49ersFanZone.net

Und ich kriege ganz ehrlich das Kotzen bei Zitaten wie "Warum sollte man die Täter schützen?"..
Bis zum Beweis ihrer Schuld sind diese Menschen (nach römischer Rechtsauffassung, wie es im angesächsischen Recht im Einzelnen ist weiß ich nicht) unschuldig. Und von Unschuldigen zeigt man keine Fotos und Namen ohne einen Grund wie z.B. eine Fahndung nach einem flüchtigen Tatverdächtigen.
Da wird einmal ein Mensch erschossen, der zufällig berühmt war und schon würden einige die Täter am liebsten öffentlich zerstückelt sehen...
Sicher ist das eine traurige Geschichte mit Sean Taylor, ein junger Mensch mit einer grade mal einem Jahr alten Tochter, aber auch Mörder sind Menschen.

Zitat
Am 14. Oktober – vor 1 ½ Monaten war ich mit meinem Sohn im Lambeau Field Stadion und sah wie Sean Taylor den Pass von Brett Favre intercepted hat.

Und vor ein paar Tagen musste ich ihm erklären das er nun von den (angeblich) Vorbestraften kids erschossen worden ist.

Wie alt ist dein Sohn?

Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher. Die USA mit ihrem teilweise verotteten Justizsystem und einer extrem unfairen Gesellschaft (jedenfalls in einigen Staaten) bieten eben eine perfekte Brutstelle für solche Taten.

Ich will die Tat nicht entschuldigen, verharmlosen oder sonstwas, die Täter haben anscheinend brutal und kaltblütig gehandelt.

liebe leute

ich denke es ist genug gesagt worden zu dem thema mit dem photo.  jeder kann dazu seine eigene meinung haben; ich habe meine und als administrator hier entsprechend danach gehandelt.  wenn jemand diese meinung nicht unterstuetzt und anderer ansicht ist so respektiere ich das.  unabhaengig davon muss man hier aber nicht auch noch auf dem ruecken von sean taylors schlimmen tod eine lange und breite diskussion darueber starten welche einstellung nun die einzig "richtige" ist (die es eventuell gar nicht geben kann).

-- weitere kommentare zu diesem thema wird es von mir nicht geben.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: HeyJoe am So,  2. Dez. ’07, 18:52
Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher.

Erklär uns doch mal, aus welchen Tatsachen du die Schlußfolgerung ziehst, dass Menschen, die nach mehr Opferschutz "schreien", Spinner sein müssen. In welcher Form bist du in die deutsche Rechtsprechung involviert und hast diese Kenntnisse gewonnen?
Oder bedienst du hier auch nur ganz primitiv gängige Vorurteile?

Ich finde wir sollten auf unser Rechtssystem stolz sein! Für mich ist die Würde jedes Menschen unantastbar und das muss auch für (mutmaßliche) Straftäter gelten! Das öffentliche "An den Pranger stellen" finde ich (gelinde gesagt) nicht gut!

Ich denke außerdem, dass man hier sachlich diskutieren und argumentieren und nicht gegenseitig persönliche Beleidigungen ausprechen sollte!

Zitat von: kicker am Mo,  3. Dez. ’07, 09:10

Zitat von: HeyJoe am So,  2. Dez. ’07, 18:52
Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher.

Erklär uns doch mal, aus welchen Tatsachen du die Schlußfolgerung ziehst, dass Menschen, die nach mehr Opferschutz "schreien", Spinner sein müssen. In welcher Form bist du in die deutsche Rechtsprechung involviert und hast diese Kenntnisse gewonnen?
Oder bedienst du hier auch nur ganz primitiv gängige Vorurteile?

Auch wenn ich ebenfalls keinen Bock mehr auf das Thema hab:
Ich sage nichts gegen die Forderung nach mehr Opferschutz, ich habe etwas gegen die Spinner die diese Parole Opferschutz vor Täterschutz schreien auf niederstem Niveau. Wie z.B. bei diesem entführten Jungen wo das Folterverbot als Täterschutz gewertet wurde. Und ein Täter genießt wie oben beschrieben eben auch gewisse unveräußerliche Grundrechte. Wer das nicht einsieht ist entweder dumm oder ein Arschloch.
Wieso muss ich in die Rechtsprechung involviert sein um mich mit ihr zu beschäftigen? Das Three-Strike Law widerspricht mitteleuropäischer Rechtsauffassung z.B.. Das angelsächsische Recht hat zwar auch teilweise moderne Rechtsauffassungen hervorgebracht wie z.B. U-Haft länger als 24 Stunden nur bei Fluchtgefahr etc. insgesamt ist das römische Recht aber nach meiner und zum Glück der Auffassung der meisten Mitteleuopäer nach gerechter.

könn wir langsam mal wieder aufhören mit dem Thema Rechte und Meinungen zu irgendwelchem An-die-Wand stellen von tätern.

die Täter gehören bestraft da sind wir uns alle einig. Igor hat als Admin hier das Richtige getan.



Immerhin wurde hier ein Mensch erschossen, was mich schon traurig und nachdenklich genug stimmt. Was ich eine tolle Geste finde von den Redskins war als sie gegen die Bills die Safety position zu beginn freigelassen haben. sehr schöne Geste.
Schade dass sie das spiel nicht gewinnen konnten, aber es gibt wichtigere Dinge im Leben.

@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

bla blubb

Zitat von: Dillinger am Mo,  3. Dez. ’07, 19:40

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

bla blubb

Wow...klasse Aussage. Da weiss ich ehrlich nicht, wie ich gegen diese überzeugende Argumentation ankommen soll...

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 19:56

Zitat von: Dillinger am Mo,  3. Dez. ’07, 19:40

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

bla blubb

Wow...klasse Aussage. Da weiss ich ehrlich nicht, wie ich gegen diese überzeugende Argumentation ankommen soll...

Okay, okay. Aber ich kann diese unangreifbaren Argumentationen nicht mehr hören.

Wenn der Joey (oder so) meint, dass es Arschlöcher sind, die zu seinen Argumenten entgegengesetzt posten - und da berücksichtige ich die vorangegangenen POstings - dann muss man das Entgleisen auch mal zulassen und nicht gleich auf die Anklagebank stellen mit so einem "bla blubb".

Geh mal ordentlich drauf ein. Wir sind doch gegen solche (meiner Meinung nach gerechtfertigten) Ausbrüche gefeiht. Da kann man doch die "Gutmensch-Karte" auch mal stecken lassen.

Er ist ja nicht spezifisch geworden. Wer sich von dem "Arschloch" angesprochen fühlt, ist auch eins. Und damit meine ich nicht dich, Sebastian.

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.

Zu meiner freien Meinungsäußerung gehört es aber auch das ich diese Menschen als Arschlöcher bezeichnen darf oder als Spinner. Nazis sind Arschlöcher, religiöse Fundamentalisten sind Arschlöcher, und Menschen die die Menschenrechte nicht akzeptieren auch. Ich beleidige keinen Menschen direkt, ich will das Menschen sagen dürfen sie möchten Folter aber ich möchte auch sagen dürfen das ich diese Menschen hasse. Ist vielleicht kein elaborierter Code aber das meine Posts nur polemisch sind sehe ich anders.

Zitat von: HeyJoe am Mo,  3. Dez. ’07, 20:51

Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.

Zu meiner freien Meinungsäußerung gehört es aber auch das ich diese Menschen als Arschlöcher bezeichnen darf oder als Spinner. Nazis sind Arschlöcher, religiöse Fundamentalisten sind Arschlöcher, und Menschen die die Menschenrechte nicht akzeptieren auch. Ich beleidige keinen Menschen direkt, ich will das Menschen sagen dürfen sie möchten Folter aber ich möchte auch sagen dürfen das ich diese Menschen hasse. Ist vielleicht kein elaborierter Code aber das meine Posts nur polemisch sind sehe ich anders.

yup

Ich habe gerade die Spielzusammenfassung des Rdskins Games auf NFL Network gesehen. Die Mini Montage am Anfang mit den "mourning images" der Fans und Konsorten...

Ich bin ein wirklich emotionaler und kitsch-affiner Mensch. Aber das zu sehen, empfand ich als widerlich.

Ich mag die Amis, wie sie ihre Legenden aufbauen, sie hegen und pflegen, eine unüberraschende Schwäche für Pathos haben.

Aber Leute, die Nummer ist so drüber, dass es mir den Sack zum Platzen bringt. Diese automatisierte Ergebenheit in die allgemein herrschende Trauer wirkt lächerlich, unglaubwürdig und kleindindhaft.

Vielleicht bin ich zu europäisch, mag sein. Aber ich bin seit Kindesbeinen an ein Ami-Fan. Aber so was geht einfach nicht.

Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...

Zitat von: Jurgen am Mo,  3. Dez. ’07, 23:32
Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...

Nicht aufregen, die lernen alle noch dazu, wirste sehen. ;-)

Zitat von: Jurgen am Mo,  3. Dez. ’07, 23:32
Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...

Also da muss ich mich jetzt doch auch noch zu Wort melden, schon alleine deshalb, weil ich deine Bilder keinesfalls missen möchte.
"Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD..." ist für mich aber trotzdem keine Anmache, sondern der Hinweis darauf, dass sowas hierzulande (oder auch nachbarszulande) höchstens von Blättern des tieferen Niveaus gemacht wird.
Tut mir leid wenn du das so empfindest, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das irgendeiner von den Kollegen persönlich gemeint hat.
Zur Sache selbst möchte ich mich nicht mehr äussern, es wurde ohnehin schon alles gesagt.

Zitat von: Daddy am Mo,  3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Geht das auch auf Deutsch?

Zitat von: TheBeast am Di,  4. Dez. ’07, 12:50

Zitat von: Daddy am Mo,  3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Geht das auch auf Deutsch?

Isses doch.