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Zitat von: Mace am Fr, 26. Jul. ’13, 20:37

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:09
Dazu passend wird ja immer von einer "Kampfkandidatur" gesprochen, wenn bei einem Parteitag zwei oder mehr Kandidaten für ein und denselben Posten antreten. Tritt nur einer an nennt man das "Wahl". 

Na, na, na, das hast Du aber schön vom guten Volker Pispers geklaut.

OK, ich hab's nicht als Zitat gekennzeichnet, kenne das ganze aber sinngemäß schon länger. Und, BTW: wo er recht hat, hat er recht, oder?  ,) 

Und zu den von dir genannten Pispers, Schramm und Priol würde ich noch Hagen Rether und Max Uthoff hinzufügen, und auch Chin Meier (habe ich den jetzt richtig geschrieben?) nennen.

Zitat von: MoRe99 am Fr, 26. Jul. ’13, 22:14

Zitat von: Mace am Fr, 26. Jul. ’13, 20:37

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:09
Dazu passend wird ja immer von einer "Kampfkandidatur" gesprochen, wenn bei einem Parteitag zwei oder mehr Kandidaten für ein und denselben Posten antreten. Tritt nur einer an nennt man das "Wahl". 

Na, na, na, das hast Du aber schön vom guten Volker Pispers geklaut.

OK, ich hab's nicht als Zitat gekennzeichnet, kenne das ganze aber sinngemäß schon länger. Und, BTW: wo er recht hat, hat er recht, oder?  ,) 

Und zu den von dir genannten Pispers, Schramm und Priol würde ich noch Hagen Rether und Max Uthoff hinzufügen, und auch Chin Meier (habe ich den jetzt richtig geschrieben?) nennen.

Yep, die drei sind auch sehr gut, für mich bleibt Schramm allerdings die absolute Nr.1, auch wenn er sich in letzter Zeit doch ein wenig rar macht.
Leider hab ich das Gefühl, dass ein grosser Teil der Bevölkerung mittlerweile so verblödet ist, das es weder den Witz noch die Wahrheit bei vielen Aussagen der genannten Personen versteht.

Zitat von: igor am Do, 25. Jul. ’13, 13:25
Immerhin: für E-Mail bleibt weiterhin noch GnuPG (solange nichts läuft, das den MUA ausspioniert).

Wobei du da auch erstmal den Schlüsselaustausch hinbekommen musst. Theoretisch könnte jemand die Verbindung manipulieren, so dass der Schlüssel, der bei mir ankommt, wenn ich deinen Anhang runterlade ein anderer ist, als der, den du hochgeladen hast. Da müsste man dann schon auf einem vertrauenswürdigen Kanal noch den Fingerprint des Schlüssels abgleichen, wenn man wirklich sicher sein will.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-07/otto-schily-datenschutz-nsa-affaere-wahlkampf-spd

der schily...

terrorabwehr, wenn ich das schon lese...fassen wir doch mal zusammen: der westen marschiert in seinem großen rohstoffbeutezug in aller herren länder ein, stürzt diese in chaos und beutet sie aus. überhaupt erst daraus resultiert das, was wir terrorismus nennen. und an statt an diesem helbel anzusetzen erklären unsere politischen führer einfach alle bürger der westlichen welt zu potenziellen terroristen und hört diese ab, undemokratisch, geheim, allgegenwärtig, intransparent. dieses konstrukt ist so paranoid, das man sich die frage stellen muss, ob das abhören der bevölkerung, der regierungen in europa, der EU, der UN nun wirklich der terrorbekämpfung gilt, oder ob da nicht vielleicht etwas ganz anderes dahinter steckt. das damit geltendes deutsches grundgesetz gebrochen wird, scheint auch keinen zu interessieren, grundgesetz, wer brauch das schon.

und anstatt wir uns grundsätzlich gegen dieses system wehren, diskutieren wir, wie wir unsere daten vor dem auge des/der staates/n ausreichend verschlüsseln können. auweia.

zach

rohstoff-beutezug? das erklär doch mal bitte

Ich hatte gestern abend nur Schilys Interview in den Tagesthemen gesehn...
In etwa: "Wir brauchen uns keine Sorgen machen über Überwachung, NSA, BND etc.
Das wirkliche Problem in Deuschland sei der Terrorismus!" LOL

@Zach:
Du sagst "anstatt wir uns wehren... etc" Wie willst du dich gegen sowas wehren?
Andere Politiker wählen? Das funktioniert nicht... Also was tun, deiner Meinung nach?

Zitat von: Duke am So, 28. Jul. ’13, 13:22
rohstoff-beutezug? das erklär doch mal bitte

lybien, irak, afghanistan...nur um die aktuellen zu nennen. oder glaubst du ernsthaft das wir dort aus gründen der menschlichkeit anrücken und die bösen diktatoren stürzen (mit denen man vorher super klar kam, bis sie nicht mehr kooperierten und die durch neue ersetzt wurden)?

zach

Zitat von: sfHawk am Sa, 27. Jul. ’13, 11:28

Zitat von: igor am Do, 25. Jul. ’13, 13:25
Immerhin: für E-Mail bleibt weiterhin noch GnuPG (solange nichts läuft, das den MUA ausspioniert).

Wobei du da auch erstmal den Schlüsselaustausch hinbekommen musst. Theoretisch könnte jemand die Verbindung manipulieren, so dass der Schlüssel, der bei mir ankommt, wenn ich deinen Anhang runterlade ein anderer ist, als der, den du hochgeladen hast. Da müsste man dann schon auf einem vertrauenswürdigen Kanal noch den Fingerprint des Schlüssels abgleichen, wenn man wirklich sicher sein will.

Das ist richtig.  Allerdings sollte soetwas dann viel eher auffallen.  Wenn danach eine E-Mail mit einem falschen Public Key verschlüsselt wird, kann der Empfänger damit nichts anfangen.

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Jul. ’13, 00:54

Zitat von: Duke am So, 28. Jul. ’13, 13:22
rohstoff-beutezug? das erklär doch mal bitte

lybien, irak, afghanistan...nur um die aktuellen zu nennen. oder glaubst du ernsthaft das wir dort aus gründen der menschlichkeit anrücken und die bösen diktatoren stürzen (mit denen man vorher super klar kam, bis sie nicht mehr kooperierten und die durch neue ersetzt wurden)?

zach

das in afghanistan die dortigen rohstoffe nicht weiter in den händen von terroristen, die sich daran bereichern, sein sollen, erscheint mir logisch. das findet auch meine zustimmung. die taliban sind schlichtweg eine mittelalterliche mörderbande, die ausgelöscht gehört, nichts weiter.

ebenso kannst du als westliche welt in einer ölreichen region wie dem golf keinen zweiten josef stalin gebrauchen, nichts anderes war saddam hussein. oder möchtest du als endverbraucher vier euro für den liter zahlen, nur weil so ein kleiner dikator am golf munter mit dem streichholz spielt?

lybien/ghadaffi wiederum ist ein alter feind der usa, so dass die dortigen luftangriffe nicht überraschend kamen.

Zitat von: Duke am Mo, 29. Jul. ’13, 08:44

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Jul. ’13, 00:54

Zitat von: Duke am So, 28. Jul. ’13, 13:22
rohstoff-beutezug? das erklär doch mal bitte

lybien, irak, afghanistan...nur um die aktuellen zu nennen. oder glaubst du ernsthaft das wir dort aus gründen der menschlichkeit anrücken und die bösen diktatoren stürzen (mit denen man vorher super klar kam, bis sie nicht mehr kooperierten und die durch neue ersetzt wurden)?

zach

das in afghanistan die dortigen rohstoffe nicht weiter in den händen von terroristen, die sich daran bereichern, sein sollen, erscheint mir logisch. das findet auch meine zustimmung. die taliban sind schlichtweg eine mittelalterliche mörderbande, die ausgelöscht gehört, nichts weiter.

ebenso kannst du als westliche welt in einer ölreichen region wie dem golf keinen zweiten josef stalin gebrauchen, nichts anderes war saddam hussein. oder möchtest du als endverbraucher vier euro für den liter zahlen, nur weil so ein kleiner dikator am golf munter mit dem streichholz spielt?

lybien/ghadaffi wiederum ist ein alter feind der usa, so dass die dortigen luftangriffe nicht überraschend kamen.

zum thema afghanistan: komisch das man die dortigen warlords nicht am massiven drogenanbau gehindert hat, das traute man sich nämlich nicht...und wenn ich mir die aktuelle situation ansehe, dann sind die taliban ja wieder am ruder, nur das sich der westen mit denen geeinigt hat, weil ihm die knete für solcherlei besatzung ausgeht. im übrigen, andere gruppierungen, ganz gleich welcher art, "auslöschen" zu wollen, ist schon ziemlich hardcore  ich hoffe du überdenkst diesen satz nochmal.

saddam hussein als josef stalin zu bezeichnen ist ebenso vollkommen daneben, da empfehle ich dir mal die geschichtsbücher aufzuschlagen und mal zu schauen, wer josef stalin war. dann solltest du auch diesen satz (hoffentlich) begraben. zudem war hussein den usa so lange recht, wie er sein öl schön in dollar abgerechnet hat. als er das nicht mehr machen wollte und sich den russen und chinesen annäherte, war er plötzlich der große feind mit tonnen an abc waffen. das selbe geschah mit gadhaffi, der ein paar jahre vorher noch mit millitärischen ehren in paris empfangen wurde und dem da richtig der hof gemacht wurde.

und zum thema spritpreise, die du ja anschneidest: damit ich halbwegs billig tanken kann befürworte ich den krieg gegen einen anderen staat, bei welchem viele tausend menschen ums leben kommen? also ich nenne das rohstoff-beutezug ohne rücksicht auf verluste. und die großen gewinner sind die milliarden schweren ölkonzerne des westens, für welche die westlichen soldaten unter der flagge der menschlichkeit reihenweise ins gras beißen, von zivilen verlusten gar nicht erst angefangen. ich finde diese konzerne sind die eigentlichen terroristen, die sich bereichern. das findet also deine zustimmung? auweia...

noch einen satz zu lybien: dort kannst du mittlerweile keine 20 km mehr mit dem auto fahren, ohne das irgend eine hisige sippe dir ordentlich wegzoll abverlangt, während sie dir ein westliches sturmgewehr vor die nase hält, während die komplette ölindustrie schwer millitärisch vom westen bewacht und kontrolliert wird. im übrigen haben die dort lebenden stämme und deren turnschuhsöldner eine eigenartige wandlung genommen: waren diese leute noch vor ein paar jahren terroristen, waren sie dann demokratieliebende freiheitskämpfer und sind jetzt plötzlich wieder terroristen.

mit all dem schaffen wir das, was wir dann angeblich mit der großen überwachung wieder bekämpfen wollen...finde den fehler.

zach

@ maybedavis

das ist in der tat ein problem, da der gemeine deutsche sich einfach überhaupt nicht für sowas unwichtiges wie seine grundrechte interessiert. traditionelle proteste von studentenbewegungen in deutschland...danach sucht man vergebend. die interessieren sich nur noch dafür, schnellstmöglich ihren master zu machen um ebenso schnell die große kohle zu verdienen. wir sind also eine zu deppen und egoisten erzogene gesellschaft, die, solange dsds und die bundesliga läuft, vollkommen ruhiggestellt ist. und genau das meine ich halt, wir wehen uns nicht und werden das auch nicht.

Zitat von: igor am Mo, 29. Jul. ’13, 07:46

Zitat von: sfHawk am Sa, 27. Jul. ’13, 11:28

Zitat von: igor am Do, 25. Jul. ’13, 13:25
Immerhin: für E-Mail bleibt weiterhin noch GnuPG (solange nichts läuft, das den MUA ausspioniert).

Wobei du da auch erstmal den Schlüsselaustausch hinbekommen musst. Theoretisch könnte jemand die Verbindung manipulieren, so dass der Schlüssel, der bei mir ankommt, wenn ich deinen Anhang runterlade ein anderer ist, als der, den du hochgeladen hast. Da müsste man dann schon auf einem vertrauenswürdigen Kanal noch den Fingerprint des Schlüssels abgleichen, wenn man wirklich sicher sein will.

Das ist richtig.  Allerdings sollte soetwas dann viel eher auffallen.  Wenn danach eine E-Mail mit einem falschen Public Key verschlüsselt wird, kann der Empfänger damit nichts anfangen.

Wobei ein Angreifer, der in der Lage ist, den Schlüsselaustausch zu manipulieren wohl auch in der Lage wäre, die Nachricht abzufangen. Dann kann er sie entschlüsseln, lesen, evtl. verändern, mit dem richtigen Schlüssel wieder verschlüsseln und dem Empfänger zustellen, der davon nichts bemerkt.

Zitat von: sfHawk am Mo, 29. Jul. ’13, 13:37

Zitat von: igor am Mo, 29. Jul. ’13, 07:46

Zitat von: sfHawk am Sa, 27. Jul. ’13, 11:28

Zitat von: igor am Do, 25. Jul. ’13, 13:25
Immerhin: für E-Mail bleibt weiterhin noch GnuPG (solange nichts läuft, das den MUA ausspioniert).

Wobei du da auch erstmal den Schlüsselaustausch hinbekommen musst. Theoretisch könnte jemand die Verbindung manipulieren, so dass der Schlüssel, der bei mir ankommt, wenn ich deinen Anhang runterlade ein anderer ist, als der, den du hochgeladen hast. Da müsste man dann schon auf einem vertrauenswürdigen Kanal noch den Fingerprint des Schlüssels abgleichen, wenn man wirklich sicher sein will.

Das ist richtig.  Allerdings sollte soetwas dann viel eher auffallen.  Wenn danach eine E-Mail mit einem falschen Public Key verschlüsselt wird, kann der Empfänger damit nichts anfangen.

Wobei ein Angreifer, der in der Lage ist, den Schlüsselaustausch zu manipulieren wohl auch in der Lage wäre, die Nachricht abzufangen. Dann kann er sie entschlüsseln, lesen, evtl. verändern, mit dem richtigen Schlüssel wieder verschlüsseln und dem Empfänger zustellen, der davon nichts bemerkt.

Mit allen Headern, die bei einer E-Mail so anfallen?  Ja klar, gänzlich unmöglich ist es latürnich nicht.

@zach
du glaubst wohl auch an die große verschwörung von kapital und politik, um die menschen zu manipulieren, was?

Zitat von: Duke am Mo, 29. Jul. ’13, 13:44
@zach
du glaubst wohl auch an die große verschwörung von kapital und politik, um die menschen zu manipulieren, was?

das ist weniger glaube, als beobachtung. 

zach

Habt ihr mal in eure Überlegungen mit eingebracht, dass man in solche Länder auch gehen kann um zu verhindern dass die Bevölkerung in Massen in den Westen flüchtet? Manche Meinungen sind mir persönlich zu sehr auf den bösen Westen fokussiert.  Es muss nicht immer nur um Bodenschätze gehen. Manchmal kann man auch nur seinen eigenen Lebensstil schützen.

Ein Problem ist, dass man jene Länder leider immer wieder in die Abhängigkeit vom Westen stößt....anstelle ihnen bei der Infrastruktur, Landwirtschaft usw. unter die Arme greift und ihnen dadurch ermöglicht, auf eigenen Beinen zu stehen.
Aber vielleicht will man das ja nicht.....

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Jul. ’13, 13:48

Zitat von: Duke am Mo, 29. Jul. ’13, 13:44
@zach
du glaubst wohl auch an die große verschwörung von kapital und politik, um die menschen zu manipulieren, was?

das ist weniger glaube, als beobachtung. 

zach

da kommt es aber auf den blickwinkel an

Zitat von: RedEd am Mo, 29. Jul. ’13, 14:12
Ein Problem ist, dass man jene Länder leider immer wieder in die Abhängigkeit vom Westen stößt....anstelle ihnen bei der Infrastruktur, Landwirtschaft usw. unter die Arme greift und ihnen dadurch ermöglicht, auf eigenen Beinen zu stehen.
Aber vielleicht will man das ja nicht.....

es fließen doch zig milliarden an euros in dritte-welt-länder als aufbauhilfe

Ich kann jetzt nicht für andere Länder sprechen aber ich möchte nicht wissen, wieviele Straßen,  Brücken, Brunnen etc. durch Deutschland in solchen Krisenländern gebaut oder finanziert wurden. In den Länden in denen ich bisher war sind das genügend. Man kann einem Staat nicht ständig die Flasche geben. Irgendwann muss er auch erwachsen werden. Natürlich sind wir auch nicht alle Engel und natürlich machen auch wir das nicht ohne Hintergedanke. Der muss aber wie gesagt nicht immer negativ sein.