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Hier wird so getan als hätte Kaepernick nichtmal ein 70er Rating eingefahren... Zieht mal bei Gabbert seine ganzen sinnfreien Dump-Offs ab, dann sehen seine Statistiken auch nicht besser aus. Bei 3rd & 10 einen Dump-Off für 9 Yards zum RB zu werfen, ist nicht viel sinnvoller als eine Incompletion (es sei denn, man will, dass das Spiel schneller vorübergeht -- so hässlich wie das war, immerhin etwas...).

Man kann durchaus so spielen, sodass die Leistung hinterher statistisch ganz gut aussieht, man aber gleichzeit niemals eine Chance hatte. Das beste Beispiel ist Gabberts Leistung gegen Seattle. Die Niners hatten das Spiel nach dem ersten Quarter schon verloren, und dann konnte er seine Statistiken gegen eine Prevent-Defense aufbessern (die Rodgerses, Bradys, Brees, Roethlisbergers, etc. dieser Welt hingegen machen aus solchen Taktiken den Spruch: "Prevent-defense prevents from winning"), aber er brachte das Team zu keinem Zeitpunkt irgendwo dorthin, wo man noch Chancen auf ein Comeback gehabt hätte. 2/11 bei 3rd Downs, 1/3 Red-Zone Efficiency sprechen eine deutliche Sprache. Der TD auf McDonald passierte, als die Seahawks mental schon in der Halbzeitpause waren. In der zweiten Hälfte kam dann nichts nach.

Mit Gabbert verliert man schöner, und darum kann man sich einen warmen Eislutscher kaufen.

Aber ehrlich gesagt, halte ich die ganze Chose ohnehin für hoffnungslos mit Chip Kelly. Wenn er seine Offense nicht fundamental ändert, wird er mit den Niners komplett einfahren. Die NFC West hat keine Luschen als Gegner wie die NFC East. Insbesondere die Defenses sind da aus ganz anderem Holz geschnitzt; mit einer Gimmick-College Offense kann er da baden gehen, das verspeisen Carroll und Co. zum Frühstück. Ich erinnere mich da an das Spiel der Eagles gegen die Niners, als der gute Chip ganze 0 Punkte aufs Board brachte... Insoferne ist es eigentlich egal, ob Kaepernick in die Art von Offense passen würde oder nicht, da diese Offense ohnehin keine Zukunft hat.

Das Tragische ist bloß, dass Kelly auf NFL Niveau keinen QB formen konnte. Da fragt man sich dann schon, ob das überhaupt was bringt, wenn man einen QB hoch draftet.

Wobei Gabbert auch nie ein Spiel in zwei Drives im Alleingang dem Gegner schenkte und gegen die Steelers kamen die meisten Yards von Kaepernick auch als das Spiel vorüber war.

Allerdings stellt sich die Frage, was jeweils die Vorgaben von Gabbert und Kaepernick waren und die können wir ja nicht beantworten. Gabbert hat mMn auch zu oft den schnellen Checkdown gewählt. Das kann aber auch eine Vorgabe von Chryst gewesen sein, was zum insgesamt katastrophalen System der Offense passen würde.

Mir sind mit Gabbert weniger Situationen aufgefallen, in denen klar gute Plays nicht antizipiert wurden. Damit will ich nicht sagen, dass es sie nicht gegeben hat und die Checkdowns können auch ihren Beitrag geleistet haben. Auch insgesamt wirkte Gabbert für mich in der Pocket ruhiger, was ich als Stil doch eher bevorzuge. Dies und die sehr stagnierende Entwicklung von Kaepernick, sind die Punkte, die ich in dieser Situation bewerte.

Beim anderen Punkt bin ich total einverstanden. Collegesysteme, die nur auf Athletik bauen, haben in der NFL keine Chance. Daher muss Kelly sein System definitiv noch anpassen. Bei den QBs hat er aber zumindest aus Mittelmass einiges herausholen können.

Zitat von: zugschef am So, 28. Feb. ’16, 15:53
Das Tragische ist bloß, dass Kelly auf NFL Niveau keinen QB formen konnte. Da fragt man sich dann schon, ob das überhaupt was bringt, wenn man einen QB hoch draftet.

Er müsste Kaepernick, Gabbert oder einen Pick formen. Wenn er es nicht schafft, ist es eh egal, wen man spielen lässt.

Zitat von: frontmode am So, 28. Feb. ’16, 13:40

Zitat von: snoopy am So, 28. Feb. ’16, 13:07
Naja, Goff UND Wentz werden wohl nicht kommen

Bin ja ein Gegner davon, in einem Rookie einen Heilsbringer zu sehen und ihn gleich zu "verbrennen"

Das ist eine Investition in die Zukunft. Daher sollte man in einem solchen Fall die Erwartungshaltung zunächst etwas geringer halten. Wenn man das macht, erwartet man ja nicht unbedingt das sofortige Upgrade, sondern das langfristige.

Es ist wie bei vielem hier. Jeder interpretiert ein Posting wie er mag.
Aber Martin hat mich mit dem Upgrade richtig verstanden. Andere scheinbar nicht....

Zitat von: Supertommy am So, 28. Feb. ’16, 14:09

Zitat von: Lars_wegas am So, 28. Feb. ’16, 13:57
Für Lynch brauch man wohl eher nicht hochtraden, Goff und Wentz werden an 7. Stelle wohl schon weg sein.

Über Lynch sagt man das er sofort ready wäre, mit seinen Massen ist er wirklich was besonderes.

Auf NFL ist zu lesen, das Kelly mit Kaepernick plant, Young lies man damals auch nicht gehen, wird spannend !

sagt man...? Wer sagt das?

Goff gilt allgemein als der der am ehesten jetzt schon nfl ready ist.

Zitat von: Sanfranolli am So, 28. Feb. ’16, 08:44
Je mehr ich von Goff und Wentz sehe, sind beide ein Upgrade zu letztem Jahr!

najo upgrade...

das unterschreibe ich gerne... NACHDEM sie sich unter wettkampfbedinungen in der NFL durchgesetzt haben. die nfl ist nen anderes kaliber... pro-ready waren auch schon andere...

Es würde mich schon sehr wundern, wenn kommende Saison ein Rookie bei uns als QB startet....egal in welcher Runde dieser gedraftet wurde.

Zitat von: Hyde 28 am So, 28. Feb. ’16, 21:29
Es würde mich schon sehr wundern, wenn kommende Saison ein Rookie bei uns als QB startet....egal in welcher Runde dieser gedraftet wurde.

Naja, mit Kaep auf dem Sprung und nur noch Gabbert auf dem Roster, halt ich das gar nicht für so abwegig.

Könnte ja auch gut gehen.
Aber nach Yorks letzten Aussagen und den Absagen möglicher Tradepartner bleibt es eine neverending Story bei der man nicht wirklich weiß was Sache ist.

Ich kann die Einwände gegen CK verstehen und die Argumente, warum Gabbert die bessere Lösung (für ein Jahr!) wäre.

Abgesehen von diesem pre-snap-gerede sehe ich bei CK aber immerhin die Chance, dass man die PS noch auf den Platz bekommt. Gabbert hat keine dementsprechenden PS.

Alles irrelevant, wenn er nicht mehr für die 49ers spielen will. Selbst wenn die 49ers ihn nicht abgeben wollten, wie viel kann man von ihm unter diesen Bedingungen erwarten?

Ob Gabbert keine PS hat ist genauso unklar, ob CK seine wieder auf die Straße bringen kann.

Genauso unklar wie das Gerücht, dass CK nicht mehr für die 49ers spielen möchte.

Aber du willst nicht wirklich anzweifeln, dass zumindest an Pferdestärken CK nun wirklich BG meilenweit überlegen ist?
Ich sehe bei ihm (deshalb) zumindest die Chance, dass es noch was mit Kelly werden könnte. Bei Gabbert sehe ICH die nicht.

Aber vlt. sollte ich "sehe" durch "sähe" ersetzen
Und "keine" durch "weniger"..

Kaepernick hat wohl definitiv die Einzelteile um einen PS starken Motor zu bauen. Oder er hat viele PS aber mMn ist es sehr zweifelhaft, ob er diese auch auf den Boden bringt.

Bei Gabbert ist das Potenzial vielleicht nicht so hoch, aber vielleicht kann er es einfach konstanter liefern. Und ja das mag etwas langweiliger sein und ja es ist mir bewusst, dass er bei den Jags nicht gut war. In den Spielen bei uns fand ich ihn aber besser und das war auch in einer schlechten Situation.

Bei Kaepernick fehlt mir einfach mehr der Glaube, dass er dieses unglaubliche Potenzial auch abrufen kann. Seit dem Super Bowl - in den er uns mit Skill und nicht mit purem Glück führte - hat er kaum Schritte gegen die Entwicklung der Gegner machen können.

Zitat von: snoopy am Mo, 29. Feb. ’16, 09:13
Genauso unklar wie das Gerücht, dass CK nicht mehr für die 49ers spielen möchte.

Aber du willst nicht wirklich anzweifeln, dass zumindest an Pferdestärken CK nun wirklich BG meilenweit überlegen ist?

Dass er überlegen ist, bezweifle ich nicht. Wie groß der Abstand ist, kann ich nicht sagen. Immerhin wird hier ja immer wieder gesagt, dass man einen Rookie nicht sofort verbrennen sollte - was mit Gabbert geschehen ist. Am Ende ist es relevant, wie viele absolute PS Du in der Lage bist, auf die Straße zu bringen - nicht wie viele Du hast.

Ich habe nie behauptet, dass Gabbert die Lösung für die 49ers ist, allerdings fällt es mir derzeit auch schwer daran zu glauben, dass CK diese ist. Sein Problem ist zwischen den Ohren und wenn er eigentlich mit den 49ers abgeschlossen haben sollte, dann macht es wenig Sinn, mit ihm weiterzumachen.

Wenn an den "Gerüchten" nichts dran wäre, hätte sein Agent inzwischen genug Zeit gehabt, dieses richtigzustellen. Es gibt keinen Vorteil, diese am Leben zu halten, wenn er bleiben will.

Ich weiß es einfach nicht, was Stand ist. Denke jedoch, jeder will sich alles offen halten.

Was CK angeht, gibt es auch sportlich hier einfach verschiedene Meinungen.
Einige sehen ihn als Flache an, andere als Superstar.

Ich weiß nur das, was er schon gezeigt hat. Und wenn man die "Defenseanpassungen" mal hinzunimmt, hat es nicht nur er, sondern haben vor allem die Coaches es verpennt, wiederum Lösungen zu finden. Diese hätten natürlich mehr durch die Luft gehen müssen.
Komischerweise war CK damals sehr gut bei Reaktion/Entscheidung/Wurf-Tests und er hat ja auch schon, als er noch Selbstvertrauen hatte, gut geliefert .

Zu was Gabbert in der Lage gewesen wäre (teile absolut die Meinung, dass er verbrannt wurde), kann ich nicht sagen. Aber ICH sehe ihn nicht als mittelfristige Lösung.

Bei CK sehe ich mit entsprechender OL und Coaching zumindest die Chance.

Zitat von: snoopy am Mo, 29. Feb. ’16, 10:00
Was CK angeht, gibt es auch sportlich hier einfach verschiedene Meinungen.
Einige sehen ihn als Flache an, andere als Superstar.

Als Flasche dürfte ihn keiner sehen. Er ist jemand, der derzeit sein Potential nicht nur nicht ausschöpft, sondern kontinuierlich schwächer spielt.

Um ein Superstar zu werden, muss er nicht nur den Trend umkehren, er muss sich auch im Vergleich zu 2012/2013 weiterentwickeln - sprich seine damals schon sichtbaren, aber nicht so sehr ins Gewicht gefallenen Schwächen abstellen.

Und das unter einen neuen Coach mit einem neuen System bei einem Team, dessen Fans ihn schon gnadenlos ausgebuht haben und dessen FO ihn eigentlich schon fallengelassen hatte.

Bei einem Spieler, der zuletzt vermutlich primär an seinen mentalen Schwächen gescheitert ist und der angeblich weniger als andere seinen Football-IQ weiterentwickelt ist das eine extreme Herausforderung. Wenn er dann noch schwanken sollte, ob er überhaupt beim Team bleiben will, hat er meiner Ansicht nach wenig Chancen.

Klar will er sich derzeit alles offen halten, daher wird er sich auch nicht äußern - dafür gibt es Agenten. Aber das aktuelle Vorgehen, spricht meiner Ansicht nach nicht dafür, dass er unbedingt bleiben will. Die 49ers haben ihm eine goldene Brücke gebaut, nachdem Baalke, Kelly und auch York einen Verbleib als Wunsch des Teams bezeichnet haben.

CK / seine Agenten hätten nur das Gleiche zu sagen brauchen und es wäre Ruhe gewesen. Da sie es nicht gemacht haben, vermute ich:

a) sie Wissen, dass die 49ers ihn gar nicht wollen und derzeit nur einen Markt schaffen
oder
b) CK will in der Tat weg und muss nun selber dafür sorgen müssen, dass ein Markt entsteht
oder
c) es ein abgestimmtes Vorgehen von 49ers und CKs Agenten ist

Sollten sowohl 49ers als auch CK zusammenarbeiten wollen, würde diese ganze Geschichte keinen Sinn machen.

Tja, nichts genaues weiß man...

Rein sportlich sehe ich aber dennoch, dass man sich sehr auf den QB fokusiert und die anderen Units und VOR ALLEM das Coaching und die gameplans gerne mal unter den Tisch fallen lässt.
QB-Schicksal? auch, aber auch nicht immer fair.

Irgendwie bin ich wieder versucht, den AS/CK-Vergleich heranzuziehen

Ob es einem nun gefällt oder nicht, QB ist die wichtigste Position in dem Spiel. Kontinuierlichen Erfolg (sprich regelmäßige Chance auf PO und evtl. den Titel) haben in der Regel die Teams, die auf dieser Position gut besetzt sind.

Das ein QB nicht alleine gewinnt, ist natürlich auch klar.

Zitat von: frontmode am Mo, 29. Feb. ’16, 12:09
Das ein QB nicht alleine gewinnt, ist natürlich auch klar.

Vollkommen richtig. Allerdings gilt das auch umgekehrt. Ein QB verliert auch nicht alleine. Wie ich das schon öfters schrieb, das wird mir bei Kaep zu oft vergessen, das er m.M.n. zu oft im Stich gelassen wurde. Wurde er jemals so oft gesacked? Ich denk, da könnte er in der Rangliste der Liga ziemlich weit oben stehen. Natürlich wars auch oft so, das er sich zuviel Zeit ließ, aber in der Mehrzahl hatte er die Zeit eben nicht.

Zitat von: Sean am Mo, 29. Feb. ’16, 12:26

Zitat von: frontmode am Mo, 29. Feb. ’16, 12:09
Das ein QB nicht alleine gewinnt, ist natürlich auch klar.

Vollkommen richtig. Allerdings gilt das auch umgekehrt. Ein QB verliert auch nicht alleine. Wie ich das schon öfters schrieb, das wird mir bei Kaep zu oft vergessen, das er m.M.n. zu oft im Stich gelassen wurde. Wurde er jemals so oft gesacked? Ich denk, da könnte er in der Rangliste der Liga ziemlich weit oben stehen. Natürlich wars auch oft so, das er sich zuviel Zeit ließ, aber in der Mehrzahl hatte er die Zeit eben nicht.

Nicht jeder Sack geht aufs Konto der O-Line .