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Ach was hab ich gelacht.

Aber er ist doch der "gute President"....

Sogar der Stern haut drauf!

Deutschland wird abgehört und ausgeschnüffelt - und wir reagieren nicht. Sind ja schließlich keine Terroristen. Schluss damit! Deutschland, wach auf! Unsere Freiheit ist in Gefahr!

http://www.stern.de/politik/deutschland/spitzelskandal-jetzt-empoert-euch-endlich-2033558.html

Zitat von: Jurgen am Mi,  3. Jul. ’13, 19:12
Ach was hab ich gelacht.

Aber er ist doch der "gute President"....

so schnell wird man von JFK II. zu Bushmann III. 

Das ist ja nun wirklich ein alter Hut, dass die NSA alles abhört (was z.B. dieser Spiegel-Artikel von 1989 schön zeigt). Das gibt jetzt noch 1-2 Wochen Aufregung und dann hört man wieder die gleichen Sprüche überall ("wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten") und alle schlafen weiter. Was soll sich auch ändern, alle Parteien, die Regierungsverantwortung übernehmen könnten, stecken da doch mit drin. Oder glaubt jemand ernsthaft, dass die nichts wussten?

Noch ein anderer Interessanter Artikel zum Thema.

Mich hätte es ehrlich gesagt schwer gewundert, wenn die Geheimdienste nach dem Zerfall der UdSSR einfach so aufgehört hätten, andere abzuhören – sonst bräuchte es ja sowieso keine Geheimdienste mehr.  Daß die Abhörmethoden den technischen Neuerungen angepaßt werden, ist wohl mindestens ebenso klar.

Was mich ehrlich wundert: beispielsweise für verschlüsselte E-Mail-Kommunikation gibt es schon seit zig Jahren so Dinge wie GnuPG und Konsorten, völlig umsonst für jedermann.  Warum verwenden E-Mail-Programme solche Lösungen nicht gleich out of the box, ohne daß der Benutzer es selbst lang und breit konfigurieren muß?

Ach ja, bei der Gelegenheit: im Anhang findet sich mein Public Key (Key-ID: 5F35334B), falls mir jemand verschlüsselt E-Mails schicken will.

interessant wird es doch erst wenn Mr Snowden Fakten veröffentlicht die beweisen, dass die NSA schon längst GnuPG und Konsorten knacken kann, weil DDH doch nicht schwer ist

Womit ich nur immer Probleme hatte war das unser Pres von Anfang an so'n Quatsch von sich gegeben hat:

Obama says his is 'most transparent administration' ever

Wie wird dieses Thema eigentlich in Österreich aufgenommen? Bei uns ist die Linie der Politik ja mittlerweile gut erkennbar: ein paar Lippenbekenntnisse, aber kein ernsthaftes Aufklärungsinteresse. Nicht wirklich überraschend, weil ja inzwischen auch offiziell bekannt ist, dass die deutschen Behörden voll mit drin hängen.

Aber schon interessant, dass dieselben Politiker, die sonst (also wenn es darum geht, die Bürger zu gängeln) davon sprechen, dass das Internet kein rechtsfreier Raum sein darf, Verschlüsselung und Virenscanner empfehlen und den Staat nicht in der Verantwortung sehen, seine Bürger zu schützen. Zumal der Gesetzentwurf, der die Offenlegung kryptographischer Schlüssel gegenüber staatlichen Behörden bei Bedarf zur Pflicht macht, sicher schon in der Schublade liegt.

Zitat von: sfHawk am Fr, 19. Jul. ’13, 10:17
Wie wird dieses Thema eigentlich in Österreich aufgenommen? Bei uns ist die Linie der Politik ja mittlerweile gut erkennbar: ein paar Lippenbekenntnisse, aber kein ernsthaftes Aufklärungsinteresse. Nicht wirklich überraschend, weil ja inzwischen auch offiziell bekannt ist, dass die deutschen Behörden voll mit drin hängen.

Aber schon interessant, dass dieselben Politiker, die sonst (also wenn es darum geht, die Bürger zu gängeln) davon sprechen, dass das Internet kein rechtsfreier Raum sein darf, Verschlüsselung und Virenscanner empfehlen und den Staat nicht in der Verantwortung sehen, seine Bürger zu schützen. Zumal der Gesetzentwurf, der die Offenlegung kryptographischer Schlüssel gegenüber staatlichen Behörden bei Bedarf zur Pflicht macht, sicher schon in der Schublade liegt.

Hier ist das Thema eigentlich ziemlich in der Versenkung verschwunden.  Vor etwa zwei Wochen gab es für einen Tag einen Mords-Aufreger, als Evo Morales' Maschine in Wien zwischenlanden mußte, aber das war's dann schon wieder.  Ich kann mir auch absolut nicht vorstellen, daß es von Seiten der Politik ernsthaft Interesse an Aufklärung geben könnte.

Zitat von: the_hawk am Mi,  3. Jul. ’13, 22:01
interessant wird es doch erst wenn Mr Snowden Fakten veröffentlicht die beweisen, dass die NSA schon längst GnuPG und Konsorten knacken kann, weil DDH doch nicht schwer ist

Wobei es in der Regel einfacher ist, den Prozess anzugreifen und nicht den Algorithmus. Gerade bei SSL braucht es nur Zugriff auf ein Rootzertifikat, das von Browsern akzeptiert wird und schon kann die NSA bei Bedarf passende Zertifikate generieren und schöne Man-in-the-middle Attacken fahren. Dann ist die Kommunikation zwar verschlüsselt, aber der Mittelmann kann alles mitlesen oder sogar manipulieren ohne dass er dafür RSA, ECC, AES oder was auch immer knacken muss. Wenn man das verhindern will, muss man die Zertifikate schon manuell über vertrauenswürdige Kanäle austauschen und alle anderen rauswerfen.

Zitat von: igor am Fr, 19. Jul. ’13, 10:25
Hier ist das Thema eigentlich ziemlich in der Versenkung verschwunden.  Vor etwa zwei Wochen gab es für einen Tag einen Mords-Aufreger, als Evo Morales' Maschine in Wien zwischenlanden mußte, aber das war's dann schon wieder.  Ich kann mir auch absolut nicht vorstellen, daß es von Seiten der Politik ernsthaft Interesse an Aufklärung geben könnte.

Bei uns hält sich das Thema schon in den Medien und das Krisenmanagement der Regierung ist furchtbar, aber irgendwie scheint es doch keinen Schaden anzurichten. Es gab da diese wunderbare Parodie eines Merkel-Interviews, das die Strategie auf den Punkt bringt.

Ich hab einen Bekannten, der arbeitet bei einer großen Sozialversicherung.....und ehrlich.....was mit der vor 10 Jahren so erzählt hat......die brauchen dort keine NSA.
Darum wundern mich diese Schlagzeilen aber so was von gar nicht.....
Ich kann mir nur gut vorstellen, welche Größenordnung das annimmt, wenn das die NSA macht.
Enuff said

Resultat der ganzen Konsens- und Mainstreamscheiße, mit der Leute gerne mundtot gemacht werden, deren Meinung gerade nicht in den Kram passt. In Deutschland gibt es keine Streitkultur mehr. Es geht nicht mehr darum, sich mit etwas Gesagtem oder Geschriebenen auseinander zusetzen, sondern darum, ob man den Urheber nicht in eine bestimmte Ecke rücken kann. Das erspart die Auseinandersetzung.

Ich wette übrigens, dass der BND nahezu auf alle Daten der NSA die Europa betreffen freien Zugriff hat!

Zitat von: sfHawk am Fr, 19. Jul. ’13, 10:32
Es gab da diese wunderbare Parodie eines Merkel-Interviews, das die Strategie auf den Punkt bringt.

Wozu die Parodie? Das echte Interview in der Zeit ist ein Musterbeispiel dafür, wie man reden kann, ohne auch nur den geringsten Inhalt zu vermitteln und ohne einen einzigen Angriffspunkt zu liefern, weil alles so unverbindlich formuliert ist, dass man sie nicht im geringsten auf eine Aussage festnageln kann. Würde Teflon heute erfunden würde es Merkel genannt.

Zitat von: Candlestick am Fr, 19. Jul. ’13, 11:04
In Deutschland gibt es keine Streitkultur mehr.

Dazu passend wird ja immer von einer "Kampfkandidatur" gesprochen, wenn bei einem Parteitag zwei oder mehr Kandidaten für ein und denselben Posten antreten. Tritt nur einer an nennt man das "Wahl". 

Zitat
Ich wette übrigens, dass der BND nahezu auf alle Daten der NSA die Europa betreffen freien Zugriff hat!

NEVER! Ich denke eher, dass die NSA den BND an der kurzen Leine hält und nur das allernotwendigste weiter gibt.

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:07

Zitat von: sfHawk am Fr, 19. Jul. ’13, 10:32
Es gab da diese wunderbare Parodie eines Merkel-Interviews, das die Strategie auf den Punkt bringt.

Wozu die Parodie? Das echte Interview in der Zeit ist ein Musterbeispiel dafür, wie man reden kann, ohne auch nur den geringsten Inhalt zu vermitteln und ohne einen einzigen Angriffspunkt zu liefern, weil alles so unverbindlich formuliert ist, dass man sie nicht im geringsten auf eine Aussage festnageln kann. Würde Teflon heute erfunden würde es Merkel genannt.

Das stimmt zwar, aber in der Parodie ist es besser zu überblicken und besser auf den Punkt gebracht.

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:07
Würde Teflon heute erfunden würde es Merkel genannt.

Dazu müßte man aber erst den Australiern das Patent abkaufen, das hat nämlich schon einen Namen: »Schüssel«.  Das Wort »Schweige-Kanzler« wurde bereits 2005 ganz offiziell zum Wort des Jahres ernannt.  Ihr seid wieder mal hintennach. ;-)

Zitat von: igor am Fr, 19. Jul. ’13, 11:26

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:07
Würde Teflon heute erfunden würde es Merkel genannt.

Dazu müßte man aber erst den Australiern das Patent abkaufen, das hat nämlich schon einen Namen: »Schüssel«.  Das Wort »Schweige-Kanzler« wurde bereits 2005 ganz offiziell zum Wort des Jahres ernannt.  Ihr seid wieder mal hintennach. ;-)

Da bin ich aber nicht stolz drauf
Und auf den Herrn mit dem Mascherl schon gar nicht......

Zitat von: igor am Fr, 19. Jul. ’13, 10:25
Hier ist das Thema eigentlich ziemlich in der Versenkung verschwunden.  Vor etwa zwei Wochen gab es für einen Tag einen Mords-Aufreger, als Evo Morales' Maschine in Wien zwischenlanden mußte, aber das war's dann schon wieder.  Ich kann mir auch absolut nicht vorstellen, daß es von Seiten der Politik ernsthaft Interesse an Aufklärung geben könnte.

Ja, und als die österreichische innenministerin den us botschafter zu sich zitiert hat um ihm die leviten zu lesen. Laut medien (finde jetzt nur leider keine quelle mehr) hat sie "massiven druck" auf die usa ausgeübt... Was auch immer das heißen kann... 

Und thema is das real wirklich keines mehr, da bis auf ein paar sozialromantiker (die in der regel links von der "mascherlträgerfraktion" zu finden sind) eigentlich alle verstanden haben dass uns das nicht zu überraschen braucht, dass geheimdienste das machen wofür sie eingerichtet sind und bezahlt werden (und die wir in filmen immer ganz aufregend finden

Zitat von: sfHawk am Fr, 19. Jul. ’13, 10:29

Zitat von: the_hawk am Mi,  3. Jul. ’13, 22:01
interessant wird es doch erst wenn Mr Snowden Fakten veröffentlicht die beweisen, dass die NSA schon längst GnuPG und Konsorten knacken kann, weil DDH doch nicht schwer ist

Wobei es in der Regel einfacher ist, den Prozess anzugreifen und nicht den Algorithmus. Gerade bei SSL braucht es nur Zugriff auf ein Rootzertifikat, das von Browsern akzeptiert wird und schon kann die NSA bei Bedarf passende Zertifikate generieren und schöne Man-in-the-middle Attacken fahren. Dann ist die Kommunikation zwar verschlüsselt, aber der Mittelmann kann alles mitlesen oder sogar manipulieren ohne dass er dafür RSA, ECC, AES oder was auch immer knacken muss. Wenn man das verhindern will, muss man die Zertifikate schon manuell über vertrauenswürdige Kanäle austauschen und alle anderen rauswerfen.

Und da haben wir es auch schon: NSA will Master-Schlüssel zu SSL-Verbindungen.

Immerhin: für E-Mail bleibt weiterhin noch GnuPG (solange nichts läuft, das den MUA ausspioniert).

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Jul. ’13, 11:09
Dazu passend wird ja immer von einer "Kampfkandidatur" gesprochen, wenn bei einem Parteitag zwei oder mehr Kandidaten für ein und denselben Posten antreten. Tritt nur einer an nennt man das "Wahl". 

Na, na, na, das hast Du aber schön vom guten Volker Pispers geklaut.
Seis drum, wenn sich seine Zitate auch so weiterverbreiten, solls mir Recht sein. Wenn es nach mir geht, würde jeden Abend direkt nach der Tagesschau etwas von Pispers, Schramm oder Priol laufen. Vielleicht würde diese Hammelherde, die sich deutsche Wähler nennt, dann mal endlich aufwachen!