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Kelly gegen die Verpflichtung teurer Free Agents

Begonnen von stig49, Mo, 28. Mär. ’16, 18:52

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stig49

53,6 Millionen an freiem Capspace, und bislang mit Zane Beadles eine Neuverpflichtung von Bedeutung. Und der neue Headcoach Chip Kelly beharrt darauf, viel Geld für Free Agents auszugeben, mache keinen Sinn.

Kelly kam darauf, als er auf dem Owner Meeting in Florida über seine Zeit bei den Eagles sprach. Im letzten Jahr hatte Kelly dort die volle Kontrolle über den Roster - aber die dicken Verträge für Cornerbacks Byron Maxwell und Running Back DeMarco Murray seien nicht von ihm ausgehandelt worden - sonderen von Personalchef Howie Roseman. Er selbst habe nie einen Vertrag verhandelt, so Kelly.

Roseman hatte sich in der Offseason dieser beiden Kelly-Spieler schnell wieder entledigt, er tradete sie zu Miami bzw. Tennessee.

"Ich würde niemandem so viel bezahlen", beharrte Kelly, "ich bin da bodenständig. Ich finde, soviel Geld für einen zu reservieren, ist generell ein enormer Vertrauensvorschuss. Da geht es nicht um bestimmte Spieler. Ich glaube einfach, niemand weiß, wie sich das entwickelt, wenn du jemandem soviel garantiertes Geld gibst".

Kelly äußerte auch Zweifel daran, früh in der Free Agency Spieler zu holen, die dann als einer der bestbezahlten in einen neuen Locker Room kommen. Dieses Jahr wurden 99 Spieler in den ersten drei Tagen der Free Agency verpflichtet. Darunter waren nur drei, die in es in der letzten Saison in den Pro Bowl geschafft hatten.

Quelle: Matt Maiocco, CSN BayArea Blog; NFL.com, 27.3.

IamNINER

Geld ausgeben, damit weniger Cap Space da ist, ist ja sicher der falsche Weg. Aber gezielt Spieler zu holen, sollte schon möglich sein. Hat man vermutlich auch versucht, aber nicht geschafft.

Wenn man aber nicht für neue Spieler das grosse Geld in die Hand nehmen will, dann muss man es bei den eigenen Spielern machen. Nicht bei allen und bei einigen wird es dennoch nicht klappen, aber die Verlängerungen seit Baalke draftet sind auch eher selten.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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Runner-King

Dan wird's wohl wieder eine negative Saison mit zig Millionen Cap Space auf der Kante. Wie will Kelly das den Fans schmackhaft machen? Mir jedenfalls nicht!

Supertommy

Zitat von: Runner-King am Mo, 28. Mär. ’16, 20:42
Dan wird's wohl wieder eine negative Saison mit zig Millionen Cap Space auf der Kante. Wie will Kelly das den Fans schmackhaft machen? Mir jedenfalls nicht!

Wenn die die man will nicht kommen oder kamen soll man dann irgendwen holen nur damit du glücklicher bist ?
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

Phidell

Zitat von: Runner-King am Mo, 28. Mär. ’16, 20:42
Dan wird's wohl wieder eine negative Saison mit zig Millionen Cap Space auf der Kante. Wie will Kelly das den Fans schmackhaft machen? Mir jedenfalls nicht!
stimmt wäre doch viel geiler, wenn er jeden cent in spieler steckt, die entsprechend gar keine Leistung bringen können und nicht ins system passen und trotzdem ne negative Saison hinlegt.  :P

bissl überzeichnet, aber sehe ich so. FA zum Teamaufbau ist der falsche Weg, meiner Meinung nach, Die FA nutzt man um gezielt und mit bedacht zu verstärken, nicht um Grundlagen zu legen. Und an dem Punkt Grundlagen sind wir nunmal.
We have a lot of players in their first year. Some of them are also in their last year." BW

stig49

Zitat von: Supertommy am Mo, 28. Mär. ’16, 20:54
Zitat von: Runner-King am Mo, 28. Mär. ’16, 20:42
Dan wird's wohl wieder eine negative Saison mit zig Millionen Cap Space auf der Kante. Wie will Kelly das den Fans schmackhaft machen? Mir jedenfalls nicht!

Wenn die die man will nicht kommen oder kamen soll man dann irgendwen holen nur damit du glücklicher bist ?
Schwer von außen zu beurteilen. Ein Stück weit bin ich bei ihm - überzahlen, nur um jemanden zu haben, bringt nix. Ein Stück weit kann das aber auch Rauchschwaden-Taktik sein, weil man die FAs, die man gerne gehabt hätte, nicht bekommen hat. Oder sie von vorneherein als aussichtslos eingestuft hat.

Supertommy

Zitat von: stig49 am Mo, 28. Mär. ’16, 20:56
Zitat von: Supertommy am Mo, 28. Mär. ’16, 20:54
Zitat von: Runner-King am Mo, 28. Mär. ’16, 20:42
Dan wird's wohl wieder eine negative Saison mit zig Millionen Cap Space auf der Kante. Wie will Kelly das den Fans schmackhaft machen? Mir jedenfalls nicht!

Wenn die die man will nicht kommen oder kamen soll man dann irgendwen holen nur damit du glücklicher bist ?
Schwer von außen zu beurteilen. Ein Stück weit bin ich bei ihm - überzahlen, nur um jemanden zu haben, bringt nix. Ein Stück weit kann das aber auch Rauchschwaden-Taktik sein, weil man die FAs, die man gerne gehabt hätte, nicht bekommen hat. Oder sie von vorneherein als aussichtslos eingestuft hat.

Offentsichlich ist es aber so das wir für fast alle Spieler aus verschiedensten Gründen einfach nicht interessant genug sind. Einzige Möglichkeit diese Spieler nach San Fran zu locken ist, sie dumm und dämlich zu zahlen . Wäre das richtig ?
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

FlyMcMarty

ich für meinen Teil hätte 1-2 erfahrene, sehr gute FA geholt, vor allem auf Positionen, wo es dünn aussieht (z.B. OL, CB) und die dann auch überbezahlt, sonst bekommt man sie ja nicht. Natürlich muss man dabei auch gucken, dass das ganze im Verhältnis zur Leistung steht und dass sie charakterlich ins Team passen könnten.

Sean Smith hat man ja versucht.
M.Schwartz hätte ich gerne gesehen
Silatolu ist noch auf dem Markt
Wilkersson wurde getaggt
49ers Fan since Jan. 5, 2003

stig49

Zitat von: Saalefreund am Mo, 28. Mär. ’16, 21:09
ich für meinen Teil hätte 1-2 erfahrene, sehr gute FA geholt, vor allem auf Positionen, wo es dünn aussieht (z.B. OL, CB) und die dann auch überbezahlt, sonst bekommt man sie ja nicht. Natürlich muss man dabei auch gucken, dass das ganze im Verhältnis zur Leistung steht und dass sie charakterlich ins Team passen könnten.

Sean Smith hat man ja versucht.
M.Schwartz hätte ich gerne gesehen
Silatolu ist noch auf dem Markt
Wilkersson wurde getaggt
Vielleicht wird letzter ja noch getradet? Gegen Kaep und Co?

Hyde 28

Das man jemand das Geld hinterher wirft (überbezahlt), wird unter Baalke kaum passieren. Das ist so ziemlich das einzig positive was mir zu unserem jetzigen GM noch einfällt. Ich bin dann ja noch auf unsere diesjährige Draft gespannt......... :scared:

Runner-King

Es geht mir allein um die Tatsache, dass viel Geld nicht genutzt wird. Ich bin der Meinung, dass man sich gezielt auf 2 oder 3 Positionen gezielt mit FAs verstärken sollte, auch wenn man denen vielleicht zuviel bezahlt, alleine schon deshalb, um ein paar Führungsspieler zu bekommen. Da sind ja so gut wie keine da.

Sean

Ich hab so das Gefühl, das der überschüssige Cap Space in den Planungen überhaupt keine Rolle spielt.
Ich vermute, das man sich taktisch neu aufstellen will, und man dem aktuellen Kader genau auf den Zahn fühlen will. Dazu noch die Drafts und fertig. In der Saison 2017 sucht man sich dann gezielt die Verstärkungen, um wieder oben angreifen zu können.
Das ist zwar ne riskante Sache Richtung Fans, ein weiteres Mal Gefahr zu laufen, schwach abzuschneiden, sportlich dagegen macht das aber in soweit Sinn, das man nicht wieder "Flickschustert" und wahrlos einen Kader zusammenstellt.
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

Norton51

Überbezahlt sind die alle. Das ist eine sehr müßige Diskussion.

Fakt ist: wenn man riesige Lücken im Team hat und die haben wir, dann geht das nur über die Draft und Entwicklung von jungen Spielern nicht, es sei denn man bringt viel Zeit mit.

Ich glaube das ist es was mich an York so unfassbar nervt: dann soll er sagen wir bauen über den Draft neu auf und es wird vermutlich 3-5 Jahre dauern. Aber er faselt hat immer von Contender und Munition und alles wird nächstes Jahr besser. Nur die Taten passen dann eben nicht zum Gerede.

Candlestick

#13
Ich halte wenig davon, dass ein neuer Trainer, bevor er überhaupt die Möglichkeit hatte den Kader zu analysieren, direkt mit teuren Spielern aus der FA zugepflastert wird. Zum jetzigen Stand ist die Chance hoch, schlicht falsch einzukaufen.

Denn Videos hin oder her, Fachwissen hin oder her, wer aus dem aktuellen Kader gut und wer nicht so gut zu dem Plan von Kelly passt, stellt sich erst im Sommer und der folgenden Saison heraus.

Ich vertrete daher die Sicht, dass die Draft Vorrang hat, dann eine Saison gespielt werden muss und erst dann die darauffolgende FA genutzt werden sollte um aggressiver am Markt die Lücken zu schließen.

Andy49ers

Zitat von: Candlestick am Mo, 28. Mär. ’16, 23:01
Ich halte wenig davon, dass ein neuer Trainer, bevor er überhaupt die Möglichkeit hatte den Kader zu analysieren, direkt mit teuren Spielern aus der FA zugepflastert wird. Zum jetzigen Stand ist die Chance hoch, schlicht falsch einzukaufen.

Denn Videos hin oder her, Fachwissen hin oder her, wer aus dem aktuellen Kader gut und wer nicht so gut zu dem Plan von Kelly passt, stellt sich erst im Sommer und der folgenden Saison heraus.

Ich vertrete daher die Sicht, dass die Draft Vorrang hat, dann eine Saison gespielt werden muss und erst dann die darauffolgende FA genutzt werden sollte um aggressiver am Markt die Lücken zu schließen.

Das Problem dabei ist, wie fast in jeder Sportart das man kaum Zeit hat ein Team zuentwickeln, sei es Fans oder Medien die Druck ausüben Erfolg zuhaben. Wenn dann noch der Owner ein wirres Zeug redet wird es doppelt schwer.
Ich hätte mir gewünscht das man in der FA 2-3 erfahrene Spieler holt die die jungen im Team helfen können sei es im Locker Room oder auf dem Platz das ist leider nicht passiert, warum darüber lässt sich spekulieren bringt aber nix weil es nicht passiert ist. Nur wie willst du den Fans die teures Geld ausgeben erklären das es vielleicht wieder eine Saison mit 4-12 oder 5-11 gibt? Soviel Kredit ist leider nicht da und das auch zu Recht.
NFL: 49ers
MLB: SF Giants
NBA: Dallas Mavericks
College: Notre Dame Figthing Irish
Bundesliga: Borussia Mönchengladbach

Candlestick

Fans wollen doch eigentlich nur sehen, dass es voran geht und wenn Kelly was kann, dann wird es auch mit dem bestehenden Material voran gehen.

Nicht jeder Veteran ist auch gleich ein toller Leader, ich bin da skeptischer als du was diese 3 von dir genannten Spieler angeht. Die fallen nicht von den Bäumen und kriegst du eher, wenn du als Franchise gezeigt hast auf einem aufsteigenden Ast zu sein. Aktuell zieht bei uns nur das Argument Geld, Geld, Geld und das im negativsten Sinne überhaupt. Wir müssen zur Zeit aufgrund der Performance zuletzt richtig Schmerzensgeld bieten. Und Geld verbrennt man schnell.

Es gibt doch viele Teams die seit Jahren im Mittelfeld rummachen, warum sollen wir das nicht auch ne Zeit aushalten? Wir gehören auf die letzten Jahrzehnte gesehen auch eher dahin vom Leistungsniveau. Wer Erfolg will, der braucht einen nachhaltigen Plan, statt kurzfristige Erfolge. Wir werden sehen, ob York bereit ist diese Geduld zu haben. Und wir werden sehen, ob Baalke und Kelly fähig sind so einen Plan zu entwickeln und umzusetzen.

Da bin ich auch skeptisch, hilft uns aber auch nicht weiter


eisbaercb

#16
Kelly wird mir immer sympathischer.
Der Typ scheint Eier zu haben und nen Plan.
Mal sehen wie das ausgeht, es wird wohl nicht der kurzfristige Erfolg, aber auf 2-3 Jahre gesehen mit CK7 und oder vieleicht Goff, mit jungen Typen die Bock haben was zu reißen....
Hoffe die Fans drehen nicht durch, wenns nicht gleich zu 100% läuft....

frontmode

Zitat von: eisbaercb am Di, 29. Mär. ’16, 10:14
Der Typ scheint Eier zu haben und nen Plan.

Oder sie fehlen und er redet seinem Boss nach dem Mund.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

IamNINER

Natürlich muss man da vorsichtig sein, weil es da auch etwas um Schuldzuweisungen geht. Aber dass die grossen Verträge nur Howie Rosemans Idee waren, passt dann nicht ganz dazu, dass z.B. DeMarco Murray ziemlich eilig nach Tennessee verschachert wurde. Das wäre so, wie wenn Baalke bzgl. Vertrag eines Spielers die Schuld nur auf Marathe abschiebt.

So nach der Variante: Ich verpflichte den Spieler, bin jedoch nicht für den Vertrag verantwortlich. Wenn der Spieler sich durchsetzt, kann man sich als Experte darstellen und wenn die Verpflichtung scheitert, ist es ja nur so, dass Leistung und Vertrag nicht zusammenpassen und somit der Vertrag falsch war.

Die absoluten Topverträge sollte man ohnehin selten abschliessen. Wenn dann mMn nur mit den eigenen Spielern. Bei Staley oder Bowman dürfte die Diskussion, ob man ihnen das #1 Gehalt für die Position zahlen könnte ja nicht sehr gross sein. Bei Free Agents lohnt es sich mMn deutlich mehr, wenn man die erste Welle abwartet und dann gezielt Verstärkungen holt. Mit Zane Beadles hat man das mMn richtig gemacht.

Sicherlich hätte ich es noch gerne gesehen, wenn man den einen oder anderen Spieler verpflichtet hätte (Hayward, Schwartz, etc.). Vielleicht hat man es auch versucht und war halt nicht erfolgreich (dass man nichts davon hörte, könnte durchaus eine positive Entwicklung bzgl. der Leaks sein).
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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Duke

man muss ja bei der FA zwei Dinge unterscheiden: Spieler, die die Fans gern bei ihrem Team sehen würden, und Spieler, die das FO auf der Liste hat. Und offenbar gab es in dieser Offseason bislang keine Spieler, die ins Schema des 49ers-FO passten. Man kann diese Taktik durchaus fahren, muss dann aber den Kopf hin halten, wenn der Schuss nach hinten losgeht. 
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

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