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Zitat von: wizard49er am Fr, 28. Feb. ’14, 21:25

Zitat von: Sanfranolli am Fr, 28. Feb. ’14, 13:04
Zumal man auch unter Singletary Fortschritte sah. Für mich sind Erricksson und  Nolan die dunklen Kapitel.

Alle 3 waren nicht die Bringer, aber auch ich bin der Meinung das man unter MS mehr gesehen hat was das Team nach vorne gebracht hat.

er hatte auch das meiste talent im team

Der thread ist zwar schon älter, aber ich denke eine Meinung dazu kann man immer noch haben.

Ich finde in der Coachfrage braucht man an Harbaugh nun wirklich nicht zweifeln.
Zumal der Erfolg nicht so natürlich ist, wie man sich das vorstellt.
Da muss man erstmal hinkommen und dazu braucht es meiner Ansicht nach keine "hätte" "könnte"  Mariuccis, sondern überzeugende Ergebnisse des Teams.

Ein Coach sollte wie seine Spieler auch, in der Praxis erstmal abliefern und 
langfristig geht das nur mit einer gewissen Konsistenz des Teams. Wofür im Zweifel die NFC Championship Serie für Harbaugh spricht und auch Draft entscheidungen nicht ganz unwichtig waren.

Was das Spielermaterial angeht, muss man sich solch ein Team langfristig erstmal zusammenstellen und einige Optionen offen lassen. Auch den Trainerstab sollte man sich gut aussuchen und am Ende des Tages muss das gesamte Team das der Headcoach koordiniert miteinander auskommen.

Man braucht also nicht so tun als hätte Harbaugh sich in gemachte Nester gesetzt oder das jeder Coach ihn ersetzen könnte, weil erzielte Erfolge plötzlich alle selbstverständlich wirken. Das ist wie einige schon sagten unbestritten sein Verdienst als Head coach und sollte man neidlos anerkennen.

Wo ich gerade dabei bin, ich finde zum Beispiel auch das ein John Fox nicht genug geschätzt wird. Ich halte ihn für einen unterbezahlten aber sehr wertvollen Coach in der NFL. Die Geheimwaffe wenn man nicht mehr weiter weiss.
Er hat 2 Teams am "Abgrund" direkt nach seiner Übernahme zum Superbowl geführt, das muss man sich mal vorstellen, da ist er neben Lombardi nach einigen Jahrzehnten die Ausnahme. Gehen tut das also auch mit wenig Gehalt, aber für gerechtfertigt halte ich das bei sichtbaren Erfolgen ganz und garnicht.

Zitat von: Goldpick am Sa,  5. Jul. ’14, 20:20
Ich finde in der Coachfrage braucht man an Harbaugh nun wirklich nicht zweifeln.

wohoo, das sehe ich seit den verfluchten 4 passversuchen vier yards vor der endzone anno 2012 aber ein wenig kritischer...

Zitat von: Duke am Sa,  1. Mär. ’14, 16:57

Zitat von: wizard49er am Fr, 28. Feb. ’14, 21:25

Zitat von: Sanfranolli am Fr, 28. Feb. ’14, 13:04
Zumal man auch unter Singletary Fortschritte sah. Für mich sind Erricksson und  Nolan die dunklen Kapitel.

Alle 3 waren nicht die Bringer, aber auch ich bin der Meinung das man unter MS mehr gesehen hat was das Team nach vorne gebracht hat.

er hatte auch das meiste talent im team

Also Mike Nolan war schon recht eindeutig der wichtigste der drei für den derzeitigen Erfolg. Der war es, der -- mit Hilfe von Scot McCloughan -- aus einem Haufen Heuler wieder ein NFL-Team gebaut hat. Er hat zwar viel Mist an den Game Days gebaut, keine Offense installiert und mit seiner Prevent Defense mehrere Siege verschenkt, aber das Team wurde wieder NFL-reif. Das 2-14 Team unter Erickson war ja, meiner Meinung nach, wesentlich schlechter als das 0-16 Team der Lions. Singletarys Verdienst ist es, dass er Vernon Davis zurechtgebogen hat. Das war aber auch schon alles.

Deine Meinung. ...

Zitat von: Sanfranolli am Do, 24. Jul. ’14, 13:14
Deine Meinung. ...

Für die es gute Gründe gibt.

Zitat von: zugschef am Do, 24. Jul. ’14, 13:20

Zitat von: Sanfranolli am Do, 24. Jul. ’14, 13:14
Deine Meinung. ...

Für die es gute Gründe gibt.

Ist ja auch ok, trotzdem sehen es andere vielleicht anders.
Nolan war ein Anfang ohne Frage. Erickson war gar nix.
Singletary hat die Mentalität gebracht, die heute noch im Team ist.

Über Erickson muss man kein Wort verlieren. Bei dem hatte ich das Team schon in dem Moment abgeschrieben, als er benannt wurde.

Nolan und Singletary und das dazu gehörige Front Office hatten durchaus einen Blick für Talent, aber waren nicht in der Lage, dieses gewinnbringend einzusetzen. Vor allem in der Offense. Der permanente Wechsel bei den OCs hat sicher auch damit zu tun, dass die mit ihren Offense-Philosphien einfach irgendwo in den 90ern stehen geblieben waren und sich auch nicht raushalten wollten.

Zitat von: frontmode am Do, 24. Jul. ’14, 13:28
Nolan und Singletary und das dazu gehörige Front Office hatten durchaus einen Blick für Talent, aber waren nicht in der Lage, dieses gewinnbringend einzusetzen. Vor allem in der Offense. Der permanente Wechsel bei den OCs hat sicher auch damit zu tun, dass die mit ihren Offense-Philosphien einfach irgendwo in den 90ern stehen geblieben waren und sich auch nicht raushalten wollten.

Und genau da setze ich dabei an, wenn ich sage, dass Nolan besser als Singletary war. Singletary wollte Willis nicht draften, dafür wollte er Mays unbedingt haben. Klar, Fehler macht jeder, aber das war schon recht bezeichnend. Außerdem war Singletary eindeutig der altmodischere der beiden. Nolan hat immerhin McCarthy, Turner und Martz ins Team geholt, wobei er bei den ersten beiden einfach nur Pech hatte, dass die gleich im Jahr darauf einen HC Job bekamen. Singletary hat Martz gleich abgesägt und Jimmy Raye geholt.

Singletary war eine Katastrophe. Der hatte das Glück, dass ihm Nolan und McCloughan ein ziemlich talentiertes Team zusammengebaut hatten.

Aber auch Nolan hat die HCs eingeschränkt. Aber es waren immerhin die kreativeren Leute.

Zitat von: frontmode am Do, 24. Jul. ’14, 13:46
Aber auch Nolan hat die HCs eingeschränkt. Aber es waren immerhin die kreativeren Leute.

Klar hat er das. Deswegen war er auch ein schlechter Head Coach. Aber von diesen dreien war er eindeutig der beste. Er war einfach kompetenter und more up2date als Singletary und war im Gegensatz zu Erickson fähig sich vor den Spielern zu behaupten und ließ seine Autorität nicht untergraben.

Singletarys Stärke war es tatsächlich die "Win as a team, lose as a team!"-Mentalität einzubläuen. Das Traurige war bloß, dass das seine einzige Stärke als Head Coach war.

ich find das krass, wie sehr ericsson verrissen wird. er kam zu den niners, fand dort den rest von mariuccis-spielern und ein team in der cap-hölle vor, konnte deshalb sein eigenes system nicht umsetzen und durfte dann in der saison darauf auch nicht die zu seinem system passenden spieler holen.

und nolan? der fing bei den niners mit fehlentscheidungen an und setzte diese munter fort. der hat sich verhalten wie einrookie-coach, der sein erstes highschool-team übernimmt.

Zitat von: Duke am Do, 24. Jul. ’14, 14:49
ich find das krass, wie sehr ericsson verrissen wird. er kam zu den niners, fand dort den rest von mariuccis-spielern und ein team in der cap-hölle vor, konnte deshalb sein eigenes system nicht umsetzen und durfte dann in der saison darauf auch nicht die zu seinem system passenden spieler holen.

Ericsson hatte schon bei seinem ersten Versuch in der NFL nicht wirklich gut ausgesehen und ein System war da bei bestem Willen nicht zu erkennen.

Gebe euch beiden recht, wobei man wirklich auch immer die Bedingungen und Voraussetzungen beachten muss.

Allerdings: hätte Coach Ericsson auch vorher wissen müssen/können. Daher: Augen auf, bei der Berufswahl/dem Arbeitgeber !

Ich denke, er ist sicherlich schlau genug gewesen, hat sich und seine Talente jedoch maßlos überschätzt.

Zitat von: Duke am Do, 24. Jul. ’14, 10:45

Zitat von: Goldpick am Sa,  5. Jul. ’14, 20:20
Ich finde in der Coachfrage braucht man an Harbaugh nun wirklich nicht zweifeln.

wohoo, das sehe ich seit den verfluchten 4 passversuchen vier yards vor der endzone anno 2012 aber ein wenig kritischer...

Kritik ist immer berechtigt, es ging aber um die Frage ob ein Headcoach sein Geld wert ist und was er insgesamt geleistet hat. Du hast den Satz leider aus dem Kontext gerissen, und machst nun einen Spielzug von dieser Frage abhängig.

Hätte es keine NFC Championship Serie gegeben, keine guten Drafts und Dauerkritik der Trainer und Koordinatoren könnte man durchaus an ihm als Headcoach zweifeln ansonsten kann man vielleicht auch anerkennen was er erreicht hat.

Wie bereits erwähnt hat sich Harbaugh nicht in gemachte Nester gesetzt sondern entscheidend mit gestaltet.

Zitat von: Duke am Do, 24. Jul. ’14, 10:45

Zitat von: Goldpick am Sa,  5. Jul. ’14, 20:20
Ich finde in der Coachfrage braucht man an Harbaugh nun wirklich nicht zweifeln.

wohoo, das sehe ich seit den verfluchten 4 passversuchen vier yards vor der endzone anno 2012 aber ein wenig kritischer...

Ich gehe davon aus, dass er und der Staff aus diesen negativen Entscheidungen gelernt haben.
Nur ein Coach der aus seinen Fehlern nicht lernt, ist ein schlechter Coach.
Wobei ich jetzt mal im Raum stehen lasse, wer die Entscheidung Crabbie im CCG gegen die Hawks zu so früher Zeit anzuspielen, wirklich getroffen hat. Das weiß ich nicht.
Am Bsp. Joggi Löw 2012 und Joggi Löw 2014 sieht man wie groß der Unterschied sein kann, wenn ein Coach lernt.

Ob es JH nun verdient sich so zu honorieren zulassen? Ich denke eher ja. Er ist in allen Meinungen der Experten mindestens die Nummer 3 unter den HC's der NFL. Irgend jemand gibt ja immer den neuen finanziellen Maßstab für Coaches vor. Ist bei den Spielern ja nicht anderst.
Dann bekommt eben JH was er will und es wird nicht lange dauern bis andere nachziehen wollen. Sein Gehalt zählt nicht gegen die Cap und es ist nicht meine Geldbörse. Also wenn juckt es.