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JH in Frage zu stellen als HC grenzt an Gotteslästerung....schön langsam glaube ich hier tut einigen die Footballpause nicht gut, wo waren wir vor JH...wer hält die Rekorde für die besten ersten drei Jahre in der NFL? usw...und kommt mir jetzt nicht mit "wir hatten auch vorher schon ein Super Team" ich bin auch enttäuscht das wir die VLT in jüngster Vergangenheit nicht nach SF geholt haben aber wir waren die letzten zwei Jahre hauchdünn drann an dem Ding und ich glaube ich muß keinen hier erzählen das auch etwas Glück dazugehört um das den großen Coup zu landen aber jetzt den HC dafür verantwortlich zu machen ist schon sehr befremdend für mich..

Man muss hier einfach zwei Dinge unterscheiden. Die unbestrittene Leistungssteigerung der 49ers und die Gehaltverhandlungen.

Was man so liest ist, dass JH der höchstbezahlte HC der Liga sein will und dafür ist die Steigerung einfach noch nicht hoch genug. Warum sollte er mehr Geld bekommen als Caroll, dessen Team vor ihm auch nicht wirklich gut war. Oder BB mit 3 Titeln, oder Coughlin mit zwei Titeln?

Angeblich soll er das Geld ja bekommen, WENN er einen Titel holt - das scheint ihm aber zu wenig zu sein. Und die Teams können sich von keinem ihrer Angestellten erpressen lassen.

Hier finden Verhandlungen statt und da spiel jeder seine Karten entsprechend, aber es ist immer wieder zu lesen, dass die 49ers bereit sind, JH ziehen zu lassen wenn er a) den Wunsch äußert oder b) bei seinen Forderungen bleibt.

Es ist auch nicht sehr wahrscheinlich, dass JH der einzige Coach ist, der diese Leistungen hervorbringt. Man sieht ja in Stanford, dass auch andere Coaches vergleichbares schaffen.

Ich glaube auch, es geht keinem darum, JH loswerden zu wollen. Aber niemand steht über dem Team und JH muss genause Kompromisse eingehen wie die 49ers.

Das Dementi der 49ers wird inzischen immer schwächer. York hat inzwischen einen Kontakt mit den Browns in der Sache bestätigt.

Zitat von: stevey am Mo, 24. Feb. ’14, 14:56
JH in Frage zu stellen als HC grenzt an Gotteslästerung....schön langsam glaube ich hier tut einigen die Footballpause nicht gut, wo waren wir vor JH...wer hält die Rekorde für die besten ersten drei Jahre in der NFL? usw...und kommt mir jetzt nicht mit "wir hatten auch vorher schon ein Super Team" ich bin auch enttäuscht das wir die VLT in jüngster Vergangenheit nicht nach SF geholt haben aber wir waren die letzten zwei Jahre hauchdünn drann an dem Ding und ich glaube ich muß keinen hier erzählen das auch etwas Glück dazugehört um das den großen Coup zu landen aber jetzt den HC dafür verantwortlich zu machen ist schon sehr befremdend für mich..

Sorry, aber ich wusste nicht, dass wir GOTT als Hc haben. Wenigstens weiß ich aber jetzt, das Gott nicht allmächtig ist....

Zitat von: frontmode am Mo, 24. Feb. ’14, 15:07
Das Dementi der 49ers wird inzischen immer schwächer. York hat inzwischen einen Kontakt mit den Browns in der Sache bestätigt.

Angeblich ging es da aber um "andere" Coaches.. Naja, wer's glaubt. Vielleicht will man auf diese Weise auch Roman loswerden? ;-)

Zitat von: Cordovan am Mo, 24. Feb. ’14, 15:16

Zitat von: frontmode am Mo, 24. Feb. ’14, 15:07
Das Dementi der 49ers wird inzischen immer schwächer. York hat inzwischen einen Kontakt mit den Browns in der Sache bestätigt.

Angeblich ging es da aber um "andere" Coaches.. Naja, wer's glaubt. Vielleicht will man auf diese Weise auch Roman loswerden? ;-)

Nein, es ging um JH.

Die ganze Situation - und auch die Flirts mit USC und Texas - zeigt, dass die Ehe von Harbaugh und den 49ers nicht die glücklichste ist. Sowohl Harbaugh, als auch Baalke und York werden immer wieder als nicht gerade die einfachsten Persönlichkeiten beschrieben.

York selber soll angeblich bei einer möglichen Entscheidung zwischen Baalke und Harbaugh zu Baalke tendieren. Gegenüber einen Beat-Writer wurde JH auch schon mal als "Explosives Material" bezeichnet.

JH Harbaugh will Geld und Erfolgt (wie auch immer die Reihenfolge ist) und er wird immer veruschen, beides zu bekommen. Und Potential für beides haben nicht nur die 49ers.

Meiner Ansicht nach ist es nicht gesichert, dass es zu einer Einigung kommt und ich bin mit 100% sicher, dass die 49ers eine Short-List mit alternativen Kandidaten bereithalten - nicht für 2014, aber ganz sicher für 2015.

Na dann bleibt zu hoffen, dass sich diese "Spielchen" nicht allzu negativ auf die Draft auswirken. Eine gute Draftvorbereitung sieht, glaub ich, anders aus....

Zitat von: Cordovan am Mo, 24. Feb. ’14, 15:29
Na dann bleibt zu hoffen, dass sich diese "Spielchen" nicht allzu negativ auf die Draft auswirken. Eine gute Draftvorbereitung sieht, glaub ich, anders aus....

Da habe ich wenig Befürchtungen. Die 49ers haben es geschafft, dieses ganze Thema aus den sportlichen Dingen rauszuhalten. JH wollte den Mega-Vertrag schon letztes Jahr. Und die Diskussionen um Texas / USC waren in der Saison.

Es wird auch dieses Jahr vermutlich die Reibereien um FAs und Draft geben, aber das dringt ja im Detail nicht an die Öffentlichkeit.

Zitat von: frontmode am Mo, 24. Feb. ’14, 15:07
Man muss hier einfach zwei Dinge unterscheiden. Die unbestrittene Leistungssteigerung der 49ers und die Gehaltverhandlungen.

Was man so liest ist, dass JH der höchstbezahlte HC der Liga sein will und dafür ist die Steigerung einfach noch nicht hoch genug. Warum sollte er mehr Geld bekommen als Caroll, dessen Team vor ihm auch nicht wirklich gut war. Oder BB mit 3 Titeln, oder Coughlin mit zwei Titeln?

Es geht doch gar nicht drum, ob JH mehr verdient als Caroll oder Belichick. Die Frage ist doch nur, kann ich mit weniger Geld mindestens genauso erfolgreich sein oder nicht. Ich verlange ja in meinem Job auch soviel wie ich glaube wert zu sein. Das richtet sich natürlich in Maßen auch nach dem was andere verdienen, aber halt nur eingeschränkt. Und die Firma zahlt mir das entweder oder muss sich einen anderen suchen, der den gleichen Job um weniger Geld macht, oder aber sie verzichtet auf ein bissl Leistung und spart sich dafür beim Gehalt was.

Ich habe halt so meine Zweifel, ob wirklich gute HCs, die dreimal hintereinander im CCG stehen, um ein gut überdurchschnittliches Gehalt zu kriegen sind. Jedenfalls erinnere ich mich mit Grauen daran, dass es uns 10 Jahre lang nicht einmal gelungen ist einen HC zu finden, der uns in die Playoffs bringt.

Und nachdem wir hier eh nur über das Geld der Yorks reden und das keine Auswirkungen auf die Cap hat: Zahlt doch den Mann...

Zitat von: TheBeast am Mo, 24. Feb. ’14, 16:04
Ich verlange ja in meinem Job auch soviel wie ich glaube wert zu sein.

Und das scheint ja wohl der Knackpunkt zu sein. Der Wert für einen Coach mit 3 CCG und keinen SB wird von den Parteien scheinbar unterschiedlich gesehen.

Man könnte auch sagen: JH stehe doch dazu, dass Du noch keinen Titel hast und akzeptierte eine leistungsbezogene Bezahlung, die Dich zum teuersten HC macht, nachdem Du den Titel gewonnen hast.

Daraus könnte man auch ableiten, das JH nicht daran glaubt, mit diesem Team den Titel zu holen zu können- er würde so nie der bestbezahlte HC werden....

Hier wird so viel spekuliert. Auch auf den US-Seiten.

- Beidseitig bestätigt ist ja nur, dass es diesbezüglich einen Kontakt gab. York sagt:

ZitatThe Browns reached out to me, and we had no interest in pursuing it.

Haslam spricht von einer Opportunity...

- Nun kann man vieles in diese zwei Aussagen interpretieren. Beginnt man am nächsten bei den 49ers, dann heisst das ganze, dass die Browns die 49ers kontaktierten und die 49ers umgehend abgelehnt haben. Dann wären auch die Aussagen, dass die Berichte komplett falsch und lächerlich waren, welche es von den 49ers und JH gibt, absolut korrekt.

- Die Interpretation, welche auch Florio nochmals bringt ist, dass Haslams Opportunity mehr heisst. Für mich muss das nicht mehr heissen. Die Browns sahen für sich die Möglichkeit einen Top-Coach zu bekommen und das hat dann nicht geklappt.

- Die Aussagen können aber auch beide dahingehend interpretiert werden, dass die 49ers sich auch ein konkretes Angebot angehört haben und dieses abgelehnt haben. Auch dann sind ja die Berichte, dass ein Trade "kurz bevorstand" falsch und die Browns haben eine Möglichkeit gesehen, die am Ende nichts war.

- Dazwischen gibt es auch noch ganz viele Spekulationsmöglichkeiten. Wie es konkret ablief, werden wir kaum je erfahren.

Daher: Tatsache ist, dass JH immer noch HC der 49ers ist. Tatsache ist, dass er in seinen 3 Jahren sehr erfolgreich war. Tatsache ist, dass er den Titel leider verpasst hat (was ihn aber nicht plötzlich zum Versager macht). Tatsache ist, dass er Coach eines sehr talentierten Kaders ist. Und ich glaube, dass es leider auch eine Tatsache ist, dass die Coaches (insb. auf Harbaughs Offensivseite) das Potential (noch) nicht wirklich ausnutzen konnten - resp. andere Coachingstaffs dies besser auf die Reihe gekriegt haben.

Die 49ers und Harbaugh verhandeln über einen neuen Vertrag. Ob sie sich einig werden, wissen wir noch nicht. Was genau die Verhandlungspositionen sind, wissen wir auch nicht genau. Daher bin ich hier für abwarten und Tee trinken.

Zitat von: maanneo am Mo, 24. Feb. ’14, 17:32
Daraus könnte man auch ableiten, das JH nicht daran glaubt, mit diesem Team den Titel zu holen zu können- er würde so nie der bestbezahlte HC werden....

Rückschlüsse auf Jims Bewertung des Teams wären mMn nur möglich, wenn er den Wechsel angestrebt hätte. So hiess es ja, dass er das Angebot der Browns abgelehnt hat (und an den College-Jobs auch nicht interessiert war). Das heisst dann eigentlich nur, dass es wohl Harbaugh als noch unwahrscheinlicher ansieht, dass er mit den Browns den Titel holt, als mit den 49ers und dafür muss man nun wahrlich kein Experte sein.

Zitat von: frontmode am Mo, 24. Feb. ’14, 16:07

Zitat von: TheBeast am Mo, 24. Feb. ’14, 16:04
Ich verlange ja in meinem Job auch soviel wie ich glaube wert zu sein.

Und das scheint ja wohl der Knackpunkt zu sein. Der Wert für einen Coach mit 3 CCG und keinen SB wird von den Parteien scheinbar unterschiedlich gesehen.

Man könnte auch sagen: JH stehe doch dazu, dass Du noch keinen Titel hast und akzeptierte eine leistungsbezogene Bezahlung, die Dich zum teuersten HC macht, nachdem Du den Titel gewonnen hast.

So würd ich es auch sehen. Erst Leistung in Form von einer VLT, danach Bezahlung wie ein Gewinner-HC der VLT....

Wie gesagt, ich halte viel von JH, aber nicht um jeden Preis.

Zum Thema der 10-jährigen Durststrecke bzgl der Play-Offs. Hier spielte leider noch die Mitte bis Spät-90iger Philosophie des damaligen 9ers-Front-Offices mit - da waren wir in der Cap-Hölle und mussten das bitter ausbaden. Das man danach kein glückliches Händchen mit den HC's hatte stimmt leider auch, war aber die Schuld vom York sen.

@ Frontmode:

Dein "Vertippser" oben war köstlich (das JH zum bestbezahlten QB werden will). 120 Mille für 5 - 6 Jahre halte ich auch für übertrieben! 

Genial!

Gott nicht, aber Bruce...

Zitat von: Cordovan am Mo, 24. Feb. ’14, 15:12

Zitat von: stevey am Mo, 24. Feb. ’14, 14:56
JH in Frage zu stellen als HC grenzt an Gotteslästerung....schön langsam glaube ich hier tut einigen die Footballpause nicht gut, wo waren wir vor JH...wer hält die Rekorde für die besten ersten drei Jahre in der NFL? usw...und kommt mir jetzt nicht mit "wir hatten auch vorher schon ein Super Team" ich bin auch enttäuscht das wir die VLT in jüngster Vergangenheit nicht nach SF geholt haben aber wir waren die letzten zwei Jahre hauchdünn drann an dem Ding und ich glaube ich muß keinen hier erzählen das auch etwas Glück dazugehört um das den großen Coup zu landen aber jetzt den HC dafür verantwortlich zu machen ist schon sehr befremdend für mich..

Sorry, aber ich wusste nicht, dass wir GOTT als Hc haben. Wenigstens weiß ich aber jetzt, das Gott nicht allmächtig ist....

Also ich bin der Meinung, dass man JH den Vertrag geben sollte allerdings Prämienlastig ich würde da zu 70% garantiert und 30% Prämien tendieren ist auch in der "normalen" Arbeitswelt üblich

Zitat von: GoranP am Di, 25. Feb. ’14, 11:50
Also ich bin der Meinung, dass man JH den Vertrag geben sollte allerdings Prämienlastig ich würde da zu 70% garantiert und 30% Prämien tendieren ist auch in der "normalen" Arbeitswelt üblich

Genau, aber wenn ich die Beat-Writer richtig interpretiere, ist das wohl eine von JH nicht akzeptierte Variante.

Zitat von: frontmode am Di, 25. Feb. ’14, 12:16

Zitat von: GoranP am Di, 25. Feb. ’14, 11:50
Also ich bin der Meinung, dass man JH den Vertrag geben sollte allerdings Prämienlastig ich würde da zu 70% garantiert und 30% Prämien tendieren ist auch in der "normalen" Arbeitswelt üblich

Genau, aber wenn ich die Beat-Writer richtig interpretiere, ist das wohl eine von JH nicht akzeptierte Variante.

Rückschluss: JH draut sich mit diesem Team nicht unbedingt einen Titel zu... Hm.

Zitat von: Cordovan am Di, 25. Feb. ’14, 17:00

Zitat von: frontmode am Di, 25. Feb. ’14, 12:16

Zitat von: GoranP am Di, 25. Feb. ’14, 11:50
Also ich bin der Meinung, dass man JH den Vertrag geben sollte allerdings Prämienlastig ich würde da zu 70% garantiert und 30% Prämien tendieren ist auch in der "normalen" Arbeitswelt üblich

Genau, aber wenn ich die Beat-Writer richtig interpretiere, ist das wohl eine von JH nicht akzeptierte Variante.

Rückschluss: JH draut sich mit diesem Team nicht unbedingt einen Titel zu... Hm.

Das kommt Dir jetzt aber schon selber auch ein bissl blöd vor, oder?