49ersFanZone.net

Die Unsicherheit bzgl. Kaepernick sieht man mMn auch daran, dass man für Osweiler 15 Mio p.a. ausgegeben hätte, aber für Kaepernick nicht 12 Mio aufbringen will.

Klar zählt immer auch der letzte Eindruck und dass man einen Spieler etwas besser einstufen kann, wenn man nun einige Zeit mit ihm gearbeitet hat.

Ich bleibe dabei: Wäre Kaepernick so gut, wie ihn verschiedene sehen, dann hätten die 49ers einen 2. Rundenpick erhalten und es wären mehrere Teams bereit seine Salary zu übernehmen. Die Bedenken sind wohl doch auch bei den anderen Teams sehr gross.

Zitat von: IamNINER am Mi,  6. Apr. ’16, 10:58
Das Problem ist, dass der Markt für Kaep halt doch extrem klein geworden (zeigt, dass ihn die Experten der Teams doch auch nicht so hoch einschätzen) und so gibt es nicht die überzeugende Win-Win-Situation.

Eben das ist der Punkt, er selbst hat seinen Marktwert herunter gewirtschaftet, mit der Art und Weise wie er 2014 und 2015 gespielt hat.
Im Moment ist sein Status verletzter Back Up QB bei einem der schlechtesten Teams in der NFL und das ist nun mal Fakt.
Deswegen will auch momentan kein Team ihm $12 Mio. bezahlen.
Dem 9ers FO vorzuwerfen man hätte ihm schonmal um ein paar Mio. gebracht ist nicht fair/richtig.
Eben weil CK7 als er den Vertrag damals aushandelte der Meinung war mit seiner Leistung zu überzeugen/mehr Kohle zu machen.
Dass der Schuss für ihn nach hinten losging kann man nicht wirklich dem FO vorwerfen.
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist, wie er (anscheinend immer noch) glaubt, hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Zitat von: Fritzini am Mi,  6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).

Ich meine man kann das alles drehen und wenden wie man will. Egal ob man CK jetzt Potential zu oder abspricht oder was man generell von ihm hält.
Derzeit kann man weder dem FO noch CK viel vorwerfen. Habe es eh schon woanders mal geschrieben dass sich zwar die jeweiligen Seiten natürlich weiter aus dem Fenster lehnen hätte können (die Broncos ja auch) aber dann hätte man sich zwangsläufig andere Optionen verbaut...
Im Nachhinein werden wir trotzdem wieder gscheiter sein 

Zitat von: jetto am Mi,  6. Apr. ’16, 14:41

Zitat von: Fritzini am Mi,  6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).

Richtig, wenn ich eingesehen habe das ich nicht so gut bin/es nicht mehr werden kann, würde ich auch nicht auf Geld verzichten und mir schon mal Gedanken machen wie ich mir mein Leben nach der NFL in 2017 gestalte.
Kleinere Broetchen backen und mit den 12 Millionen die ich dieses Jahr noch bekomme, egal was ich anstelle, und dann in "Rente" gehen, würde hier wohl jeder annehmen.
Deshalb werfe ich ihm das auch nicht wirklich vor. Ist aber was ich mit "Geistes Kind" meinte.
Wenn ich aber von mir überzeugt bin, würde ich zu einem Contender wechseln, erstmal auf Geld verzichten um nachher noch viel mehr Kohle zu scheffeln.

Man könnte auch versuchen jetzt etwas zu verzichten und Escalator einzubauen. Bei den Broncos ist die Chance auf den Titel gut. Ein Titel würde auch wieder ordentlich Kohle bringen.

Irgendwie zu den Patriots als Backup oder zu den Browns/49ers in eine ähnliche Situation würde ich auch nicht unbedingt auf das Geld verzichten. Wäre er nun Free Agent, dann könnten 1-2 Backupjahre z.B. bei den Pats durchaus sinnvoll sein.

Zitat von: Cordovan am Mi,  6. Apr. ’16, 12:17

Zitat von: Flames1848 am Mi,  6. Apr. ’16, 12:11

Zitat von: Cordovan am Mi,  6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. 

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space . Oder kann man Salary-Space  einfach übernehmen?

Ähm, genau das ist aber der springende Punkt. Wenn die 9ers die 5 Mille übernehmen würden wäre der Deal doch schon längst perfekt?!? Denn 5 Mille mehr könnten die Broncos doch zahlen, nur geht das nicht mehr ins Cap wie du sagst.

Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Zitat von: Flames1848 am Mi,  6. Apr. ’16, 14:58
Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Wessen Cap meinst du? Wenn ihm die 49ers noch irgendeinen Bonus geben würden (also diese kolportierten 5 Mio) dann würde das auch gegen die Cap der 49ers zählen.
"Alles was ein Spieler an Cash bekommt, zählt "irgendwann" (wenn zB prorated) gegen den Cap". Eventuell auch als Dead Money...

Zitat von: Fritzini am Mi,  6. Apr. ’16, 14:56

Zitat von: jetto am Mi,  6. Apr. ’16, 14:41

Zitat von: Fritzini am Mi,  6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).

Richtig, wenn ich eingesehen habe das ich nicht so gut bin/es nicht mehr werden kann, würde ich auch nicht auf Geld verzichten und mir schon mal Gedanken machen wie ich mir mein Leben nach der NFL in 2017 gestalte.
Kleinere Broetchen backen und mit den 12 Millionen die ich dieses Jahr noch bekomme, egal was ich anstelle, und dann in "Rente" gehen, würde hier wohl jeder annehmen.
Deshalb werfe ich ihm das auch nicht wirklich vor. Ist aber was ich mit "Geistes Kind" meinte.
Wenn ich aber von mir überzeugt bin, würde ich zu einem Contender wechseln, erstmal auf Geld verzichten um nachher noch viel mehr Kohle zu scheffeln.

Verstehe dich...
Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Thema CK und 49ers schon "endgültig" erledigt ist.
Die Idealvariante ist ja immer noch, dass CK zu alter Stärke zurück findet und seinen Franchise Vertrag rechtfertig, oder?
Ich weiß, ist schon arg rosarote Brille aber wünschen würde ichs mir... Nix schlimmeres als eine Situation wie bei den Texans oder Browns oder auch den Raiders in den letzten Jahren wo gar nichts klar war auf QB - und zwar jedes Jahr.

Zitat von: jetto am Mi,  6. Apr. ’16, 15:07
Die Idealvariante ist ja immer noch, dass CK zu alter Stärke zurück findet und seinen Franchise Vertrag rechtfertig, oder?

Absolut, ich wäre auch noch Fan der 49ers wenn wir trotz CK7 noch einen oder mehrere Titel gewinnen 

Zitat von: jetto am Mi,  6. Apr. ’16, 15:02

Zitat von: Flames1848 am Mi,  6. Apr. ’16, 14:58
Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Wessen Cap meinst du? Wenn ihm die 49ers noch irgendeinen Bonus geben würden (also diese kolportierten 5 Mio) dann würde das auch gegen die Cap der 49ers zählen.
"Alles was ein Spieler an Cash bekommt, zählt "irgendwann" (wenn zB prorated) gegen den Cap". Eventuell auch als Dead Money...

Ah okay, dachte das wäre nur wie in der NHL möglich ... Danke.

Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Zitat von: Andy49ers am Mi,  6. Apr. ’16, 15:55
Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Vielleicht haben ja die Experten recht, die sagen das das was Colin kann zu wenig für die Offense von Kelly ist und Colin sich dessen bewusst ist.

Dann ist es klar das er es nicht mal probieren will sondern das Weite sucht. Ein Offense in der er besser hineinpasst.

Zitat von: Andy49ers am Mi,  6. Apr. ’16, 15:55
Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Dafür muss man aber auch etwas tun. All-in ist hier das Stichwort und ab sofort keine Verhandlungen mehr führen und erklären, dass man all-in ist.

Zitat von: Flames1848 am Mi,  6. Apr. ’16, 12:11

Zitat von: Cordovan am Mi,  6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. 

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space . Oder kann man Salary-Space  einfach übernehmen?

Zitat von: Andy49ers am Mi,  6. Apr. ’16, 09:09
Ich habe jetzt schon so oft gelesen das es nicht gut für den Locker Room sein könnte. Da frage ich mich warum?
Das ist doch in der NFL das normalste der Welt das man Verhandlungen mit einem anderen Team führt. Wars nicht bei Boone meine ich auch so, er ist sogar erst spät eingestiegen.
Jeder guckt doch erstmal nach sich selbst ob er das beste für sich rausholen kann. Steht man dann mit den andern aufm Platz spielt man fürs Team und auch wieder für sich ist doch klar. Ich glaube man schenkt dem Locker Room viel zu viel Beachtung.

Micheal Robinson und Tomlinson habens ganz gut beschrieben. Man wird sehr komisch beäugt von den anderen.
Erst will man unbedingt weg (er hat ja den Trade gefordert, er ist ja kein FA, da wäre es anders) und dann taucht man doch auf. Die Wissen ja alle das er nur auftaucht um seinen 400k$ Bonus zu bekommen.
Und bei einem QB ists dann nochmal ne viel brenzligere Situation.

Wenn man als FA verhandelt und dann doch zum alten Team geht ist das eine Sache. Ist kein Ding, nur Business. Aber einen Trade zu fordern, und das nicht mal weil man sich als unterbezahlt sieht, sondern einfach nur weil man weg will, ist da schon was anderes.

Und was aus Boone geworden ist sieht man ja. Er ist weg! Zum Glück!

Mir gefällt die Sache mit CK gar nicht mehr. Wie ich woanders schon schrieb, ists jetzt eine lose-lose-situation für uns. Entweder wir verlieren einen guten QB (meine Meinung ) oder wir haben einen QB der nicht bei uns sein will.

PS:
Ich denke eher die Wichtigkeit des Locker Rooms und des Team-Gedanken wird oft unterschätzt.

Zitat von: IamNINER am Mi,  6. Apr. ’16, 11:37
Es ist fraglich, auf wie viel Geld er wirklich verzichtet hat. Er hat wenige Garantien erhalten und auf sich selber gesetzt. Der Gesamtdeal war nicht so tief.

Die De-Escalator haben nun die Summe gesenkt.

Die grosse Frage, die sich Kaepernick stellen muss, ist ob er 5 Mio weniger nimmt, dafür zu einem Team kommt, das mehr an ihn glaubt, das insgesamt vielleicht besser ist. Oder ob er 5 Mio mehr auf der Bank will, ein Jahr vielleicht nicht spielt, den Stempel erhält, dass er sich nicht gegen Gabbert oder einen Rookie durchsetzen kann und dann nächstes Jahr auch nicht mehr erhält.

Wie man hört sind es ja nicht nur 5mio$, sondern ca 12mio$ auf die er verzichten soll. Den Denver will wohl nicht nur dieses Jahr sein Gehalt senken, sondern auch fürs nächste Jahr...

Laut CSN bieten die Broncos Kaep zwei Jahre a sieben Millionen Dollar an. Das wären bis zu 16,2 Millionen weniger, als er in derselben Zeit bei den Niners bekommen würde, und die Folgejahre sind dabei weggelassen. Laut CSN will Kaep das nicht, würde nur einen sehr viel kleineren Paycut akzeptieren.
Scheint verfahren zu sein.

Man könnte natürlich versuchen z.B. die 7 Mio in 2017 voll garantiert zu erhalten. Damit hätte er jetzt 14 Mio statt 12 (plus potenziell 12). Zusätzlich könnte man die 5 Mio Reduktion in 2017 mit Boni verknüpfen, die er sich wieder erspielen könnte.

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  6. Apr. ’16, 17:06
PS:
Ich denke eher die Wichtigkeit des Locker Rooms und des Team-Gedanken wird oft unterschätzt.

Bin da ganz bei Dir. Das war einfach zu viel "hin und her". Außerdem, wenn er bei uns bleibt, verdient er weitaus mehr als jeder andere QB auf unserem Rooster, da muss schon ne ganze Menge an Leistung kommen, um den Locker hinter sich zu haben.

Das ist doch lächerlich. Warum sollte Kaep einen Paycut hinnehmen? Wenn er das tut, unterschreibt er als Backup-QB und wird womöglich nie wieder die Möglichkeit haben sich hochzukämpfen. Entweder die Niners xutten ihn oder er bleibt beim Team. Dass da so viel diskutiert wird, ist mir unbegreiflich.

Erst wird im vorgeworfen, dass er sich bei seinem Vertrag von den Niners über den Tisch ziehen ließ und jetzt soll er auf Millionen verzichten. Da geht mit einigen die Fantasie durch.