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Das Spiel der Raiders gegen die Bears ist ein Spiel der Kicking Specialists. Sechs FGs der Raiders, zwei der Bears, und dazu ein 80 Yard Punt    von Lechler. 

Und die Redskins gehen in Seattle in Führung. 

Dank eines Comebacks der Redskins können wir nächste Woche bei einem Sieg den Divisionstitel erringen und haben damit auch theoretisch den PO Platz sicher sowie auf alle Fälle zumindest ein Heimspiel...

Und Tebow does it again: die Broncos gewinnen in Overtime mit 33 Sekunden auf der Uhr.

... und die Chargers verlieren schon wieder. Denke nicht, dass Norv Turner nächste Saison noch HC in San Diego sein wird.

Und ich denke, dass auch bei den Eagles manche Diskussion entbrennen wird.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 28. Nov. ’11, 00:27
Und in Philadelphia buhen die Zuschauer gerade Vince Young (und wohl alle anderen Eagles auch) aus.

Dabei dachte ich, das die Eagles das Spiel gegen die Patriots gewinnen könnten, nachdem es nach dem ersten Quarter 10:0 für die Eagles stand. Doch danach haben die Patriots den Eagles keine Chance mehr gelassen...

Hat jemand von euch den "Horse-Collar"-Tackle nach der INT der Raiders gesehen? Das wäre sonst ein klarer INT-Return-TD geworden.

Ich persönlich finde ein P.-Foul, sprich 15 yards-Strafe, in der Red Zone sollte "komplett" geahndet werden und nicht nur mit "Half-distance-to-the-goal"! Die Teams, welche diese Strafe sonst "erleiden" müssen, werden da doch benachteiligt. Wenn z.b. wie oben der Horse-Collar an der 12 gemacht wird, sollte es dann ein FD an der gegnerischen 1 geben....

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Nov. ’11, 12:21
Hat jemand von euch den "Horse-Collar"-Tackle nach der INT der Raiders gesehen? Das wäre sonst ein klarer INT-Return-TD geworden.

Ich persönlich finde ein P.-Foul, sprich 15 yards-Strafe, in der Red Zone sollte "komplett" geahndet werden und nicht nur mit "Half-distance-to-the-goal"! Die Teams, welche diese Strafe sonst "erleiden" müssen, werden da doch benachteiligt. Wenn z.b. wie oben der Horse-Collar an der 12 gemacht wird, sollte es dann ein FD an der gegnerischen 1 geben....

Klar wäre das ein TD geworden. Deinen Vorschlag finde ich trotzdem für - na sagen wir überarbeitenswert. Angenommen der doch-nicht-TD von uns am Donnerstag wäre von der eigenen 16 weggegangen, dann wärst Du für ein 1st (oder was auch immer es war) & 25 von der eigenen 1? Etwas hart, finde ich.

Zitat von: TheBeast am Mo, 28. Nov. ’11, 12:30

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Nov. ’11, 12:21
Hat jemand von euch den "Horse-Collar"-Tackle nach der INT der Raiders gesehen? Das wäre sonst ein klarer INT-Return-TD geworden.

Ich persönlich finde ein P.-Foul, sprich 15 yards-Strafe, in der Red Zone sollte "komplett" geahndet werden und nicht nur mit "Half-distance-to-the-goal"! Die Teams, welche diese Strafe sonst "erleiden" müssen, werden da doch benachteiligt. Wenn z.b. wie oben der Horse-Collar an der 12 gemacht wird, sollte es dann ein FD an der gegnerischen 1 geben....

Klar wäre das ein TD geworden. Deinen Vorschlag finde ich trotzdem für - na sagen wir überarbeitenswert. Angenommen der doch-nicht-TD von uns am Donnerstag wäre von der eigenen 16 weggegangen, dann wärst Du für ein 1st (oder was auch immer es war) & 25 von der eigenen 1? Etwas hart, finde ich.

Ansichtssache! Ich wäre da sogar dafür - immerhin sind das Pers.-Fouls - sprich mit 15 yards-Penalty die härtesten Strafen überhaupt. Ich wäre auch dafür, falls ein Spieler zwei Pers.-Fouls in einem Spiel begeht, diesen dafür auszuschliessen. Ich persönlich wäre da viel rigoroser.

Suh z.B. würde ich eine 8-Spiele-Strafe samt Dollar-Bestrafung (die sich gewaschen hat - so zw. 150.000,-- bis 200.000,--) auferlegen. Der sollte sich das zweimal überlegen, ob er dies nochmal so macht.

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Nov. ’11, 15:22
Ansichtssache! Ich wäre da sogar dafür - immerhin sind das Pers.-Fouls - sprich mit 15 yards-Penalty die härtesten Strafen überhaupt.

Deswegen gibt es ja schon 15 yards, weil es eben die härtesten Strafen sind (in der NFL mit der etwas eigenartigen Ausnahme Defensive Pass Interference).

Zitat
Ich wäre auch dafür, falls ein Spieler zwei Pers.-Fouls in einem Spiel begeht, diesen dafür auszuschliessen. Ich persönlich wäre da viel rigoroser.

Da bin ich nicht dafür zu haben. Einerseits kann können die Officials auch jetzt schon einen Spieler bei einem PF vom Feld stellen - egal ob es das erste, zweite oder fünfte ist. Andererseits ist jede Face Mask - um nur ein Beispiel zu nennen - ein PF. Da gibt's aber durchaus welche, die nicht wirklich absichtlich kommen und wo der Helm des Gefoulten nicht gleiche eine 180° - Drehung macht. Für eine von denen + eine Schubserchen wie das von Rachal würdest Du tatsächlich automatisch den Spieler vom Feld stellen? Ich denke, dass man das durchaus den Refs überlassen kann.

Zitat
Suh z.B. würde ich eine 8-Spiele-Strafe samt Dollar-Bestrafung (die sich gewaschen hat - so zw. 150.000,-- bis 200.000,--) auferlegen. Der sollte sich das zweimal überlegen, ob er dies nochmal so macht.

Das hat mit dem vorherigen aber nicht viel zu tun. Die Ejection gab es ja, was jetzt noch kommt ist Sache des Gremiums, das in der NFL für so was verantwortlich ist. Einen Einfluss auf die Entscheidungen am Spielfeld hat das nicht.

Ganz nebenbei finde ich die Angewohnheit (oder wurde da tatsächlich die Regel geändert?), dass man mittlerweile auch Griffe nur ins Jersey (nicht in die Pads) als Horse Collar ahndet, nicht so gut. Wenn man da tatsächlich Verletzungsgefahr sieht, dann müsste man jeden Griff ans Leiberl verbieten, weil es eigentlich wurscht ist, ob ich oben in den Kragen greife, oder am unteren Rand nach unten ziehe.

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Nov. ’11, 15:22
Ich wäre da sogar dafür - immerhin sind das Pers.-Fouls - sprich mit 15 yards-Penalty die härtesten Strafen überhaupt. Ich wäre auch dafür, falls ein Spieler zwei Pers.-Fouls in einem Spiel begeht, diesen dafür auszuschliessen. Ich persönlich wäre da viel rigoroser.

Beim letzten hättest du dann u.U. Härtefälle, wenn z.B. fälschlicherweise ein Chop Block gegen dich gepfiffen wird, der keiner ist, und du dann mit der Hand abrutschst und über die Face Mask eines Gegenspielers wischst. Oder denk an Goldson's sauberen Hit, für den er 15 Yards bekam, weil die Refs einen Knick in der Optik hatten und meinten, er wäre mit dem Helm voraus in den Gegenspieler.

Zitat
Suh z.B. würde ich eine 8-Spiele-Strafe samt Dollar-Bestrafung (die sich gewaschen hat - so zw. 150.000,-- bis 200.000,--) auferlegen. Der sollte sich das zweimal überlegen, ob er dies nochmal so macht.

Was jucken Suh die $200.000, wenn er insgesamt $50 Mio verdient?    Besser fände ich es, wenn die Strafe mehrere Spiele Sperre OHNE Paycheck bedeuten würde, und am besten noch ein Stadionverbot obendrauf (falls das CBA sowas hergeben sollte). Aber das ist, wie TheBeast schon richtig geschrieben hat, eine Sache für "danach". Auf dem Feld wurde das ja völlig korrekt mit einer Ejection gehandhabt.

Man könnte die Regelung ja auf Personal Fouls beschränken, die zwischen zwei Downs stattfinden.

Personal Foul during a play: wie gehabt, half-the-distance.
Personal Foul between downs: komplett enforcen bzw. ggf. Ball an die 1

Fände ich gar nicht verkehrt, ehrlich gesagt...

Ein Dead-Ball-Foul wird ja sowieso zusätzlich zur eigentlichen Strafe angewendet, wenn ich nicht schief gewickelt bin.

Zumindest was die heimische Liga betrifft, meine ich mich erinnern zu können, schon einmal 30 Yards bei einem Play durch Strafen »geschenkt« bekommen zu haben – ein Personal Foul während des Plays, und eines (von einem anderen Spieler) danach.

Zitat von: duffeldoffel am Mo, 28. Nov. ’11, 16:06
Personal Foul between downs: komplett enforcen bzw. ggf. Ball an die 1

Fände ich gar nicht verkehrt, ehrlich gesagt...

Da sind dann aber (mitunter auch nicht unstrittige) late hits auch dabei.

Ich seh ja ein, dass es irgendwie irritierend ist, wenn ein Offside Defense bei 3rd & 1 an der 4 das gleiche Ergebnis hat wie ein Face Mask, wo der Defender dem Runner den Kopf halb abreißt. Aber ich denke, man sollte das gefoulte Team wenn, dann auf andere Weise "belohnen". Ich könnte mir zum Beispiel ein loss of down (wenn von der Offense) bzw. ein extra down (wenn von der Defense) vorstellen, wenn sich die Strafe nicht mehr in der vollen Länge administrieren lässt.

Angenommen, ein Play endet an der gegnerischen 16, und der D-Back ist so frustriert, dass er dem Ballträger nach dem Play noch eine schallert. Dann gibt's nach dem gegenwärtigen Regelstand nochmal half-the-distance oben drauf, und der Ball geht an die 8.

Da dies ein Foul between Downs wäre, könnte man dazu übergehen, die Strafe stattdessen komplett zu enforcen, so dass der Ball an die 1 ginge.

Man könnte natürlich argumentieren, dass dadurch eine persönliche Strafe zu sehr zu seiner Teamstrafe würde...

Zitat von: TheBeast am Mo, 28. Nov. ’11, 16:19

Zitat von: duffeldoffel am Mo, 28. Nov. ’11, 16:06
Personal Foul between downs: komplett enforcen bzw. ggf. Ball an die 1

Fände ich gar nicht verkehrt, ehrlich gesagt...

Da sind dann aber (mitunter auch nicht unstrittige) late hits auch dabei.

Dann müsste man das halt reviewable machen...

Zitat von: duffeldoffel am Mo, 28. Nov. ’11, 16:21
Dann müsste man das halt reviewable machen...

... und die Spiele damit noch mehr in die Länge ziehen.      Am besten schaffen wir die Refs ab, reviewen jedes Play und entscheiden dann, ob alles OK war oder ob es eine Strafe geben soll und welche.   



Und: ja, das war eben ironisch gemeint ...     

Zitat von: MoRe99 am Mo, 28. Nov. ’11, 16:29
Und: ja, das war eben ironisch gemeint ...     

Du Pöser, Du

Zitat von: MoRe99 am Mo, 28. Nov. ’11, 16:03

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Nov. ’11, 15:22
Ich wäre da sogar dafür - immerhin sind das Pers.-Fouls - sprich mit 15 yards-Penalty die härtesten Strafen überhaupt. Ich wäre auch dafür, falls ein Spieler zwei Pers.-Fouls in einem Spiel begeht, diesen dafür auszuschliessen. Ich persönlich wäre da viel rigoroser.

Beim letzten hättest du dann u.U. Härtefälle, wenn z.B. fälschlicherweise ein Chop Block gegen dich gepfiffen wird, der keiner ist, und du dann mit der Hand abrutschst und über die Face Mask eines Gegenspielers wischst. Oder denk an Goldson's sauberen Hit, für den er 15 Yards bekam, weil die Refs einen Knick in der Optik hatten und meinten, er wäre mit dem Helm voraus in den Gegenspieler.

Zitat
Suh z.B. würde ich eine 8-Spiele-Strafe samt Dollar-Bestrafung (die sich gewaschen hat - so zw. 150.000,-- bis 200.000,--) auferlegen. Der sollte sich das zweimal überlegen, ob er dies nochmal so macht.

Was jucken Suh die $200.000, wenn er insgesamt $50 Mio verdient?    Besser fände ich es, wenn die Strafe mehrere Spiele Sperre OHNE Paycheck bedeuten würde, und am besten noch ein Stadionverbot obendrauf (falls das CBA sowas hergeben sollte). Aber das ist, wie TheBeast schon richtig geschrieben hat, eine Sache für "danach". Auf dem Feld wurde das ja völlig korrekt mit einer Ejection gehandhabt.

Äh, ich habe angenommmen, wenn ein Spieler gesperrt wird, bekommt er sowie so keinen Paycheck?!? Oder etwa doch?

Ich weiß nicht, ob das ein Automatismus ist.      Jedenfalls fände ich es gut, wenn es so wäre.

Zitat von: duffeldoffel am Mo, 28. Nov. ’11, 16:20
Angenommen, ein Play endet an der gegnerischen 16, und der D-Back ist so frustriert, dass er dem Ballträger nach dem Play noch eine schallert. Dann gibt's nach dem gegenwärtigen Regelstand nochmal half-the-distance oben drauf, und der Ball geht an die 8.

Da dies ein Foul between Downs wäre, könnte man dazu übergehen, die Strafe stattdessen komplett zu enforcen, so dass der Ball an die 1 ginge.

Man könnte natürlich argumentieren, dass dadurch eine persönliche Strafe zu sehr zu seiner Teamstrafe würde...

Dieses Argument, wiederrum versteh ich nicht. JEDE Strafe (egal, ob Pers.-Foul oder ein  Offside) geht gegen das gesamte Team!

Bzw. Personal-Fouls: Wenn ich den Helm des QB "streichle" - wurde schon heuer gegen die 9ers gepfiffen - gibts 15-yards, aber wenn ich, wie oben beschrieben, den Gegner beim Face-Mask packe und ihm den Kopf nahezu abreisse gibt's dieselbe Strafe - da fehlt mir die Relation. Beim QB: der sieht einen Pass-Rusher auf sich zukommen, der QB duckt sich und er Pass-Rusher kommt daher mit seinen Händen an den Helm des QB's und schon gibt's 15 Yards! Das versteh ich so nicht ganz. Hier würde z.B. eine Strafe: unerlaubter Kontakt = 5 yards und automatisches FD ausreichen.