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Zitat von: Duke am Di, 24. Mär. ’15, 15:18
die coaches wären ja auch schön dumm, kaep zu kritisieren. damit würden sie einen potentiellen kunden vergraulen und ihrer eigenen arbeit ein schlechtes zeugnis austellen.

Ja, aber zwischen kundenfreundlich und völlig überschwänglich ist schon ein gewisser Unterschied.

Man sollte auch bedenken dass die Leistung die Kaepernick nächste Saison zeigt auch direkt mit EXOS in Verbindung gebracht werden wird.

Sollte er erneut einen Rückschritt in der Entwicklung machen wirkt sich dass dann entsprechend negativ auf den Ruf von EXOS aus, noch mehr wenn man ihn nun so in den Himmel lobt.

Ich sehe das ähnlich. Aber Kaepernicks Arbeitsmoral wurde bisher noch nie in Frage gestellt. Was fragwürdig bleibt, ist, ob er es schafft, wenn es darauf ankommt, nicht in alte schlechte Gewohnheiten zurückzufallen. Das Problem von solchen "naturally gifted" Athletes ist einfach, dass sie in High School und College ohne gute Technik und alleine auf Grund ihres Talents und ihrer Physis dominieren konnten, das aber in der NFL nicht reicht, und es irrsinnig schwierig ist, mit 20+ diese über Jahre hin angeeigneten schlechten Gewohnheiten abzulegen. Eine NFL-Saison ist kurz und jedes Spiel zählt. Es bleibt fast keine Zeit für Entwicklung bis der Spieler schon wieder durch eine neue Draft ersetzt wird.

Ich hoffe, dass Kaepernick genügend Zeit bekommt, denn die Frage bei ihm ist für mich nicht, ob er es jemals kann, sondern ob er es schnell genug lernt.

Zitat von: zugschef am Mi, 25. Mär. ’15, 13:05
Ich sehe das ähnlich. Aber Kaepernicks Arbeitsmoral wurde bisher noch nie in Frage gestellt. Was fragwürdig bleibt, ist, ob er es schafft, wenn es darauf ankommt, nicht in alte schlechte Gewohnheiten zurückzufallen. Das Problem von solchen "naturally gifted" Athletes ist einfach, dass sie in High School und College ohne gute Technik und alleine auf Grund ihres Talents und ihrer Physis dominieren konnten, das aber in der NFL nicht reicht, und es irrsinnig schwierig ist, mit 20+ diese über Jahre hin angeeigneten schlechten Gewohnheiten abzulegen. Eine NFL-Saison ist kurz und jedes Spiel zählt. Es bleibt fast keine Zeit für Entwicklung bis der Spieler schon wieder durch eine neue Draft ersetzt wird.

Ich hoffe, dass Kaepernick genügend Zeit bekommt, denn die Frage bei ihm ist für mich nicht, ob er es jemals kann, sondern ob er es schnell genug lernt.

Er hatte Zeit genug, mehr Zeit wird ihm die NFL nicht geben. Entweder liefert er diese Saison oder er darf sich hinter Tebow anstellen

Zitat von: stig49 am Mi, 25. Mär. ’15, 01:06

Zitat von: Duke am Di, 24. Mär. ’15, 15:18
die coaches wären ja auch schön dumm, kaep zu kritisieren. damit würden sie einen potentiellen kunden vergraulen und ihrer eigenen arbeit ein schlechtes zeugnis austellen.

Ja, aber zwischen kundenfreundlich und völlig überschwänglich ist schon ein gewisser Unterschied.

amerikaner halt, übertreiben gern. das überschwengliche erschreckt mich eher...

Zitat von: Diabolo am Mi, 25. Mär. ’15, 07:09
Man sollte auch bedenken dass die Leistung die Kaepernick nächste Saison zeigt auch direkt mit EXOS in Verbindung gebracht werden wird.

Sollte er erneut einen Rückschritt in der Entwicklung machen wirkt sich dass dann entsprechend negativ auf den Ruf von EXOS aus, noch mehr wenn man ihn nun so in den Himmel lobt.

So sieht es aus.
Zu viel Lob ist eher schädlich, wenn es nicht klappt.
Daher scheinen sie wohl tatsächlich gesehen zu haben, dass es etwas gebracht hat.

Zitat von: snoopy am Mi, 25. Mär. ’15, 13:54

Zitat von: Diabolo am Mi, 25. Mär. ’15, 07:09
Man sollte auch bedenken dass die Leistung die Kaepernick nächste Saison zeigt auch direkt mit EXOS in Verbindung gebracht werden wird.

Sollte er erneut einen Rückschritt in der Entwicklung machen wirkt sich dass dann entsprechend negativ auf den Ruf von EXOS aus, noch mehr wenn man ihn nun so in den Himmel lobt.

So sieht es aus.
Zu viel Lob ist eher schädlich, wenn es nicht klappt.
Daher scheinen sie wohl tatsächlich gesehen zu haben, dass es etwas gebracht hat.

Wie Zugschef oben schon geschrieben hat: Talent und dies am Trainings-Camp zeigen ist eine Sache, aber dies in der Crunch-Time zu zeigen ist ganz was Anderes - einfach gesagt ist das der Unterschied zwischen normalen QB und Elite-QB.

Mal sehen, wie er auf dem Feld aussieht - sowohl mechanisch als auch spielerisch. Gile sprach ja von einer veränderten Wurfbewegung, etwas was sehr schwer zu verändern ist und wovon Spieler in kritischen Situation oft abweichen, weil sie in alte Gewohnheiten verfallen.

Aber wichtiger ist fast die Spiel-Intelligenz. Situationen erkennen, enge Wurffenster annehmen oder auch der Mut in der Pocket zu warten - all das würde ihn weiter voranbringen als nur eine optimierte Bewegung.

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 13:30
Er hatte Zeit genug, mehr Zeit wird ihm die NFL nicht geben. Entweder liefert er diese Saison oder er darf sich hinter Tebow anstellen

Mir ist klar, dass du provozieren willst, aber das ist einfach so ein Unsinn, dass ich nicht anders kann, als das zu kommentieren. Gerade als Niners-Fan sollte man nicht von "er hatte Zeit genug" bei einem Quarterback sprechen, und der Vergleich mit Tebow ist sowieso völlig absurd.

Wir reden immer noch von dem QB, der uns ein NFC-champoinship und eine NFCCC-Teilnahme erspielt hat?
Tebow? Kenne ich nicht;)

Zitat von: zugschef am Mi, 25. Mär. ’15, 18:57

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 13:30
Er hatte Zeit genug, mehr Zeit wird ihm die NFL nicht geben. Entweder liefert er diese Saison oder er darf sich hinter Tebow anstellen

Mir ist klar, dass du provozieren willst, aber das ist einfach so ein Unsinn, dass ich nicht anders kann, als das zu kommentieren. Gerade als Niners-Fan sollte man nicht von "er hatte Zeit genug" bei einem Quarterback sprechen, und der Vergleich mit Tebow ist sowieso völlig absurd.

Ach komm, du bist einer der härtesten Austeiler dieses Forums und machst jetzt selbst auf empfindlich?

Das Problem letzte Saison war doch eigentlich, dass er in ein Korsett gepresst werden sollte, was ihm nur bedingt passte. Read Option war doch kaum noch. Pocket Passer war angesagt. Die letzten Spiele hat er doch wieder produziert, als er wieder laufen durfte. Wenn er jetzt in seinen Wurfarm mehr Gefühl bekommt - um so besser. Aber man muss ihn auch sein Spiel spielen lassen.

Ansonsten hat Candlestick nicht unrecht. In dieser Saison muss er sich wieder entscheidend nach vorn bewegen, sonst wird er bei uns wohl schwer unter Druck geraten.   

Read Option ging nicht mehr, die Gegner sind ja nicht doof. Daher muss es erst mal aus der Pocket klappen, dann gehen auch andere Dinge wieder.

wieviel zeit soll er denn noch bekommen, um endlich ein verlässlicher Anführer auf dem Feld zu werden? er ist seit 2,5 jahren starter mit fast 40 starts. andere QB's produzieren da längst kontinuierlich auf hohem Niveau.

Zitat von: Duke am Mi, 25. Mär. ’15, 21:15
wieviel zeit soll er denn noch bekommen, um endlich ein verlässlicher Anführer auf dem Feld zu werden? er ist seit 2,5 jahren starter mit fast 40 starts. andere QB's produzieren da längst kontinuierlich auf hohem Niveau.

Die Anzahl jener QBs, die nach knapp 40 Starts längst kontinuierlich auf hohem Niveau produzieren, ist aber eine recht überschaubare.  Das ist nicht der Regelfall.

Zitat von: igor am Do, 26. Mär. ’15, 06:00

Zitat von: Duke am Mi, 25. Mär. ’15, 21:15
wieviel zeit soll er denn noch bekommen, um endlich ein verlässlicher Anführer auf dem Feld zu werden? er ist seit 2,5 jahren starter mit fast 40 starts. andere QB's produzieren da längst kontinuierlich auf hohem Niveau.

Die Anzahl jener QBs, die nach knapp 40 Starts längst kontinuierlich auf hohem Niveau produzieren, ist aber eine recht überschaubare.  Das ist nicht der Regelfall.

Wie hoch ist die Zahl der QBs die es erst später tun?

Wie so vieles ist es auch hier Ansichtssache:
Ein Passer wie Brees oder P.Maning ist er nicht und wird er auch wohl nicht werden.
Dennoch haben uns seine Qualitäten in den 2,5 jahren eine NFC-Championship und eine CC-Teilnahme beschert.
Ein paar Zentimeter mehr und er hätte schon 2 SB-Ringe.
Da muss man für sich selber schon überlegen, ob Titel oder Passer-Rating einem wichtiger sind.
Dass es dennoch im Passplay einen Schritt nach vorne (dringend) benötigt, sehe ich allerdings auch.

Ich schliesse mich mal reagans Meinung an

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 19:22

Zitat von: zugschef am Mi, 25. Mär. ’15, 18:57

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 13:30
Er hatte Zeit genug, mehr Zeit wird ihm die NFL nicht geben. Entweder liefert er diese Saison oder er darf sich hinter Tebow anstellen

Mir ist klar, dass du provozieren willst, aber das ist einfach so ein Unsinn, dass ich nicht anders kann, als das zu kommentieren. Gerade als Niners-Fan sollte man nicht von "er hatte Zeit genug" bei einem Quarterback sprechen, und der Vergleich mit Tebow ist sowieso völlig absurd.

Ach komm, du bist einer der härtesten Austeiler dieses Forums und machst jetzt selbst auf empfindlich?

Inwiefern ich da empfindlich reagiert haben soll, sei mal dahingestellt, aber dein Kommentar war einfach auf mehreren Ebenen unsinnig.

Zitat von: Duke am Mi, 25. Mär. ’15, 21:15
wieviel zeit soll er denn noch bekommen, um endlich ein verlässlicher Anführer auf dem Feld zu werden? er ist seit 2,5 jahren starter mit fast 40 starts. andere QB's produzieren da längst kontinuierlich auf hohem Niveau.

Alex Smith hatte in seinen ersten sechs NFL Saisonen keine einzige auch nur annähernd so solide Saison wie Kaepernick letztes Jahr...

Zitat von: snoopy am Do, 26. Mär. ’15, 07:27
Wie so vieles ist es auch hier Ansichtssache:
Ein Passer wie Brees oder P.Maning ist er nicht und wird er auch wohl nicht werden.

Danke dass du Brees erwähnst. Der hatte in seiner fünften NFL Saison eine ähnlich durchschnittliche Saison wie Kaepernick letztes Jahr und wurde dann nach New Orleans verschippert, wo er zu einem HoF QB wurde.

Zitat von: zugschef am Do, 26. Mär. ’15, 10:56

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 19:22

Zitat von: zugschef am Mi, 25. Mär. ’15, 18:57

Zitat von: Candlestick am Mi, 25. Mär. ’15, 13:30
Er hatte Zeit genug, mehr Zeit wird ihm die NFL nicht geben. Entweder liefert er diese Saison oder er darf sich hinter Tebow anstellen

Mir ist klar, dass du provozieren willst, aber das ist einfach so ein Unsinn, dass ich nicht anders kann, als das zu kommentieren. Gerade als Niners-Fan sollte man nicht von "er hatte Zeit genug" bei einem Quarterback sprechen, und der Vergleich mit Tebow ist sowieso völlig absurd.

Ach komm, du bist einer der härtesten Austeiler dieses Forums und machst jetzt selbst auf empfindlich?

Inwiefern ich da empfindlich reagiert haben soll, sei mal dahingestellt, aber dein Kommentar war einfach auf mehreren Ebenen unsinnig.

Du entscheidest recht willkürlich was unsinnig ist und was nicht. Ich schreib da auch nicht unsinniger, als vieles was du so hier in deiner York-Wut raushaust.

Gemeint war, dass Kaep wie Elite bezahlt wird und wenn er nun nicht wie Elite liefert, gecuttet werden wird. Dafür wird er nicht groß Zeit für kriegen, maximal eine komplette Saison - wenn überhaupt.

Und Tebow, natürlich habe ich den nicht gewählt weil ich Kaep auf diesem Niveau sehr, sondern weil auch der ordentlich gehyped war, die Leistung nicht brachte, darauf zurecht abstürzte und nun wieder kleine Brötchen backen muss. Und so wird es Kaep auch ergehen, wenn er nächste Saison nicht liefert - er wird sich dann wieder irgendwo hinten anstellen müssen und für weniger Geld neu anfangen müssen.

Ok, den Ansatz verstehe ich.
Ich finde aber dennoch, dass der Vergleich hinkt.
Tebow war ein Star im College und hat nie wirklich NFL-Format gehabt.
Secondrounder CK jedoch ist ein anderes Kaliber.
Ggf. (noch?) nicht Elite, aber er hat schon geliefert.
Und ich bin auch weiterhin von seinen Fähigkeiten überzeugt. Unabhängig davon, dass ich ihn mir gerne stärker als Pocketpasser wünsche.