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Zitat von: MoRe99 am Do, 11. Sep. ’08, 12:27

Zitat von: zugschef am Do, 11. Sep. ’08, 12:10
meiner meinung nach wäre es noch nichtmal grob falsch jedes jahr einen quarterback zu draften.

Grob falsch wäre es nicht, aber notwendig nur unter bestimmten Umständen.

Zitat
und nächstes jahr MUSS man einen holen, selbst wenn jto plötzlich auf pro bowl niveau spielt, sollte man das tun.

Absolute Zustimmung! Die Niners brauchen eine Perspektive auf QB. Ob JTO diese Perspektive bietet? Nix dagegen, wenn, aber so recht dran glauben kann ich nicht. Wie schon weiter oben geschrieben wäre es nicht verkehrt, einen QB zu draften und ihn hinter JTO, sollte der gut spielen, lernen zu lassen.

Zweitrunder.

Ich denke zwei Sachen sind nach dem Smith-Flop wichtig: Mit dem Ende von Smith sollte auch Nolans Ära vorbei sein. Martz sollte der neue HC werden und einen QB ganz nach seinem Geschmack draften können.

Ich versteh überhaupt nicht, warum Smith immer nur in Schutz genommen wird. Er hatte diese Probleme, dann jene. Mal persönlich, dann wieder die vielen OCs, ein anderes Mal Verletzungen. Andere hätten sich auch nicht durchgesetzt...(woher wollt ihr das wissen?). Für mich ist er ein QB, der in der NFL seine Probleme haben wird, solange er nicht gerade für New England oder Dallas spielt. Er braucht viel zu lange um einen Receiver zu finden. Er wartet auf den 100% sicheren Pass. Und selbst wenn einer mal komplett offen ist, schafft er es locker seinen Receiver zu überwerfen. Hallo? Seht es doch endlich ein. Smith ist und bleibt ne Pfeife. Er ist ein völlig überschätzter QB, der davon lebt so hoch gedraftet worden zu sein. Nach dem Motto: Als First Overall Pick kann er doch gar nicht so schlecht sein...
Noch schlechter als er waren nur die Leute, die für seine Verpflichtung verantwortlich sind. Wenn ich immer diese Entschuldigungen höre, platzt mir echt der Arsch. Das muss man doch verstehen. Er kann hier nicht. Und da hat er auch Probleme. Dort ist auch alles suboptimal....Alter, hätt der Hund nicht geschissen. Wahrscheinlich kann er auch nichts dafür sich die Taschen mit so viel Kohle vollzustopfen. Das wurde ihm aufgezwängt. Eins ist doch so sicher wie das Amen in der Kirche: Wäre Smith in der vierten Runde oder später gezogen worden, würde doch schon lange keiner mehr über ihn sprechen. Also Leute - vergesst die letzten vier Jahre und schaut wieder nach vorn. Ich hoffe, dass so etwas den 49ers in den nächsten Jahren nicht mehr passiert. Gerade die Niners mit ihrer Club-Historie benötigen einen hervoragenden QB. Wir waren mal das Offense-Team der Liga. Ich habe keinen Bock darauf, dass wir bald vom spielerischen unsere Spiele nach dem Schema der Ravens oder Steelers bestreiten. Sicher kann man so auch Erfolg haben, aber der wahre 49er will schönen Offense-Football sehen.

Zitat von: Duke am Do, 11. Sep. ’08, 11:26

Zitat von: sfHawk am Do, 11. Sep. ’08, 10:53
Natürlich werden wir nie wissen, wie es mit Rodgers gelaufen wäre, aber ich glaube schon, dass es besser gelaufen wäre. Er war zum Draftzeitpunkt der fertigere Spieler und wäre sicher besser mit den OC-Wechseln klargekommen als Smith, der anscheinend sehr lange braucht, um sich an ein neues System zu gewöhnen.

100 Prozent Zustimmung.

Wie viele OC wechsel und Systemwechsel hat denn Aaron durchgemacht???

Der ganze Vergleich ist zwar attraktiv um Alex nun noch weiter totzusagen, aber ned ganz fair beiden geenüber... Da sind die Entwicklungen zu unterschiedlich verlaufen... Ich hoffe aber, dass die Niners aus der Affaire Smith was gelernt haben für die Zukunft, und das System Rodgers/Cutler/Quinn/Russel wählen...

weiter in die Zukunft schauen: nächste Saison wird Kurt Warner Free Agent... je nach entwicklung der OC/HC Situation und je nach entschluss noch eine Saison ran zu hängen wäre das denke mit Martz eine Top Option, und daneben einen jungen Qb aufbauen...

@ Touchdownmaker: geht's nun besser nach dem Luftablassen? Ich denke mal, dass vieles von dem, was hier zu Alex gesagt wurde, nicht als Entschuldigung anzusehen ist sondern als eine Erklärung dafür, warum es nicht geklappt hat. Ich bin mir sicher, dass Alex mit einer zweiten Saison unter Norv Turner einen sehr großen Schritt in die richtige Richtung gemacht hätte. In seiner zweiten Saison war er nicht überragend, aber deutlich verbessert gegenüber seiner Rookiesaison.
Du fragst, woher einige wissen wollen, dass sich andere unter den Umständen auch nicht durchgesetzt hätten. Gegenfrage: woher willst du wissen, dass es andere, z.B. Rodgers, geschafft hätten? Klar kannst du damit kommen, dass Rodgers eher bereit war für die NFL als Smith, weil er aus einer Offense kam, die recht nahe an einer NFL-Offense ist. Vielleicht hätte er sich besser geschlagen, vielleicht nicht; sicher, dass er besser gewesen wäre, kannst du nicht sein.
Ich bin mir dagegen absolut sicher, dass Alex Smith als Musterbeispiel dafür in die NFL-Geschichte eingehen wird, wie man mit einem #1-Overall-QB _nicht_ umgehen soll.

Zitat von: IamNINER am Do, 11. Sep. ’08, 14:46
Wie viele OC wechsel und Systemwechsel hat denn Aaron durchgemacht???

Weniger als Smith. Und jetzt?

Fakt ist, dass Urban Meyer, Smiths Coach am College in Utah, gesagt hat, dass Smith "non-functional" ist, wenn er die Offense nicht vollständig verstanden hat. Das sagt erstmal noch nichts über Smith aus, aber es macht klar, dass er länger braucht, um in einem neuen System gute Ergebnisse zu zeigen. Rodgers hatte sich dagegen mit einer atemberaubenden Geschwindigkeit in dem viel NFL-ähnlicheren System der Bears eingefunden.

Vor diesem Hintergrund erlaube ich mir die Einschätzung, dass Rodgers die Systemwechsel wahrscheinlich besser verkraftet hätte. Dies ist jedoch nicht als Smith-Bashing zu verstehen, denn der kann ja nun wirklich nichts für die Systemwechsel. Es ist vieles falsch gelaufen und nicht alles lag in der Kontrolle der 49ers-Verantwortlichen (Turner -> San Diego), aber ich denke mir, dass man so ziemlich alles falsch gemacht hat, was man falsch machen konnte. Wenn man das Ziel gehabt hätte, einen #1-Pick systematisch zu zerstören, hätte man es nicht viel besser hinbekommen können.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass Smith, sollte seine Schulter wieder vollständig heilen, bei einem anderen Team Erfolg haben kann.

Wenn Smith der Super-QB gewesen wäre, den einige hier immer noch in ihm sehen, hätte er auch EINEN Systemwechsel (von WCO auf Coryell) und drei OC wegstecken können. Das er in SF keine guten Entwicklungsbedingungen vorfand ist korrekt. Das er vollkommen überschätzt wurde kann man ihm auch nicht ankreiden. Da gehe ich mit.

Meines Erachtens nach spielten zudem die Packers vor drei Jahren auch keine WCO, die kam erst mit Mike McCarthy 2006.   

Rodgers ist denke ich der Stempel "Tedford-Quarterback" zum Verhängnis geworden, weshalb er nicht in SF landete. Möglicherweise hat Nolan zu sehr auf dieses Gerede geachtet.

Und was sagt uns das alles wir brauchen einen Erfahren OB der noch 1-2 spielt..und einen zweite OB vielleicht nicht über die Draft sondern per Trade...mit ein wenig Spielpraxis...der dann ruhig aufgebaut werden kann .....wenn das überhaupt möglich ist in SF-..............

Zitat von: Touchdownmaker am Do, 11. Sep. ’08, 13:54
Ich versteh überhaupt nicht, warum Smith immer nur in Schutz genommen wird. Er hatte diese Probleme, dann jene. Mal persönlich, dann wieder die vielen OCs, ein anderes Mal Verletzungen. Andere hätten sich auch nicht durchgesetzt...(woher wollt ihr das wissen?). Für mich ist er ein QB, der in der NFL seine Probleme haben wird, solange er nicht gerade für New England oder Dallas spielt. Er braucht viel zu lange um einen Receiver zu finden. Er wartet auf den 100% sicheren Pass. Und selbst wenn einer mal komplett offen ist, schafft er es locker seinen Receiver zu überwerfen. Hallo? Seht es doch endlich ein. Smith ist und bleibt ne Pfeife. Er ist ein völlig überschätzter QB, der davon lebt so hoch gedraftet worden zu sein. Nach dem Motto: Als First Overall Pick kann er doch gar nicht so schlecht sein...
Noch schlechter als er waren nur die Leute, die für seine Verpflichtung verantwortlich sind. Wenn ich immer diese Entschuldigungen höre, platzt mir echt der Arsch. Das muss man doch verstehen. Er kann hier nicht. Und da hat er auch Probleme. Dort ist auch alles suboptimal....Alter, hätt der Hund nicht geschissen. Wahrscheinlich kann er auch nichts dafür sich die Taschen mit so viel Kohle vollzustopfen. Das wurde ihm aufgezwängt. Eins ist doch so sicher wie das Amen in der Kirche: Wäre Smith in der vierten Runde oder später gezogen worden, würde doch schon lange keiner mehr über ihn sprechen.

und mir platzt der arsch, wenn ich so unqualifizierte äußerungen lese... die zwei derzeitigen top QBs der NFL wären unter genau diesen umständen niemals das geworden, was sie jetzt sind. mehr sag ich besser nicht...

Zitat von: Duke am Do, 11. Sep. ’08, 13:07
Ich denke zwei Sachen sind nach dem Smith-Flop wichtig: Mit dem Ende von Smith sollte auch Nolans Ära vorbei sein

sowas von....

Zitat von: Duke am Do, 11. Sep. ’08, 16:15
Rodgers ist denke ich der Stempel "Tedford-Quarterback" zum Verhängnis geworden, weshalb er nicht in SF landete. Möglicherweise hat Nolan zu sehr auf dieses Gerede geachtet.

Was heißt "Tedford-QB"?

Zitat von: Dillinger am Do, 11. Sep. ’08, 17:59
Was heißt "Tedford-QB"?

Bezieht sich auf Jeff Tedford, seit 2001 (?) der HC der California Golden Bears. Es gab schon einige seiner QBs, die hoch gelobt aus dem College kamen und in der NFL nichts oder nicht viel gerissen haben. Als da wären: Trent Dilfer, Akili Smith, Joey Harrington, Kyle Boller, Billy Volek, A.J. Feeley.

Zitat von: Touchdownmaker am Do, 11. Sep. ’08, 13:54
... Gerade die Niners mit ihrer Club-Historie benötigen einen hervoragenden QB. Wir waren mal das Offense-Team der Liga. Ich habe keinen Bock darauf, dass wir bald vom spielerischen unsere Spiele nach dem Schema der Ravens oder Steelers bestreiten. Sicher kann man so auch Erfolg haben, aber der wahre 49er will schönen Offense-Football sehen.

Also gegen den Football der Steelers in den letzten Jahren hätte ich nix. Gute Defense und gute Offense.. Was will man mehr?
Die 49ers sind nicht durch Montana und Young automatisch das Team mit dem besten QB zu jeder Zeit. Ich will einfach nur das die 49ers irgendwann mal wieder einen SB gewinnen, ob sie das mit einem überragenden QB oder einer Killer-Defense schaffen is mir eigentlich schnurz.

Zitat von: HeyJoe am Do, 11. Sep. ’08, 18:35

Zitat von: Touchdownmaker am Do, 11. Sep. ’08, 13:54
... Gerade die Niners mit ihrer Club-Historie benötigen einen hervoragenden QB. Wir waren mal das Offense-Team der Liga. Ich habe keinen Bock darauf, dass wir bald vom spielerischen unsere Spiele nach dem Schema der Ravens oder Steelers bestreiten. Sicher kann man so auch Erfolg haben, aber der wahre 49er will schönen Offense-Football sehen.

Also gegen den Football der Steelers in den letzten Jahren hätte ich nix. Gute Defense und gute Offense.. Was will man mehr?
Die 49ers sind nicht durch Montana und Young automatisch das Team mit dem besten QB zu jeder Zeit. Ich will einfach nur das die 49ers irgendwann mal wieder einen SB gewinnen, ob sie das mit einem überragenden QB oder einer Killer-Defense schaffen is mir eigentlich schnurz.

.....da bin ich doch mit weit aus weniger zufrieden...ich möchte einfach mal wieder schöne Spielzüge sehen,und hoffen das nicht die Defense die Offense tragen muss...Und vllt reichts dann irgendwann in nächster Zeit mal wieder für die Wildcard..Ich bin ja nach wie vor davon überzeugt das wir mit Chad Pennington ein Problem weniger gehabt hätten...wie dem auch sei...nun iss JTO Time und alles andere zeigt der Saison Verlauf...nach Ende der Saison können wir uns dann gerne weiter darüber den Kopf zerbrechen,wer die Niners aus der Krise führen soll.....sollte es dann noch eine geben..

greetz Frank

Wollte damit nicht sagen, dass ich nur mit einem SB zufrieden bin, aber das Ziel eines jeden Teams sollte letztendlich der SB sein. Im Moment sollen die 49ers erstmal wieder konkurrenzfähig werden.

Zitat von: HeyJoe am Do, 11. Sep. ’08, 18:35

Zitat von: Touchdownmaker am Do, 11. Sep. ’08, 13:54
... Gerade die Niners mit ihrer Club-Historie benötigen einen hervoragenden QB. Wir waren mal das Offense-Team der Liga. Ich habe keinen Bock darauf, dass wir bald vom spielerischen unsere Spiele nach dem Schema der Ravens oder Steelers bestreiten. Sicher kann man so auch Erfolg haben, aber der wahre 49er will schönen Offense-Football sehen.

Also gegen den Football der Steelers in den letzten Jahren hätte ich nix. Gute Defense und gute Offense.. Was will man mehr?
Die 49ers sind nicht durch Montana und Young automatisch das Team mit dem besten QB zu jeder Zeit. Ich will einfach nur das die 49ers irgendwann mal wieder einen SB gewinnen, ob sie das mit einem überragenden QB oder einer Killer-Defense schaffen is mir eigentlich schnurz.

Man darf nicht vergessen, dass die Super Bowl Teams der Niners durchaus Killer Defenses hatten. 81, besonders 84. 89 sehr stark und 94 natürlich auch.

Zitat von: HeyJoe am Do, 11. Sep. ’08, 19:21
Wollte damit nicht sagen, dass ich nur mit einem SB zufrieden bin, aber das Ziel eines jeden Teams sollte letztendlich der SB sein. Im Moment sollen die 49ers erstmal wieder konkurrenzfähig werden.

Das Ziel sollte sein mal wieder Spiele gewinnen...........

Zitat von: MoRe99 am Do, 11. Sep. ’08, 18:07

Zitat von: Dillinger am Do, 11. Sep. ’08, 17:59
Was heißt "Tedford-QB"?

Bezieht sich auf Jeff Tedford, seit 2001 (?) der HC der California Golden Bears. Es gab schon einige seiner QBs, die hoch gelobt aus dem College kamen und in der NFL nichts oder nicht viel gerissen haben. Als da wären: Trent Dilfer, Akili Smith, Joey Harrington, Kyle Boller, Billy Volek, A.J. Feeley.

Tedford ist seit 2002 HC der Bears und war vorher OC bei den Oregon Ducks und davor QB Coach bei Fresno State.

Dieses Gerede ist meines Erachtens Blödsinn. Wenn das System einen mittelmäßigen QB gut aussehen lässt, kann man daraus nicht folgern, dass ein QB, der in dem System gut aussieht, nichts für die NFL taugt. Aber Rodgers hat ja, wie es aussieht, gute Chancen, diesen Mythos zu widerlegen.

Davon abgesehen ist Tedfords Offense bei weitem nicht so passorientiert, wie oft angenommen wird. Alle seine Teams bei den Bears hatten eine starke O-Line und ein sehr gutes Laufspiel gemeinsam. Diese Ausgeglichenheit in der Offense bringt den QB dann natürlich in eine sehr gute Position.

@ crazy
Klappt doch! Kaum prügelt man auf dem armen Smith rum und schon melden sich alle zu Wort und es entsteht eine lebhafte Diskussion.;-)) Ob nun qualifiziert oder unqualifiziert, sei mal dahingestellt. Da wir alle aber nun mal keine Doktorarbeiten verfassen und auf Fußnoten  gänzlich verzichten, kann doch jeder das sagen was er für richtig hält. Fakt ist und bleibt für mich, dass Alex ein Bust ist. Mit der Meinung stehe ich auch definitiv nicht alleine da. Der Kommentar fiel auch u.a. in einer der Total Access Sendungen. Ob er nun woanders besser ist oder unter anderen Umständen hätte besser sein können. Völlig egal. Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Packt er es aber woanders auch nicht, dann ist definitiv ne fette Entschuldigung fällig. Ich denke so ein Typ wie Brady hätte es überall geschafft. Leider wachsen die nicht auf Bäumen. Andererseits sollte man schon flexibel sein, um nicht nur unter optimalen Bedingungen Leistungen zu bringen.
Da das Thema Smith nun erledigt ist, werde ich mich auch nicht mehr dazu äußern.
Natürlich gab es auch eine lange Clubgeschichte vor Joe Montana.Da ich aber noch nicht uralt bin, kenne ich die Zeiten vorher nicht so genau. Für mich zählt SanFran mit der West-Coast-Offense zu den besten Angriffsreihen aller Zeiten. Da ist man natürlich verwöhnt. Sicher war die jeweilige Defense auch nicht zu verachten. Die 49ers hatten ja fast ein komplettes All-Star-Team. Meine Ansprüche sind ja auch nicht soooo hoch. Mir geht es auch darum, dass man eine kontinuierliche Steigerung bei der Entwicklung des Teams beobachten kann. Nur so kann man am Ende auch erfolgreich sein. Leider stand man sich in den letzten Jahren oft selbst im Weg. Der Kader mit den vielen jungen Talenten gefällt mir recht gut. Daraus sollte nun wirklich eine schlagkräftige Truppe zu formen sein. Es fehlt nur noch ein überdurchschnittlicher Quarterback (und vielleicht ein neuer HC). Der Anfang ist gemacht. Warten wir jetzt erst einmal die laufende Saison ab. Da geht bestimmt noch was.
Und nicht alles so "bierernst" nehmen und weiterhin schön locker durch die Hose atmen. ;-))
Wir sitzen doch alle in einem Boot. Hier gehts ja schließlich um unseren Verein.