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Ich glaube bei dem Beispiel Goff ging es darum, dass 5 Kilo Muskelmasse aufzubauen deutlich einfacher ist, als einem der den Ball keine drei Meter geradeaus bekommt und die eigenen Spieler während des Plays nicht vom Gegner unterscheiden kann beizubringen wie ein QB zu spielen hat.

Ums mal platt zu formulieren. Dir nützt der größte und stärkste Spieler, der keine Ahnung hat wie er seinen Körper einsetzen kann genauso wenig, wie jemand der genau weiß was er wie wann machen muss, aber körperlich nicht in de Lage ist das auch umzusetzen.

Ich glaube es kommt in einem Team darauf an eine gesunde Mischung zu finden. Also kann man nicht sagen Football-Skills sind wichtiger als die Physis, es kommt immer darauf an wovon man ausgeht was in dem Team gerade fehlt. Bringt einer beides mit, Jackpot, wenn nicht muss man halt abschätzen und das ist wohl von Situation zu Situation unterschiedlich.

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 15:12
das war ja auch montanas problem, dass er zu wenig masse besaß, um die shock-energie besser verkraften zu können.

Du willst nicht gerade Joe Montana als Negativbeispiel für einen Quarterback verwenden, oder?!

Wenn man danach geht: JaMarcus Russell hatte sicherlich genug Puffer wenn er gesackt worde wäre

der war ein ...einziger puffer

Zitat von: silentsound am Mo, 18. Jan. ’16, 16:42
der war ein ...einziger puffer

... und hat gespielt wie ein Kartoffelpuffer. 

Aber ernsthaft: das Beispiel JaMarcus Russell zeigt das Problem, wenn man nur auf Größe/Athletik schaut. Der hatte davon wahrlich genug, aber keinen Ehrgeiz und keinen sonderlich hohen Football-IQ. An der Physis, sprich Muskelmasse, kann man arbeiten. Daran, aus einem Backsteinwerfer einen guten Quarterback zu machen, wird man normalerweise wohl scheitern.

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 15:12
das war ja auch montanas problem, dass er zu wenig masse besaß, um die shock-energie besser verkraften zu können.

Du willst nicht gerade Joe Montana als Negativbeispiel für einen Quarterback verwenden, oder?!

mit etwas mehr athletik und muskelmasse wäre ihm die eine oder andere verletzung erspart geblieben. auch ein montana war nicht fehlerfrei.

Bei seinen "großen" Verletzungen hätten ihm auch ein paar Muckis nicht geholfen, da er die Hits nicht kommen sah.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’16, 16:55

Zitat von: silentsound am Mo, 18. Jan. ’16, 16:42
der war ein ...einziger puffer

... und hat gespielt wie ein Kartoffelpuffer. 

Aber ernsthaft: das Beispiel JaMarcus Russell zeigt das Problem, wenn man nur auf Größe/Athletik schaut. Der hatte davon wahrlich genug, aber keinen Ehrgeiz und keinen sonderlich hohen Football-IQ. An der Physis, sprich Muskelmasse, kann man arbeiten. Daran, aus einem Backsteinwerfer einen guten Quarterback zu machen, wird man normalerweise wohl scheitern.

Naja nu, Jerry Rice begann auch als Backsteinfänger (im wahrsten Sinne des Wortes!)

Dann wäre er ja die perfekte Ergänzung gewesen. 

Zitat von: MoRe99 am Mo, 18. Jan. ’16, 16:55

Zitat von: silentsound am Mo, 18. Jan. ’16, 16:42
der war ein ...einziger puffer

... und hat gespielt wie ein Kartoffelpuffer. 

Aber ernsthaft: das Beispiel JaMarcus Russell zeigt das Problem, wenn man nur auf Größe/Athletik schaut. Der hatte davon wahrlich genug, aber keinen Ehrgeiz und keinen sonderlich hohen Football-IQ. An der Physis, sprich Muskelmasse, kann man arbeiten. Daran, aus einem Backsteinwerfer einen guten Quarterback zu machen, wird man normalerweise wohl scheitern.

Ich weiß, dass das überspitzt war dieses Beispiel , aber Russell wurde schon auch mehr als Größe/Athletik attestiert. Von der Wurftechnik her etc., Mayock spricht heut noch vom besten QB-Proday, den er je gesehen hat. Damals wurde es eigentlich auch nicht als Fehler gesehen, was Oakland machte mit dem #1 Pick. Gut, im Nachhinein sind viele schlauer . Im Gegensatz zu Newton, der zu Unrecht in diese Schublade gesteckt wurde, vergeudete Russell jedoch sein enormes Talent und der Scheck hatte eine Wirkung, wie Valium auf seinen Ehrgeiz . Für Newton freut es mich, der war für mich bei der Draft damals zu Recht #1, obwohl nicht Pro Style etc., aber ich empfand den nicht nur von der Armstärke her als ne Bombe. Überhaupt gefielen mir die Panthers-Drafts oft sehr gut (mit Ausnahme von Benjamin, aber bei dem hab ich mich getäuscht), die haben jedenfalls oft gut Value abgestaubt, was sich jetzt auszahlt. Kann man jetzt natürlich gut und gerne behaupten , aber stimmt tatsächlich und könnte man sogar glaub ich noch nachlesen im Internetz .

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 13:39
Einfach formuliert:
Ein 6'7" Receiver der die 40 Yards in 3,9 Sekunden läuft und Hände hat so groß wie Bratpfannen bringt dir nichts wenn er so fängt als wenn die Hände auch Bratpfannen wären.

Jetzt fang nicht wieder mit TO an. 

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 17:05

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 15:12
das war ja auch montanas problem, dass er zu wenig masse besaß, um die shock-energie besser verkraften zu können.

Du willst nicht gerade Joe Montana als Negativbeispiel für einen Quarterback verwenden, oder?!

mit etwas mehr athletik und muskelmasse wäre ihm die eine oder andere verletzung erspart geblieben. auch ein montana war nicht fehlerfrei.

Finde ich lustig, dass du so eine These am Beispiel des Besten aller Zeiten versuchst zu vermitteln. Ich sehe: Ehrgeiz ist vorhanden.

Zitat von: Norton51 am Mo, 18. Jan. ’16, 23:43

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 17:05

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 15:12
das war ja auch montanas problem, dass er zu wenig masse besaß, um die shock-energie besser verkraften zu können.

Du willst nicht gerade Joe Montana als Negativbeispiel für einen Quarterback verwenden, oder?!

mit etwas mehr athletik und muskelmasse wäre ihm die eine oder andere verletzung erspart geblieben. auch ein montana war nicht fehlerfrei.

Finde ich lustig, dass du so eine These am Beispiel des Besten aller Zeiten versuchst zu vermitteln. Ich sehe: Ehrgeiz ist vorhanden.

Naja nu, es geht ja hier nicht um Können, Talent oder ähnliches, das ist ja auch unübersehbar, sondern um 2 Dinge:
1.Montana war nen dünnes Hemd.
2.Montana war Verletzungsanfällig.

Stehen diese beiden Punkte in Zusammenhang? Ich denke schon

Zitat von: MaybeDavis am Di, 19. Jan. ’16, 00:17

Zitat von: Norton51 am Mo, 18. Jan. ’16, 23:43

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 17:05

Zitat von: Diabolo am Mo, 18. Jan. ’16, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 18. Jan. ’16, 15:12
das war ja auch montanas problem, dass er zu wenig masse besaß, um die shock-energie besser verkraften zu können.

Du willst nicht gerade Joe Montana als Negativbeispiel für einen Quarterback verwenden, oder?!

mit etwas mehr athletik und muskelmasse wäre ihm die eine oder andere verletzung erspart geblieben. auch ein montana war nicht fehlerfrei.

Finde ich lustig, dass du so eine These am Beispiel des Besten aller Zeiten versuchst zu vermitteln. Ich sehe: Ehrgeiz ist vorhanden.

Naja nu, es geht ja hier nicht um Können, Talent oder ähnliches, das ist ja auch unübersehbar, sondern um 2 Dinge:
1.Montana war nen dünnes Hemd.
2.Montana war Verletzungsanfällig.

Stehen diese beiden Punkte in Zusammenhang? Ich denke schon

Ich denke lange nicht so automatisch, wie ihr das darstellt. Speziell wenn man die Verletzungen anschaut, die Montana hatte. Ich erinnere da vor allem die schwere Rückenverletzung und der kaputte Ellenbogen nach dem Giantsspiel. Ich glaub da am Ellenbogen hätten ihn auch 5 kg Muskeln nicht groß geschützt.

Zudem fallen mir noch durchaus ein paar ganz gute QBs ein, die auch eher schlank waren oder sind. Was ist denn z.B. mit Brees? Oder Hostetler? Oder Fouts? Jeff Garcia? Elway und Young waren auch nicht so super schwer, wenn ich mich nicht täusche?

Brady ist auch kein Herkules. Seine damals eher schmächtige Statur hat zu seiner Draft-Position gefphrt geführt.

Zitat von: Norton51 am Di, 19. Jan. ’16, 00:41
Zudem fallen mir noch durchaus ein paar ganz gute QBs ein, die auch eher schlank waren oder sind. Was ist denn z.B. mit Brees? Oder Hostetler? Oder Fouts? Jeff Garcia? Elway und Young waren auch nicht so super schwer, wenn ich mich nicht täusche?

Es ist immer schwierig, Spieler von früher mit heute zu vergleichen. Viele würden heute nixht mithalten können, auf der anderen Seite würde heute ein Montana auch eine etwas andere Statur haben.

Young hatte sich um die 100kg kommt aus einer Option Offense und hatte immer ein wenig was von einem RB von der Statur (er war dafür nur etwas groß). Auch Elway war kein Hemd.

Viele College Quarterbacks müssen in der NFL zulegen, was aber nicht zu lasten des Wurfes gehen darf. Eine gute Statur schützt aber nicht notwendiger Weise, wie man an CK sieht.

Zitat von: frontmode am Di, 19. Jan. ’16, 17:32

Zitat von: Norton51 am Di, 19. Jan. ’16, 00:41
Zudem fallen mir noch durchaus ein paar ganz gute QBs ein, die auch eher schlank waren oder sind. Was ist denn z.B. mit Brees? Oder Hostetler? Oder Fouts? Jeff Garcia? Elway und Young waren auch nicht so super schwer, wenn ich mich nicht täusche?

Es ist immer schwierig, Spieler von früher mit heute zu vergleichen. Viele würden heute nixht mithalten können, auf der anderen Seite würde heute ein Montana auch eine etwas andere Statur haben.

Young hatte sich um die 100kg kommt aus einer Option Offense und hatte immer ein wenig was von einem RB von der Statur (er war dafür nur etwas groß). Auch Elway war kein Hemd.

Viele College Quarterbacks müssen in der NFL zulegen, was aber nicht zu lasten des Wurfes gehen darf. Eine gute Statur schützt aber nicht notwendiger Weise, wie man an CK sieht.

Naja, für seine Art zu spielen ist er doch relativ selten verletzt. Und die 3 OP's jetzt, war wohl höchstens eine dringend notwendig. Denke das sind Sachen die NFL Spieler hat mit sich rumschleppen und in der Offseason operieren lassen. Oder halt in dem Fall, wenn man eh gebencht wird .

Also QB zu sein, war in den 80ern sicher ungesünder als heutzutage.