Seite drucken - 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Sa, 2. Apr. ’16, 23:47

Adam Schefter vom ESPN berichtet gerade, dass sich die 49ers und Broncos prinzipiell auf einen Trade für QB Colin Kaepernick geeinigt haben.

Allerdings wollen die Broncos das Gehalt von Kaepernick mittels eines neuen Vertrags reduzieren. Kaepernick selber hat sich gestern bereits zum zweiten Mal mit Broncos General Manager getroffen.

Schefter berichtet weiter, dass die Positionen von Kaepernicks Lager und den Broncos noch weit auseinander liegen. Mit der derzeitigen Cap Situation könnten die Broncos keinen Trade durchführen.

Quelle: ESPN

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Sa, 2. Apr. ’16, 23:59

Angeblich soll er sein Grundgehalt auf 7Mio$ senken. Das wäre schon verdammt wenig.

Aber ich sage mal, er wird am Montag beim Trainingsauftakt nicht mehr im Team sein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 00:04

Wo ein Wille, da auch ein Weg, um Kaep zufriedenzustellen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: the_hawk am So, 3. Apr. ’16, 00:07

Schefter berichtet in einem weiteren Tweet (und dem verlinkten ESPN-Artikel), dass falls es zum Trade kommt, wir einen "mid-round pick" erhalten - ich vermute das bedeutet 3. oder 4. Runde?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am So, 3. Apr. ’16, 00:10

Zitat von: the_hawk am So, 3. Apr. ’16, 00:07
Schefter berichtet in einem weiteren Tweet (und dem verlinkten ESPN-Artikel), dass falls es zum Trade kommt, wir einen "mid-round pick" erhalten - ich vermute das bedeutet 3. oder 4. Runde?

Haben die Ponys überhaupt einen Viertrunder ?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 00:11

Mit einer Base von 7Mio$ würde er 8,525Mio$ gegen die Cap zählen. Denver hat derzeit 1,65Mio$ Capspace.

Evtl. ist ein Spieler im Trade enthalten, was die Cap der Broncos entlasten würde.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 00:12

Zitat von: Supertommy am So, 3. Apr. ’16, 00:10
Zitat von: the_hawk am So, 3. Apr. ’16, 00:07
Schefter berichtet in einem weiteren Tweet (und dem verlinkten ESPN-Artikel), dass falls es zum Trade kommt, wir einen "mid-round pick" erhalten - ich vermute das bedeutet 3. oder 4. Runde?

Haben die Ponys überhaupt einen Viertrunder ?

Nein. Aber deren Drittrunder ist ja fast ein Viertrunder.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Dillinger am So, 3. Apr. ’16, 00:14

Alles andere als ihn gehen zu lassen, wäre fatal. Clean slate. Gut so.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am So, 3. Apr. ’16, 00:15

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 00:11
Mit einer Base von 7Mio$ würde er 8,525Mio$ gegen die Cap zählen. Denver hat derzeit 1,65Mio$ Capspace.

Evtl. ist ein Spieler im Trade enthalten, was die Cap der Broncos entlasten würde.

Gut möglich. Wenn sich Broncos und 49ers im Prinzip einig sind, dann heißt das, dass jetzt alles an Kaepernick liegt. Wenn er sich gegen die Combo Broncos und viel weniger Geld entscheidet, dann hat er auch keinen Grund mehr, bei den Niners unzufrieden zu sein. Das ist das Gute.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Pat91 am So, 3. Apr. ’16, 00:38

dann bekommen wir doch unseren QB in runde 1

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Jurgen am So, 3. Apr. ’16, 00:52

Es scheint das die Sache erledigt ist. Colin ist ein Bronco.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Texas am So, 3. Apr. ’16, 06:08

Gott sei dank ist das Thema bald durch.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: guido am So, 3. Apr. ’16, 06:50

Ja so langsam geht mir die Sache auf den Geist! Und für das Team kann das ewige hin und her auch nicht gut sein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Epi am So, 3. Apr. ’16, 06:53

Ich finde es schade aber wenn ck7 weg will ist es wirklich das beste. Dennoch glaube ich das Colin in Denver unter kubiak neu Aufblühen kann. Dann wird es wohl doch ein QB in runde 1 und die nächsten 2-3 Jahre werden wir kaum was reißen. Ich hoffe bloß das sie ihn nicht gleich verbrennen bei der O-Line.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: cheffe am So, 3. Apr. ’16, 08:37

Ich vermisse Justin, Patrick und Frank.

CK wünsche ich alles Gute. :cheese:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Holger98 am So, 3. Apr. ’16, 09:04

Was den möglichen Tradewert betrifft, wäre ja auch vorstellbar, dass man bereits einen Uptrade der Niners auf den 1. Rundenpick der Broncos (Nr. 31) mit verrechnet. Das würde auch die Cap-Situation der Broncos entlasten. ;D

Aber grundsätzlich müssen die Broncos noch personelle Veränderungen vornehmen, um Cap-Space für Kaepernick zu schaffen. An Baalke's Stelle würde ich mir da aber nicht irgendwelche überteuerten Altstar auf's Auge drücken lassen. Das würde auch nicht zu den Aussagen der letzten Woche ("...wir holen keine teuren Spieler von außen, sondern bauen unser Team über die Draft auf...") passen.

Und wie viele schon geschrieben haben: Ich bin froh, wenn das ganze Drama um Kaepernick endlich zu Ende ist. Und dann bin ich gespannt, ob Baalke wirklich schon in der 1. Runde der Draft einen QB picken wird. Ich möchte nicht das Gesicht von Goff sehen, wenn er noch im Greenroom sitzt und Baalke mit Pick Nr. 7 einen Defense-Spieler mit ACL pickt.

https://www.youtube.com/watch?v=buw9clApiNM (https://www.youtube.com/watch?v=buw9clApiNM)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: torbel am So, 3. Apr. ’16, 09:31

Trikot des zukünftigen SB MVP Colin Kaepernick, von seiner ersten NFL Station, den SF 49ers zu verkaufen. Das Trikot stammt aus der Saison 12/13 und ist von Nike in Gr M. Wohlgemerkt selten getragen. :P

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Hyde 28 am So, 3. Apr. ’16, 09:45

Es ist für alle zu hoffen, daß man sich einig wird. Kaepernick und seine Agenten sind hoffentlich schlau genug zu erkennen, daß es wohl besser ist finanziell ein Jahr zurückzustecken. Sollte er es bei den Broncos schaffen, kommt der passende Vertrag von ganz allein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 10:06

Ryan Clady und der Drittrunder passt als Gegenwert.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Moriarty am So, 3. Apr. ’16, 10:12

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 00:11
Mit einer Base von 7Mio$ würde er 8,525Mio$ gegen die Cap zählen. Denver hat derzeit 1,65Mio$ Capspace.

Evtl. ist ein Spieler im Trade enthalten, was die Cap der Broncos entlasten würde.

Halte ich auch für möglich. Oder sie entlassen jemand, Clady verdient extrem viel zum Beispiel. Vielleicht ist auch er in den Trade involviert, gegen einen O-Liner wie ihn hätte ich sicher nix, aber ich meine gelesen zu haben, dass er die nächsten beiden Jahre 19 Mio. $ verdienen würde, was würde sich da wohl Staley denken!? Das würde das Gehaltsgefüge mal wirklich durcheinander bringen und nicht diese 11-12 Millionen, die man grundsätzlich für gestandene Veteranen nicht ausgeben wollte, was man aber nach neuer Regelung eh früher oder später tun muss. Sonst kann man Leistungsträger nie halten oder holen.

Einen Idioten wie Talib würde ich nicht haben wollen, der kann noch so gut sein. Hoffentlich ist der da nicht in nen Trade eingebaut. Lassen wir uns überraschen, es spricht immer mehr dafür, dass dieses Thema bald durch ist und ich bin froh drum. Uninteressant wäre auch wirklich nicht, wenn wir wir Ende der ersten Runde noch mal picken könnten und man das so hinkriegt. So kann der Mittrunder eigentlich nur ein Dritt- oder Fünftrunder (mit Spieler oder Picktausch Runde 1 und 2 evtl.) sein, einen "tradebaren" Viertrunder haben die Broncos glaub ich nicht.

Bei Kaep war irgendwie klar, dass viele den 1.4 abwarten wollten, weil sie dachten er würde evtl. so entlassen und man müsse nix im Sinne von Draft-Picks zahlen. Mir war aber andererseits auch fast klar, dass man ihn nicht einfach so entlässt ohne Cap Room Nöte. Trotzdem jetzt noch sauber abwickeln, vernünftig draften (am liebsten Goff oder auch Wentz oder einen direkten Impact-Player, wenn die beiden Top-QBs selbst an #7 nicht in Reichweite sind) und insgesamt mal mehr rausholen aus der Draft und wir sind nachhaltig besser aufgestellt. Ich glaube, dass Baalke auch noch auf Entlassungen schielt, denn mit dem jungen Team alleine wird es schwierig. Oder man setzt mittlere Draft-Picks endlich auch mal wieder für sinnvolle Verstärkungen mit bestehendem Vertrag ein.

Komisch handelt auch Cleveland, die lassen ihre Leistungsträger allesamt ziehen und jetzt haben sie auch noch Whitner entlassen. Was das werden soll? Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, dass die einen der beiden QBs an #2 picken, denn da tun sich immer noch mehr Baustellen auf. Und vielleicht denkt Jackson wirklich, dass er RG III noch mal hinbekommt, aber da muss er dringend die OLine stärken. Joe Thomas allein reicht da sicher nicht, er ist wie Staley auch kein Zauberer. Bei dene wäre fast ein Downtrade wieder am Besten. Auf RB und WR sieht es auch mau aus.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fisics am So, 3. Apr. ’16, 10:19

Zitat von: torbel am So, 3. Apr. ’16, 09:31
Trikot des zukünftigen SB MVP Colin Kaepernick, von seiner ersten NFL Station, den SF 49ers zu verkaufen. Das Trikot stammt aus der Saison 12/13 und ist von Nike in Gr M. Wohlgemerkt selten getragen. :P

ich weiss schon warum ich mir ein Trikot mit der 53 geholt habe ;-P

Aber mal BTT;
Dieses hin und her mit Kaep geht glaub ich jedem auf den Geist. Er will nicht, der Trainer will .. sie sollens zum sauberen Abschluss bringen und der Aussage Baalke's nachgehen und an 7 Goff holen. Könnte ja klappen.
Dann wäre endlich Ruhe im Team.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am So, 3. Apr. ’16, 11:25

Zitat von: torbel am So, 3. Apr. ’16, 09:31
Trikot des zukünftigen SB MVP Colin Kaepernick, von seiner ersten NFL Station, den SF 49ers zu verkaufen. Das Trikot stammt aus der Saison 12/13 und ist von Nike in Gr M. Wohlgemerkt selten getragen. :P

Also ich sehe Elway als absoluten Fachmann an. Gerade was QB betrifft. Auch die Treffen mit Kaep müssen ja dann fruchtbar gewesen sein. So luschig können die den alle nicht einschätzen wenn sie ihn als Nachfolger von Manning holen. Und dann für nen späten 3rd/ oder frühen 4th... Da nutzen die Broncos und Kaep die Situation schön um den Preis zu drücken.... Und Kaep kann auch auf Salary verzichten, die Kohle wird er schon auf anderen Weg bekommen...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am So, 3. Apr. ’16, 11:31

Da freut sich schon jemand ;D
http://www.ninersnation.com/2016/4/2/11354502/bruce-irvin-ready-to-eat-if-colin-kaepernick-joins-denver-broncos

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 11:33

Auch eine Möglichkeit, von der ich vorhin gelesen habe: evtl. einigt man sich darauf, dass ...

a) Kaepernick zu den Broncos wechselt, dafür dann ...
b) die Niners diese Saison einen Teil des Gehalts von Kaepernick übernehmen und dafür ...
c) als "Ausgleich" von den Broncos eine bessere Kompensation in Form von Draftpicks erhalten als die, die den Broncos aktuell vorschwebt.

Zitat von: Fritzini am So, 3. Apr. ’16, 11:31
Da freut sich schon jemand ;D

Was auch interessant wäre: zweimal im Jahr das Duell Kaepernick vs Alex Smith. ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: The Leprechaun am So, 3. Apr. ’16, 11:35

Mir bereitet das ganze nur Bauch- und Kopfschmerzen. :-\
Warum weiß ich nicht.
Ist wohl so ne Ahnung darüber wo unsere Reise in den nächsten Jahren hingehen wird. Bin nicht glücklich mit dem ganzen.

Na dann gibts halt minimum zweimal Alex gegen Colin und jeder kann darüber trefflich diskutieren. ;)
Gott sei Dank findet das dann im NFL Thread statt.
Kann ja jemand schon einen Thread für erstellen. Alex versus Colin. ::)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: 49erChrisB am So, 3. Apr. ’16, 11:35

Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 10:06
Ryan Clady und der Drittrunder passt als Gegenwert.

...oder als Alternative:
49ers erhalten 3rd (#94) der Broncos und beide Teams tauschen folgende Picks,
49ers bekommen #31 (1st) und die Broncos #37 (2nd), entspricht einem Uptrade für 6 Picks,
49ers bekommen #63 (2nd) und die Broncos #68 (3rd), entsprich einem Uptrade für 5 Picks.

Entspräche laut Trade Value Chart dem Wert eines mittleren 3rd-Rounder. Wäre ein Kompromiss für beide, 49ers wollten einen 2nd, Broncos wollten einen 4th rausrücken.

Dass die Broncos noch mehr zahlen, das wäre dann deren Pick #63 (2nd), glaube ich nicht.

Die Clady-Variante hat natürlich auch was. Wenn der fit ist, bekäme man einen für ein ZBS-Schema perfekten Tackle. Allerdings hat er in den beiden letzten Jahren erhebliches Verletzungspech (2013 nur 2 Spiele, zuletzt in 2015 Kreuzbandriss) gehabt und wäre mit seinem Vertrag sofort der bestbezahlte 49er. Das widerspräche komplett allem, was das 49ers-FO in der FA gesagt und getan hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 11:36

PFT zitiert die ominöse "source with knowledge of the situation". Demnach gäbe es keine Einigung und "someone" wollte die Nachricht draußen haben, um ein wenig Druck auf alle Seiten aufzubauen....

Darf Marathe wieder leaken ;) 8)?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:39

Zitat von: Flames1848 am So, 3. Apr. ’16, 11:25
Zitat von: torbel am So, 3. Apr. ’16, 09:31
Trikot des zukünftigen SB MVP Colin Kaepernick, von seiner ersten NFL Station, den SF 49ers zu verkaufen. Das Trikot stammt aus der Saison 12/13 und ist von Nike in Gr M. Wohlgemerkt selten getragen.

Also ich sehe Elway als absoluten Fachmann an. Gerade was QB betrifft. Auch die Treffen mit Kaep müssen ja dann fruchtbar gewesen sein. So luschig können die den alle nicht einschätzen wenn sie ihn als Nachfolger von Manning holen. Und dann für nen späten 3rd/ oder frühen 4th... Da nutzen die Broncos und Kaep die Situation schön um den Preis zu drücken.... Und Kaep kann auch auf Salary verzichten, die Kohle wird er schon auf anderen Weg bekommen...

Wer ist denn als Nachfolger für Manning auf dem Markt?
Unter den Blinden ist der Einäugige Konig. Um es mal überspitzt auszudrucken.

Wenn irgendwer in Kaepernick einen Franchise-QB sehen würde, hätte er den Vertrag ohne mit der Wimper zu zucken übernommen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: cheffe am So, 3. Apr. ’16, 11:46

Zitat von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 11:33

Was auch interessant wäre: zweimal im Jahr das Duell Kaepernick vs Alex Smith. ;D

Alex, Alex .....

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 11:48

Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:39
Wenn irgendwer in Kaepernick einen Franchise-QB sehen würde, hätte er den Vertrag ohne mit der Wimper zu zucken übernommen.

Naja, die Salary Cap spielt schon auch eine Rolle (s. Denver). Da musst du schon einige sehr schwierige Entscheidungen treffen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:50

Zitat von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 11:48
Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:39
Wenn irgendwer in Kaepernick einen Franchise-QB sehen würde, hätte er den Vertrag ohne mit der Wimper zu zucken übernommen.

Naja, die Salary Cap spielt schon auch eine Rolle (s. Denver). Da musst du schon einige sehr schwierige Entscheidungen treffen.

Wenn die Broncos aber so überzeugt gewesen wären, dass er die Lösung wäre, hätte man das über andere Wege (Miller, Clady,Okung, Talib) lösen können. Da zwing ich ihn nicht in die unterste Liga der Starter was den Verdienst angeht.
Nicht in der Liga und nicht beim QB!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Skywalker am So, 3. Apr. ’16, 11:56

Zitat von: Texas am So, 3. Apr. ’16, 06:08
Gott sei dank ist das Thema bald durch.

Hoffentlich!!! Dem kann ich mich nur anschließen.

Edit: Habe das Zitat zurecht gerückt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: 49erChrisB am So, 3. Apr. ’16, 11:58

Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:39
Zitat von: Flames1848 am So, 3. Apr. ’16, 11:25
Zitat von: torbel am So, 3. Apr. ’16, 09:31
Trikot des zukünftigen SB MVP Colin Kaepernick, von seiner ersten NFL Station, den SF 49ers zu verkaufen. Das Trikot stammt aus der Saison 12/13 und ist von Nike in Gr M. Wohlgemerkt selten getragen.

Also ich sehe Elway als absoluten Fachmann an. Gerade was QB betrifft. Auch die Treffen mit Kaep müssen ja dann fruchtbar gewesen sein. So luschig können die den alle nicht einschätzen wenn sie ihn als Nachfolger von Manning holen. Und dann für nen späten 3rd/ oder frühen 4th... Da nutzen die Broncos und Kaep die Situation schön um den Preis zu drücken.... Und Kaep kann auch auf Salary verzichten, die Kohle wird er schon auf anderen Weg bekommen...
Wer ist denn als Nachfolger für Manning auf dem Markt?

Das ist eine berechtigte Frage. Ich glaube auch so einfach kann man es sich aus Sicht der Broncos auch nicht machen. Den Preis kann man nur drücken, wenn man einen entsprechenden Verhandlungsvorteil hat. Und das sehe ich hier nicht. Beide Teams haben hier berechtigtes Interesse an einem Trade und es ist nicht so, dass die Broncos frei AUswahl auf dem QB-Markt haben - Ryan Fitzpatrick (der wird so teuer, dass sich die Broncos ihn nicht werden leisten können), ein 36-jähriger Josh Mc Cown, ein Trade für Mike Glennon von den Bucs!? Die Broncos sind sicher ein starkes Team, aber sie sind aktuell im "Super Bowl Window" und das müssen sie nutzen. Und mit einem QB Mark Sanchez oder Josh McCown habe ich da doch erhebliche Zweifel. Auch die Broncos haben daher ein immenses Interesse an einem Trade.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: 49erChrisB am So, 3. Apr. ’16, 12:11

Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:50
Zitat von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 11:48
Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 11:39
Wenn irgendwer in Kaepernick einen Franchise-QB sehen würde, hätte er den Vertrag ohne mit der Wimper zu zucken übernommen.

Naja, die Salary Cap spielt schon auch eine Rolle (s. Denver). Da musst du schon einige sehr schwierige Entscheidungen treffen.
Wenn die Broncos aber so überzeugt gewesen wären, dass er die Lösung wäre, hätte man das über andere Wege (Miller, Clady,Okung, Talib) lösen können. Da zwing ich ihn nicht in die unterste Liga der Starter was den Verdienst angeht.
Nicht in der Liga und nicht beim QB!

Naja, das ist in dieser Phase des Jahres immer ein Pokerspiel. Vielleicht sind sie überzeugt, aber zeigen würde ich das natürlich nicht. Dann würden wir hier eher über den 1st oder 2nd Rounder der Broncos als Kompensation sprechen. Die Broncos haben im Moment nur etwa 1,5 bis 2 Mio. Cap Space. Sie könnten ohne Probleme etwa 10 Mio. zusätzlichen Cap Space durch eine Entlassung von Ryan Clady schaffen. Dann könnte man auch CK mit einer reduzierten Cap Number von etwa 7 Mio. unterbringen, aber nicht mit der jetzigen Vertragsstruktur. Allerdings wird man bei den Broncos sicher versuchen wollen, für Clady (war immerhin in 2014/2015 sogar noch im Pro Bowl) auch noch irgendeine Kompensation zu bekommen und ihn nicht gleich entlassen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 12:21

Warum haben die Broncos so wenig Cap Space?
Manning weg, Osweiler weg, die haben ja ganz sicher nicht für ein Taschengeld gespielt. Und was wollen die bei den Drafts machen? Dafür brauchts doch auch noch Cap Space, um die Spieler unterzubekommen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: eisbaercb am So, 3. Apr. ’16, 12:22

wir werden Platz 4 in unserer Division festigen und die nächsten Jahre verteidigen....
zum kotzen was hier abgeht... und das für Goff...nem maximal mittelmäßigen QB...
fuck FO...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Hyde 28 am So, 3. Apr. ’16, 12:26

Zitat von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 12:21
Warum haben die Broncos so wenig Cap Space?
Manning weg, Osweiler weg, die haben ja ganz sicher nicht für ein Taschengeld gespielt. Und was wollen die bei den Drafts machen? Dafür brauchts doch auch noch Cap Space, um die Spieler unterzubekommen.

Der Cap Space für die Spieler aus der Draft, ist da sicher schon rausgerechnet.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:27

Zitat von: eisbaercb am So, 3. Apr. ’16, 12:22
zum kotzen was hier abgeht... und das für Goff...nem maximal mittelmäßigen QB...
fuck FO...

Wie viele Spiele hast Du denn von ihm gesehen?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:28

Zitat von: Hyde 28 am So, 3. Apr. ’16, 12:26
Zitat von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 12:21
Warum haben die Broncos so wenig Cap Space?
Manning weg, Osweiler weg, die haben ja ganz sicher nicht für ein Taschengeld gespielt. Und was wollen die bei den Drafts machen? Dafür brauchts doch auch noch Cap Space, um die Spieler unterzubekommen.

Der Cap Space für die Spieler aus der Draft, ist da sicher schon rausgerechnet.

Nein, ist er nicht. Dafür brauchen die Broncos bei ihren Picks wohl etwas unter 2Mio$.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 3. Apr. ’16, 12:29

Osweiler haben sie 15 mio geboten und der ist dann wegen 17 zu den texans gegangen. Und jetzt ist den Broncos ck7 nur 7 wert? Is doch ein Witz.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Hyde 28 am So, 3. Apr. ’16, 12:30

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:28
Zitat von: Hyde 28 am So, 3. Apr. ’16, 12:26
Zitat von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 12:21
Warum haben die Broncos so wenig Cap Space?
Manning weg, Osweiler weg, die haben ja ganz sicher nicht für ein Taschengeld gespielt. Und was wollen die bei den Drafts machen? Dafür brauchts doch auch noch Cap Space, um die Spieler unterzubekommen.

Der Cap Space für die Spieler aus der Draft, ist da sicher schon rausgerechnet.

Nein, ist er nicht. Dafür brauchen die Broncos bei ihren Picks wohl etwas unter 2Mio$.

Ok, danke

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Candlestick am So, 3. Apr. ’16, 12:40

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:27
Zitat von: eisbaercb am So, 3. Apr. ’16, 12:22
zum kotzen was hier abgeht... und das für Goff...nem maximal mittelmäßigen QB...
fuck FO...

Wie viele Spiele hast Du denn von ihm gesehen?

Ist doch klar, dass man als weltgrößter Kaep-Fan extrem enttäuscht ist, wär ich wohl auch

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:50

Zitat von: Lars_wegas am So, 3. Apr. ’16, 12:29
Osweiler haben sie 15 mio geboten und der ist dann wegen 17 zu den texans gegangen. Und jetzt ist den Broncos ck7 nur 7 wert? Is doch ein Witz.

Das zeigt, dass auch die Broncos ihn nicht als "sure thing" ansehen. Wäre das der Fall, würde man den Trade nicht für ein paar Millionen gefährden.

Geht ja vielleicht auch nicht nur um dieses Jahr. Er muss einen komplett neuen Vertrag unterschreiben und da ist die Frage, was die Broncos noch so gerne da drin hätten.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am So, 3. Apr. ’16, 13:27

Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 10:06
Ryan Clady und der Drittrunder passt als Gegenwert.

Soviel gibt's nie!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: 49erChrisB am So, 3. Apr. ’16, 14:09

Zitat von: stig49 am So, 3. Apr. ’16, 13:27
Zitat von: Sanfranolli am So, 3. Apr. ’16, 10:06
Ryan Clady und der Drittrunder passt als Gegenwert.
Soviel gibt's nie!

Naja, das kommt drauf an, wie gut das FO verhandelt :).

Objektiv betrachtet, muss man den Tradevalue von Ryan Clady schon relativieren. Er kommt mit einer schwerwiegenden Verletzung (ACL Ende Mai 2015) aus dem letzten Jahr und die Broncos haben lieber einen ebenfalls zuletzt angeschlagenen Russel Okung geholt als Clady zu behalten. Sieht danach aus, als ob die Broncos nicht sicher sind, ob/wann er wieder topfit ist. Außerdem hat er in den nächsten beiden Jahren einen Vertrag, der auch für das neue Team einen Cap-Hit von etwa 10 Mio. p.a. mitbringt, auch kein Schnäppchen. Schließlich müssen ihn die Broncos wegen ihrer Cap-Situation loswerden (anders als z.B. die 49ers bei CK), egal ob durch Trade oder Cut. Die Broncos brauchen zwingend Cap-Space und einer Vertragsrestrukturierung wird Clady nach der Verpflichtung von Okung sicher nicht zustimmen. Unter diesen Umständen würde ich daher den Tradevalue von Clady im Bereich eines 4/th5th ansiedeln. Gemeinsam mit Pick #94 würde ein 4th/5th dem Gegenwert eines mittleren 3rd-Rounders entsprechen, die Mitte zw. Forderung der 49ers (2nd) und angeblichem Wert, den die Broncos CK zumessen (4th).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am So, 3. Apr. ’16, 15:09

Zitat von: Candlestick am So, 3. Apr. ’16, 12:40
Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 12:27
Zitat von: eisbaercb am So, 3. Apr. ’16, 12:22
zum kotzen was hier abgeht... und das für Goff...nem maximal mittelmäßigen QB...
fuck FO...

Wie viele Spiele hast Du denn von ihm gesehen?

Ist doch klar, dass man als weltgrößter Kaep-Fan extrem enttäuscht ist, wär ich wohl auch

Der Titel ist schon vergeben?
Ich dachte es wären mindestens noch 7 Member im Rennen darum ;D

Sollten wir ein "Sorgentelefon" einrichten? (Ich würde ~~die~~ das USA Member übernehmen)
Möchte nicht dass sowas passiert wie damals als Robbie Williams bei "Take That" hingeschmissen hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 15:44

Die Broncos wollen eine Reduktion um 4,9Mio$. CK akzeptiert keine Reduktion und die 49ers sind nicht bereit, die Differenz zu bezahlen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 15:46

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 15:44
Die Broncos wollen eine Reduktion um 4,9Mio$. CK akzeptiert keine Reduktion und die 49ers sind nicht bereit, die Differenz zu bezahlen.

Warum sollten die Niners auch zustimmen? :noidea: Es ist an Kaepernick, hier Zugeständnisse zu machen, wenn er denn wirklich weg will. Das einzige, was ich mir vorstellen könnte: die Niners übernehmen den Betrag, aber Denver "kompensiert" das mit einem zusätzlichen Pick oder einem Spieler.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 15:47

Das wäre eine durchaus charmante Lösung ;).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 16:03

eine "Ausgleichszahlung" würde aber auch unseren Cap belasten, oder?
Ansonsten kann ich wie schon mal nicht verstehen, das die so Probleme mit dem Cap haben. Manning ist weg, und der sollte mehr als CK verdient haben. Haben die den anderen Spielern "Mondverträge" gemacht, das schon alles weg ist?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 16:12

Profootballtalk bringt noch eine andere Lösung ins Spiel:

* Kaepernick verzichtet dieses Jahr auf die $4,9 Mio und begnügt sich mit den $7 Mio, die Denver zu zahlen bereit ist
* Die letzten drei oder vier Jahre des Vertrages werden gestrichen, sodass Kaepernick nächstes oder übernächstes Jahr Free Agent wird, was ihm mit 29 bzw. 30 Jahren nochmals die Möglichkeit geben würde, einen großen Vertrag zu unterschreiben

Ob sich Kaepernick darauf einlassen würde? :noidea:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 16:52

Ob Kaepernick nun geht oder nicht: sollte man an 7 für einen QB reachen, gehört für Baalke Alcatraz wiedereröffnet!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 17:16

Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 16:52
Ob Kaepernick nun geht oder nicht: sollte man an 7 für einen QB reachen, gehört für Baalke Alcatraz wiedereröffnet!

Oha! :o Da müsste ich direkt mit Baalke mitgehen, nachdem ich in der Facebook Mock Draft an #7 Jared Goff genommen habe. :scared:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 17:28

Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 16:52
Ob Kaepernick nun geht oder nicht: sollte man an 7 für einen QB reachen, gehört für Baalke Alcatraz wiedereröffnet!

Ich würde ihn dahin verbannen, wenn einer der beiden noch da ist und er ihn nicht nimmt ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am So, 3. Apr. ’16, 17:35

Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 17:28
Ich würde ihn dahin verbannen, wenn einer der beiden noch da ist und er ihn nicht nimmt ;)

Sehe ich auch so. Wenn man keinen Franchise-QB hat und man die Chance bekommt, früh im Draft einen potentiellen Kandidaten zu draften, dann sollte man das in meinen Augen auch tun.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: the_hawk am So, 3. Apr. ’16, 17:43

sehr schön, wieder ein Thema wo die Meinungen kräftig auseinandergehen 8) ich tendiere auch eher zu "nehmen, wenn Wentz oder Goff da sind"

was mich nach wie vor ein wenig irritiert ist, dass Beadles die einzige OL-Verstärkung geworden ist

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Eddy am So, 3. Apr. ’16, 17:47

Ich lese niergend wo, dass der trade schon durch wäre.... Ich wäre damit auch vorsichtig ich glaube eher dass das gezielt so gestreut wurde....

Sollte Kap morgen auftauchen, dann glaube ich auch das er bleibt...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: FlyMcMarty am So, 3. Apr. ’16, 18:05

tja schwierige sache.

wenn Kapernick geht, würde ich gucken was an 7 noch da ist und dann M.Jack, Buckner oder Ramsey bzw. Hargreaves nehmen (falls die noch da sind)

ODER

die 49ers sind sich sicher und traden nach oben und nehmen Goff oder Wentz

ODER

die 49ers riskieren es und bleiben auf 7 und nehmen dort Wentz oder Goff

ODER

die 49ers traden zurück und nehmen dann Goff/Wentz wenn diese fallen

ODER

die 49ers bleiben auf 7 oder traden zurück und nehmen erst in Runde 2 oder 3 einen QB, der dann neben/hinter Gabbert spielt.

Ganz schön viele ODER's!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 18:15

Zitat von: vorschi am So, 3. Apr. ’16, 17:35
Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 17:28
Ich würde ihn dahin verbannen, wenn einer der beiden noch da ist und er ihn nicht nimmt ;)

Sehe ich auch so. Wenn man keinen Franchise-QB hat und man die Chance bekommt, früh im Draft einen potentiellen Kandidaten zu draften, dann sollte man das in meinen Augen auch tun.

Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs? Sie sind die besten QBs in einer schlechten QB-Klasse. Bei so vielen Baustellen wäre alles andere, als BPA zu picken, einfach bescheuert!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sean am So, 3. Apr. ’16, 18:18

Von alleine dem Talent wird ein QB wohl auch keine Franchise QB. Da muß man auch von Seiten des Vereins was tun. Ein Brady ist doch auch erst in Runde 6 genommen worden damals, oder?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am So, 3. Apr. ’16, 18:22

Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs? Sie sind die besten QBs in einer schlechten QB-Klasse. Bei so vielen Baustellen wäre alles andere, als BPA zu picken, einfach bescheuert!

Also wenn ein Mike Mayock, dem ich doch einiges an Erfahrung und Wissen bezüglich Draft-Prospects zuspreche, davon redet dass er Wentz/Goff auf einem ähnlichen Level sieht wie Winston/Mariota dann würde ich schon behaupten dass man von potentiellen Franchise-QBs sprechen kann.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 18:25

Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs?

Zu Carson Wentz:

NFL.com

ZitatWentz is still in a developmental phase after just two years at an FBS program, but has the mental and physical building blocks of a future, franchise quarterback.

Walterfootball (im allgemeinen Teil des Scouting Reports, gilt also auch für Goff)

ZitatThe lack of a quarterback is holding back the Texans, Bills, and Jets from seriously challenging in the AFC. All three teams would have to trade up to land Wentz. They have rosters capable of contending but need a long-term answers at quarterback, so they could be aggressive with giving up multiple picks to go get a player they believe can be their franchise quarterback.

cbssports.com

ZitatShowing not only all of the physical talent scouts are looking for in a franchise quarterback but the leadership and composure as well, Wentz eased concerns about his level of competition at NDSU with stellar performances at the Senior Bowl, NFL Combine and his March 24 pro day.

Zu Jared Goff

cbssports.com

ZitatCOMPARES TO: Matt Ryan, Atlanta Falcons -- Tall, smart passers without an elite arm, both have the mental processor and pocket mechanics to be consistently deliver downfield.
...
He clearly has room for improvement in several areas, but Goff is the type of quarterback who understands his deficiencies and what he needs to do in order to improve. And that's why scouts are optimistic for his future.

profootballfocus

ZitatBottom line: Goff has gotten better every year at Cal and his strengths should translate into NFL success. He manages the pocket, fires through progressions, and makes big plays under duress. He helped to turn around a subpar program while dealing with poor offensive line play, elevating the level of his teammates in one of the most difficult conferences in the nation. While he has his limitations, Goff has the tools to succeed as a starting quarterback in the NFL.

NFL.com

ZitatNFL Comparison Matt Ryan. Bottom Line: While Goff is a little leaner in the lower body than teams might like, he has good size, an NFL arm, advanced pocket mobility and the field demeanor of a franchise quarterback. His accuracy and decision making will suffer from occasional lapses, but he displays the tools to become a good starting quarterback with time.

Alles Meinungen aus diesem Universum. ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Klaus am So, 3. Apr. ’16, 19:51

Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Mace am So, 3. Apr. ’16, 20:08

Zitat von: Klaus am So, 3. Apr. ’16, 19:51
Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?

Ich glaube hier auf dem Board gibt es den ein oder anderen für den wir keinen Pick opfern müssen und der es trotzdem besser macht ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Klaus am So, 3. Apr. ’16, 20:14

Zitat von: Mace am So, 3. Apr. ’16, 20:08
Zitat von: Klaus am So, 3. Apr. ’16, 19:51
Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?
Ich glaube hier auf dem Board gibt es den ein oder anderen für den wir keinen Pick opfern müssen und der es trotzdem besser macht ;)

Zweifelsfrei, das ist so! Aber irgendwo muss man ja anfangen😄!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am So, 3. Apr. ’16, 23:22

Clady gefällt mir mit seiner Verletzungs Geschichte überhaupt nicht. Ich glaube da würden die Niners sich ein faules Ei ins Nest legen. Wäre er gesund, dann wäre er eine tolle Option, doch so ist er ein hohes Risiko und das brauchen wir nicht. Wenn ein Spieler in den Trade mit eingebunden werden sollte, dann bitte einer der nicht Verletzungsanfällig ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am So, 3. Apr. ’16, 23:32

In 8 Jahren hat er 6 Mal 16 Spiele bestritten. Er hatte 2013 in Week 2 eine Season Ending Injury erlitten und verpasste die letzte Saison. mit der entsprechenden Vertragsanpassung, die einem etwas gegen eine erneute Verletzung absichern würde (etwas weekly roster boni), fände ich ihn sehr interessant. Er ist auch noch 2 Jahre jünger als Staley.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 4. Apr. ’16, 00:23

Zitat von: MoRe99 am So, 3. Apr. ’16, 18:25
Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs?

Zu Carson Wentz:

NFL.com

ZitatWentz is still in a developmental phase after just two years at an FBS program, but has the mental and physical building blocks of a future, franchise quarterback.

Walterfootball (im allgemeinen Teil des Scouting Reports, gilt also auch für Goff)

ZitatThe lack of a quarterback is holding back the Texans, Bills, and Jets from seriously challenging in the AFC. All three teams would have to trade up to land Wentz. They have rosters capable of contending but need a long-term answers at quarterback, so they could be aggressive with giving up multiple picks to go get a player they believe can be their franchise quarterback.

cbssports.com

ZitatShowing not only all of the physical talent scouts are looking for in a franchise quarterback but the leadership and composure as well, Wentz eased concerns about his level of competition at NDSU with stellar performances at the Senior Bowl, NFL Combine and his March 24 pro day.

Zu Jared Goff

cbssports.com

ZitatCOMPARES TO: Matt Ryan, Atlanta Falcons -- Tall, smart passers without an elite arm, both have the mental processor and pocket mechanics to be consistently deliver downfield.
...
He clearly has room for improvement in several areas, but Goff is the type of quarterback who understands his deficiencies and what he needs to do in order to improve. And that's why scouts are optimistic for his future.

profootballfocus

ZitatBottom line: Goff has gotten better every year at Cal and his strengths should translate into NFL success. He manages the pocket, fires through progressions, and makes big plays under duress. He helped to turn around a subpar program while dealing with poor offensive line play, elevating the level of his teammates in one of the most difficult conferences in the nation. While he has his limitations, Goff has the tools to succeed as a starting quarterback in the NFL.

NFL.com

ZitatNFL Comparison Matt Ryan. Bottom Line: While Goff is a little leaner in the lower body than teams might like, he has good size, an NFL arm, advanced pocket mobility and the field demeanor of a franchise quarterback. His accuracy and decision making will suffer from occasional lapses, but he displays the tools to become a good starting quarterback with time.

Alles Meinungen aus diesem Universum. ;)

Vöölig abgesehen von meiner Meinung zu Goff oder Wentz etc.:

Jedes Jahr werden die ersten 1, 2 oder 3 QB Prospects als potentielle Franchise QB's bezeichet. Das macht Mayock und auch alle anderen. Mal sind es die 5 Experten die Jimmy Clausen als Franchise QB sehen und andere nicht und im nächsten Jahr sinds dann 5 andere Experten die Luck, Newton, Ponder, etc. als Fr4anchise QB sehen.

Ich persönlich kann mich an kein Jahr erinnern, wo nicht mindestens 1 QB Prospect als Franchise QB gesehen wurde.

PS:
@Frontmode: Siehst du wirklich einen so großen Unterschied als Prospect zwischen Goff/Wentz und auf er anderen Seite Lynch, das du Baalke nach Alkatraz schicken willst wenn er an #7 nicht Goff oder Wentz nimmt (weil wir keinen Franchise QB haben) und gleichzeitig in der Mockdraft selbst Lynch in der 2ten Runde nicht nimmst?

Ich persönlich sehe alle 3 QBs nicht als Day 1 Starter. Ale würde ich auf die Bank setzen für 1-2 Jahre, erst recht bei un serem Roster/Supporting Cast.

Goff ist klar meine #1. Ich sehe ihn am ehesten NFL ready, halte ihn für eine relativ sichere Sache als soliden NFL QB mit dem potential auch ein Elite Franchise QB zu werden.

Wentz ist für mich ein ziemlicher Boom oder Bust Typ. Ist schon ein ziemliches Risiko der Junge, aber wenn er einschlägt dann richtig.

Lynch ist für mich der Typ der wohl am längsten brauchen könnte um NFL ready zu sein, der allerdings auch, wenn auch etwas später, für mich recht siche ein solider NFL QB weren könnte. Und ebenso wie Goff auch das potential hat zum Franchise QB zu werden. Wenn auch vieleicht etwas später. Was in unserer Situation (kein wirkliches Playoff-Roster) mMn auch nicht so tragisch ist.

Titel: Re:49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade-Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mo, 4. Apr. ’16, 06:45

@MaybeDavis:

Wenn ich mir deine Ausführungen über die verschiedenen QB's so durchlese, komme ich zum Schluss, dass Baalke am ehestens für Wentz sein könnte...orakle ich jetzt mal.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Mo, 4. Apr. ’16, 07:59

Man muss schon unterscheiden zwischen Franchise-QB und potentiellen Franchise-QB.

Ich sehe es übrigens auch so, dass neben Talent und Willen das Umfeld, das Team und das Coaching genauso wichtig sind.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 10:21

Ich glaube, ich habe den nicht-Pick von Lynch dort begründet. Durch die QB Situation würde er in SF verbrannt werden, da er deutlich länger brauchen wird als die anderen beiden.

Womit auch das Risiko steigt, ja länger der Entwicklungsbedarf je größer das Risiko - wir haben das ja gerade gesehen.

Goff könnte evtl schon nach einem Jahr bereit sein, da er aus einem ähnlichen System kommt. Er bringt eine Eigenschaft mit, die als unerlässlich für ein Kelly System angesehen wird: Präzision.

Lynch hat die defintiv (noch) nicht. Wentz ist für mich die große Unbekannte. Kann er seine FCS Leistungen in die NFL transferieren? Ich habe einige Ausschnitte gesehen, die nicht schlecht aussahen. Aber auch bei ihm ist das Risiko größer.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 10:35

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 4. Apr. ’16, 00:23
Jedes Jahr werden die ersten 1, 2 oder 3 QB Prospects als potentielle Franchise QB's bezeichet. Das macht Mayock und auch alle anderen. Mal sind es die 5 Experten die Jimmy Clausen als Franchise QB sehen und andere nicht und im nächsten Jahr sinds dann 5 andere Experten die Luck, Newton, Ponder, etc. als Fr4anchise QB sehen.

In der Regel teilen die Teams ja die Ansicht, wie man an den Drafts sieht. Klar, es gibt gelegentlich Ausnahmen, aber die Trefferquote der Weiter ist recht hoch. Am Ende irren sie sich genauso wie die Teams bei einigen Spielern.

Grundsätzlich können auch die Weiter nicht dauernd irgendeinen Mist schreiben, der dann nicht Eintritt. Eine gewisse Treffsicherheit ist notwendig, um den Job zu behalten. Und die ist doch auf jedem Fall da.

Wie der einzelne Spieler sich dann entwickelt, steht aber auch einem anderen Blatt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 12:27

Auf der anderen Seite, was machen wir wenn Gabbert besser performt als von so manchen Experten angenommen ?

Sollte dies eintreten oder sollte das FO damit rechnen wäre ein QB in Runde 2 sinnvoller, da er ja etwas länger zur Reifen braucht und ein Defense Spieler wie zb Buckner oder Jack die sicher sofort Starter wären .

Das Problem ist eben das das Team etliche Needs hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am Mo, 4. Apr. ’16, 12:30

Zitat von: IamNINER am So, 3. Apr. ’16, 23:32
In 8 Jahren hat er 6 Mal 16 Spiele bestritten. Er hatte 2013 in Week 2 eine Season Ending Injury erlitten und verpasste die letzte Saison. mit der entsprechenden Vertragsanpassung, die einem etwas gegen eine erneute Verletzung absichern würde (etwas weekly roster boni), fände ich ihn sehr interessant. Er ist auch noch 2 Jahre jünger als Staley.

Ich halte ihn trotzdem für ein Risiko und auch mit angepassten Gehalt ist er nicht sofort verfügbar. Wir brauchen aber jetzt sofort Spieler die starten können und net wieder Projekte oder Hoffnungen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Mo, 4. Apr. ’16, 12:41

Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 12:27
Auf der anderen Seite, was machen wir wenn Gabbert besser performt als von so manchen Experten angenommen ?

Sollte dies eintreten oder sollte das FO damit rechnen wäre ein QB in Runde 2 sinnvoller, da er ja etwas länger zur Reifen braucht und ein Defense Spieler wie zb Buckner oder Jack die sicher sofort Starter wären .

Das Problem ist eben das das Team etliche Needs hat.

Möglich ist es.
Ich zahle mal 5€, wenn Stanley bei uns landet.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 4. Apr. ’16, 13:01

Zitat von: snoopy am Mo, 4. Apr. ’16, 07:59
Man muss schon unterscheiden zwischen Franchise-QB und potentiellen Franchise-QB.

Ich sehe es übrigens auch so, dass neben Talent und Willen das Umfeld, das Team und das Coaching genauso wichtig sind.

Naja, aber jeder Rookie (QB) ist erstmal nur potentiell ein Franchise Player/QB.
Ein Franchise QB/Player kann man mMn erst sein wenn man es 3-4 Jahre bewiesen hat.

Bei Punkt 2 stimme ich dir voll und ganz zu. Daher ist das Franchise QB Label ja ebenfalls nur potentiell.
Denn es kann gut sein das sowohl Goff, Wentz und Lynch alle busten würden wenn sie zb zu uns kommen und zb alle Stars werden würden wenn zb Dallas sie draftet

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 4. Apr. ’16, 13:04

Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 10:21
Ich glaube, ich habe den nicht-Pick von Lynch dort begründet. Durch die QB Situation würde er in SF verbrannt werden, da er deutlich länger brauchen wird als die anderen beiden.

Womit auch das Risiko steigt, ja länger der Entwicklungsbedarf je größer das Risiko - wir haben das ja gerade gesehen.

Goff könnte evtl schon nach einem Jahr bereit sein, da er aus einem ähnlichen System kommt. Er bringt eine Eigenschaft mit, die als unerlässlich für ein Kelly System angesehen wird: Präzision.

Lynch hat die defintiv (noch) nicht. Wentz ist für mich die große Unbekannte. Kann er seine FCS Leistungen in die NFL transferieren? Ich habe einige Ausschnitte gesehen, die nicht schlecht aussahen. Aber auch bei ihm ist das Risiko größer.

Aber in der Mock Draft bist du der GM...
Du hast doch sicher so gepickt wie du als GM picken würdest und nicht wie du denkst wie Baalke pixken würde, oder?
Dann entscheidest doch auch du wann dein Rookie startet ;).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 13:55

Ja, ich richte mich nicht danach, was ich von Baalke erwarte. Aber ich muss damit rechnen, was er macht. Wie der Trade von CK. Damit steht und fällt alles mit der Leistung von Gabbert.

Ist die widererwarten sehr gut, wird er einen gutdotierten, längerfristigen Vertrag bekommen - entweder bei den Niners oder woanders. Im ersten Fall braucht man Lynch nicht, im zweiten Fall muss er sofort ran.

Eine versaute Saison bringt wieder die Möglichkeit, früh einen QB zu holen, der weniger Entwicklungsbedarf hat.

Lynch wäre gut für Teams wie Saints, Chargers oder Cowboys.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: sf49er am Mo, 4. Apr. ’16, 13:58

Zitat von: franky49ers am So, 3. Apr. ’16, 18:15
Zitat von: vorschi am So, 3. Apr. ’16, 17:35
Zitat von: frontmode am So, 3. Apr. ’16, 17:28
Ich würde ihn dahin verbannen, wenn einer der beiden noch da ist und er ihn nicht nimmt ;)

Sehe ich auch so. Wenn man keinen Franchise-QB hat und man die Chance bekommt, früh im Draft einen potentiellen Kandidaten zu draften, dann sollte man das in meinen Augen auch tun.

Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs? Sie sind die besten QBs in einer schlechten QB-Klasse. Bei so vielen Baustellen wäre alles andere, als BPA zu picken, einfach bescheuert!

DIto!
Finde auch das beide etwas zuviel des guten gehypt werden. Außerdem würde auch ein Elite-Quaterback hinter unserer derzeitigen O-Line in Grund u Boden gerammt.
Ich bin immer noch der Meinung Kaep zu behalten und die anderen Löcher zu stopfen. Realistisch gesehen läuft es aber auf nen Trade hin...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mo, 4. Apr. ’16, 14:10

Wieso man unnötiger Weise auf QB noch eine Baustelle aufmachen kann begreife ich nicht. Sicher hat CK letzte Saison sehr schlecht gespielt aber wer hat das nicht aus dem Team? In der 8-8 Saison war er jetzt auch nicht so schlecht das man ihn Cutten oder Traden müsste. Gabbert soll starten, da graut es mir einfach vor auch wenn er vielleicht gute Ansätze gezeigt hat kann ich mir nicht vorstellen das was mit ihm wird und einen Rookie QB starten lassen, ob das immer gut geht?
Warum man nicht CK mit Gabbert batteln lassen um den Starterposten dann einen QB in Runde 2 oder 3 holen der dann 1 oder vielleicht 2 Jahre Luft schnuppern kann. Wenn CK nicht geliefert hätte dann hätte man ihn immer noch nächstes Jahr rauswerfen können, genug Cape Space haben wir ja diese Saison. So muss schon an Pick 1 ein QB her alles andere wäre grob fahrlässig, dabei hätten wir genug andere Probleme zu stopfen.
Ich bin der Meinung das FO hätte direkt nach CK Verletztung sagen müssen, CK bleibt unser QB, wir hoffen das er Gesund und mit vollem Einsatz zurück kommt, für uns kommt kein Trade ins Gespräch. So wären die ganzen Spekulationen im Keim erstickt aber so wie es jetzt ist kann CK nicht mehr bei uns spielen, was ich auch bedauern werde.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Mo, 4. Apr. ’16, 14:10

Zitat von: wizard49er am Mo, 4. Apr. ’16, 12:30
Zitat von: IamNINER am So, 3. Apr. ’16, 23:32
In 8 Jahren hat er 6 Mal 16 Spiele bestritten. Er hatte 2013 in Week 2 eine Season Ending Injury erlitten und verpasste die letzte Saison. mit der entsprechenden Vertragsanpassung, die einem etwas gegen eine erneute Verletzung absichern würde (etwas weekly roster boni), fände ich ihn sehr interessant. Er ist auch noch 2 Jahre jünger als Staley.
Ich halte ihn trotzdem für ein Risiko und auch mit angepassten Gehalt ist er nicht sofort verfügbar. Wir brauchen aber jetzt sofort Spieler die starten können und net wieder Projekte oder Hoffnungen.

Die Niners nehmen den nie. nicht für die fast neun Millionen, die er kosten würde, wenn er nicht auch umstrukturiert. Und warum sollte er das tun?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mo, 4. Apr. ’16, 14:15

Da CK7 gestern Abend einen Flieger von Denver nach SanFran bestiegen hat, wird er wohl wirklich heute am Camp teilnehmen wollen und damit $400.000 einstreichen.
Bekommt er eigentlich jeden Tag soviel oder nur dann, am Ende, wenn er jedesmal erschienen ist?
Und könnten die 9ers ihm, in Anbetracht des anstehenden Wechsels nach Denver, verbieten die Trainningseinheiten zu besuchen um Geld zu sparen?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Mo, 4. Apr. ’16, 14:18

So weit ich weiß erhält Kaepernick die 400K-Workout-Bonus bei mindestens 90 % Teilnahme ...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mo, 4. Apr. ’16, 14:21

Ich gehe davon aus, dass die 49ers ihn nicht vom Training ausschliessen können um Geld zu sparen. Wenn er fit ist und Bereitschaft zeigt, dass er trainieren will, wird er den Workoutbonus erhalten.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Mo, 4. Apr. ’16, 14:31

Zitat von: igor am Mo, 4. Apr. ’16, 14:18
So weit ich weiß erhält Kaepernick die 400K-Workout-Bonus bei mindestens 90 % Teilnahme ...

So ist es. Also kann man da erstmal ganz ruhig bleiben - falls man sich denn über das Geld der Yorks Sorgen machen sollte....

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 15:10

Ich halte die Begründung mit dem Kelly System für schlecht. Die Haltbarkeit eines HC in SF ist viel zu kurz um einen QB nach HC System zu draften. In 2 Jahren ist Kelly weg und es geht von vorn los?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 15:31

Zitat von: IamNINER am Mo, 4. Apr. ’16, 14:21
Ich gehe davon aus, dass die 49ers ihn nicht vom Training ausschliessen können um Geld zu sparen. Wenn er fit ist und Bereitschaft zeigt, dass er trainieren will, wird er den Workoutbonus erhalten.

Sie können ihn generell nicht aussperren. Wenn er sich da ist, muss er normal - entsprechend seiner Gesundheit - mittrainieren dürfen. Workouts, Classroom, On Field.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mo, 4. Apr. ’16, 15:40

Wobei es durchaus auch schon unterschiedliche Beurteilungen gab, was fit für Workouts heisst.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 16:26

Zitat von: IamNINER am Mo, 4. Apr. ’16, 15:40
Wobei es durchaus auch schon unterschiedliche Beurteilungen gab, was fit für Workouts heisst.

Workouts sollten nicht das Problem sein, eher On-Field Aktivitäten.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 16:40

Mir wärs Recht wenn Colin, egal ob er jetzt geht oder bleibt endlich einen Weg zu einem Barber findet um diesen * Talibanstyle * wieder abzulegen.

Sogar in den USA macht man sich schon lustig !

https://lockerdome.com/thefakeespn/isis-comes-to-terms-with-49ers-on-trade-deal-for-qb-colin-kaepernick

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 17:44

Scheinbar ist er noch etwa einen Monat entfernt davon, eine medizinische Freigabe von den Ärzten in Colorado zu erhalten.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mo, 4. Apr. ’16, 18:01

Zitat von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 15:10
Ich halte die Begründung mit dem Kelly System für schlecht. Die Haltbarkeit eines HC in SF ist viel zu kurz um einen QB nach HC System zu draften. In 2 Jahren ist Kelly weg und es geht von vorn los?

Die Gefahr besteht durchaus.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 18:06

Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 17:44
Scheinbar ist er noch etwa einen Monat entfernt davon, eine medizinische Freigabe von den Ärzten in Colorado zu erhalten.

Was heisst das ? Er ist nicht fähig bei den Einheiten mitzumachen ? Fällt dann sein 400000 Bonus ? Oder muss er jetzt das Playbook lernen ?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am Mo, 4. Apr. ’16, 18:30

Zitat von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 15:10
Ich halte die Begründung mit dem Kelly System für schlecht. Die Haltbarkeit eines HC in SF ist viel zu kurz um einen QB nach HC System zu draften. In 2 Jahren ist Kelly weg und es geht von vorn los?

So kann aber kein GM in der NFL arbeiten. Wenn ich derzeit z.B. einen HC habe der mit einer 4-3 Defense spielt, macht es für den GM doch keinen Sinn einen reinen 5-Technique DE wie Buckner zu draften, nur weil eventuell in 2 Jahren eine anderer HC kommt, der lieber eine 3-4 Defense aufs Feld schickt. Selbiges gilt für eigene Spieler, wenn jemand einfach nicht ins System passt macht es doch keinen Sinn, ihn am Roster zu behalten, weil möglicherweise der nächste HC das System umstellt und er dann ins Team passt.

Kelly ist jetzt nun mal unser HC, und er verfolgt eine bestimmte Philosophie in der Offense. Idealerweise sollte sich der GM bei der Spielerauswahl (Draft, FA) auf diese Ausrichtung einstellen bzw. umgekehrt sollte natürlich ein neuer HC seine Plays an das Talent und die Stärken des Teams anpassen. Und wenn ein Spieler (auch ein QB) seine Stärken in diesem System ausspielen kann, sollte der GM schon darüber nachdenken ihn zu draften.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 19:33

Zitat von: vorschi am Mo, 4. Apr. ’16, 18:30
Zitat von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 15:10
Ich halte die Begründung mit dem Kelly System für schlecht. Die Haltbarkeit eines HC in SF ist viel zu kurz um einen QB nach HC System zu draften. In 2 Jahren ist Kelly weg und es geht von vorn los?
So kann aber kein GM in der NFL arbeiten. Wenn ich derzeit z.B. einen HC habe der mit einer 4-3 Defense spielt, macht es für den GM doch keinen Sinn einen reinen 5-Technique DE wie Buckner zu draften, nur weil eventuell in 2 Jahren eine anderer HC kommt, der lieber eine 3-4 Defense aufs Feld schickt. Selbiges gilt für eigene Spieler, wenn jemand einfach nicht ins System passt macht es doch keinen Sinn, ihn am Roster zu behalten, weil möglicherweise der nächste HC das System umstellt und er dann ins Team passt.

Kelly ist jetzt nun mal unser HC, und er verfolgt eine bestimmte Philosophie in der Offense. Idealerweise sollte sich der GM bei der Spielerauswahl (Draft, FA) auf diese Ausrichtung einstellen bzw. umgekehrt sollte natürlich ein neuer HC seine Plays an das Talent und die Stärken des Teams anpassen. Und wenn ein Spieler (auch ein QB) seine Stärken in diesem System ausspielen kann, sollte der GM schon darüber nachdenken ihn zu draften.

Bleibt unsere Defense nicht unverändert 3-4 ?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 4. Apr. ’16, 19:34

Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 19:33
Bleibt unsere Defense nicht unverändert 3-4 ?

Korrekt. War aber von vorschi wohl nur als Beispiel gedacht.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am Mo, 4. Apr. ’16, 19:48

Zitat von: MoRe99 am Mo, 4. Apr. ’16, 19:34
Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 19:33
Bleibt unsere Defense nicht unverändert 3-4 ?

Korrekt. War aber von vorschi wohl nur als Beispiel gedacht.

Ja war nur als Beispiel gedacht um zu zeigen, dass logischerweise das aktuelle System des HC zählt und nicht ein mögliches in der Zukunft, vorausgesetzt es steht kein HC-Wechsel ins Haus. Wenn ich als GM Spieler drafte, obwohl sie nicht ins System passen werde ich ebensowenig erfolgreich sein wie wenn ich Spieler nicht drafte, die ins System passen würden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 19:50

Ich denke das ist zu kurzfristig gedacht. Man braucht ein Konzept.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am Mo, 4. Apr. ’16, 19:57

Zitat von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 19:50
Ich denke das ist zu kurzfristig gedacht. Man braucht ein Konzept.

Ich will ja darauf hinaus dass das Konzept des GM möglichst mit dem des HC übereinstimmen bzw. die Philisophien der beiden aufeinander abgestimmt werden sollten. Ich kann als GM nicht sagen "Ich drafte die Spieler die mir gefallen, auch wenn der HC nichts mit ihnen anfangen kann. Möglicherweise passen sie ja beim nächsten besser ins Konzept". Klar braucht ein GM ein Konzept, aber ohne dass es Abstimmungen mit dem Coach gibt wird das Konzept wohl kaum funktionieren.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mo, 4. Apr. ’16, 20:15

Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 16:40
Mir wärs Recht wenn Colin, egal ob er jetzt geht oder bleibt endlich einen Weg zu einem Barber findet um diesen * Talibanstyle * wieder abzulegen.

Sogar in den USA macht man sich schon lustig !

https://lockerdome.com/thefakeespn/isis-comes-to-terms-with-49ers-on-trade-deal-for-qb-colin-kaepernick

Das wollte ich dir gerade posten ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 21:12

Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 18:06
Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 17:44
Scheinbar ist er noch etwa einen Monat entfernt davon, eine medizinische Freigabe von den Ärzten in Colorado zu erhalten.

Was heisst das ? Er ist nicht fähig bei den Einheiten mitzumachen ? Fällt dann sein 400000 Bonus ? Oder muss er jetzt das Playbook lernen ?

Wenn er das machte, was das Team ihm vorgibt, sollte das Geld am Ende bezahlt werden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 21:16

Jason Cole Twittert, dass CK keine Gehaltsreduktion akzeptiert und die 49ers werden die Differenz nicht übernehmen.

Entweder pokern die echt hoch oder sie wollen doch nicht so dringend einen Trade.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Jurgen am Mo, 4. Apr. ’16, 21:45

lach mich kaputt

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 21:52

Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 21:16
Jason Cole Twittert, dass CK keine Gehaltsreduktion akzeptiert und die 49ers werden die Differenz nicht übernehmen.

Entweder pokern die echt hoch oder sie wollen doch nicht so dringend einen Trade.

Danke für die AW oben !

Ich verstehe ich die Niners. Die Ponys sind der SB Sieger, haben ein Top Team und dann sollen wir ihnen noch 4.9 Millionen drauflegen, damit sie ihr Team halten können.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 22:06

Zitat von: vorschi am Mo, 4. Apr. ’16, 19:57
Zitat von: Flames1848 am Mo, 4. Apr. ’16, 19:50
Ich denke das ist zu kurzfristig gedacht. Man braucht ein Konzept.
Ich will ja darauf hinaus dass das Konzept des GM möglichst mit dem des HC übereinstimmen bzw. die Philisophien der beiden aufeinander abgestimmt werden sollten. Ich kann als GM nicht sagen "Ich drafte die Spieler die mir gefallen, auch wenn der HC nichts mit ihnen anfangen kann. Möglicherweise passen sie ja beim nächsten besser ins Konzept". Klar braucht ein GM ein Konzept, aber ohne dass es Abstimmungen mit dem Coach gibt wird das Konzept wohl kaum funktionieren.

Der GM muss eine Vorstellung haben wie das Team die nächsten Jahre ausgerichtet ist. Und da muss ich mir passende HCs und Spieler suchen

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: 49erChrisB am Mo, 4. Apr. ’16, 22:27

Zitat von: Supertommy am Mo, 4. Apr. ’16, 21:52
Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 21:16
Jason Cole Twittert, dass CK keine Gehaltsreduktion akzeptiert und die 49ers werden die Differenz nicht übernehmen.

Entweder pokern die echt hoch oder sie wollen doch nicht so dringend einen Trade.

Danke für die AW oben !

Ich verstehe ich die Niners. Die Ponys sind der SB Sieger, haben ein Top Team und dann sollen wir ihnen noch 4.9 Millionen drauflegen, damit sie ihr Team halten können.

Wenn die Broncos wollen, dass die 49ers die Salary Cap der Broncos "aufbessern", sollen sie das in Form eines höheren Draft Picks kompensieren... ;)
Alles andere ist wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: torbel am Mo, 4. Apr. ’16, 22:28

Auf Facebook NFL wird gerade gemeldet, das CK einen pay cut nicht akzeptieren wird.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 22:44

Zitat von: torbel am Mo, 4. Apr. ’16, 22:28
Auf Facebook NFL wird gerade gemeldet, das CK einen pay cut nicht akzeptieren wird.

Vermutlich ebenfalls mit Cole als Quelle.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Jurgen am Mo, 4. Apr. ’16, 22:46

kron4 meldet das auch.

http://kron4.com/2016/04/04/report-49ers-qb-colin-kaepernick-not-interested-in-pay-cut-no-deal-with-broncos/

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Jurgen am Mo, 4. Apr. ’16, 22:55

Dazu meldet
‏@AdamSchefter
Colin Kaepernick is in attendance at first day of 49ers' off-season workout program.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 22:55

Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 22:44
Zitat von: torbel am Mo, 4. Apr. ’16, 22:28
Auf Facebook NFL wird gerade gemeldet, das CK einen pay cut nicht akzeptieren wird.

Vermutlich ebenfalls mit Cole als Quelle.

Nein, Rapoport.

Könnte aber immer noch Verhandlungstaktik sein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mo, 4. Apr. ’16, 22:57

Es hat ein 49er Fan auch schon den Vorschlag gemacht einen "Go Found Me" Account einzurichten damit man die 4 Millionen $ zusammen bekommt damit CK7 endlich aus der Bay Area verschwindet.
Finde ich zwar keine so schlechte Idee bezweifle aber stark das man soviel $'s zusammen bekommt :(

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Candlestick am Mo, 4. Apr. ’16, 23:02

Die Broncos zeigen CK gerade seinen Marktwert auf. Die Gefahr für ihn tief zu fallen wird konkreter, denn wenn er nächste Saison nicht so spielt, wie er gerade verdient, dann wird die Konsequenz im Jahr drauf ein deutlich niedrigeres Gehalt sein, als ihm die Broncos jetzt bieten.

Aber vielleicht einigen sie sich ja doch noch, wäre für alle Seiten das Beste.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: rene1511 am Mo, 4. Apr. ’16, 23:15

Würdet ihr auf das Geld verzichten? 4.9 Mio sind 4.9 Mio. Wenn er diese Saison Leistung zeigt bekommt er nächstes Jahr auch mehr. Zeigt er sie nicht und wird gecuttet, hat er 4.9 Mio mehr auf dem Konto... zumal er dann wohl das ein oder andere Handgeld als möglicher Backup QB auch bekommt die nächsten Jahre (denke da an M.Vick.)
Das gleiche kann ihn ja auch in Denver passieren... spielt er gut wird er wohl mehr Geld bekommen, wie auch immer der Vertrag dann aussehen mag. Spielt er schlecht --> Cut. Und 4.9 Mio weniger in der Tasche.
Bis auf die Möglichkeit das er mit Denver wohl ehr an einem Ring kommt als mit den 49ers, in dem nächsten Jahr. Verliert er nur....

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Bixente am Mo, 4. Apr. ’16, 23:34

die bezahlen Arsch-Fumbler Mark Sanchez $4,5 Millionen

Osweiler bekommt $72 für 4 Jahre

Bradford in zwei Jahren $35 Millionen

nächstes Jahr werden die Karten wieder neu gemischt.

ich würde auch nicht auf Geld verzichten, wobei er ja schon bei dem Vertrag für das Team verzichtet hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 23:43

Dann musst Du aber auch die Tradeforderung mal zurücknehmen und mit einem klaren Committment in die Saison gehen

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 5. Apr. ’16, 00:34

Zitat von: Candlestick am Mo, 4. Apr. ’16, 23:02
Die Broncos zeigen CK gerade seinen Marktwert auf. Die Gefahr für ihn tief zu fallen wird konkreter, denn wenn er nächste Saison nicht so spielt, wie er gerade verdient, dann wird die Konsequenz im Jahr drauf ein deutlich niedrigeres Gehalt sein, als ihm die Broncos jetzt bieten.

Aber vielleicht einigen sie sich ja doch noch, wäre für alle Seiten das Beste.

NAJA; DIE Broncos können momntnaber auch nicht wrklic anders.

Natürlich, wensie wirklich wollten, ginge es ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 5. Apr. ’16, 00:40

Zitat von: frontmode am Mo, 4. Apr. ’16, 23:43
Dann musst Du aber auch die Tradeforderung mal zurücknehmen und mit einem klaren Committment in die Saison gehen

Ja, das sollte jetzt langsam mal kommen!
Für mich, als jemand der noch Hoffnung für CK hat, ists mittlerweile eine lose lose Situation. Geht er, ists Kacke. Bleibt er, ists ebenso fürn A$%&§, weil er eigentlich weg will und die Situation auf lange sicht immer noch unklar ist und es ieganze Saison mitschwingen wird.
Egal wie es kommt, ein QB in der Draft würde mich mittlerweile ser beruhigen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Di, 5. Apr. ’16, 05:32

Was eben noch so von der Leftcoast zu mir herüber kam war der Tweet von ESPN's Dianna Marie Russini
Chip Kelly wollte von Anfang nicht das CK7 bei den 49ers bleibt (http://sfo.247sports.com/Bolt/Report-Chip-Kelly-doesnt-really-want-Kaepernick-with-49ers-44641229)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Di, 5. Apr. ’16, 05:53

Auf CBS-Sports kam übrigens eben die gleiche Meldung (http://www.cbssports.com/nfl/eye-on-football/25542172/report-chip-kelly-doesnt-really-want-colin-kaepernick-in-san-francisco?linkId=23057560)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Bastarto am Di, 5. Apr. ’16, 07:00

Ich finde es nach wie vor schade, aber denke fürs team und ck7 ist eine Trennung der einzige Weg.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Di, 5. Apr. ’16, 09:12

5 gute Spiele zu Beginn von Kaepernick und es redet keiner mehr von der OffSeason... Andersrum natürlich auch...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Di, 5. Apr. ’16, 10:20

Zitat von: Fritzini am Di, 5. Apr. ’16, 05:53
Auf CBS-Sports kam übrigens eben die gleiche Meldung (http://www.cbssports.com/nfl/eye-on-football/25542172/report-chip-kelly-doesnt-really-want-colin-kaepernick-in-san-francisco?linkId=23057560)

Bezieht sich alles auf einen Roussini-Satz auf Twitter, ohne jede Quelle. Und keine Antwort auf Nachfragen. Das kann man glauben, oder auch nicht. Warum macht sie das?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: blubb0r am Di, 5. Apr. ’16, 10:40

Apropos Trade:
San Francisco 49ers most likely team to trade up to No. 1

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000650396/article/san-francisco-49ers-most-likely-team-to-trade-up-to-no-1

Aber ist auch reine Spekulation seitens nfl.com

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Di, 5. Apr. ’16, 11:11

Man hat mehrfach etwas von "brief discussions" gelesen, aber wohl keine ernsthaften Verhandlungen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Di, 5. Apr. ’16, 11:19

Zitat von: stig49 am Di, 5. Apr. ’16, 10:20
Zitat von: Fritzini am Di, 5. Apr. ’16, 05:53
Auf CBS-Sports kam übrigens eben die gleiche Meldung (http://www.cbssports.com/nfl/eye-on-football/25542172/report-chip-kelly-doesnt-really-want-colin-kaepernick-in-san-francisco?linkId=23057560)
Bezieht sich alles auf einen Roussini-Satz auf Twitter, ohne jede Quelle. Und keine Antwort auf Nachfragen. Das kann man glauben, oder auch nicht. Warum macht sie das?

Die Argumentation im CBS Artikel ist durchaus schlüssig, zumal ja vom Beginn an immer wieder der Satz kam, dass Kelly die Entwicklung über den QB hat.

Dass das jetzt kommt ist aber vermutlich nicht zufällig. Die Frage ist, welche Seite hier Druck aufbauen will. Ich würde auf die Broncos tippen.

Andererseits habe ich gerade gelesen, das CKs Optionen ein Paycut oder die 49ers sind.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Di, 5. Apr. ’16, 11:26

In der aktuellen Situation würde ich ohnehin den Vertrag mit Gabbert verlängern. 2-5 Mio p.a. wären ein angemessener Vertrag und würde a) eine gewisse Absicherung bieten und b) etwas mehr Druck auf Kaep aufbauen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Di, 5. Apr. ’16, 11:33

Cam Inman hatte es gepostet, nachdem er mit einem Team-Offiziellen gesprochen hatte.

A #49ers official told me that Colin Kaepernick will determine his fate: make a go of it under Chip or take pay cut elsewhere (see: Denver)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Di, 5. Apr. ’16, 11:39

Zitat von: frontmode am Di, 5. Apr. ’16, 11:33
Cam Inman hatte es gepostet, nachdem er mit einem Team-Offiziellen gesprochen hatte.

A #49ers official told me that Colin Kaepernick will determine his fate: make a go of it under Chip or take pay cut elsewhere (see: Denver)

Das würde dann aber auch definitiv bedeuten, daß sich 49ers und Broncos grundsätzlich über die Rahmenbedingungen für einen Trade einig wären – dazu gab es ja ebenfalls widersprüchliche Aussagen in den letzten Tagen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Di, 5. Apr. ’16, 12:02

Zitat von: igor am Di, 5. Apr. ’16, 11:39
Zitat von: frontmode am Di, 5. Apr. ’16, 11:33
Cam Inman hatte es gepostet, nachdem er mit einem Team-Offiziellen gesprochen hatte.

A #49ers official told me that Colin Kaepernick will determine his fate: make a go of it under Chip or take pay cut elsewhere (see: Denver)

Das würde dann aber auch definitiv bedeuten, daß sich 49ers und Broncos grundsätzlich über die Rahmenbedingungen für einen Trade einig wären – dazu gab es ja ebenfalls widersprüchliche Aussagen in den letzten Tagen.

das ist doch alles Verhandlungstaktik. Die Niners wollen die Broncos und Kaep von dem Eindruck wegbringen, dass sie die Differenz selbst zahlen. wenn Sie ihn irgendwann cutten sollten und kaep heuert anderswo an, müssen Sie die Differenz blöderweise aber ebenfalls zahlen . insofern könnten 5 Millionen oder weniger für die Niners gar keine so schlechte Option sein, falls man ihn in Wahrheit doch nicht behalten will.
Will heißen: auf alles gesagte gebe ich momentan rein gar nichts.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 07:26

Laut einem Bericht bei csnbayarea.com ist Kaepernick grundsätzlich bereit, auf einen Teil des Geldes zu verzichten, das ihm zusteht, um zu den Broncos zu gehen. Es ggibt wohl auch Fortschritte bei den Verhandlungen über einen Vertrag bis 2020. Allerdings wollen die Broncos wohl, dass Kaepernick sein Gehalt nicht nur für 2016, sondern auch für 2017 auf $7 Mio reduziert, und dazu ist er anscheinend nicht bereit.

Würde er den Pay Cut akzeptieren, wie ihn die Broncos wollen, würde er eben nicht auf $4,9 Mio verzichten, wie bisher angenommen, sondern auf $12,4 Mio an Grundgehalt und auf bis zu $16.2 Mio insgesamt über die nächsten beiden Jahre. Bleibt er bei den Niners kann er diese Saison bis zu $14,3 Mio verdienen, auch wenn er danach entlassen werden sollte. Nimmt er das derzeitige Angebot der Broncos an würde er in den nächsten zwei Jahren insgesamt $14 Mio verdienen.

Da kann ich ihn durchaus verstehen, dass er diese Gehaltskürzung nicht akzeptieren will.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Mi, 6. Apr. ’16, 08:07

Ich auch.

Und so hatten wir es ja auch vermutet.
Eigentlich eine blöde Hängepartie, aber bin da ganz entspannt, da ich ja auch mit einem Verbleib kein Problem hätte.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 08:35

Ja, ich kann ja auch damit bleiben dass er bleibt und zumindest im Camp dem Stuff beweist was in ihm steckt. Wenn es gar nicht hinhaut wird er wohl selber auch einsehen dass er sich was überlegen muss. Ob die Broncos oder ein anderes Team (warum hat eigentlich Fitzpatrick noch keinen Vertrag? Da hört man ja gar nichts...) so lange warten ist dann wieder ein anderes Thema. Aber vielleicht verletzt sich ja auch wieder ein starting QB.

Die größte Ungewisse in diesem Theater sehe ich mittlerweile tatsächlich darin wie sein Standing im Locker Room ist.

Abwarten und Hopfentee drinken ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Mi, 6. Apr. ’16, 08:46

Zitat von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 08:35
[...] warum hat eigentlich Fitzpatrick noch keinen Vertrag? Da hört man ja gar nichts... [...]

Fitzpatrick will offenbar mehr Geld als ihm irgendwer zahlen möchte. ;-)

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 09:03

Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:09

Ich habe jetzt schon so oft gelesen das es nicht gut für den Locker Room sein könnte. Da frage ich mich warum?
Das ist doch in der NFL das normalste der Welt das man Verhandlungen mit einem anderen Team führt. Wars nicht bei Boone meine ich auch so, er ist sogar erst spät eingestiegen.
Jeder guckt doch erstmal nach sich selbst ob er das beste für sich rausholen kann. Steht man dann mit den andern aufm Platz spielt man fürs Team und auch wieder für sich ist doch klar. Ich glaube man schenkt dem Locker Room viel zu viel Beachtung.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 09:11

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:09
Ich habe jetzt schon so oft gelesen das es nicht gut für den Locker Room sein könnte. Da frage ich mich warum?
Das ist doch in der NFL das normalste der Welt das man Verhandlungen mit einem anderen Team führt. Wars nicht bei Boone meine ich auch so, er ist sogar erst spät eingestiegen.
Jeder guckt doch erstmal nach sich selbst ob er das beste für sich rausholen kann. Steht man dann mit den andern aufm Platz spielt man fürs Team und auch wieder für sich ist doch klar. Ich glaube man schenkt dem Locker Room viel zu viel Beachtung.

Ja eh, ich finde ja auch dass das meistens übertrieben wird. Andererseits ist diese Situation schon sehr spezifisch vor allem wenn man bedenkt, dass im Laufe der letzten Saison ja auch immer wieder Stimmen hoch gekommen sind, dass sich verschiedene Spieler über CK geärgert haben...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Mi, 6. Apr. ’16, 09:19

Wenn die Leistung stimmt, sind es Profis.
Wenn nicht, sind es Zicken.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:23

Also wenn ein Spieler aufmuckt über letzte Saison dann darft das nur einer und das ist Bowman der Rest der Truppe sollte sich mal lieber hinterfragen was die da angestellt haben, egal was drumherum passiert ist, dafür gebe ich mal gar nix.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 09:32

Es ist aber ein Unterschied ob einer sagt: "Ich will gerne hier sein, aber ich will mehr Geld/einen neuen Vertrag." oder ob einer sagt: "Ich will unbedingt weg, aber nun bin ich nur wegen des Geldes hier."

Kann mir schon vorstellen, dass das sie anderen Spieler nicht so toll finden. Aber klar ist auch, dass bei Erfolg die ganze Geschichte schnell vergessen wird.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 09:32

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:09
Das ist doch in der NFL das normalste der Welt das man Verhandlungen mit einem anderen Team führt. Wars nicht bei Boone meine ich auch so, er ist sogar erst spät eingestiegen.

Nein, ist es eben nicht. Wenn Du einem Vetrtag hast, dann verhandelst du maximal mit dem eigenen Team. Das hat Boone gemacht und ist in der Tat nicht unüblich. Das gibt in der Regel auch keine Probleme im Team.

Hier will einer wohl gar nicht beim Team sein und das kann schon ein Problem geben. Es müssen sich ja neue Leader herauskristallisieren und in der Regel ist dies auch der Quarterback. Wie geht man also mit jemanden um, der weg will und entsprechend bald auch weg ist?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:41

Die Frage ist doch warum einer weg will, in dem Fall CK? Das ganze Umfeld ist doch an der ganzen Situation nicht schuldlos.
Ich hab das Gefühl das hier immer nur ein Schuldiger gesucht wird und das ist in dem Fall CK, ist auch das einfachste.
Außerdem glaube ich falls CK nicht nach Denver geht und er sollte starten und 2-3 gute Spiele machen hat der den Locker Room schon hinter sich, denn alle wollen nur eins das ist Erfolg.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 09:49

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:41
Außerdem glaube ich falls CK nicht nach Denver geht und er sollte starten und 2-3 gute Spiele machen hat der den Locker Room schon hinter sich, denn alle wollen nur eins das ist Erfolg.

Richtig! Man muss aber schon auch beachten, dass CK sich erst beweisen muss. Ein Start ja zumindest mal nicht soo schlecht ist - immerhin wurde er ja letzte Saison gebencht.
Und das sage ich obwohl ich ja eher pro CK eingestellt bin ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:54

Es heißt doch immer so schön wenn ein neuer Trainer kommt fangen alle bei 0 wieder an, also muss er sich erstmal durch setzen und dann weiter sehen aber soweit sind wir noch laaaaaaaaaaange nicht :D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 09:58

Die Situation ist wie sie ist, das kann man nicht mehr ändern. Was zählt, ist der Blick nach vorne und da kann die Situation zum Problem werden.

Ich hätte mir gewünscht, dass man eine Deadline für den 4.4. gesetzt hätte. Danach dann nur ein Trade im Rahmen der Draft, wenn es nach einen QB Pick sinnvoll ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 10:48

Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 09:58
Die Situation ist wie sie ist, das kann man nicht mehr ändern. Was zählt, ist der Blick nach vorne und da kann die Situation zum Problem werden.

Ich hätte mir gewünscht, dass man eine Deadline für den 4.4. gesetzt hätte. Danach dann nur ein Trade im Rahmen der Draft, wenn es nach einen QB Pick sinnvoll ist.

Das FO hätte viel früher was zu dem Thema sagen müssen damit diese ganze Situation nicht entsteht, so haben wir einen Need auf Pick 1 auf QB der eigentlich bei unseren Baustellen gar nicht sein musste.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 10:51

Naja, das würde ich so nicht unterschreiben. Nur weil er im Team bleibt, heißt das nicht, dass er alle seine Probleme lösen wird.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 10:58

Die Situation haben beide Seiten kreiert.

Ich glaube, dass wenn Kaep 100% bei den 49ers hätte bleiben wollen, dann hätte man das ganz anders angehen können. Kaep hätte die Kelly mitteilen können und es hätte kaum eine Tradeanfrage gegeben.

Wenn die 49ers ihn unbedingt loswerden wollten, hätte es Möglichkeitengegeben.

Das Problem ist, dass der Markt für Kaep halt doch extrem klein geworden (zeigt, dass ihn die Experten der Teams doch auch nicht so hoch einschätzen) und so gibt es nicht die überzeugende Win-Win-Situation.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 11:22

Ich weiss nicht, ich glaube im FO und da Baalke sieht Gabbert als den Starter für 2016.

Und das weiss Colin, deshalb wollte/will er weg.

Jetzt wollte man aber das sich Kelly selbst ein Bild macht, was ja durchaus legitim ist und so kam es dann zu dieser komischen Situation.

Jetzt immer einen Schuldigen zu suchen halte ich für eine schlechte Idee. Manchmal lösen sich Situation leicht auf und manchmal werden sie wie hier hier kompliziert.

So ist das eben im Leben.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Norton51 am Mi, 6. Apr. ’16, 11:23

Ich an seiner Stelle würde auf keinen einzigen Dollar verzichten. Diesen Fehler hat er ja schon einmal gemacht, das passiert ihm sicher nicht noch mal.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 11:27

Zitat von: Norton51 am Mi, 6. Apr. ’16, 11:23
Ich an seiner Stelle würde auf keinen einzigen Dollar verzichten. Diesen Fehler hat er ja schon einmal gemacht, das passiert ihm sicher nicht noch mal.

Sehe ich ähnlich, aber er sollte dann auch irgendwann sagen, dass er keinen Trade mehr will.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 11:37

Es ist fraglich, auf wie viel Geld er wirklich verzichtet hat. Er hat wenige Garantien erhalten und auf sich selber gesetzt. Der Gesamtdeal war nicht so tief.

Die De-Escalator haben nun die Summe gesenkt.

Die grosse Frage, die sich Kaepernick stellen muss, ist ob er 5 Mio weniger nimmt, dafür zu einem Team kommt, das mehr an ihn glaubt, das insgesamt vielleicht besser ist. Oder ob er 5 Mio mehr auf der Bank will, ein Jahr vielleicht nicht spielt, den Stempel erhält, dass er sich nicht gegen Gabbert oder einen Rookie durchsetzen kann und dann nächstes Jahr auch nicht mehr erhält.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 6. Apr. ’16, 11:59

Grundfrage: Geld oder NFL-Zukunft.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 12:11

Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. ;D

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space

. Oder kann man Salary-Space einfach übernehmen?

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 12:17

Zitat von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 12:11
Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. ;D

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space . Oder kann man Salary-Space einfach übernehmen?

Ähm, genau das ist aber der springende Punkt. Wenn die 9ers die 5 Mille übernehmen würden wäre der Deal doch schon längst perfekt?!? Denn 5 Mille mehr könnten die Broncos doch zahlen, nur geht das nicht mehr ins Cap wie du sagst.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Candlestick am Mi, 6. Apr. ’16, 12:21

Für mich auch ein Indikator was Elway von Kaep hält. Wenn er Kaep als absoluten Elite-QB sehen würde, dann würde er den nötigen Platz im Team unverzüglich schaffen.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 12:25

Zitat von: Candlestick am Mi, 6. Apr. ’16, 12:21
Für mich auch ein Indikator was Elway von Kaep hält. Wenn er Kaep als absoluten Elite-QB sehen würde, dann würde er den nötigen Platz im Team unverzüglich schaffen.

Exakt, denn momentan haben die Broncos genau so ein Problem auf QB wie die 9ers....

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Mi, 6. Apr. ’16, 13:44

Die wissen aktuell aber auch, dass man mit einem schlechten QB sogar den Superbowl gewinnen kann :)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 13:54

Zitat von: snoopy am Mi, 6. Apr. ’16, 13:44
Die wissen aktuell aber auch, dass man mit einem schlechten QB sogar den Superbowl gewinnen kann :)

Okay, dann haben Sie eh keinen Bedarf, oder?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Mi, 6. Apr. ’16, 13:56

Nicht so ;)
Sieht natürlich blöd aus, wenn man eine Spreadformation ohne QB spielt ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 14:19

Die Unsicherheit bzgl. Kaepernick sieht man mMn auch daran, dass man für Osweiler 15 Mio p.a. ausgegeben hätte, aber für Kaepernick nicht 12 Mio aufbringen will.

Klar zählt immer auch der letzte Eindruck und dass man einen Spieler etwas besser einstufen kann, wenn man nun einige Zeit mit ihm gearbeitet hat.

Ich bleibe dabei: Wäre Kaepernick so gut, wie ihn verschiedene sehen, dann hätten die 49ers einen 2. Rundenpick erhalten und es wären mehrere Teams bereit seine Salary zu übernehmen. Die Bedenken sind wohl doch auch bei den anderen Teams sehr gross.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:28

Zitat von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 10:58
Das Problem ist, dass der Markt für Kaep halt doch extrem klein geworden (zeigt, dass ihn die Experten der Teams doch auch nicht so hoch einschätzen) und so gibt es nicht die überzeugende Win-Win-Situation.

Eben das ist der Punkt, er selbst hat seinen Marktwert herunter gewirtschaftet, mit der Art und Weise wie er 2014 und 2015 gespielt hat.
Im Moment ist sein Status verletzter Back Up QB bei einem der schlechtesten Teams in der NFL und das ist nun mal Fakt.
Deswegen will auch momentan kein Team ihm $12 Mio. bezahlen.
Dem 9ers FO vorzuwerfen man hätte ihm schonmal um ein paar Mio. gebracht ist nicht fair/richtig.
Eben weil CK7 als er den Vertrag damals aushandelte der Meinung war mit seiner Leistung zu überzeugen/mehr Kohle zu machen.
Dass der Schuss für ihn nach hinten losging kann man nicht wirklich dem FO vorwerfen.
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist, wie er (anscheinend immer noch) glaubt, hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 14:41

Zitat von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).

Ich meine man kann das alles drehen und wenden wie man will. Egal ob man CK jetzt Potential zu oder abspricht oder was man generell von ihm hält.
Derzeit kann man weder dem FO noch CK viel vorwerfen. Habe es eh schon woanders mal geschrieben dass sich zwar die jeweiligen Seiten natürlich weiter aus dem Fenster lehnen hätte können (die Broncos ja auch) aber dann hätte man sich zwangsläufig andere Optionen verbaut...
Im Nachhinein werden wir trotzdem wieder gscheiter sein 8)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:56

Zitat von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 14:41
Zitat von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).

Richtig, wenn ich eingesehen habe das ich nicht so gut bin/es nicht mehr werden kann, würde ich auch nicht auf Geld verzichten und mir schon mal Gedanken machen wie ich mir mein Leben nach der NFL in 2017 gestalte.
Kleinere Broetchen backen und mit den 12 Millionen die ich dieses Jahr noch bekomme, egal was ich anstelle, und dann in "Rente" gehen, würde hier wohl jeder annehmen.
Deshalb werfe ich ihm das auch nicht wirklich vor. Ist aber was ich mit "Geistes Kind" meinte.
Wenn ich aber von mir überzeugt bin, würde ich zu einem Contender wechseln, erstmal auf Geld verzichten um nachher noch viel mehr Kohle zu scheffeln.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 14:57

Man könnte auch versuchen jetzt etwas zu verzichten und Escalator einzubauen. Bei den Broncos ist die Chance auf den Titel gut. Ein Titel würde auch wieder ordentlich Kohle bringen.

Irgendwie zu den Patriots als Backup oder zu den Browns/49ers in eine ähnliche Situation würde ich auch nicht unbedingt auf das Geld verzichten. Wäre er nun Free Agent, dann könnten 1-2 Backupjahre z.B. bei den Pats durchaus sinnvoll sein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 14:58

Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 12:17
Zitat von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 12:11
Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. ;D

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space . Oder kann man Salary-Space einfach übernehmen?
Ähm, genau das ist aber der springende Punkt. Wenn die 9ers die 5 Mille übernehmen würden wäre der Deal doch schon längst perfekt?!? Denn 5 Mille mehr könnten die Broncos doch zahlen, nur geht das nicht mehr ins Cap wie du sagst.

Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 15:02

Zitat von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 14:58
Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Wessen Cap meinst du? Wenn ihm die 49ers noch irgendeinen Bonus geben würden (also diese kolportierten 5 Mio) dann würde das auch gegen die Cap der 49ers zählen.
"Alles was ein Spieler an Cash bekommt, zählt "irgendwann" (wenn zB prorated) gegen den Cap". Eventuell auch als Dead Money...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 15:07

Zitat von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:56
Zitat von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 14:41
Zitat von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 14:28
Aber weder er noch seine Agenten scheinen das einzusehen sonst würde er den Job in Denver ja annehmen. Bei einem Team welches mit einem mäßig spielenden PM den SB gewonnen hat.
Wenn er also so gut ist wie (anscheinend immer noch) glaubt hätte er ja eine grosse Chance auf einen SB Titel in Denver, dass ihm dies aber nicht dazu verleitet auf Geld zu verzichten zeigt mir welch Geistes Kind er ist.

Übertrieben gefragt: Würdest du freiwillig auf Kohle verzichten (und zwar gar nicht wenig) um bei einem Contender zu spielen? Vor allem wenn du dir nicht sicher bist dass du es überhaupt schaffst (vielleicht hat er es ja eingesehen?).
Richtig, wenn ich eingesehen habe das ich nicht so gut bin/es nicht mehr werden kann, würde ich auch nicht auf Geld verzichten und mir schon mal Gedanken machen wie ich mir mein Leben nach der NFL in 2017 gestalte.
Kleinere Broetchen backen und mit den 12 Millionen die ich dieses Jahr noch bekomme, egal was ich anstelle, und dann in "Rente" gehen, würde hier wohl jeder annehmen.
Deshalb werfe ich ihm das auch nicht wirklich vor. Ist aber was ich mit "Geistes Kind" meinte.
Wenn ich aber von mir überzeugt bin, würde ich zu einem Contender wechseln, erstmal auf Geld verzichten um nachher noch viel mehr Kohle zu scheffeln.

Verstehe dich...
Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Thema CK und 49ers schon "endgültig" erledigt ist.
Die Idealvariante ist ja immer noch, dass CK zu alter Stärke zurück findet und seinen Franchise Vertrag rechtfertig, oder?
Ich weiß, ist schon arg rosarote Brille aber wünschen würde ichs mir... Nix schlimmeres als eine Situation wie bei den Texans oder Browns oder auch den Raiders in den letzten Jahren wo gar nichts klar war auf QB - und zwar jedes Jahr.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Mi, 6. Apr. ’16, 15:23

Zitat von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 15:07
Die Idealvariante ist ja immer noch, dass CK zu alter Stärke zurück findet und seinen Franchise Vertrag rechtfertig, oder?

Absolut, ich wäre auch noch Fan der 49ers wenn wir trotz CK7 noch einen oder mehrere Titel gewinnen ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 15:54

Zitat von: jetto am Mi, 6. Apr. ’16, 15:02
Zitat von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 14:58
Ja das war ja meine Frage, ob das geht... Gehalt übernehmen klar, kein Ding. Aber ob das dann auch nicht gg deren Cap zählt...

Wessen Cap meinst du? Wenn ihm die 49ers noch irgendeinen Bonus geben würden (also diese kolportierten 5 Mio) dann würde das auch gegen die Cap der 49ers zählen.
"Alles was ein Spieler an Cash bekommt, zählt "irgendwann" (wenn zB prorated) gegen den Cap". Eventuell auch als Dead Money...

Ah okay, dachte das wäre nur wie in der NHL möglich ... Danke.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 15:55

Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 16:02

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 15:55
Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Vielleicht haben ja die Experten recht, die sagen das das was Colin kann zu wenig für die Offense von Kelly ist und Colin sich dessen bewusst ist.

Dann ist es klar das er es nicht mal probieren will sondern das Weite sucht. Ein Offense in der er besser hineinpasst.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 16:13

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 15:55
Jeder weiß doch wie schwer es ist 2 x hintereinander den SB zugewinnen, das man als SB Champion gleich wieder im SB steht, gerade bei dem Cap Space der Broncos halte ich für unwahrscheinlich, wieso sollte also CK auf Geld verzichten?
Man könnte genauso gut sagen, CK bleibt und zeigt es bei den 49ers allen das er es doch besser kann als letztes Jahr. Hier hat er noch Vertrag, wenn er gut spielen würde hätten die 49ers keinen Grund ihn nach der Saison zu cutten und so bekommt er noch mehr Kohle. So wäre doch die Motivation für CK recht groß hier auf zutrumpfen als nach Denver zu wechseln um dort vielleicht unterzugehen. Geht er hier unter hat er 5 Mio mehr in der Tasche.

Dafür muss man aber auch etwas tun. All-in ist hier das Stichwort und ab sofort keine Verhandlungen mehr führen und erklären, dass man all-in ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade -
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 6. Apr. ’16, 16:26

Zitat von: Flames1848 am Mi, 6. Apr. ’16, 12:11
Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 09:03
Also wenn die Broncos den heurigen 1#-Rounder drauflegen (auf den 3#-Rounder) würd ich an Baalkes stelle die 5 Mille zahlen - leisten könnten wir uns das heuer allemal. ;D

Das ja nicht das Problem, wer sie zahlt. Die Broncos haben kein Kaep-Space . Oder kann man Salary-Space einfach übernehmen?

;D ;D

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 6. Apr. ’16, 17:06

Zitat von: Andy49ers am Mi, 6. Apr. ’16, 09:09
Ich habe jetzt schon so oft gelesen das es nicht gut für den Locker Room sein könnte. Da frage ich mich warum?
Das ist doch in der NFL das normalste der Welt das man Verhandlungen mit einem anderen Team führt. Wars nicht bei Boone meine ich auch so, er ist sogar erst spät eingestiegen.
Jeder guckt doch erstmal nach sich selbst ob er das beste für sich rausholen kann. Steht man dann mit den andern aufm Platz spielt man fürs Team und auch wieder für sich ist doch klar. Ich glaube man schenkt dem Locker Room viel zu viel Beachtung.

Micheal Robinson und Tomlinson habens ganz gut beschrieben. Man wird sehr komisch beäugt von den anderen.
Erst will man unbedingt weg (er hat ja den Trade gefordert, er ist ja kein FA, da wäre es anders) und dann taucht man doch auf. Die Wissen ja alle das er nur auftaucht um seinen 400k$ Bonus zu bekommen.
Und bei einem QB ists dann nochmal ne viel brenzligere Situation.

Wenn man als FA verhandelt und dann doch zum alten Team geht ist das eine Sache. Ist kein Ding, nur Business. Aber einen Trade zu fordern, und das nicht mal weil man sich als unterbezahlt sieht, sondern einfach nur weil man weg will, ist da schon was anderes.

Und was aus Boone geworden ist sieht man ja. Er ist weg! Zum Glück!

Mir gefällt die Sache mit CK gar nicht mehr. Wie ich woanders schon schrieb, ists jetzt eine lose-lose-situation für uns. Entweder wir verlieren einen guten QB (meine Meinung ;)) oder wir haben einen QB der nicht bei uns sein will.

PS:
Ich denke eher die Wichtigkeit des Locker Rooms und des Team-Gedanken wird oft unterschätzt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 6. Apr. ’16, 17:39

Zitat von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 11:37
Es ist fraglich, auf wie viel Geld er wirklich verzichtet hat. Er hat wenige Garantien erhalten und auf sich selber gesetzt. Der Gesamtdeal war nicht so tief.

Die De-Escalator haben nun die Summe gesenkt.

Die grosse Frage, die sich Kaepernick stellen muss, ist ob er 5 Mio weniger nimmt, dafür zu einem Team kommt, das mehr an ihn glaubt, das insgesamt vielleicht besser ist. Oder ob er 5 Mio mehr auf der Bank will, ein Jahr vielleicht nicht spielt, den Stempel erhält, dass er sich nicht gegen Gabbert oder einen Rookie durchsetzen kann und dann nächstes Jahr auch nicht mehr erhält.

Wie man hört sind es ja nicht nur 5mio$, sondern ca 12mio$ auf die er verzichten soll. Den Denver will wohl nicht nur dieses Jahr sein Gehalt senken, sondern auch fürs nächste Jahr...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Mi, 6. Apr. ’16, 18:30

Laut CSN bieten die Broncos Kaep zwei Jahre a sieben Millionen Dollar an. Das wären bis zu 16,2 Millionen weniger, als er in derselben Zeit bei den Niners bekommen würde, und die Folgejahre sind dabei weggelassen. Laut CSN will Kaep das nicht, würde nur einen sehr viel kleineren Paycut akzeptieren.
Scheint verfahren zu sein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mi, 6. Apr. ’16, 18:54

Man könnte natürlich versuchen z.B. die 7 Mio in 2017 voll garantiert zu erhalten. Damit hätte er jetzt 14 Mio statt 12 (plus potenziell 12). Zusätzlich könnte man die 5 Mio Reduktion in 2017 mit Boni verknüpfen, die er sich wieder erspielen könnte.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Mace am Mi, 6. Apr. ’16, 20:17

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 6. Apr. ’16, 17:06
PS:
Ich denke eher die Wichtigkeit des Locker Rooms und des Team-Gedanken wird oft unterschätzt.

Bin da ganz bei Dir. Das war einfach zu viel "hin und her". Außerdem, wenn er bei uns bleibt, verdient er weitaus mehr als jeder andere QB auf unserem Rooster, da muss schon ne ganze Menge an Leistung kommen, um den Locker hinter sich zu haben.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: zugschef am Mi, 6. Apr. ’16, 22:09

Das ist doch lächerlich. Warum sollte Kaep einen Paycut hinnehmen? Wenn er das tut, unterschreibt er als Backup-QB und wird womöglich nie wieder die Möglichkeit haben sich hochzukämpfen. Entweder die Niners xutten ihn oder er bleibt beim Team. Dass da so viel diskutiert wird, ist mir unbegreiflich.

Erst wird im vorgeworfen, dass er sich bei seinem Vertrag von den Niners über den Tisch ziehen ließ und jetzt soll er auf Millionen verzichten. Da geht mit einigen die Fantasie durch.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50

Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 22:52

Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50
Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.

Mental ist das sicherlich auch der Hammer für ihn. Er wird von den Broncos max. als Back-Up-QB gesehen - welcher sich erst beweisen muss als Starter und dass nach 2 CCG's in Folge....

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Mi, 6. Apr. ’16, 22:57

Zitat von: Cordovan am Mi, 6. Apr. ’16, 22:52
Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50
Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.
Mental ist das sicherlich auch der Hammer für ihn. Er wird von den Broncos max. als Back-Up-QB gesehen - welcher sich erst beweisen muss als Starter und dass nach 2 CCG's in Folge....

wenn er das nicht mag, muss er bleiben. Die Frage ist, ob er das mental packt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:58

Ich würde eher sagen, dass die Broncos nicht als unumstritten Starter sehen. Die CCGs sind einfach nicht mehr relevant mit Blick auf die Zukunft.

Die Broncos haben noch einen Spieler mit dieser Vergangenheit und der bekommt noch weniger.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:24

By the way, Bowman hat uns um Mitternacht was ganz wichtiges zum mitteilen ! :prof:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 23:30

Zitat von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:24
By the way, Bowman hat uns um Mitternacht was ganz wichtiges zum mitteilen ! :prof:

Definitiv nicht seinen Rücktritt

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 23:33

New Mon5t3r Clothing. ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:36

Zitat von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 23:33
New Mon5t3r Clothing. ;)

Monster Clothing ? Klär mich auf, bitte :)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 07:16

Sehe ich ähnlich und wird auch der Locker so sehen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: vorschi am Do, 7. Apr. ’16, 07:35

Zitat von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:36
Zitat von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 23:33
New Mon5t3r Clothing. ;)

Monster Clothing ? Klär mich auf, bitte :)

Bowman hat eine eigene Modelinie die sich "Mon5t3r" nennt ;) Als das letzte Mal so ein Ankündigungs-Tweet von ihm kam war es ein Special-Sale eines T-Shirts ^^

Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50
Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.

Bin da ganz bei dir. Bowman und Hyde sagen zwar dass derzeit alle Spieler fokusiert sind und Kap wie ein normales Teammitglied behandeln, Bow hat aber auch betont dass es mit fortlaufender Saison zu einer Ablenkung werden wird. Es sollte bald ein Strich gezogen werden, entweder Kap stimmt dem Paycut zu und geht, oder er bekennt sich zum Team, ansonsten wird es im Locker Room Probleme geben.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 09:54

Das schreit doch hier nach Wetten... Drehen uns mit der Diskussion im Kreis. Ist ja jede Meinung definiert

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 7. Apr. ’16, 11:03

Zitat von: vorschi am Do, 7. Apr. ’16, 07:35
Zitat von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:36
Zitat von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 23:33
New Mon5t3r Clothing. ;)

Monster Clothing ? Klär mich auf, bitte :)
Bowman hat eine eigene Modelinie die sich "Mon5t3r" nennt ;) Als das letzte Mal so ein Ankündigungs-Tweet von ihm kam war es ein Special-Sale eines T-Shirts ^^

Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50
Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.
Bin da ganz bei dir. Bowman und Hyde sagen zwar dass derzeit alle Spieler fokusiert sind und Kap wie ein normales Teammitglied behandeln, Bow hat aber auch betont dass es mit fortlaufender Saison zu einer Ablenkung werden wird. Es sollte bald ein Strich gezogen werden, entweder Kap stimmt dem Paycut zu und geht, oder er bekennt sich zum Team, ansonsten wird es im Locker Room Probleme geben.

Die Probleme im Locker wirds so oder so geben.
Es geht aber auch darum das die Medien das Thema ein wenig ruhen lassen und mehr über das sportliche schreiben und das geht nur wenn Kaep (oder zumindest sein Agent) endlich sagen was jetzt Sache ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 14:40

Das wird aber mindestens Anfang Mai werden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Do, 7. Apr. ’16, 14:47

Zitat von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 14:40
Das wird aber mindestens Anfang Mai werden.

Der 17.05. könnte interessant werden. Da beginnen die OTAs und Kaepernick könnte evtl. bereit sein für footballspezifisches Training auf dem Platz.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 14:49

Sry, Mitte Mai. ::)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Do, 7. Apr. ’16, 16:36

Zitat von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 14:49
Sry, Mitte Mai. ::)

Wie gross schätzt Du die Chance ein, dass er dann noch da ist? Ego: 30 Prozent höchstens.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Do, 7. Apr. ’16, 16:36

Zitat von: vorschi am Do, 7. Apr. ’16, 07:35
Zitat von: Supertommy am Mi, 6. Apr. ’16, 23:36
Zitat von: MoRe99 am Mi, 6. Apr. ’16, 23:33
New Mon5t3r Clothing. ;)

Monster Clothing ? Klär mich auf, bitte :)
Bowman hat eine eigene Modelinie die sich "Mon5t3r" nennt ;) Als das letzte Mal so ein Ankündigungs-Tweet von ihm kam war es ein Special-Sale eines T-Shirts ^^

Zitat von: frontmode am Mi, 6. Apr. ’16, 22:50
Das scheint sein Marktwert zu sein - ein sehr kleiner Markt für ihn.

Er muss sich jetzt endlich entscheiden, was er will. Will er das Geld, muss er seine Tadeforderung zurückziehen. Will er weg, muss er das mit dem Vertrag schlucken.
Bin da ganz bei dir. Bowman und Hyde sagen zwar dass derzeit alle Spieler fokusiert sind und Kap wie ein normales Teammitglied behandeln, Bow hat aber auch betont dass es mit fortlaufender Saison zu einer Ablenkung werden wird. Es sollte bald ein Strich gezogen werden, entweder Kap stimmt dem Paycut zu und geht, oder er bekennt sich zum Team, ansonsten wird es im Locker Room Probleme geben.

Danke, habe es gestern dann noch gegoogelt ! Game Changer , schaut richtig gut aus ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 7. Apr. ’16, 16:40

Die Broncos können nun auch warten. Kriegen sie z.B. Payton Lynch würde ich nicht mehr traden. Ich glaube auch Mark Sanchez kann ein solider Platzhalter sein. Insbesondere, wenn nicht zu viel an ihm hängt und dir Defense der Pferdchen sollte dies ermöglichen.

Wenn man nicht das Projekt bekommen kann, das man will, dann kann man das Angebot für Kaep nochmals machen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 16:48

Zitat von: stig49 am Do, 7. Apr. ’16, 16:36
Zitat von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 14:49
Sry, Mitte Mai. ::)
Wie gross schätzt Du die Chance ein, dass er dann noch da ist? Ego: 30 Prozent höchstens.

Kann ich ehrlich gesagt nicht einschätzen.
Stand heute würde ich sogar von 99% ausgehen.
Mal sehen, wie sich der Markt nach der Draft noch "bewegt".

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 16:58

99%? Bei einem Spieler der Weg will, einem Team, dass kein Problem hat, ihn abzugeben und einem Team, bei dem es nur noch ums Geld geht? Das nenn ich mal optimistisch (bzw. pessimistisch).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 16:58

Ich denke auch das der Draft da eine Richtung weisen wird...

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Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Sean am Do, 7. Apr. ’16, 16:58

Zitat von: vorschi am Do, 7. Apr. ’16, 07:35
Es sollte bald ein Strich gezogen werden, entweder Kap stimmt dem Paycut zu und geht, oder er bekennt sich zum Team, ansonsten wird es im Locker Room Probleme geben.

Nicht nur wegen dem Locker Room, auch wegen der performance auf dem Rasen. Irgendwann muß man ja auch mal festlegen, wie man spielen will. Das ist ja auch von den Fähigkeiten des QB abhängig. Und dann muß das eintrainiert werden. Wenn die Testspiele beginnen, sollten da schon sichtbare Ergebnisse antrainiert sein. Je später man damit anfängt, um so kürzer wird die Zeit zum reagieren, wenn was nicht funktioniert.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 17:00

Eigentlich ist das alles total hohl. CK würde sehr gut ins System CK passen... , und jetzt will er weg....Leider kam das Tomsula Jahr dazwischen....

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Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 17:05

Zitat von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 17:00
Eigentlich ist das alles total hohl. CK würde sehr gut ins System CK passen... , und jetzt will er weg....Leider kam das Tomsula Jahr dazwischen....

Das bezweifeln durchaus einige. Ihm fehlt die Eigenschaft, von der Kelly selber sagt, sie wäre die Wichtigste überhaupt: hohe Präzision in den Würfen. Der QB Run ist auch für Kelly Option #3.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 17:09

Einige aber nicht ich

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Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 17:09

Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 16:58
99%? Bei einem Spieler der Weg will, einem Team, dass kein Problem hat, ihn abzugeben und einem Team, bei dem es nur noch ums Geld geht? Das nenn ich mal optimistisch (bzw. pessimistisch).

Es geht ja nicht nur um wollen.

Stand heute ist er in SF. Und ich sehe kurzfristig auch keine großen Änderungen.
Wenn sich einige Leute nicht einigen, bleibt er. So ist das (evtl.) nun mal.

Mal sehen, wie es nach der Draft aussieht, aber das wäre ja nicht mehr "Stand heute" ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 7. Apr. ’16, 17:10

Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 16:58
99%? Bei einem Spieler der Weg will, einem Team, dass kein Problem hat, ihn abzugeben und einem Team, bei dem es nur noch ums Geld geht? Das nenn ich mal optimistisch (bzw. pessimistisch).

Ich würde nun nicht 99% sagen, allerdings dürfte enorm viel von der Draft der Broncos abhängen. Wie erwähnt: Holen sie Paxton Lynch, gibt es mMn keinen Grund irgendwas in Kaepernick zu investieren. Allenfalls haben sie ja noch andere QBs mit einem 2nd/3rd Rd-Grade. Holen die Broncos da einen QB - es könnte sogar sinnvoll sein vom 31. Pick noch etwas nach oben zu traden - dann ist der Markt für Kaepernick ganz weg.

An der Stelle der Broncos würde ich nun definitiv zuwarten und die Verhandlungen auf Eis legen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Do, 7. Apr. ’16, 17:22

Der 17. Mai ist der Tag, bis dahin wird es Klarheit geben.
Erklärung dazu bei PFT (http://profootballtalk.nbcsports.com/2016/04/06/deadline-for-potential-kaepernick-trade-may-now-be-set/?utm_network=facebook&utm_post=5531240&utm_source=FB%20-%20SNF%20on%20NBC&utm_tags=srm%5Bfootball%5D)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern
Beitrag von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 17:24

Zitat von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 17:09
Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 16:58
99%? Bei einem Spieler der Weg will, einem Team, dass kein Problem hat, ihn abzugeben und einem Team, bei dem es nur noch ums Geld geht? Das nenn ich mal optimistisch (bzw. pessimistisch).

Es geht ja nicht nur um wollen.

Darum geht es ausschließlich.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Do, 7. Apr. ’16, 17:28

Zitat von: Fritzini am Do, 7. Apr. ’16, 17:22
Der 17. Mai ist der Tag, bis dahin wird es Klarheit geben.
Erklärung dazu bei PFT (http://profootballtalk.nbcsports.com/2016/04/06/deadline-for-potential-kaepernick-trade-may-now-be-set/?utm_network=facebook&utm_post=5531240&utm_source=FB%20-%20SNF%20on%20NBC&utm_tags=srm%5Bfootball%5D)

Und heute, dass sie CK eigentlich eh nicht brauchen: Hier (http://profootballtalk.nbcsports.com/2016/04/07/gary-kubiak-says-broncos-are-focused-quarterbacks-on-hand-draft/)

Alles Geplänkel jetzt... Erstmal warten was im Draft passiert...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 17:34

Zitat von: jetto am Do, 7. Apr. ’16, 17:28
Zitat von: Fritzini am Do, 7. Apr. ’16, 17:22
Der 17. Mai ist der Tag, bis dahin wird es Klarheit geben.
Erklärung dazu bei PFT (http://profootballtalk.nbcsports.com/2016/04/06/deadline-for-potential-kaepernick-trade-may-now-be-set/?utm_network=facebook&utm_post=5531240&utm_source=FB%20-%20SNF%20on%20NBC&utm_tags=srm%5Bfootball%5D)

Und heute, dass sie CK eigentlich eh nicht brauchen: Hier (http://profootballtalk.nbcsports.com/2016/04/07/gary-kubiak-says-broncos-are-focused-quarterbacks-on-hand-draft/)

Alles Geplänkel jetzt... Erstmal warten was im Draft passiert...

Das denke ich auch. Je nachdem was man investieren muss um nen QB zu bekommen wird sich das entscheiden. Ich denke sogar das es davon abhängt ob wir Goff bekommen

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 17:56

Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 17:24
Zitat von: snoopy am Do, 7. Apr. ’16, 17:09
Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 16:58
99%? Bei einem Spieler der Weg will, einem Team, dass kein Problem hat, ihn abzugeben und einem Team, bei dem es nur noch ums Geld geht? Das nenn ich mal optimistisch (bzw. pessimistisch).

Es geht ja nicht nur um wollen.

Darum geht es ausschließlich.

Nö, auch z.B. um können (z.B. bezahlen) oder bekommen ($).

Jetzt sagst du: wo ein Wille ist..... ;)

Also lassen wir das - führt zu weit :shakehands:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 7. Apr. ’16, 23:17

Colin Kaepernick wird in der Preseason in Denver spielen... Die 49ers spielen gegen die Texans, in Denver, gegen die Packers und in San Diego.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 23:20

Vielleicht gegen Tyrod Taylor - gibt wohl eine Anfrage der Broncos an die Bills.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Fr, 8. Apr. ’16, 06:52

Anscheinend schaltet sich jetzt auch noch Manziel in dem Wirrwarr um CK ein....wahrscheinlich um von den Broncos Druck auf die 9ers aufzubauen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 8. Apr. ’16, 07:19

Wenn sich die 9er durch Manziell unter Druck gesetzt fühlen, dann ist CK wirklich nicht viel (trade)wert.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 07:36

Interessanter Artikel zum geforderten Paycut... Auf soviel Geld wie geschrieben, müsste Colin gar nicht verzichten, er zahlt in Denver deutlich weniger Einkommensteuer.
http://www.csnbayarea.com/49ers/state-taxes-leave-broncos-49ers-millions-closer-kaps-contract

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 07:53

Gibt es noch krassere Unterschiede innerhalb der USA? Das wären ja echte Wettbewerbsvorteile für die Teams, die in steuerbegünstigten Regionen ihren Sitz haben....
Salary Cap ist dann doch nicht gleich Salary Cap.....

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 08:25

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 07:53
Gibt es noch krassere Unterschiede innerhalb der USA? Das wären ja echte Wettbewerbsvorteile für die Teams, die in steuerbegünstigten Regionen ihren Sitz haben....
Salary Cap ist dann doch nicht gleich Salary Cap.....

Guckst du (http://taxfoundation.org/article/state-individual-income-tax-rates-and-brackets-2015)

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 8. Apr. ’16, 08:48

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 07:53
Gibt es noch krassere Unterschiede innerhalb der USA? Das wären ja echte Wettbewerbsvorteile für die Teams, die in steuerbegünstigten Regionen ihren Sitz haben....
Salary Cap ist dann doch nicht gleich Salary Cap.....

Definitiv, und wenn es zum Beispiel über die Grenze geht wie bei MLB, NHL und NBA ist es noch schlimmer...

Zum Thema Kaepernick

Wenn ich Elway wäre würde ich Kaepernick jetzt noch nicht verpflichten

A würde ich mir erst Sanchez angucken

B abwarten wie Kaep sich nach den OPs präsentiert

und sollte es im Locker Room unruhig werden sinkt der Preis auch nochmal

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Duke am Fr, 8. Apr. ’16, 09:04

Zitat von: frontmode am Do, 7. Apr. ’16, 17:05
Zitat von: Flames1848 am Do, 7. Apr. ’16, 17:00
Eigentlich ist das alles total hohl. CK würde sehr gut ins System CK passen... , und jetzt will er weg....Leider kam das Tomsula Jahr dazwischen....

Das bezweifeln durchaus einige. Ihm fehlt die Eigenschaft, von der Kelly selber sagt, sie wäre die Wichtigste überhaupt: hohe Präzision in den Würfen. Der QB Run ist auch für Kelly Option #3.

Ich finde, er passt da überhaupt nicht rein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 09:08

Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 08:25
Zitat von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 07:53
Gibt es noch krassere Unterschiede innerhalb der USA? Das wären ja echte Wettbewerbsvorteile für die Teams, die in steuerbegünstigten Regionen ihren Sitz haben....
Salary Cap ist dann doch nicht gleich Salary Cap.....

Guckst du (http://taxfoundation.org/article/state-individual-income-tax-rates-and-brackets-2015)

:thanx:
Jetzt weiß ich auch, warum niemand zu uns will. Wir haben die höchsten Steuern!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 8. Apr. ’16, 09:10

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 8. Apr. ’16, 07:53
Gibt es noch krassere Unterschiede innerhalb der USA? Das wären ja echte Wettbewerbsvorteile für die Teams, die in steuerbegünstigten Regionen ihren Sitz haben....
Salary Cap ist dann doch nicht gleich Salary Cap.....

Bedeutet für die Rams, dass dort jeder Spieler gerade einen Paycut bekommen hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 09:59

Ginge es mir ums Geld, würde ich zusehen bei den Crygirls unterzukommen. Müssen in Texas anderweitige Abgaben in erhöhtem Maße getätigt werden? Irgendwie gleicht sich ja vieles meist aus und der Staat will ja auch was einnehmen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Fr, 8. Apr. ’16, 10:05

Zitat von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 09:59
Ginge es mir ums Geld, würde ich zusehen bei den Crygirls unterzukommen. Müssen in Texas anderweitige Abgaben in erhöhtem Maße getätigt werden? Irgendwie gleicht sich ja vieles meist aus und der Staat will ja auch was einnehmen.

Kaep, Kaep und nix als Kaep. Sind wir mit derFA eigentlich durch ??

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am Fr, 8. Apr. ’16, 10:13

Zitat von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 09:59
Ginge es mir ums Geld, würde ich zusehen bei den Crygirls unterzukommen. Müssen in Texas anderweitige Abgaben in erhöhtem Maße getätigt werden? Irgendwie gleicht sich ja vieles meist aus und der Staat will ja auch was einnehmen.

Texas hatte ich gar nicht so am Radar, bei den Dolphins war bzw. ist es immer wieder mal aufgekommen. Ich meine auch heuer erst wieder bei Vernon...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Fr, 8. Apr. ’16, 10:49

Vor einiger Zeit habe ich gelesen, dass in Kalifornien die Rentenleistungen sehr gut sind und darum einige Spieler gerne die Karriere dort beenden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen d
Beitrag von: karpfi am Fr, 8. Apr. ’16, 12:47

Zitat von: stig49 am Fr, 8. Apr. ’16, 10:05
Zitat von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 09:59
Ginge es mir ums Geld, würde ich zusehen bei den Crygirls unterzukommen. Müssen in Texas anderweitige Abgaben in erhöhtem Maße getätigt werden? Irgendwie gleicht sich ja vieles meist aus und der Staat will ja auch was einnehmen.
Kaep, Kaep und nix als Kaep. Sind wir mit derFA eigentlich durch ??

So wie es aussieht würde ich sagen - JA :-[

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen d
Beitrag von: jetto am Fr, 8. Apr. ’16, 12:50

Zitat von: karpfi am Fr, 8. Apr. ’16, 12:47
Zitat von: stig49 am Fr, 8. Apr. ’16, 10:05
Zitat von: Hyde 28 am Fr, 8. Apr. ’16, 09:59
Ginge es mir ums Geld, würde ich zusehen bei den Crygirls unterzukommen. Müssen in Texas anderweitige Abgaben in erhöhtem Maße getätigt werden? Irgendwie gleicht sich ja vieles meist aus und der Staat will ja auch was einnehmen.
Kaep, Kaep und nix als Kaep. Sind wir mit derFA eigentlich durch ??

So wie es aussieht würde ich sagen - JA :-[

Mal schauen ob allfällige Post June Cuts interessant sind...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52

Zitat von: karpfi am Fr, 8. Apr. ’16, 12:47
Zitat von: stig49 am Fr, 8. Apr. ’16, 10:05
Sind wir mit derFA eigentlich durch ??

So wie es aussieht würde ich sagen - JA :-[

Wenn "durch" bedeutet, dass nichts mehr passiert, dann glaube ich das nicht. Es wird, wenn die Vorbereitungen auf die Saison richtig beginnen, noch den einen oder anderen Cut geben bei anderen Teams, und die Niners könnten dann zugreifen. Oder es gibt Verletzungen bei den Niners, die Nachverpflichtungen notwendig machen. Oder Kelly und sein Coaching Staff stellen bei den Trainingseinheiten fest, dass man Verstärkungen braucht.

Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Fr, 8. Apr. ’16, 14:15

Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52
Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.

The same procedure as every year. Meine Erwartungshaltung vor Beginn der Free Agency hält sich deswegen auch seit Jahren schon in sehr überschaubaren Grenzen. Ich halte das im übrigen auch für keinen Fehler; die Teams, die es regelmäßig in die Playoffs schaffen, machen höchst selten Schlagzeilen durch Kracher-FA-Verpflichtungen. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann z.B. die Packers zuletzt in der Free Agency für Aufsehen gesorgt hätten.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Touchdownmaker am Fr, 8. Apr. ’16, 14:48

Zitat von: igor am Fr, 8. Apr. ’16, 14:15
Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52
Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.
The same procedure as every year. Meine Erwartungshaltung vor Beginn der Free Agency hält sich deswegen auch seit Jahren schon in sehr überschaubaren Grenzen. Ich halte das im übrigen auch für keinen Fehler; die Teams, die es regelmäßig in die Playoffs schaffen, machen höchst selten Schlagzeilen durch Kracher-FA-Verpflichtungen. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann z.B. die Packers zuletzt in der Free Agency für Aufsehen gesorgt hätten.

Green Bay ist in diesem Fall aber auch eine absolute Ausnahme. Natürlich lässt sich der Erfolg in der NFL nicht zwangsläufig zusammenkaufen, aber z.B. die Patriots holen in der FA schon den ein oder anderen namhaften Veteranen. Im Gegensatz dazu hat Oakland gezeigt wie man es eher nicht machen sollte.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: stig49 am Fr, 8. Apr. ’16, 18:31

Zitat von: igor am Fr, 8. Apr. ’16, 14:15
Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52
Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.
The same procedure as every year. Meine Erwartungshaltung vor Beginn der Free Agency hält sich deswegen auch seit Jahren schon in sehr überschaubaren Grenzen. Ich halte das im übrigen auch für keinen Fehler; die Teams, die es regelmäßig in die Playoffs schaffen, machen höchst selten Schlagzeilen durch Kracher-FA-Verpflichtungen. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann z.B. die Packers zuletzt in der Free Agency für Aufsehen gesorgt hätten.

Reggie White? Na gut, war jetzt nicht unbedingt zuletzt

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern
Beitrag von: karpfi am Fr, 8. Apr. ’16, 19:31

Zitat von: igor am Fr, 8. Apr. ’16, 14:15
Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52
Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.
The same procedure as every year. Meine Erwartungshaltung vor Beginn der Free Agency hält sich deswegen auch seit Jahren schon in sehr überschaubaren Grenzen. Ich halte das im übrigen auch für keinen Fehler; die Teams, die es regelmäßig in die Playoffs schaffen, machen höchst selten Schlagzeilen durch Kracher-FA-Verpflichtungen. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann z.B. die Packers zuletzt in der Free Agency für Aufsehen gesorgt hätten.

Green Bay hat auch nicht die Abgänge. Das Team steht eigentlich und die wenigen Spielerabgänge werden in der Draft kompensiert.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Holger98 am Sa, 9. Apr. ’16, 08:39

Es mehren sich die Stimmen, dass die Wahrscheinlichkeit steigt, das Colin Kaepernick doch bei den 49ers bleiben wird. Warum und wieso mag mal dahin gestellt sein, aber wenn das dann tatsächlich so kommt, trifft der folgende Artikel von Grant Cohn den Nagel auf den Kopf:

http://www.pressdemocrat.com/sports/5478227-181/grant-cohn-time-for-kaepernick (http://www.pressdemocrat.com/sports/5478227-181/grant-cohn-time-for-kaepernick)

Ich bin wirklich gespannt, wie ~~diese Saga~~ dieses Drama ausgeht. Aber ich bin auch der Meinung, Colin Kapernick sollte jetzt Stärke beweißen und selbst eine Entscheidung treffen. Wenn er weiter das Spiel von Baalke und Elway mitmacht und feilscht, wie auf dem türkischen Basar, steht er am Ende als der Verlierer da. Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, auf den Tisch zu hauen und selbst die Zügel in die Hand zu nehmen.

Mit einer Entscheidung pro 49ers würde er auch Baalke unter Druck setzen. Dann kann er nicht mehr in der ersten Runde der Draft einen QB picken, wenn er vorher vollmundig verkündet, Kaepernick behalten zu wollen und nur bei einem Angebot "das ihn umhaut" zu traden.

Ich hoffe, das Thema hat sich vor der Draft erledigt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Sa, 9. Apr. ’16, 10:36

Ich kenne mich mit der Materie Football ja nicht so aus aber das was hier einige fordern, halte ich für sehr naiv ohne jemanden persönlich beleidigen zu wollen.

Die Abgänge die die Niners hatten, kann man weder durch einen Draft (Betonung auf EINEN) weder durch die FA ersetzen.

Das waren zum Teil Top NFL Spieler, die gibt es nicht einfach so in er FA . Haben die 49ers Willis und Justin gehen lassen, nein haben sie nicht, sie sind ja nicht dumm, einzig Aldon hat man zum FA gemacht. Warum sollen das dann andere Teams tun ? Am Markt bekommt man teilweise gute Spieler aber selten solche Impact Spieler wie einen Willis.

Im Draft kann man sich natürlich verstärken, aber bei den Abgängen die wir hatten, geht das nicht auf einmal.

Wir sind eben wieder bei einem Neubeginn angelangt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Andy49ers am Sa, 9. Apr. ’16, 14:27

Zitat von: Supertommy am Sa, 9. Apr. ’16, 10:36
Ich kenne mich mit der Materie Football ja nicht so aus aber das was hier einige fordern, halte ich für sehr naiv ohne jemanden persönlich beleidigen zu wollen.

Die Abgänge die die Niners hatten, kann man weder durch einen Draft (Betonung auf EINEN) weder durch die FA ersetzen.

Das waren zum Teil Top NFL Spieler, die gibt es nicht einfach so in er FA . Haben die 49ers Willis und Justin gehen lassen, nein haben sie nicht, sie sind ja nicht dumm, einzig Aldon hat man zum FA gemacht. Warum sollen das dann andere Teams tun ? Am Markt bekommt man teilweise gute Spieler aber selten solche Impact Spieler wie einen Willis.

Im Draft kann man sich natürlich verstärken, aber bei den Abgängen die wir hatten, geht das nicht auf einmal.

Wir sind eben wieder bei einem Neubeginn angelangt.

Dieser Neubeginn hätte aber schon letztes Jahr beginnen sollen nur war letzte Saison ein verlorenes Jahr für alle, das man sich hätte sparen können. Wir hätten letzte Saison schon paar Löcher stopfen können und dieses Jahr wieder nur sehe ich bis jetzt nix davon.
Wir werden noch lange leiden müssen.

Das CK jetzt ne Entscheidung trifft wäre wirklich für alle das Beste nur glaube ich wird es noch einige Zeit dauern.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Diabolo am Sa, 9. Apr. ’16, 21:06

Zitat von: Holger98 am Sa, 9. Apr. ’16, 08:39
Mit einer Entscheidung pro 49ers würde er auch Baalke unter Druck setzen. Dann kann er nicht mehr in der ersten Runde der Draft einen QB picken, wenn er vorher vollmundig verkündet, Kaepernick behalten zu wollen und nur bei einem Angebot "das ihn umhaut" zu traden.

Warum nicht? Wenn man ein upgrade im Draft bekommen kann nimmt man das und gegen Kaepernick aus der letzten Saison wären alle Quarterbacks die in Runde 1 gehandelt werden ein Upgrade.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 9. Apr. ’16, 21:35

Zitat von: Diabolo am Sa, 9. Apr. ’16, 21:06
Zitat von: Holger98 am Sa, 9. Apr. ’16, 08:39
Mit einer Entscheidung pro 49ers würde er auch Baalke unter Druck setzen. Dann kann er nicht mehr in der ersten Runde der Draft einen QB picken, wenn er vorher vollmundig verkündet, Kaepernick behalten zu wollen und nur bei einem Angebot "das ihn umhaut" zu traden.
Warum nicht? Wenn man ein upgrade im Draft bekommen kann nimmt man das und gegen Kaepernick aus der letzten Saison wären alle Quarterbacks die in Runde 1 gehandelt werden ein Upgrade.

Das kannste dann aber auch über 90% des Teams sagen, denn fast alle haben schlecht gespielt. Lag das vielleicht an den Coaches? Neee! Kaepernicks Schuld! ;D :P

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Diabolo am Sa, 9. Apr. ’16, 21:45

Kaepernicks schuld war nur das er schlecht gespielt hat. Ich sehe aber keine Veranlassung dazu anzunehmen dass sich seine Leistung nochmal bessern wird.

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Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 9. Apr. ’16, 22:05

Zitat von: Diabolo am Sa, 9. Apr. ’16, 21:45
Kaepernicks schuld war nur das er schlecht gespielt hat. Ich sehe aber keine Veranlassung dazu anzunehmen dass sich seine Leistung nochmal bessern wird.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Selbst das war nicht (allein) seine Schuld...

Zweiteres bleibt natürlich dir überlassen und ist auch nachvollziehbar das man das so denken kann.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Apr. ’16, 22:33

Zitat von: Holger98 am Sa, 9. Apr. ’16, 08:39
Es mehren sich die Stimmen, dass die Wahrscheinlichkeit steigt, das Colin Kaepernick doch bei den 49ers bleiben wird. Warum und wieso mag mal dahin gestellt sein, aber wenn das dann tatsächlich so kommt, trifft der folgende Artikel von Grant Cohn den Nagel auf den Kopf:

http://www.pressdemocrat.com/sports/5478227-181/grant-cohn-time-for-kaepernick (http://www.pressdemocrat.com/sports/5478227-181/grant-cohn-time-for-kaepernick)

Ich bin wirklich gespannt, wie ~~diese Saga~~ dieses Drama ausgeht. Aber ich bin auch der Meinung, Colin Kapernick sollte jetzt Stärke beweißen und selbst eine Entscheidung treffen. Wenn er weiter das Spiel von Baalke und Elway mitmacht und feilscht, wie auf dem türkischen Basar, steht er am Ende als der Verlierer da. Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, auf den Tisch zu hauen und selbst die Zügel in die Hand zu nehmen.

Mit einer Entscheidung pro 49ers würde er auch Baalke unter Druck setzen. Dann kann er nicht mehr in der ersten Runde der Draft einen QB picken, wenn er vorher vollmundig verkündet, Kaepernick behalten zu wollen und nur bei einem Angebot "das ihn umhaut" zu traden.

Ich hoffe, das Thema hat sich vor der Draft erledigt.

Leider kann Kap keine Pressekonferenzen. Das ist ja ein Teil seiner Probleme.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 01:23

Die Broncos traden T Ryan Clady und einen Siebtrundenpick zu den Jets und erhalten dafür den Fünftrundenpick der Jets. Damit haben die Broncos ca. $9 Mio mehr an Cap Space. Ob es jetzt mit einem Kaepernick-Trade voran geht?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Apr. ’16, 01:58

Den Trade hätte ich also auch gerne gemacht.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: jetto am So, 10. Apr. ’16, 06:51

Mann o mann, die verscherbeln Clady ja richtig...

Gesendet von meinem SM-G903F mit Tapatalk

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 08:23

Nur nicht an uns. Wir geben lieber Devey eine Jahresvertrag. :-\

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Norton51 am So, 10. Apr. ’16, 12:23

Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Apr. ’16, 22:33

Leider kann Kap keine Pressekonferenzen. Das ist ja ein Teil seiner Probleme.

Du meinst tatsächlich das wäre ein Problem, wenn er Spiele gewinnen und seine Receiver auf alle Distanzen kontinuierlich treffen würde? Das wäre dann noch nicht mal erwähnenswert.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am So, 10. Apr. ’16, 12:34

Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 08:23
Nur nicht an uns. Wir geben lieber Devey eine Jahresvertrag. :-\

Die einen haben ihn schon bei uns gesehen, da ja Baalke eine Vorliebe für Verletzte Spieler hat.

Wie man es macht so macht man es falsch und hier dreht sich jeder die Dinge zurecht !

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 10. Apr. ’16, 12:37

Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 08:23
Nur nicht an uns. Wir geben lieber Devey eine Jahresvertrag. :-\

Ein RFA Vertrag ohne Garantien. Das kann man um diese Zeit verschmerzen ;).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 10. Apr. ’16, 12:47

Zitat von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 01:23
Die Broncos traden T Ryan Clady und einen Siebtrundenpick zu den Jets und erhalten dafür den Fünftrundenpick der Jets. Damit haben die Broncos ca. $9 Mio mehr an Cap Space. Ob es jetzt mit einem Kaepernick-Trade voran geht?

Sie haben jetzt den Cap Space für den 7Mio$ Vertrag + Draftklasse + kleine Reserve. Von Daher hat sich an der vertraglichen Situation wenig verändert.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 13:17

Zitat von: Norton51 am So, 10. Apr. ’16, 12:23
Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa, 9. Apr. ’16, 22:33

Leider kann Kap keine Pressekonferenzen. Das ist ja ein Teil seiner Probleme.

Du meinst tatsächlich das wäre ein Problem, wenn er Spiele gewinnen und seine Receiver auf alle Distanzen kontinuierlich treffen würde? Das wäre dann noch nicht mal erwähnenswert.

Kommunikative Inkompetenz ist eben keine Eigenschaft eines Leaders. Deshalb tritt dass andere auch nicht ein.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 13:20

Zitat von: frontmode am So, 10. Apr. ’16, 12:37
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 08:23
Nur nicht an uns. Wir geben lieber Devey eine Jahresvertrag. :-\

Ein RFA Vertrag ohne Garantien. Das kann man um diese Zeit verschmerzen ;).

Hat Devey irgendetwas letzte Saison getan, dass er einen -wie auch immer strukturierten - Vertrag verdient hätte. Er war nur einmal gut, als du ihn mit Tiller verwechselt hast. 8)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am So, 10. Apr. ’16, 13:30

Als Camp-Body ist das schon okay. So lange er nicht wieder zum Starter gemacht wird ;).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 16:32

Nur in der CFL.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Mace am So, 10. Apr. ’16, 19:17

Zitat von: igor am Fr, 8. Apr. ’16, 14:15
Zitat von: MoRe99 am Fr, 8. Apr. ’16, 12:52
Die große Free-Agent-Verpflichtung wird es aber zemlich sicher nicht geben.
The same procedure as every year. Meine Erwartungshaltung vor Beginn der Free Agency hält sich deswegen auch seit Jahren schon in sehr überschaubaren Grenzen. Ich halte das im übrigen auch für keinen Fehler; die Teams, die es regelmäßig in die Playoffs schaffen, machen höchst selten Schlagzeilen durch Kracher-FA-Verpflichtungen. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann z.B. die Packers zuletzt in der Free Agency für Aufsehen gesorgt hätten.

Gegenbeispiel Denver. Peyton Manning, DeMarcus Ware, Aqib Talib das sind schon ein paar Kracher ;).

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Apr. ’16, 20:28

Ware und Talib sind vermutlich Folgen der Entwicklung bei Manning. Wenn man einen Spieler hat, den man für das fehlende Puzzleteil hält, dann darf es auch ein etwas grösserer Vertrag sein.

Spieler wie Ware die nehmen dann einfach nur einen normalen Vertrag von einem Contender an. Chris Long ist da dieses Jahr ein Beispiel. Bei den Packers gehen da Jeff Saturday (2012) und Julius Peppers (2014) auch in diese Richtung. Als nicht offensichtlicher Contender muss man da entweder gar nicht anfragen oder ordentlich mehr bezahlen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10

Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am So, 10. Apr. ’16, 21:25

Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Da stimmt schon . Nur sollte man eben auch in Spieler investieren, die einen weiterhelfen und nicht Geld ür die Pension horten. Man bekommt diese Spieler aber nur wenn sie auch zu einem wollen, wenn nicht schaut man blöd und hofft auf den Draft .

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 21:29

Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Washington hatte über längere Zeit nur sehr wenig Platz unter der Salary Cap. Erfolg? Eher nein. Investieren ist nicht gleich investieren, und investieren nur um des Investierens willen ist nie sinnvoll.

Der Weg, den Baalke beschrieben hat, ist nicht so verkehrt: über den Draft den Grundstock aufbauen, Verträge eigener guter Spieler verlängern, punktuell dort, wo man das nicht aus eigener Kraft schaffen kann, gute Free Agents dazu holen. Klar: ohne gute Draft wird das nichts werden. Jetzt aber zu sagen, dass Baalke schlecht draftet und als Konsequenz zu verlangen, dass er mehrere, teure Free Agents holt, nur um den Platz unter der Salary Cap auszunutzen, kann's eigentlich auch nicht sein.

Die Frage ist halt auch, und das kommt mir in der Diskussion ein wenig zu kurz, ob drei, vier teure Free Agents die Niners jetzt gleich für die kommende Saison so gut machen, dass sie es in die Playoffs schjaffen. Die Niners haben so viel an Talent verloren in den letzten zwei Jahren, dass das durch eine Offseason gar nicht aufgefangen werden kann, wenn wir ehrlich sind. So total daneben finde ich die Herangehensweise deshalb nun nicht. Die letzten beiden Drafts haben einige Spieler hervorgebracht, die durchaus Potenzial haben. Ob sie dieses Potenzial ausschöpfen, ob sie sisch so wie erhofft weiter entwickeln, das steht auf einem anderen Blatt. Aus der Unsicherheit heraus, ob sie sich weiter entwickeln, jetzt auf möglichst viele und möglichst teure Free Agents umzuschwenken - ich übertreibe bewusst ;) - wäre mMn nun eben falsch.

Das einzige, was Baalke sich definitiv abgewöhnen MUSS: verletzte Spieler zu draften, die mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Großteil ihrer Rookie-Saison oder gar die ganze Rookie Saison verpassen werden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am So, 10. Apr. ’16, 21:29

Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Ich stelle mal die These auf, dass der Capspace aber mehrheitlich für die Verlängerung von eigenen Spielern verwendet wurde und nicht für teure Free Agents.

Allerdings war ich letzthin auch sehr überrascht, dass die Quote der zweiten Verträge bei den Niners etwa derjenigen der Packers und Chicken entspricht.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Mace am So, 10. Apr. ’16, 22:17

Ich glaube, es muss einfach eine Mischung aus beidem sein, vernüftig draften und den ein oder anderen Free Agent holen! Die Raiders machen es uns gerade vor. Aber diese absolute Passivität in der FA kann ich nicht nachvollziehen! Es muss ja nicht der Mega Kracher sein, aber die eine oder andere Verstärkung wäre doch schon drin gewesen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am So, 10. Apr. ’16, 22:44

Zitat von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 21:29
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Washington hatte über längere Zeit nur sehr wenig Platz unter der Salary Cap. Erfolg? Eher nein. Investieren ist nicht gleich investieren, und investieren nur um des Investierens willen ist nie sinnvoll.

Der Weg, den Baalke beschrieben hat, ist nicht so verkehrt: über den Draft den Grundstock aufbauen, Verträge eigener guter Spieler verlängern, punktuell dort, wo man das nicht aus eigener Kraft schaffen kann, gute Free Agents dazu holen. Klar: ohne gute Draft wird das nichts werden. Jetzt aber zu sagen, dass Baalke schlecht draftet und als Konsequenz zu verlangen, dass er mehrere, teure Free Agents holt, nur um den Platz unter der Salary Cap auszunutzen, kann's eigentlich auch nicht sein.

Die Frage ist halt auch, und das kommt mir in der Diskussion ein wenig zu kurz, ob drei, vier teure Free Agents die Niners jetzt gleich für die kommende Saison so gut machen, dass sie es in die Playoffs schjaffen. Die Niners haben so viel an Talent verloren in den letzten zwei Jahren, dass das durch eine Offseason gar nicht aufgefangen werden kann, wenn wir ehrlich sind. So total daneben finde ich die Herangehensweise deshalb nun nicht. Die letzten beiden Drafts haben einige Spieler hervorgebracht, die durchaus Potenzial haben. Ob sie dieses Potenzial ausschöpfen, ob sie sisch so wie erhofft weiter entwickeln, das steht auf einem anderen Blatt. Aus der Unsicherheit heraus, ob sie sich weiter entwickeln, jetzt auf möglichst viele und möglichst teure Free Agents umzuschwenken - ich übertreibe bewusst ;) - wäre mMn nun eben falsch.

Das einzige, was Baalke sich definitiv abgewöhnen MUSS: verletzte Spieler zu draften, die mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Großteil ihrer Rookie-Saison oder gar die ganze Rookie Saison verpassen werden.

Sehe ich genauso !

Wir haben ja einige Needs. Sagen wir holen in der ersten Runde einen QB. In der zweiten einen Guard. In der der dritten einen Kicker ( Scherz , irgendwen ) und in der vierten ist noch Jaylon Smith noch zu haben.

Hmmm ich würde hier aber Baalke verstehen wenn er wieder riskiert . Wie es ja aussieht hat man ja bei Smelter richtig gehandelt .

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am So, 10. Apr. ’16, 23:18

Zitat von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 21:29
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Washington hatte über längere Zeit nur sehr wenig Platz unter der Salary Cap. Erfolg? Eher nein. Investieren ist nicht gleich investieren, und investieren nur um des Investierens willen ist nie sinnvoll.

Der Weg, den Baalke beschrieben hat, ist nicht so verkehrt: über den Draft den Grundstock aufbauen, Verträge eigener guter Spieler verlängern, punktuell dort, wo man das nicht aus eigener Kraft schaffen kann, gute Free Agents dazu holen. Klar: ohne gute Draft wird das nichts werden. Jetzt aber zu sagen, dass Baalke schlecht draftet und als Konsequenz zu verlangen, dass er mehrere, teure Free Agents holt, nur um den Platz unter der Salary Cap auszunutzen, kann's eigentlich auch nicht sein.

Die Frage ist halt auch, und das kommt mir in der Diskussion ein wenig zu kurz, ob drei, vier teure Free Agents die Niners jetzt gleich für die kommende Saison so gut machen, dass sie es in die Playoffs schjaffen. Die Niners haben so viel an Talent verloren in den letzten zwei Jahren, dass das durch eine Offseason gar nicht aufgefangen werden kann, wenn wir ehrlich sind. So total daneben finde ich die Herangehensweise deshalb nun nicht. Die letzten beiden Drafts haben einige Spieler hervorgebracht, die durchaus Potenzial haben. Ob sie dieses Potenzial ausschöpfen, ob sie sisch so wie erhofft weiter entwickeln, das steht auf einem anderen Blatt. Aus der Unsicherheit heraus, ob sie sich weiter entwickeln, jetzt auf möglichst viele und möglichst teure Free Agents umzuschwenken - ich übertreibe bewusst ;) - wäre mMn nun eben falsch.

Das einzige, was Baalke sich definitiv abgewöhnen MUSS: verletzte Spieler zu draften, die mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Großteil ihrer Rookie-Saison oder gar die ganze Rookie Saison verpassen werden.

Da stimme ich dir voll und ganz zu... So sehe ich das auch.

Und ich denke auch nicht das die "Taktik" verletzte Spieler zu holen die die gesamte Saison ausfallen, eine Grundlegende Herangehensweise Baalkes ist, sondern aus der damaligen Situation resultierte. Nämlich das man schon extrem viel Talent bzw sehr gute Spieler im Team hatte und glöeichzeitig auch noch jede Menge Picks. Da bleiben einem mMn 3 Möglichkeiten. Wenn man einen Tradepartner findet, (viele) Picks bündeln und nach oben traden (bei Reid so gemacht, sonst leider nicht so häufig). Picks traden für Picks im nächsten Jahr bzw in der nächsten Draft (kam auch öfter mal vor). Oder drittens ebend, Spieler draften die zwar ein Jahr ausfallen, aber viel höheres Potential haben als ihre Draftposition ist (den Weg ging Baalke am ehesten).
Alle 3 Möglichkeiten sind vertretbar und wurden, mal mehr mal weniger, auch von Baalke umgesetzt. Der Weg mit den verletzten Spielern ging dann in 2 facher weise nach hinten los. 1.hat es eigentlich keiner geschafft sich zu etablieren als sehr guter Starter. 2.gab es zu viele unvorhergesehene Verluste (Willis, Borland, A. Smith, J.Smith usw.) auf einmal.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Mace am So, 10. Apr. ’16, 23:24

Und was haben uns die verletzten Spieler mit angeblich hohen Potenzial bis jetzt gebracht? Das Risiko kann man einmal eingehen, aber wenn es zu einer Draft Strategie wird find ich es echt langsam lächerlich!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am So, 10. Apr. ’16, 23:50

Der Einzige der mir einfällt, der trotz Verletzung ein guter Pick war, ist Frank Gore.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Norton51 am Mo, 11. Apr. ’16, 00:41

Zitat von: MaybeDavis am So, 10. Apr. ’16, 23:18
Zitat von: MoRe99 am So, 10. Apr. ’16, 21:29
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 10. Apr. ’16, 21:10
Die Teams mit dem wenigsten Cap-Space aktuell, die haben auch in der jüngeren Vergangenheit den SB geholt. Auch wir waren unter JH nicht mit Cap-Space gesegnet. Dafür standen wir dreimal im CCG und einmal im SB.

Da ist für mich schon ein Zusammenhang. In den Erfolg muss man auch investieren.

Washington hatte über längere Zeit nur sehr wenig Platz unter der Salary Cap. Erfolg? Eher nein. Investieren ist nicht gleich investieren, und investieren nur um des Investierens willen ist nie sinnvoll.

Der Weg, den Baalke beschrieben hat, ist nicht so verkehrt: über den Draft den Grundstock aufbauen, Verträge eigener guter Spieler verlängern, punktuell dort, wo man das nicht aus eigener Kraft schaffen kann, gute Free Agents dazu holen. Klar: ohne gute Draft wird das nichts werden. Jetzt aber zu sagen, dass Baalke schlecht draftet und als Konsequenz zu verlangen, dass er mehrere, teure Free Agents holt, nur um den Platz unter der Salary Cap auszunutzen, kann's eigentlich auch nicht sein.

Die Frage ist halt auch, und das kommt mir in der Diskussion ein wenig zu kurz, ob drei, vier teure Free Agents die Niners jetzt gleich für die kommende Saison so gut machen, dass sie es in die Playoffs schjaffen. Die Niners haben so viel an Talent verloren in den letzten zwei Jahren, dass das durch eine Offseason gar nicht aufgefangen werden kann, wenn wir ehrlich sind. So total daneben finde ich die Herangehensweise deshalb nun nicht. Die letzten beiden Drafts haben einige Spieler hervorgebracht, die durchaus Potenzial haben. Ob sie dieses Potenzial ausschöpfen, ob sie sisch so wie erhofft weiter entwickeln, das steht auf einem anderen Blatt. Aus der Unsicherheit heraus, ob sie sich weiter entwickeln, jetzt auf möglichst viele und möglichst teure Free Agents umzuschwenken - ich übertreibe bewusst ;) - wäre mMn nun eben falsch.

Das einzige, was Baalke sich definitiv abgewöhnen MUSS: verletzte Spieler zu draften, die mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Großteil ihrer Rookie-Saison oder gar die ganze Rookie Saison verpassen werden.
Da stimme ich dir voll und ganz zu... So sehe ich das auch.

Und ich denke auch nicht das die "Taktik" verletzte Spieler zu holen die die gesamte Saison ausfallen, eine Grundlegende Herangehensweise Baalkes ist, sondern aus der damaligen Situation resultierte. Nämlich das man schon extrem viel Talent bzw sehr gute Spieler im Team hatte und glöeichzeitig auch noch jede Menge Picks. Da bleiben einem mMn 3 Möglichkeiten. Wenn man einen Tradepartner findet, (viele) Picks bündeln und nach oben traden (bei Reid so gemacht, sonst leider nicht so häufig). Picks traden für Picks im nächsten Jahr bzw in der nächsten Draft (kam auch öfter mal vor). Oder drittens ebend, Spieler draften die zwar ein Jahr ausfallen, aber viel höheres Potential haben als ihre Draftposition ist (den Weg ging Baalke am ehesten).
Alle 3 Möglichkeiten sind vertretbar und wurden, mal mehr mal weniger, auch von Baalke umgesetzt. Der Weg mit den verletzten Spielern ging dann in 2 facher weise nach hinten los. 1.hat es eigentlich keiner geschafft sich zu etablieren als sehr guter Starter. 2.gab es zu viele unvorhergesehene Verluste (Willis, Borland, A. Smith, J.Smith usw.) auf einmal.

Und was spricht dagegen noch mehr Talent zu draften? Ist ja nun auch nicht so, dass wir in den Harbaughjahren auf jeder Position mit Talent gesegnet waren. Nur die Coordinators haben das oft besser aussehen lassen, vor allem Vic Fangio.

Man kann nie genug Talent im Team haben. Ich habe keinen Stress, wenn man mal bei einem Spieler was riskiert. Lattimore war so einer, da fand ich es gerechtfertigt. Aber Baalke macht das dauernd und dafür hat er dabei eindeutig zu wenige Treffer.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 09:57

Leute, achtet mal auf die Zitate 8)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Mo, 11. Apr. ’16, 12:52

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 09:57
Leute, achtet mal auf die Zitate 8)

Ok ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:04

Zitat von: Norton51 am Mo, 11. Apr. ’16, 00:41
Und was spricht dagegen noch mehr Talent zu draften?

Naja, das war ja genau der Gedankengang von Baalke. Du bekommst jede Menge "Value", sprich du bekommst einen Spieler mit Zweitrundentalent in der dritten/vierten Runde. Kommt der dann auf die Beine und erreicht sein altes Niveau von vor der Verletzung hast du ein Schnäppchen gemacht. Diese Taktik ermöglicht es dir, (in diesem Beispiel) in der zweiten Runde einen anderen Spieler mit Zweitrundentalent zu draften. Im Ergebnis, so die Überlegung, hast du mit dieser Taktik zwei Spieler geholt, die Zweitrundentalent haben. Der eine kann dieses Potenzial evtl. erst nach einer Saison auf IR einbringen, aber sei's drum. Wenn du genug Talent auf dem Platz hast (oder an der Seitenlinie, wenn die Coaches mehr aus den Spielern heraus holen als andere) lohnt es sich, darauf zu warten.

Zitat
Ich habe keinen Stress, wenn man mal bei einem Spieler was riskiert. Lattimore war so einer, da fand ich es gerechtfertigt. Aber Baalke macht das dauernd und dafür hat er dabei eindeutig zu wenige Treffer.

Da bin ich voll und ganz bei dir. Daher meinte ich ja, dass sich Baalke dieses Vorgehen abschminken sollte, weil aktuell (!) im Team zu wenig Talent da ist, um auf Value zu gehen und einen Spieler zu draften, der frühstens in der Saison 2017 vielleicht helfen kann.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Apr. ’16, 13:14

Also Washington ist das Negativbeispiel, welches aber nicht zur Widerlegung der These taugt. Bei denen hat das System. So wie man überlegt draften muss, so muss man natürlich auch auf dem FA Markt agieren. Den FA Markt haben wir ausgespart. Nun muss es die Draft bringen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 11. Apr. ’16, 16:17

Interessanter Artikel . Der geht davon aus das die Niners keinen QB in Runde 1 holen.

http://www.ninersnation.com/2016/4/11/11405950/2016-nfl-mock-draft-i-just-dont-see-quarterback-happening-in-round-1

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 16:22

Die Wahrscheinlichkeit, dass Baalke einen QB an der Position holt war und ist eher gering. Positionen, die er nicht versteht, scheut er in den frühen Runden.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 16:58

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 16:22
Die Wahrscheinlichkeit, dass Baalke einen QB an der Position holt war und ist eher gering. Positionen, die er nicht versteht, scheut er in den frühen Runden.

was ihn direkt disqualifiziert ein fähiger GM zu sein. jedenfalls ist das meine meinung.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 19:04

Da kann man nur auf Kelly oder Gamble hoffen, dass die QBs verstehen und Baalke erklären können.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 19:14

Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 19:04
Da kann man nur auf Kelly oder Gamble hoffen, dass die QBs verstehen und Baalke erklären können.

Erklären ist nur der erste Schritt. Überzeugen ist der zweite und wichtigere Schritt.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 11. Apr. ’16, 21:47

Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 19:14
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 19:04
Da kann man nur auf Kelly oder Gamble hoffen, dass die QBs verstehen und Baalke erklären können.

Erklären ist nur der erste Schritt. Überzeugen ist der zweite und wichtigere Schritt.

Auf der anderen Seite hieß es groß "das Kelly die QB Situation bestimmt".
Also müsste er auch sagen können "den Goff, den will ich".

Allerdings siehts bei der CK Situation schon nicht danach aus, das Kelly da was zu sagen hat, also wirds beim 1st rounder wohl nicht anders sein...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 11. Apr. ’16, 23:59

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 11. Apr. ’16, 21:47
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 19:14
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 19:04
Da kann man nur auf Kelly oder Gamble hoffen, dass die QBs verstehen und Baalke erklären können.

Erklären ist nur der erste Schritt. Überzeugen ist der zweite und wichtigere Schritt.
Auf der anderen Seite hieß es groß "das Kelly die QB Situation bestimmt".
Also müsste er auch sagen können "den Goff, den will ich".

Allerdings siehts bei der CK Situation schon nicht danach aus, das Kelly da was zu sagen hat, also wirds beim 1st rounder wohl nicht anders sein...

Was soll er auch sagen wenn der QB seit 2 Monaten sagt das er weg will und von diesem Standpunkt scheinbar nicht abgerückt ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern
Beitrag von: stig49 am Di, 12. Apr. ’16, 18:45

Neues vom Dauerthema von NBC - ganz weit hergeholt scheint der Hinweis, dass die Niners Kaepernick gar nicht wirklich wollen, nicht zu sein:

there's a persistent belief in some circles that the 49ers don't want him. If that's the case, the best time to trade him would be before or during the draft, so that the 49ers would pick up a draft pick that could be used to help retool the offense in a way that will make it conducive to running Chip Kelly's system.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Di, 19. Apr. ’16, 10:14

Goff war gestern bei den Niners, vielleicht fällt er ja doch bis zu uns.

Manche meinen ja, das der Deal mit den Pony *done* ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:29

nachdem Rams Deal ist eh kein QB ( Goff, Wentz) an 7 noch da.... Und es wird eh kein QB in Runde1... denke einen Trade für CK wirds auch nicht geben...Plan: O stärken mit CK7 in die Saison starten und wenns nicht passt wird er gecuttet... Ich denke eher das in Runde 3, 4 ein QB geholt wird der dann mit BG um den Runner up kämpfen darf....
Ich seh auch fast kein anderen Plan außer mit CK zu starten, weil seit mal ehrlich BG will als Starter doch keine Sau sehen...
go 9ers

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Di, 19. Apr. ’16, 10:35

Zitat von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:29
nachdem Rams Deal ist eh kein QB ( Goff, Wentz) an 7 noch da.... Und es wird eh kein QB in Runde1... denke einen Trade für CK wirds auch nicht geben...Plan: O stärken mit CK7 in die Saison starten und wenns nicht passt wird er gecuttet... Ich denke eher das in Runde 3, 4 ein QB geholt wird der dann mit BG um den Runner up kämpfen darf....
Ich seh auch fast kein anderen Plan außer mit CK zu starten, weil seit mal ehrlich BG will als Starter doch keine Sau sehen...
go 9ers

Ich wette um 20 Euro und das würde ich der Fanzone spenden, das Gabbert unser Starter im ersten Spiel sein wird.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:39

das kann ja sein...
bleibt aber immer noch...
BG will als Starter doch keine Sau sehen...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Fritzini am Di, 19. Apr. ’16, 10:46

Zitat von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:39
das kann ja sein...
bleibt aber immer noch...
BG will als Starter doch keine Sau sehen...

Im System von Chip Kelly auf jeden Fall eher als CK7!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Di, 19. Apr. ’16, 10:58

Zitat von: Supertommy am Di, 19. Apr. ’16, 10:35
Zitat von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:29
nachdem Rams Deal ist eh kein QB ( Goff, Wentz) an 7 noch da.... Und es wird eh kein QB in Runde1... denke einen Trade für CK wirds auch nicht geben...Plan: O stärken mit CK7 in die Saison starten und wenns nicht passt wird er gecuttet... Ich denke eher das in Runde 3, 4 ein QB geholt wird der dann mit BG um den Runner up kämpfen darf....
Ich seh auch fast kein anderen Plan außer mit CK zu starten, weil seit mal ehrlich BG will als Starter doch keine Sau sehen...
go 9ers

Ich wette um 20 Euro und das würde ich der Fanzone spenden, das Gabbert unser Starter im ersten Spiel sein wird.

Gut – also 20 Euro für die FanZone-Kasse falls ein anderer gegen die Rams startet. Wird notiert, vielen Dank!

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Di, 19. Apr. ’16, 11:01

Zitat von: eisbaercb am Di, 19. Apr. ’16, 10:39
BG will als Starter doch keine Sau sehen...

Ich würde auch ungerne CK sehen 8)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 19. Apr. ’16, 11:02

Ich bleche 10 €, wenn ein anderer statt Gabbert startet.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Di, 19. Apr. ’16, 11:20

Bei der Leistung von letzter Saison will ich auch eher Gabbert sehen als Kaepernick.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47

Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: rene1511 am Di, 19. Apr. ’16, 12:04

Zitat von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47
Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Der neue RGIII... aber ob wir dann auch einen Captain Kirk hervor zaubern können?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 12:26

Zitat von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47
Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Da setze ich dagegen. Bleibt CK bei uns wird er Starter sein.
Wenn nicht 10 Euronen in die Fanzone Kasse.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: snoopy am Di, 19. Apr. ’16, 12:54

Zitat von: frontmode am Di, 19. Apr. ’16, 11:01
Ich würde auch ungerne CK sehen 8)

ich weiss :)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Di, 19. Apr. ’16, 14:05

Zitat von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 12:26
Zitat von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47
Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Da setze ich dagegen. Bleibt CK bei uns wird er Starter sein.
Wenn nicht 10 Euronen in die Fanzone Kasse.

Zur Sicherstellung: es zählt der Season Opener, oder? Sprich: sollte Kaep beim ersten Spiel gegen die Rams am 53er-Roster stehen und nicht starten, werden die 10 Euro fällig?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 14:51

Zitat von: igor am Di, 19. Apr. ’16, 14:05
Zitat von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 12:26
Zitat von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47
Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Da setze ich dagegen. Bleibt CK bei uns wird er Starter sein.
Wenn nicht 10 Euronen in die Fanzone Kasse.
Zur Sicherstellung: es zählt der Season Opener, oder? Sprich: sollte Kaep beim ersten Spiel gegen die Rams am 53er-Roster stehen und nicht starten, werden die 10 Euro fällig?

Ja. Der Season Opener. Cordovan meint zwar die gesamte Saison aber wir nehmen mal einfach den Opener. Das ist einfacher ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: igor am Di, 19. Apr. ’16, 20:35

Zitat von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 14:51
Zitat von: igor am Di, 19. Apr. ’16, 14:05
Zitat von: The Leprechaun am Di, 19. Apr. ’16, 12:26
Zitat von: Cordovan am Di, 19. Apr. ’16, 11:47
Nach dem ganzen Off-season-Hick-Hack kann ich mir nicht vorstellen, dass CK in der nächsten Saison auch nur einen einzigen Snap bei den 9ers nehmen wird.

Da setze ich dagegen. Bleibt CK bei uns wird er Starter sein.
Wenn nicht 10 Euronen in die Fanzone Kasse.
Zur Sicherstellung: es zählt der Season Opener, oder? Sprich: sollte Kaep beim ersten Spiel gegen die Rams am 53er-Roster stehen und nicht starten, werden die 10 Euro fällig?

Ja. Der Season Opener. Cordovan meint zwar die gesamte Saison aber wir nehmen mal einfach den Opener. Das ist einfacher ;)

Geht klar, Wette übernommen. Danke & Gesundheit!

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 14:12

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 19. Apr. ’16, 11:02
Ich bleche 10 €, wenn ein anderer statt Gabbert startet.

Hoffentlich verletzt er sich jetzt nicht :scared:

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 20:43

Nachdem sich die Eagles jetzt Pick 2 gesichert haben, schaut doch vieles auf einen Verbleib von Colin aus oder die Niners gehen auf Lynch wie vor Monaten schon spekuliert wurde !

Was sagen die Experten ?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:46

Ich bin zwar kein Experte, aber Lynch auf 7 - NEVER EVER. Auch bei einem Downtrade auf 15 etc... kein Lynch. Lieber erste Runde einen Impact Player holen und hoffen, dass vielleicht Hogan in der 3. Runde noch zu haben ist.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 20:51

Zitat von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:46
Ich bin zwar kein Experte, aber Lynch auf 7 - NEVER EVER. Auch bei einem Downtrade auf 15 etc... kein Lynch. Lieber erste Runde einen Impact Player holen und hoffen, dass vielleicht Hogan in der 3. Runde noch zu haben ist.

Das kann ja hinkommen das wir Downtraden !

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:58

Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 20:51
Zitat von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:46
Ich bin zwar kein Experte, aber Lynch auf 7 - NEVER EVER. Auch bei einem Downtrade auf 15 etc... kein Lynch. Lieber erste Runde einen Impact Player holen und hoffen, dass vielleicht Hogan in der 3. Runde noch zu haben ist.

Das kann ja hinkommen das wir Downtraden !

Das kann schon sein, aber bitte nicht für Lynch. Mein Gefühl - sorry.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22

Zitat von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:58
Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 20:51
Zitat von: karpfi am Mi, 20. Apr. ’16, 20:46
Ich bin zwar kein Experte, aber Lynch auf 7 - NEVER EVER. Auch bei einem Downtrade auf 15 etc... kein Lynch. Lieber erste Runde einen Impact Player holen und hoffen, dass vielleicht Hogan in der 3. Runde noch zu haben ist.

Das kann ja hinkommen das wir Downtraden !

Das kann schon sein, aber bitte nicht für Lynch. Mein Gefühl - sorry.

Du brauchst dich bei mir doch nicht entschuldigen, ;) ich war immer für einen Defense Impact Spieler auf 7 ! Ein Spieler der uns sofort weiterhilft .

Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: vorschi am Mi, 20. Apr. ’16, 21:27

Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22
Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Woher weißt du dass man sich nicht bemüht hat? Vielleicht war Baalke einfach nicht bereit so wahnsinnig viel herzugeben wie Roseman. Das werden wir wohl nie erfahren, denn ab jetzt wird es immer heißen "Wir waren zufrieden mit unseren QBs und nicht an einem der beiden Top-QB interessiert".

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 22:17

Zitat von: vorschi am Mi, 20. Apr. ’16, 21:27
Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22
Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Woher weißt du dass man sich nicht bemüht hat? Vielleicht war Baalke einfach nicht bereit so wahnsinnig viel herzugeben wie Roseman. Das werden wir wohl nie erfahren, denn ab jetzt wird es immer heißen "Wir waren zufrieden mit unseren QBs und nicht an einem der beiden Top-QB interessiert".

Ich habe vorher gerade mit Trend telefoniert, er wünscht dir übrigens einen schönen ersten Mai ! :)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 20. Apr. ’16, 23:45

Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 20:43
Nachdem sich die Eagles jetzt Pick 2 gesichert haben, schaut doch vieles auf einen Verbleib von Colin aus oder die Niners gehen auf Lynch wie vor Monaten schon spekuliert wurde !

Was sagen die Experten ?

Ich glaube nicht das Kaeps verbleib groß mit der Draft eines QB zu tun hat.

Ärgern würde ich mich wohl nicht über Lynch an 7 oder später mit einem downtrade (wobei ich denke die Browns picken ihn an 8 ;)), aber ich hätte doch denk ich lieber einen Impact Spieler (Bosa, Buckner, Ramsey, Tunsil, Stanley, Jack, Elliott)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 20. Apr. ’16, 23:47

Zitat von: vorschi am Mi, 20. Apr. ’16, 21:27
Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22
Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Woher weißt du dass man sich nicht bemüht hat? Vielleicht war Baalke einfach nicht bereit so wahnsinnig viel herzugeben wie Roseman. Das werden wir wohl nie erfahren, denn ab jetzt wird es immer heißen "Wir waren zufrieden mit unseren QBs und nicht an einem der beiden Top-QB interessiert".

Aber genau das bedeutet es, sich großartig zu bemühen, nämlich das man ordentlich investiert.

Btw glaub ich wir hätte keinen der beiden an 7 gepickt, eher downgetradet...

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: vorschi am Do, 21. Apr. ’16, 07:58

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 20. Apr. ’16, 23:47
Zitat von: vorschi am Mi, 20. Apr. ’16, 21:27
Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22
Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Woher weißt du dass man sich nicht bemüht hat? Vielleicht war Baalke einfach nicht bereit so wahnsinnig viel herzugeben wie Roseman. Das werden wir wohl nie erfahren, denn ab jetzt wird es immer heißen "Wir waren zufrieden mit unseren QBs und nicht an einem der beiden Top-QB interessiert".
Aber genau das bedeutet es, sich großartig zu bemühen, nämlich das man ordentlich investiert.

Btw glaub ich wir hätte keinen der beiden an 7 gepickt, eher downgetradet...

Zwischen "großartig bemühen" und "sämtliche Top-Draftpicks der nächsten beiden Jahre abgeben" ist aber schon noch ein Unterschied. Ich bin mir bewusst dass, wenn man nicht an #1 oder #2 pickt, sehr viel abgeben muss um einen Top-QB zu bekommen. Nur gibt es für alles bzw. jeden eine Schmerzgrenze was den Preis betrifft.

Die Browns waren nach dem Rams-Move in einer guten Verhandlungsposition, das hat man auch am Preis für den Uptrade der Eagles gemerkt. Vielleicht war Baalke mit seinem Angebot in einer ähnlichen Region, hat aber irgendwann gesagt "Ok, das ist zuviel, wir haben zu viele Needs, wir draften einen Development-QB und gehen zu Beginn auf Impact Player. So toll schätze ich Goff/Wentz jetzt auch nicht ein". Nur weil Baalke nicht bereit war, jeden Preis mitzugehen heißt dass nicht, dass er sich nicht großartig bemüht hat.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Do, 21. Apr. ’16, 09:28

Am Ende sind es doch alles Spekulationen.

Als hier der Server ausfiel und kurz auf Facebook gepostet wurde schrieb glaube ich Rainer auf Facebook folgendes zum Titans Trade.

Das ist das beste was Baalke passieren konnte so braucht er keine Ausrede finden wenn er keinen QB holt.

Ich fand diese Aussage köstlich und auch wenn ich jetzt spekuliere treffend. Wenn man sich viele Berichte in diversen Medien und Foren so durchlas musste man den Eindruck gewinnen das die Niners nicht unbedingt auf QB gehen wollen.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dau
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 21. Apr. ’16, 13:26

Zitat von: vorschi am Do, 21. Apr. ’16, 07:58
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 20. Apr. ’16, 23:47
Zitat von: vorschi am Mi, 20. Apr. ’16, 21:27
Zitat von: Supertommy am Mi, 20. Apr. ’16, 21:22
Das man sich nicht so grossartig um Wentz oder Goff bemüht, zeigt doch das man die Hoffnung in des vorhandene Material nicht verloren hat und das ist Gut so.

Woher weißt du dass man sich nicht bemüht hat? Vielleicht war Baalke einfach nicht bereit so wahnsinnig viel herzugeben wie Roseman. Das werden wir wohl nie erfahren, denn ab jetzt wird es immer heißen "Wir waren zufrieden mit unseren QBs und nicht an einem der beiden Top-QB interessiert".
Aber genau das bedeutet es, sich großartig zu bemühen, nämlich das man ordentlich investiert.

Btw glaub ich wir hätte keinen der beiden an 7 gepickt, eher downgetradet...

Zwischen "großartig bemühen" und "sämtliche Top-Draftpicks der nächsten beiden Jahre abgeben" ist aber schon noch ein Unterschied. Ich bin mir bewusst dass, wenn man nicht an #1 oder #2 pickt, sehr viel abgeben muss um einen Top-QB zu bekommen. Nur gibt es für alles bzw. jeden eine Schmerzgrenze was den Preis betrifft.

Die Browns waren nach dem Rams-Move in einer guten Verhandlungsposition, das hat man auch am Preis für den Uptrade der Eagles gemerkt. Vielleicht war Baalke mit seinem Angebot in einer ähnlichen Region, hat aber irgendwann gesagt "Ok, das ist zuviel, wir haben zu viele Needs, wir draften einen Development-QB und gehen zu Beginn auf Impact Player. So toll schätze ich Goff/Wentz jetzt auch nicht ein". Nur weil Baalke nicht bereit war, jeden Preis mitzugehen heißt dass nicht, dass er sich nicht großartig bemüht hat.

Natürlich kann am Ende nur einer den Zuschlag bekommen.
Aber um einen Top QB zu bekommen bzw einen 1st Ovr oder 2nd Ovr Pick, muss man eben über die Schmerzgrenze hinaus. Und wenn man da nicht drüber geht, sehe ich das auch nicht als wirkliche Bemühung, das ist nur halbherzig.
Im Endeffekt war der Preis auch nicht "zu" teuer, denn das ist ein ziemlich normaler Preis für solch einen Uptrade.
Die Redskins haben um von 7 auf 2 zu kommen alleine 3 (in Worten DREI) 1st rounder abgegeben + einen 2nd rounder.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 13:35

Ich denke schon auch, dass man sich immer ein Limit setzen sollte und das ist dann halt die Schmerzgrenze. RGIII hat Washington auch nicht das gebracht, was den Trade motiviert hat. Den Rams hat der Trade auch nicht zwingend so viel geholfen, wie man hoffen könnte. Diese Gefahr besteht natürlich immer.

Den Marktwert bei einem solchen Trade kann man ja nur schwer bestimmen. Im einen Jahr gehts einfacher, in anderen Jahren ist es teuer.

Wenn nun Baalke sich sagte 1st plus 1st plus 2nd plus 3rd ist seine Schmerzgrenze, dann wird er da nicht ewig etwas drauf legen.

Obwohl raw as Sushi, hätte ich Lynch schon noch gerne. Den Vertrag mit Gabbert dann gleich noch um 2-3 Jahre verlängern oder doch noch bei Foles, Bradford, Fitzpatrick oder (Hoyer) anklopfen. Glaube aber, dass Lynch nun wegen dem Run auf QBs eher früh gehen wird. Und an 7 wäre es mir dann doch noch etwas früh.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 21. Apr. ’16, 13:57

Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 13:35
Ich denke schon auch, dass man sich immer ein Limit setzen sollte und das ist dann halt die Schmerzgrenze. RGIII hat Washington auch nicht das gebracht, was den Trade motiviert hat. Den Rams hat der Trade auch nicht zwingend so viel geholfen, wie man hoffen könnte. Diese Gefahr besteht natürlich immer.

Den Marktwert bei einem solchen Trade kann man ja nur schwer bestimmen. Im einen Jahr gehts einfacher, in anderen Jahren ist es teuer.

Wenn nun Baalke sich sagte 1st plus 1st plus 2nd plus 3rd ist seine Schmerzgrenze, dann wird er da nicht ewig etwas drauf legen.

Obwohl raw as Sushi, hätte ich Lynch schon noch gerne. Den Vertrag mit Gabbert dann gleich noch um 2-3 Jahre verlängern oder doch noch bei Foles, Bradford, Fitzpatrick oder (Hoyer) anklopfen. Glaube aber, dass Lynch nun wegen dem Run auf QBs eher früh gehen wird. Und an 7 wäre es mir dann doch noch etwas früh.

Seh ich auch so... beides.
Ein downtrade um einige spots, dann Lynch holen und mit der extramunition wieder ans ende der 1.runde traden ist auch eine intressante Option.

Oder eben auf Cook in Runde 2 bzw ende runde 1.
(Was genau sind eigentlich bei ihm die Character Concerns?)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:01

Habe gelesen, dass er kein Leader ist und dass er eher mühsam als Teammate sein kann.

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Do, 21. Apr. ’16, 14:03

Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:01
Habe gelesen, dass er kein Leader ist und dass er eher mühsam als Teammate sein kann.

Warum war keiner seiner Teamkameraden auf seiner Geburtstagsfeier ;) 8)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:03

Bevor man Cook holt würde ich aber lieber Kaepernick starten lassen, damit wir nächstes Jahr den ersten Pick haben.

(Hinweis: dieser Post ist nicht 100% ernst gemeint ;) )

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:09

Und Connor Cook bereitet sich mit Jimmy Raye auf die Draft vor.

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 21. Apr. ’16, 14:16

Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:09
Und Connor Cook bereitet sich mit Jimmy Raye auf die Draft vor.

Unser alter divedivedivepunt-Raye?

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am Do, 21. Apr. ’16, 21:54

Zitat von: frontmode am Do, 21. Apr. ’16, 14:03
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:01
Habe gelesen, dass er kein Leader ist und dass er eher mühsam als Teammate sein kann.

Warum war keiner seiner Teamkameraden auf seiner Geburtstagsfeier ;) 8)

Das war bei Bo Callahan ;)

Titel: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Fr, 22. Apr. ’16, 14:07

Zitat von: wizard49er am Do, 21. Apr. ’16, 21:54
Zitat von: frontmode am Do, 21. Apr. ’16, 14:03
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:01
Habe gelesen, dass er kein Leader ist und dass er eher mühsam als Teammate sein kann.

Warum war keiner seiner Teamkameraden auf seiner Geburtstagsfeier ;) 8)

Das war bei Bo Callahan ;)

Callahan oder Connor? Egal - ~~Hauptsache Italien~~

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am Sa, 23. Apr. ’16, 20:04

Zitat von: frontmode am Fr, 22. Apr. ’16, 14:07
Zitat von: wizard49er am Do, 21. Apr. ’16, 21:54
Zitat von: frontmode am Do, 21. Apr. ’16, 14:03
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Apr. ’16, 14:01
Habe gelesen, dass er kein Leader ist und dass er eher mühsam als Teammate sein kann.

Warum war keiner seiner Teamkameraden auf seiner Geburtstagsfeier ;) 8)

Das war bei Bo Callahan ;)

Callahan oder Connor? Egal - ~~Hauptsache Italien~~

Draftday (https://de.wikipedia.org/wiki/Draft_Day)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: frontmode am Sa, 23. Apr. ’16, 22:24

Mir musst Du das nicht sagen ;)

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: Supertommy am Mo, 25. Apr. ’16, 22:32

Trotz Trade Gerüchten Colin wird noch immer verkauft ;)
http://www.ninersnation.com/2016/4/25/11503628/colin-kaepernick-jarryd-hayne-among-top-50-player-merchandise-sales

Titel: Re: 49ers und Broncos einig über Kaepernick Trade - Vertragsverhandlungen dauern an
Beitrag von: wizard49er am Di, 26. Apr. ’16, 20:09

Zitat von: frontmode am Sa, 23. Apr. ’16, 22:24
Mir musst Du das nicht sagen ;)

Hab es geschrieben ;)
War aber nur für die Allgemeinheit gedacht.

FanZone

49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: frontmode am Sa, 2. Apr. ’16, 23:47