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Also kann jeder Hinz & Kunz ein Team in den Super Bowl coachen wenn er Payton Manning als QB hat?

Ich denke auch, damit machst du es dir zu einfach. Ich persönlich sehe Warner noch nicht mal als Spitzen-QB .

Es muss mehr passen als ein guter QB, ein einziger Coach, ein WR, ein Oliner etc.etc.

Es gab auch schon genügend Beispiele für gute QBs, die nie Titel holten, oder schlechtere QBs, die den SB gewonnen haben.

Dan "the Man" Marino

Zitat von: wizard49er am Do, 12. Sep. ’13, 00:43
Dan "the Man" Marino

Witzige Stat zu Marino. Der hatte in seiner langen Laufbahn als QB um die knapp 90 Running-Yards INSGESAMT. Colin dazu in seinem ersten NFL-Post-Season-Game zur Halftime schon über 100...

Man kann also davon ausgehen, dass Marino ein Pocket-Passer war (so wie CK auch) 

Marino hätte sicherlich zumindest einen Ring verdient - jedoch hatte er das Pech im Zeitalter von Mr. Montana zu spielen...

Zitat von: Diabolo am Mi, 11. Sep. ’13, 21:23
Also kann jeder Hinz & Kunz ein Team in den Super Bowl coachen wenn er Payton Manning als QB hat?

hast du gerade singletary gesagt?

Zitat von: Duke am Do, 12. Sep. ’13, 07:01

Zitat von: Diabolo am Mi, 11. Sep. ’13, 21:23
Also kann jeder Hinz & Kunz ein Team in den Super Bowl coachen wenn er Payton Manning als QB hat?

hast du gerade singletary gesagt?

Kann ich nicht aussprechen, aber wäre die Schlussfolgerung die ich daraus ziehen würde wenn man sagt dass wir nur wegen Alex Smith so schlecht waren.

Zitat von: Diabolo am Mi, 11. Sep. ’13, 21:23
Also kann jeder Hinz & Kunz ein Team in den Super Bowl coachen wenn er Payton Manning als QB hat?

Building a strawman.

Das habe ich nie behauptet. Nolan oder Whisenhunt wären nicht in der NFL, wären sie Hinz oder Kunz. Deswegen waren sie trotzdem schwache Head Coaches. Mit Peyton Manning hatte man 2006 immer die Chance in die Super Bowl zu kommen, solange der Coach nicht Dennis Erickson oder Nick Saban heißt.

Hätte man Alex Smith nicht gedraftet oder ihm keinen Vertrag gegeben, hätte man sich früher nach anderen und zudem billigeren Alternativen umgesehen. Stattdessen musste man an ihm sechs Jahre lang festhalten. Wie gesagt, 2005 war Warner zu haben und 2006 Drew Brees. 2007 haben sich die Texans von Atlanta Matt Schaub geholt. Trent Green und Jeff Garcia waren auch zu haben. 2008 hätte man sich Favre holen können. 2009 hätte man nochmals die Chance auf Favre gehabt, außerdem kam Vick zurück in die Liga. Kyle Orton war auch FA. Stafford, Ryan und Flacco wären auch noch zu nennen...

Das alles hat jetzt erstmal nichts damit zu tun, dass man Nolan und seinen gesamten Staff nach der Saison 2007 schon rauswerfen hätte sollen.

Im übrigen ist Smith immer noch nicht mehr als ein guter Backup. Er ist physisch talentierter als Rattay, aber von seinen Passing und Throwing Skills her, kann er nichtmal dem das Wasser reichen (man erinnere sich an seine "shitty mechanics"). Alex Smith in der Andy Reid Offense: 34 Attempts, 173 Yards Passing. Das Spiel hat man nicht wegen Smiths Kompetenz gewonnen. Das sind die wichtigen Statistiken der KC Offense:

• 28 Rushing Plays, 35 Passing Plays (ein Sack zählt nicht als Pass Attempt)
• 63 Total Plays (obwohl der Gegner außer einem Special Teams Safety keine Punkte machen konnte und man mit Smith das Gegenteil einer Quick Strike Offense spielen muss; die 49ers hatten 75 Plays gegen das Pack; die Jaguars hatten übrigens 70 Plays)
• 14 Drives (inkl. Kneeldowns am Ende des Spiels)
• 5/15 3rd Downs
• 4 3-and-Outs
• 10 Punts
• Beide TD Passes kamen mit kurzem Feld: Einmal begann der Drive von der JAC 24 (5-Yard TD Pass) und das andere Mal von der JAC 21 (3-Yard TD Pass). Die anderen beiden Scores waren ein INT Return TD und ein 77-Yard Run.

Im Vergleich dazu: Rodgers hatte mit 37 Attempts 333 Yards und Kaepernick mit 39 Attempts 412 Yards.

Wenn Alex Smith nicht mehr als ein guter Backup ist, dann ist Flacco das ebenfalls.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 08:52

Zitat von: Diabolo am Mi, 11. Sep. ’13, 21:23
Also kann jeder Hinz & Kunz ein Team in den Super Bowl coachen wenn er Payton Manning als QB hat?

Im Vergleich dazu: Rodgers hatte mit 37 Attempts 333 Yards und Kaepernick mit 39 Attempts 412 Yards.

Im Vergleich zu Alex sieht man das Big-Play-Potenzial von CK: 1 Spieltag. Alex hatte 2 Spielzüge für 20 oder mehr Yards - bei CK waren es deren gleich mal 9!

Zitat von: igor am Do, 12. Sep. ’13, 09:00
Wenn Alex Smith nicht mehr als ein guter Backup ist, dann ist Flacco das ebenfalls.

Ich gebe beiden Recht. Die Stats von Alex haben mich auch sehr verwundert. Bei 34 Passversuchen muss man erstmal auf 173 Yards kommen.

So sehr ich ihn mag fand ich das doch sehr mau.

Zitat von: igor am Do, 12. Sep. ’13, 09:00
Wenn Alex Smith nicht mehr als ein guter Backup ist, dann ist Flacco das ebenfalls.

Flacco ist ein schwacher Starter (von denen die würdige NFL Starter sind). Der Unterschied ist, dass Smith keine groben Fehler macht. Genau das was ich von einem Backup will. Flacco hingegen ist etwas fehleranfällig, kann aber seine Ausreißer nach oben haben und ein Spiel wirklich auch mal für sein Team gewinnen.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:14
Flacco hingegen ist etwas fehleranfällig, kann aber seine Ausreißer nach oben haben und ein Spiel wirklich auch mal für sein Team gewinnen.

Das kann Smith auch.  Flacco ist mir zu sehr Wundertüte in dieser Hinsicht.

Zitat von: zugschef am Mi, 11. Sep. ’13, 20:30
Smith war ein Totalausfall in den sechs Jahren seines Rookie Contracts. Hätte man ihn nicht gedraftet, wäre das Team besser dran gewesen. Ich meine das Ernst. Hätte man ihn gedraftet und ihm keinen Vertrag gegeben, wäre das Team schneller wieder stark geworden als mit ihm. Ich sag nur Drew Brees. Ich sag nur Kurt Warner. Für die Niners war er schlimmer als ein Totalausfall.

Sorry, aber das ist eine Aussage jenseits von jeglicher Beweisbarkeit! Da die 49ers danach keinen #1 Overall Pick mehr hatten, hätte eine andere Entscheidung auch deutlich negativere Folgen haben können. Diese eine Entscheidung hätte den weiteren Verlauf der Franchise (Coaches, Drafts, FA,.....) beeinflusst. Ob beispielsweise Warner oder Brees gekommen wären ist genauso unklar, wie man nicht voraussagen kann, dass die 49ers im Jahr 2013 mit JH im SB gestanden hätten.

Man kann nicht mal sagen, was passiert wäre, wenn Rodgers geholt worden wäre. Alles pure Spekualtion.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:14

Zitat von: igor am Do, 12. Sep. ’13, 09:00
Wenn Alex Smith nicht mehr als ein guter Backup ist, dann ist Flacco das ebenfalls.

Flacco ist ein schwacher Starter (von denen die würdige NFL Starter sind). Der Unterschied ist, dass Smith keine groben Fehler macht. Genau das was ich von einem Backup will. Flacco hingegen ist etwas fehleranfällig, kann aber seine Ausreißer nach oben haben und ein Spiel wirklich auch mal für sein Team gewinnen.

Das Kann Alex auch, siehe Saintsspiel.

Bin echt überrascht das immer noch über Alex geschrieben wird. Klar verfolgt man seine Spiele nun. Der eine Teil um ihn versagen zu sehen und der andere Teil um ihn erfolgreich zu sehen. So kann dann jeder seinen Standpunkt als bestätigt sehen. Das wird jeden Spieltag so weiter gehen.

Zitat von: igor am Do, 12. Sep. ’13, 09:16

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:14
Flacco hingegen ist etwas fehleranfällig, kann aber seine Ausreißer nach oben haben und ein Spiel wirklich auch mal für sein Team gewinnen.

Das kann Smith auch.  Flacco ist mir zu sehr Wundertüte in dieser Hinsicht.

Nenn mir ein einziges Spiel, das Smith für das Team gewonnen hat. Eines. Der hat genau 3 300 Yard Games in seiner gesamten Karriere. Flacco hat deren 14.

(Das schließt Spiele wie das Playoff Game gg die Saints, in denen Smith am Ende das Gut machen musste, was er in Hälfte eins alles vergurkt hatte, aus. 4 zu 1 Turnovers und eine mickrige 3 Punkte Führung in der ersten Hälfte. 5 Sacks in einer Hälfte? Die gingen nicht alle auf die Kappe der Oline. In dem Spiel hatte er ironischerweise trotz 44 Attempts keine 300 Yards.)

[edit]

Zitat von: Daddy am Do, 12. Sep. ’13, 09:20Das Kann Alex auch, siehe Saintsspiel.

Ich wusste, dass das als Argument kommt.

Das Spiel hat er nunmal alleine gewonnen. Da durfte er am Ende zeigen was er kann. Vorher hat man ihn ja net gelassen. Komischerweise waren die besten Spiele diese, in denen der Funk audfiel und er selber callen musste.

Was hast Du immer mit diesen 300-Yard-Games?  Und ja: Smith hat uns am Ende das Saints-Spiel gewonnen; verpaßt Tackles wie z.B. bei Grahams TD zwei Minuten vor Schluß hätten ja genausowenig sein müssen.

Ein Tim Tebow – und von dem halte ich wirklich nicht viel – hat beispielsweise den Broncos jeweils am Ende Spiele gegen Jets und Dolphins gewonnen, obwohl er fast die ganze Zeit über nur Mist produziert hat und in beiden Spielen zusammen keine 300 Yards erzielt hat.  Zählt das dann auch nicht?

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:33
[edit]

Zitat von: Daddy am Do, 12. Sep. ’13, 09:20Das Kann Alex auch, siehe Saintsspiel.

Ich wusste, dass das als Argument kommt.

Kannst Dir Deine Antworten also auch selbst geben 

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:33
(Das schließt Spiele wie das Playoff Game gg die Saints, in denen Smith am Ende das Gut machen musste, was er in Hälfte eins alles vergurkt hatte, aus. 4 zu 1 Turnovers und eine mickrige 3 Punkte Führung in der ersten Hälfte. [...])

Gegen die Packers hatten wir am Sonntag vor der Pause +2 Turnovers, und es stand 14–14 als es in die Kabinen ging.  Wieviel hat Kaepernick da vergurkt?

Ich will Smith ja keineswegs in den Himmel loben – er war großteils ein schwacher Quarterback, der jedenfalls weit unter den Erwartungen gespielt hat – aber es war nicht grundsätzlich alles schlecht.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Sep. ’13, 09:33
(Das schließt Spiele wie das Playoff Game gg die Saints, in denen Smith am Ende das Gut machen musste, was er in Hälfte eins alles vergurkt hatte, aus. 4 zu 1 Turnovers und eine mickrige 3 Punkte Führung in der ersten Hälfte. [...])

Das zeichnet einen guten QB mit Führungsqualität aus - er kann zu Beginn Mist spielen und schafft es dann, trotz aller Widrigkeiten das Spiel am Ende durch eine großartige Leistung zu gewinnen.

Aber ich frage mich immer noch, worauf Du hinaus willst. Smith hat seinen Status als #1 Overall nie wirklich rechtfertigen können, aber so schlecht, wie Du ihn machst, ist er nun auch wieder nicht.

Und wie schon mal geschrieben, ohne die Leistungsexplosion von CK letzte Saison, wäre es zumindest dieses Jahr noch der Starer in SF.