  :noidea:

Zitat
Die Strategie verfängt leider und hat auch hier ihre Auswirkungen. Kaps demonstrativer Protest  nützt niemanden, aber schadet vielen.

Ob der Protest jemandem schadet, und wenn ja, wem, ist noch nicht raus. Oder weißt du mehr als ich? Ob es jemandem nutzt ist natürlich genauso offen.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Barlow

Ich verstehe auch nicht was an der Sache so unfassbar schlimm ist. Vielleicht kann man, wenn man schon mal dabei ist, auch über diesen völlig aus dem Rahmen gefallenen Nationalismus sprechen.

Am Ende des Tages ist da jemand während eines Liedes sitzen geblieben.

"Mag ich Tom Brady als Person? Nein. Kann ich diese Tatsache beiseite schieben und ihn als Sportler wertschätzen? Ebenfalls nein."

The Leprechaun

#12
Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 20:55

Myke Tavarres plans to sit out national anthem Thursday

War gerade mal bei den Eagles unterwegs.
Nur seine Ankündigung hat bereits dafür gesorgt, dass auch dort schon jetzt kräftig geflucht, geschimpft, gedroht, seine Entlassung und sogar seine Ausweisung gefordert wird.
Bald sind wir hier nicht mehr alleine mit dem Thema
Der Effekt ist definitiv da. Lass das jetzt noch ein bis zwei bekanntere NFL Spieler machen und die Welle rollt.
Man wirft der NFL auch Untätigkeit vor und hätte sich eine harte Reaktion der Liga auf Kaep's Aktion gewünscht bzw. man fordert sie ein.
NFL:       49ers
1.BL:      1. FC Köln
P. League: Everton FC 
College:   ND Fighting Irish
MLB:       Cleveland Indians
NHL:       Anaheim Ducks



NIL SATIS NISI OPTIMUM

Cordovan

Und auch ein Jim Harbaugh hat schon seine Meinung darüber: I don't respect the motivation or action."
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

reagan - The Left Hand

Ich denke, wir können hier noch ewig darüber diskutieren. Ich habe eben Zweifel, ob Kaps Motive wirklich nur so ehrenwert sind und bin enttäuscht darüber, wie unwichtig ihm sein Beruf offensichtlich mittlerweile ist.

Ich möchte in diesem Netz auch nicht länger gefangen sein. Warum bin ich hier Mitglied? Um über die schönste Nebensache zu diskutieren und ich Amerika bei allen Schwächen für ein großartiges Land halte.

Ich respektiere eure Meinungen und kehre für mich aber zurück zum Football und zur Saisonvorbereitung. 



"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Fritzini

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 19:15
Beispiele dafür sind Michael Brown, ... und unzählige andere.
Kevin Lynch, am 28.08.2016
Damit ist jener unschuldige 18-jährige, 1.93m grosse, ca. 140 Kilo schwere, Michael Brown, der fünf Minuten bevor er erschossen wurde, unter Drogeneinfluss einen Raubüberfall begangen hat, sich anschliessend, als er von einem Polizisten, mitten auf der Strasse angehalten wurde, jenen Polizisten angegriffen hat, ihn geschlagen, versucht die Waffe zu entnehmen, gemeint?

Jener Michael Brown aus Ferguson Missouri der angeblich, ersten Zeugenaussagen zufolge, erschossen wurde obwohl er die Hände oben hatte um sich zu ergeben, der einen Kopfschuss aus nächster Nähe (aufgesetzt) erlitt?

Der Michael Brown von dem sich bei der Gerichtsverhandlung keiner der Zeugen mehr erinnern konnte das er die Hände oben hatte,
bei dem die Obduktion ergab das keine der Kugeln aus nächster Nähe abgegeben wurden?

Jener Michael Brown, von dem einige Zeugen bei der Verhandlung aussagten das er, mit möglicherweise irgendetwas in der Hand, auf den Polizisten zu lief, als dieser die tödlichen Schüsse in Notwehr abgab?

Jener Michael Brown bei dessen Verhandlung alle afro/amerikanischen Zeugen plötzlich etwas ganz anderes aussagten als zuvor in den Medien verlautbart wurde?

Jener Michael Brown?
"Sleep, Surf, Eat, Surf, Repeat"

Fritzini

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 21:04
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 20:58
In dem ich mir unsere Diskussionen hier anschaue und auch die im Netz. Die Lager verfestigen sich nur weiter. Ein verbindender Protest wäre gewesen, wenn er zusammen mit dem Team dies getan hätte und sich vorher erklärt hätte. Oder er hätte die Polizei in Dallas und die Eltern eines zu unrecht erschossenen Farbigen besucht. Da hätte er meine Sympathien.   
Das hätte niemanden interessiert, da hat Lynch vollkommen recht, und es geht Kaepernick nicht um deine Sympathie. Das, was er wollte, hat er geschafft. Die ganze Football-Welt spricht wieder über das Thema Rassismus in den USA Colin Kaepernick.
"Sleep, Surf, Eat, Surf, Repeat"

MoRe99

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 21:31
Ich habe eben Zweifel, ob Kaps Motive wirklich nur so ehrenwert sind und bin enttäuscht darüber, wie unwichtig ihm sein Beruf offensichtlich mittlerweile ist.

Evtl. ist ihm eben eine andere Sache wichtiger geworden als sein beruf. Übrigens hat Patrick Willis der NFL auch den Rücken gekehrt, weil ihm etweas anderes wichtiger wurde.  ;)  Und bevor hier nun alle über den Vergleich herfallen: JA, ich weiß, dass Willis eine ganz andere Hausnummer ist als Kaepernick, und JA, ich weiß, dass er für die Niners wohl mehr geleistet hat als Kaepernick, und JA, ich weiß, dass Willis für viele hier - mich übrigens eingeschlossen - einer der besten Niners aller Zeiten ist, und JA, ich weiß, dass Willis mehr Spiele ind er NFL/für die Niners absolviert hat als Kaepernick. Dennoch: auch bei ihm wurden andere Themen wichtiger als die NFL, und das wurde respektiert. Ist das bei Kaepernick anders? Wenn ja, warum? Ist das nicht sein gutes Recht, anders zu denken? Ist es nicht sein gutes Recht, für sich selbst zu entscheiden, was ihm wichtiger ist? Muss er so handeln, wie alle es von ihm erwarten, auch gegen seine innere Überzeugung?  :noidea:

Zitat
Ich möchte in diesem Netz auch nicht länger gefangen sein. Warum bin ich hier Mitglied? Um über die schönste Nebensache zu diskutieren und ich Amerika bei allen Schwächen für ein großartiges Land halte.

Ich respektiere eure Meinungen und kehre für mich aber zurück zum Football und zur Saisonvorbereitung. 

Was absolut dein gutes Recht ist. Keiner wird dich zwingen, dieses Thema weiterhin mit zu diskutieren. Auch wenn es sicherlich schwer sein dürfte, dem Thema ganz aus dem Weg zu gehen.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

reagan - The Left Hand

Zitat von: MoRe99 am Mo, 29. Aug. ’16, 21:47
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 21:31
Ich habe eben Zweifel, ob Kaps Motive wirklich nur so ehrenwert sind und bin enttäuscht darüber, wie unwichtig ihm sein Beruf offensichtlich mittlerweile ist.

Evtl. ist ihm eben eine andere Sache wichtiger geworden als sein beruf. Übrigens hat Patrick Willis der NFL auch den Rücken gekehrt, weil ihm etweas anderes wichtiger wurde.  ;)  Und bevor hier nun alle über den Vergleich herfallen: JA, ich weiß, dass Willis eine ganz andere Hausnummer ist als Kaepernick, und JA, ich weiß, dass er für die Niners wohl mehr geleistet hat als Kaepernick, und JA, ich weiß, dass Willis für viele hier - mich übrigens eingeschlossen - einer der besten Niners aller Zeiten ist, und JA, ich weiß, dass Willis mehr Spiele ind er NFL/für die Niners absolviert hat als Kaepernick. Dennoch: auch bei ihm wurden andere Themen wichtiger als die NFL, und das wurde respektiert. Ist das bei Kaepernick anders? Wenn ja, warum? Ist das nicht sein gutes Recht, anders zu denken? Ist es nicht sein gutes Recht, für sich selbst zu entscheiden, was ihm wichtiger ist? Muss er so handeln, wie alle es von ihm erwarten, auch gegen seine innere Überzeugung?  :noidea:

Zitat
Ich möchte in diesem Netz auch nicht länger gefangen sein. Warum bin ich hier Mitglied? Um über die schönste Nebensache zu diskutieren und ich Amerika bei allen Schwächen für ein großartiges Land halte.

Ich respektiere eure Meinungen und kehre für mich aber zurück zum Football und zur Saisonvorbereitung. 

Was absolut dein gutes Recht ist. Keiner wird dich zwingen, dieses Thema weiterhin mit zu diskutieren. Auch wenn es sicherlich schwer sein dürfte, dem Thema ganz aus dem Weg zu gehen.

Solange ihr es nicht auch noch im Fanradio ausführlich bringt, sollte es mir halbwegs gelingen. 8) 
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

MoRe99

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Aug. ’16, 21:51
Solange ihr es nicht auch noch im Fanradio ausführlich bringt, sollte es mir halbwegs gelingen. 8) 

Da wir dort u.a. auch der Aktualität verpflichtet sind könnte es sein, dass das bei unserer ersten Sendung der neuen Saison durchaus noch Thema ist. Da musst du dann halt durch.-  ;)  :cheers:
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)