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Zitat von: franky49ers am So,  3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs? Sie sind die besten QBs in einer schlechten QB-Klasse. Bei so vielen Baustellen wäre alles andere, als BPA zu picken, einfach bescheuert!

Also wenn ein Mike Mayock, dem ich doch einiges an Erfahrung und Wissen bezüglich Draft-Prospects zuspreche, davon redet dass er Wentz/Goff auf einem ähnlichen Level sieht wie Winston/Mariota dann würde ich schon behaupten dass man von potentiellen Franchise-QBs sprechen kann.

Zitat von: franky49ers am So,  3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs?

Zu Carson Wentz:

NFL.com

ZitatWentz is still in a developmental phase after just two years at an FBS program, but has the mental and physical building blocks of a future, franchise quarterback.

Walterfootball (im allgemeinen Teil des Scouting Reports, gilt also auch für Goff)

ZitatThe lack of a quarterback is holding back the Texans, Bills, and Jets from seriously challenging in the AFC. All three teams would have to trade up to land Wentz. They have rosters capable of contending but need a long-term answers at quarterback, so they could be aggressive with giving up multiple picks to go get a player they believe can be their franchise quarterback.

cbssports.com

ZitatShowing not only all of the physical talent scouts are looking for in a franchise quarterback but the leadership and composure as well, Wentz eased concerns about his level of competition at NDSU with stellar performances at the Senior Bowl, NFL Combine and his March 24 pro day.

Zu Jared Goff

cbssports.com

ZitatCOMPARES TO: Matt Ryan, Atlanta Falcons -- Tall, smart passers without an elite arm, both have the mental processor and pocket mechanics to be consistently deliver downfield.
...
He clearly has room for improvement in several areas, but Goff is the type of quarterback who understands his deficiencies and what he needs to do in order to improve. And that's why scouts are optimistic for his future.

profootballfocus

ZitatBottom line: Goff has gotten better every year at Cal and his strengths should translate into NFL success. He manages the pocket, fires through progressions, and makes big plays under duress. He helped to turn around a subpar program while dealing with poor offensive line play, elevating the level of his teammates in one of the most difficult conferences in the nation. While he has his limitations, Goff has the tools to succeed as a starting quarterback in the NFL.

NFL.com

ZitatNFL Comparison Matt Ryan. Bottom Line: While Goff is a little leaner in the lower body than teams might like, he has good size, an NFL arm, advanced pocket mobility and the field demeanor of a franchise quarterback. His accuracy and decision making will suffer from occasional lapses, but he displays the tools to become a good starting quarterback with time.

Alles Meinungen aus diesem Universum. 

Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?

Zitat von: Klaus am So,  3. Apr. ’16, 19:51
Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?

Ich glaube hier auf dem Board gibt es den ein oder anderen für den wir keinen Pick opfern müssen und der es trotzdem besser macht

Zitat von: Mace am So,  3. Apr. ’16, 20:08

Zitat von: Klaus am So,  3. Apr. ’16, 19:51
Vorschlag: Wir traden Baalke nach Alcatraz und picken an 7 einen selbstgeschnitzten Manager! Würde es bergauf gehen?

Ich glaube hier auf dem Board gibt es den ein oder anderen für den wir keinen Pick opfern müssen und der es trotzdem besser macht

Zweifelsfrei, das ist so! Aber irgendwo muss man ja anfangen😄!

Clady gefällt mir mit seiner Verletzungs Geschichte überhaupt nicht. Ich glaube da würden die Niners sich ein faules Ei ins Nest legen. Wäre er gesund, dann wäre er eine tolle Option, doch so ist er ein hohes Risiko und das brauchen wir nicht. Wenn ein Spieler in den Trade mit eingebunden werden sollte, dann bitte einer der nicht Verletzungsanfällig ist.

In 8 Jahren hat er 6 Mal 16 Spiele bestritten. Er hatte 2013 in Week 2 eine Season Ending Injury erlitten und verpasste die letzte Saison. mit der entsprechenden Vertragsanpassung, die einem etwas gegen eine erneute Verletzung absichern würde (etwas weekly roster boni), fände ich ihn sehr interessant. Er ist auch noch 2 Jahre jünger als Staley.

Zitat von: MoRe99 am So,  3. Apr. ’16, 18:25

Zitat von: franky49ers am So,  3. Apr. ’16, 18:15
Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs?

Zu Carson Wentz:

NFL.com

ZitatWentz is still in a developmental phase after just two years at an FBS program, but has the mental and physical building blocks of a future, franchise quarterback.

Walterfootball (im allgemeinen Teil des Scouting Reports, gilt also auch für Goff)

ZitatThe lack of a quarterback is holding back the Texans, Bills, and Jets from seriously challenging in the AFC. All three teams would have to trade up to land Wentz. They have rosters capable of contending but need a long-term answers at quarterback, so they could be aggressive with giving up multiple picks to go get a player they believe can be their franchise quarterback.

cbssports.com

ZitatShowing not only all of the physical talent scouts are looking for in a franchise quarterback but the leadership and composure as well, Wentz eased concerns about his level of competition at NDSU with stellar performances at the Senior Bowl, NFL Combine and his March 24 pro day.

Zu Jared Goff

cbssports.com

ZitatCOMPARES TO: Matt Ryan, Atlanta Falcons -- Tall, smart passers without an elite arm, both have the mental processor and pocket mechanics to be consistently deliver downfield.
...
He clearly has room for improvement in several areas, but Goff is the type of quarterback who understands his deficiencies and what he needs to do in order to improve. And that's why scouts are optimistic for his future.

profootballfocus

ZitatBottom line: Goff has gotten better every year at Cal and his strengths should translate into NFL success. He manages the pocket, fires through progressions, and makes big plays under duress. He helped to turn around a subpar program while dealing with poor offensive line play, elevating the level of his teammates in one of the most difficult conferences in the nation. While he has his limitations, Goff has the tools to succeed as a starting quarterback in the NFL.

NFL.com

ZitatNFL Comparison Matt Ryan. Bottom Line: While Goff is a little leaner in the lower body than teams might like, he has good size, an NFL arm, advanced pocket mobility and the field demeanor of a franchise quarterback. His accuracy and decision making will suffer from occasional lapses, but he displays the tools to become a good starting quarterback with time.

Alles Meinungen aus diesem Universum. 

Vöölig abgesehen von meiner Meinung zu Goff oder Wentz etc.:

Jedes Jahr werden die ersten 1, 2 oder 3 QB Prospects als potentielle Franchise QB's bezeichet. Das macht Mayock und auch alle anderen. Mal sind es die 5 Experten die Jimmy Clausen als Franchise QB sehen und andere nicht und im nächsten Jahr sinds dann 5 andere Experten die Luck, Newton, Ponder, etc. als Fr4anchise QB sehen.

Ich persönlich kann mich an kein Jahr erinnern, wo nicht mindestens 1 QB Prospect als Franchise QB gesehen wurde.

PS:
@Frontmode: Siehst du wirklich einen so großen Unterschied als Prospect zwischen Goff/Wentz und auf er anderen Seite Lynch, das du Baalke nach Alkatraz schicken willst wenn er an #7 nicht Goff oder Wentz nimmt (weil wir keinen Franchise QB haben) und gleichzeitig in der Mockdraft selbst Lynch in der 2ten Runde nicht nimmst?

Ich persönlich sehe alle 3 QBs nicht als Day 1 Starter. Ale würde ich auf die Bank setzen für 1-2 Jahre, erst recht bei un serem Roster/Supporting Cast.

Goff ist klar meine #1. Ich sehe ihn am ehesten NFL ready, halte ihn für eine relativ sichere Sache als soliden NFL QB mit dem potential auch ein Elite Franchise QB zu werden.

Wentz ist für mich ein ziemlicher Boom oder Bust Typ. Ist schon ein ziemliches Risiko der Junge, aber wenn er einschlägt dann richtig.

Lynch ist für mich der Typ der wohl am längsten brauchen könnte um NFL ready zu sein, der allerdings auch, wenn auch etwas später, für mich recht siche ein solider NFL QB weren könnte. Und ebenso wie Goff auch das potential hat zum Franchise QB zu werden. Wenn auch vieleicht etwas später. Was in unserer Situation (kein wirkliches Playoff-Roster) mMn auch nicht so tragisch ist.

@MaybeDavis:

Wenn ich mir deine Ausführungen über die verschiedenen QB's so durchlese, komme ich zum Schluss, dass Baalke am ehestens für Wentz sein könnte...orakle ich jetzt mal.

Man muss schon unterscheiden zwischen Franchise-QB und potentiellen Franchise-QB.

Ich sehe es übrigens auch so, dass neben Talent und Willen das Umfeld, das Team und das Coaching genauso wichtig sind.

Ich glaube, ich habe den nicht-Pick von Lynch dort begründet. Durch die QB Situation würde er in SF verbrannt werden, da er deutlich länger brauchen wird als die anderen beiden.

Womit auch das Risiko steigt, ja länger der Entwicklungsbedarf je größer das Risiko - wir haben das ja gerade gesehen.

Goff könnte evtl schon nach einem Jahr bereit sein, da er aus einem ähnlichen System kommt. Er bringt eine Eigenschaft mit, die als unerlässlich für ein Kelly System angesehen wird: Präzision.

Lynch hat die defintiv (noch) nicht. Wentz ist für mich die große Unbekannte. Kann er seine FCS Leistungen in die NFL transferieren? Ich habe einige Ausschnitte gesehen, die nicht schlecht aussahen. Aber auch bei ihm ist das Risiko größer.

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  4. Apr. ’16, 00:23
Jedes Jahr werden die ersten 1, 2 oder 3 QB Prospects als potentielle Franchise QB's bezeichet. Das macht Mayock und auch alle anderen. Mal sind es die 5 Experten die Jimmy Clausen als Franchise QB sehen und andere nicht und im nächsten Jahr sinds dann 5 andere Experten die Luck, Newton, Ponder, etc. als Fr4anchise QB sehen.

In der Regel teilen die Teams ja die Ansicht, wie man an den Drafts sieht. Klar, es gibt gelegentlich Ausnahmen, aber die Trefferquote der Weiter ist recht hoch. Am Ende irren sie sich genauso wie die Teams bei einigen Spielern.

Grundsätzlich können auch die Weiter nicht dauernd irgendeinen Mist schreiben, der dann nicht Eintritt. Eine gewisse Treffsicherheit ist notwendig, um den Job zu behalten. Und die ist doch auf jedem Fall da.

Wie der einzelne Spieler sich dann entwickelt, steht aber auch einem anderen Blatt.

Auf der anderen Seite, was machen wir wenn Gabbert  besser performt als von so manchen Experten angenommen ?

Sollte dies eintreten oder sollte das FO damit rechnen wäre ein QB in Runde 2 sinnvoller, da er ja etwas länger zur Reifen braucht und ein Defense Spieler wie zb Buckner oder Jack die sicher sofort Starter wären .

Das Problem ist eben das das Team etliche Needs hat.

Zitat von: IamNINER am So,  3. Apr. ’16, 23:32
In 8 Jahren hat er 6 Mal 16 Spiele bestritten. Er hatte 2013 in Week 2 eine Season Ending Injury erlitten und verpasste die letzte Saison. mit der entsprechenden Vertragsanpassung, die einem etwas gegen eine erneute Verletzung absichern würde (etwas weekly roster boni), fände ich ihn sehr interessant. Er ist auch noch 2 Jahre jünger als Staley.

Ich halte ihn trotzdem für ein Risiko und auch mit angepassten Gehalt ist er nicht sofort verfügbar. Wir brauchen aber jetzt sofort Spieler die starten können und net wieder Projekte oder Hoffnungen.

Zitat von: Supertommy am Mo,  4. Apr. ’16, 12:27
Auf der anderen Seite, was machen wir wenn Gabbert  besser performt als von so manchen Experten angenommen ?

Sollte dies eintreten oder sollte das FO damit rechnen wäre ein QB in Runde 2 sinnvoller, da er ja etwas länger zur Reifen braucht und ein Defense Spieler wie zb Buckner oder Jack die sicher sofort Starter wären .

Das Problem ist eben das das Team etliche Needs hat.

Möglich ist es.
Ich zahle mal 5€, wenn Stanley bei uns landet.

Zitat von: snoopy am Mo,  4. Apr. ’16, 07:59
Man muss schon unterscheiden zwischen Franchise-QB und potentiellen Franchise-QB.

Ich sehe es übrigens auch so, dass neben Talent und Willen das Umfeld, das Team und das Coaching genauso wichtig sind.

Naja, aber jeder Rookie (QB) ist erstmal nur potentiell ein Franchise Player/QB.
Ein Franchise QB/Player kann man mMn erst sein wenn man es 3-4 Jahre bewiesen hat.

Bei Punkt 2 stimme ich dir voll und ganz zu. Daher ist das Franchise QB Label ja ebenfalls nur potentiell.
Denn es kann gut sein das sowohl Goff, Wentz und Lynch alle busten würden wenn sie zb zu uns kommen und zb alle Stars werden würden wenn zb Dallas sie draftet

Zitat von: frontmode am Mo,  4. Apr. ’16, 10:21
Ich glaube, ich habe den nicht-Pick von Lynch dort begründet. Durch die QB Situation würde er in SF verbrannt werden, da er deutlich länger brauchen wird als die anderen beiden.

Womit auch das Risiko steigt, ja länger der Entwicklungsbedarf je größer das Risiko - wir haben das ja gerade gesehen.

Goff könnte evtl schon nach einem Jahr bereit sein, da er aus einem ähnlichen System kommt. Er bringt eine Eigenschaft mit, die als unerlässlich für ein Kelly System angesehen wird: Präzision.

Lynch hat die defintiv (noch) nicht. Wentz ist für mich die große Unbekannte. Kann er seine FCS Leistungen in die NFL transferieren? Ich habe einige Ausschnitte gesehen, die nicht schlecht aussahen. Aber auch bei ihm ist das Risiko größer.

Aber in der Mock Draft bist du der GM...
Du hast doch sicher so gepickt wie du als GM picken würdest und nicht wie du denkst wie Baalke pixken würde, oder?
Dann entscheidest doch auch du wann dein Rookie startet .

Ja, ich richte mich nicht danach, was ich von Baalke erwarte. Aber ich muss damit rechnen, was er macht. Wie der Trade von CK. Damit steht und fällt alles mit der Leistung von Gabbert.

Ist die widererwarten sehr gut, wird er einen gutdotierten, längerfristigen Vertrag bekommen - entweder bei den Niners oder woanders. Im ersten Fall braucht man Lynch nicht, im zweiten Fall muss er sofort ran.

Eine versaute Saison bringt wieder die Möglichkeit, früh einen QB zu holen, der weniger Entwicklungsbedarf hat.

Lynch wäre gut für Teams wie Saints, Chargers oder Cowboys.

Zitat von: franky49ers am So,  3. Apr. ’16, 18:15

Zitat von: vorschi am So,  3. Apr. ’16, 17:35

Zitat von: frontmode am So,  3. Apr. ’16, 17:28
Ich würde ihn dahin verbannen, wenn einer der beiden noch da ist und er ihn nicht nimmt

Sehe ich auch so. Wenn man keinen Franchise-QB hat und man die Chance bekommt, früh im Draft einen potentiellen Kandidaten zu draften, dann sollte man das in meinen Augen auch tun.

Aber in welchem Universum sind Wentz oder Goff potenzielle Franchise QBs? Sie sind die besten QBs in einer schlechten QB-Klasse. Bei so vielen Baustellen wäre alles andere, als BPA zu picken, einfach bescheuert!

DIto!
Finde auch das beide etwas zuviel des guten gehypt werden. Außerdem würde auch ein Elite-Quaterback hinter unserer derzeitigen O-Line in Grund u Boden gerammt.
Ich bin immer noch der Meinung Kaep zu behalten und die anderen Löcher zu stopfen. Realistisch gesehen läuft es aber auf nen Trade hin...

Wieso man unnötiger Weise auf QB noch eine Baustelle aufmachen kann begreife ich nicht. Sicher hat CK letzte Saison sehr schlecht gespielt aber wer hat das nicht aus dem Team? In der 8-8 Saison war er jetzt auch nicht so schlecht das man ihn Cutten oder Traden müsste. Gabbert soll starten, da graut es mir einfach vor auch wenn er vielleicht gute Ansätze gezeigt hat kann ich mir nicht vorstellen das was mit ihm wird und einen Rookie QB starten lassen, ob das immer gut geht?
Warum man nicht CK mit Gabbert batteln lassen um den Starterposten dann einen QB in Runde 2 oder 3 holen der dann 1 oder vielleicht 2 Jahre Luft schnuppern kann. Wenn CK nicht geliefert hätte dann hätte man ihn immer noch nächstes Jahr rauswerfen können, genug Cape Space haben wir ja diese Saison. So muss schon an Pick 1 ein QB her alles andere wäre grob fahrlässig, dabei hätten wir genug andere Probleme zu stopfen.
Ich bin der Meinung das FO hätte direkt nach CK Verletztung sagen müssen, CK bleibt unser QB, wir hoffen das er Gesund und mit vollem Einsatz zurück kommt, für uns kommt kein Trade ins Gespräch. So wären die ganzen Spekulationen im Keim erstickt aber so wie es jetzt ist kann CK nicht mehr bei uns spielen, was ich auch bedauern werde.