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Sports Zone => NFL Zone => Thema gestartet von: Plummer50 am Mo, 26. Nov. ’07, 22:07

Titel: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Plummer50 am Mo, 26. Nov. ’07, 22:07
Der Pro Bowl Safety der Washington Redskins Sean Taylor wurde bei einem Raubüberfall bei sich zu Hause angeschossen. Die Kugel traf ihn ins Bein und verletzte die Oberschenkelarterie. Taylor hat sehr viel Blut verloren und befindet sich in einem kritischen Zustand.

Die neusten unbestätigten Meldungen sagen, dass Taylor eine Operation überstanden hat und die Verletzung überlebt. Allerdings machen sich die Ärzte sehr große Sorgen wegen eines bleibenden Gehirnschadens. Ob er je wieder Football spielen kann ist fraglich. 
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: Jens am Mo, 26. Nov. ’07, 22:59
Na, hoffentlich bestätigt sich letzteres nicht und er wird wieder ganz gesund.  :-\
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: zugschef am Mo, 26. Nov. ’07, 23:07
Zitat von: Jens am Mo, 26. Nov. ’07, 22:59
Na, hoffentlich bestätigt sich letzteres nicht und er wird wieder ganz gesund.  :-\
glaub ich nicht wirklich. hast du schonmal eine schussverletzung nach der vollständigen heilung gesehn? das sieht grauenhaft aus.
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: g-dog am Mo, 26. Nov. ’07, 23:24
Wäre schön wenn er wieder Football spielen könnte. aber als erstes zählt, dass er das ganze überlebt und wieder einigermassen gesund wird.

hoffen wir das beste.
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: ninercarlo am Mo, 26. Nov. ’07, 23:29
Meine Fresse, was manche Leute anderen antun. Da komm ich nich  mit. Hoffentlich erholt er sich wieder!
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: The Leprechaun am Di, 27. Nov. ’07, 13:04
Leider hat Taylor den Angriff nicht überlebt.

Er verstarb an seinen Verletzungen.

Mein Beileid an die Familie.
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: Real am Di, 27. Nov. ’07, 13:22
 :'( genau so von mir!

Sowas is doch echt unglaublich. 24 Jahre alt..
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: MoRe99 am Di, 27. Nov. ’07, 16:32
Zitat von: Boilermaker am Di, 27. Nov. ’07, 13:04
Mein Beileid an die Familie.
Da schließe ich mich an. Taylor hatte sich, so seine Mitspieler, seit der Geburt seiner Tochter geändert. Aufgrund seines Talentes hatte er eine wirklich sehr gute Zukunft in der NFL vor sich. Sehr tragisch, dass dies nun nicht mehr eintreten wird.
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: frontmode am Di, 27. Nov. ’07, 16:41
Zitat von: MoRe99 am Di, 27. Nov. ’07, 16:32
Zitat von: Boilermaker am Di, 27. Nov. ’07, 13:04
Mein Beileid an die Familie.
Da schließe ich mich an. Taylor hatte sich, so seine Mitspieler, seit der Geburt seines Sohnes geändert. Aufgrund seines Talentes hatte er eine wirklich sehr gute Zukunft in der NFL vor sich. Sehr tragisch, dass dies nun nicht mehr eintreten wird.

Mein Beileid seiner Familie.

Der dritte NFL Spieler, der dieses Jahr erschossen wurde...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: zugschef am Di, 27. Nov. ’07, 16:50
ich bin echt erschüttert. auch wenn sowas in den staaten jeden tag irgendeinem armen schwein passiert, so kriegt man es halt erst richtig mit, wenn darüber berichtet wird. in diesem zusammenhang möchte ich mal mein bedauern über solche tragödien im allgemeinen ausdrücken.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: g-dog am Di, 27. Nov. ’07, 18:21
mein beileid an die familie. ich habe ihm immer gerne zugesehen, er war ein toller spieler der noch nicht mal auf seinem zenit war. echt tragisch diese tragödie und wenn er nicht verletzt gewesen wäre, dann wäre er wohl mit dem team gereist und gar nicht in florida gewesen...jedenfalls habe ich das irgendwo gehört. echt tragisch, kann es immernoch nicht glauben. :'( :'(
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: wagei49 am Di, 27. Nov. ’07, 18:28
wahnsinn! Einfach unglaublich. Der Mensch war gerade mal 24 Jahre alt und stand kurz vor einer steilen Karriere, die ihm ein sorgloses Leben ermöglicht hätte, dann hat er auch noch vor gar nicht langer Zeit eine Tochter bekommen.
Also das ist schon mal eine wirklich tragische Geschichte.
Wie krank diese Welt doch ist.... :-[


Mein Beileid an alle Angehörigen.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jens am Di, 27. Nov. ’07, 18:31
Ich habe gelesen, daß schon eine Woche vorher bei ihn jemand versucht haben soll einzubrechen. Vielleicht hätte man da bessere Sicherheitsvorkehrungen treffen können? Aber, hätte, wenn und wäre nützt ihn natürlich leider auch nicht mehr. Mein Beileid an seine Familie.  :(
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Antares am Di, 27. Nov. ’07, 19:10
Total krank!
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: Real am Di, 27. Nov. ’07, 20:00
Zitat von: frontmode am Di, 27. Nov. ’07, 16:41

Der dritte NFL Spieler, der dieses Jahr erschossen wurde...


O_O wer denn noch hab ich was verpasst?
Titel: Re: Redskins Safety Sean Taylor angeschossen - Zustand kritisch
Beitrag von: wagei49 am Di, 27. Nov. ’07, 21:12
Zitat von: Real am Di, 27. Nov. ’07, 20:00
Zitat von: frontmode am Di, 27. Nov. ’07, 16:41

Der dritte NFL Spieler, der dieses Jahr erschossen wurde...


O_O wer denn noch hab ich was verpasst?

Darrent Williams und den 3. weiß ich auch nicht, auf nfl.com steht 1. University of Miami defensive lineman Bryan Pata wurde im November 2006 erschossen.
Aber der war ja dann nicht in der NFL...

Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: ninercarlo am Mi, 28. Nov. ’07, 11:14
Ich haben es eben erst gelesen und bin absolut geschockt! Mein Beileid an seine Familie!
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Do, 29. Nov. ’07, 00:50
Ja es ist unglaublich wie Kriminell is hier ab & zu zugeht.
Diese beiden Bilder hab ich von ihm im Februar gemacht.
Rest in Peace Sean Taylor...
(http://i181.photobucket.com/albums/x127/Jurgen4321/SeanTaylor2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x127/Jurgen4321/SeanTaylor.jpg)
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Sa, 1. Dez. ’07, 06:19
4 Teenagers sind heute verhafted worden. Mindestens 2 haben den Einbruch mit der Schiesserei zugegeben...  hier sind sie...

edit: link zum bild geloescht -- muss nicht sein...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: duffeldoffel am Sa, 1. Dez. ’07, 10:35
Naja - trotzdem weiß ich nicht, ob man die Herrschaften hier mit vollem Namen und ohne Unkenntlichmachung zeigen sollte.

Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Real am Sa, 1. Dez. ’07, 11:04
mich würde mal interessieren WARUM die das gemacht haben...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: frontmode am Sa, 1. Dez. ’07, 11:17
High, Neid, ohne wirklichen Grund, Angeberei....
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am Sa, 1. Dez. ’07, 14:15
ZitatNaja - trotzdem weiß ich nicht, ob man die Herrschaften hier mit vollem Namen und ohne Unkenntlichmachung zeigen sollte.

Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD...
Gibts in den USA keinen Datenschutz? Vor einer Verurteilung finde ich eine Veröffentlichung mit Foto und Namen nämlich auch ziemlich undemokratisch..
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am Sa, 1. Dez. ’07, 14:27
Zitat von: HeyJoe am Sa,  1. Dez. ’07, 14:15
ZitatNaja - trotzdem weiß ich nicht, ob man die Herrschaften hier mit vollem Namen und ohne Unkenntlichmachung zeigen sollte.

Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD...
Gibts in den USA keinen Datenschutz? Vor einer Verurteilung finde ich eine Veröffentlichung mit Foto und Namen nämlich auch ziemlich undemokratisch..

Ich möchte mal behaupten, dass "undemokratisch" hier das falsche Wort ist...daneben finde ich es aber allemal auch.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am Sa, 1. Dez. ’07, 14:38
Nagut dann halt unrechtsstaatlich...
Woher kommt das Bild denn überhaupt?
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: igor am Sa, 1. Dez. ’07, 15:01
ich hab mir mal erlaubt den link zu dem bild rauszunehmen...  nix fuer ungut jurgen!

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Sa, 1. Dez. ’07, 19:20
Das Bild kommt von CNN und drei wurden heute morgen wegen Mordes des first degrees angezeigt. D.h. das wenn sie convicted werden kriegen sie 25 Jahre bis life.

Nein, Bild ist es hier nicht... ;) however...Zwei haben sich schon schuldig erklärt.

story (http://www.cnn.com/2007/US/12/01/sean.taylor/index.html#cnnSTCText)
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Sa, 1. Dez. ’07, 19:21
P.S.  Das Bild könnt Ihr auf jeder Web site in ganz Amerika sehen...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Sa, 1. Dez. ’07, 21:31
Nun bin ich doch wohl zu lange in Amerika, weil ich überhaupt kein Problem damit habe das Bild der 4 Verhafteten hier zu zeigen. Das ist hier gang & gebe.

Hier in Amerika gibt es mehrere grosse Nachrichten Sender, wie ABC news, CBS, CNN, Fox & NBC news, die zeigen ALLE Fotos von den Jungs.
Sie sind beschuldigt dies getan zu haben. Ich habe nicht gesagt das sie die Mörder sind...

Die boys waren übrigens vorbestraft:

Liest hier irgend jemand Ami Nachrichten?

The four suspects all have prior arrests, according to Lee County Sheriff's Office records.
Wardlow, 18, was arrested twice for selling marijuana and once for grand theft of a vehicle. Rivera, 17, was arrested in October for trafficking cocaine and methamphetamine, and he previously was behind bars for altering the identification number on a firearm.
Hunte, 20, was arrested previously this year on drug and trespassing charges. And Mitchell, 19, has been arrested twice, most recently in October on charges of driving with a suspended license and violation of probation.


Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am Sa, 1. Dez. ’07, 21:38
Ist ja alles schön und gut und es ist sehr wahrscheinlich das die Kerle die Schuldigen sind, aber im Zweifel für den Angeklagten..
Ich finde es prinzipiell falsch Fotos und vollständige Namen von mutmaßlichen Tätern zu veröffentlichen (es sei denn aus Fahndungszwecken), ohne dich jetzt persönlich angreifen zu wolllen.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Sa, 1. Dez. ’07, 23:47
Well, hier in Amerika ist das Leben wohl doch ein bischen anders. Aber ich schlag doch vor das Du hier bei den grossen News Websites ein wenig mitliest. Falls Du news links brauchst meld Dich nochmal.

Die Straftat ist so schrecklich das sie wohl als Erwachsene vors Gericht kommen. Weiss auch net ob es sowas in good old germany gibt. Und falls die Anwälte beweisen könnten das die 4 mit Intent gehandelt haben, also premeditated (vorsätzliger Mord), d.h. sie sind ins Haus eingebrochen weil sie Sean umbringen wollten – ja dann gibts die Toderstrafe. Auch wohl in germany ein bisserl anders.

Es scheint aber nicht so zu sein. So sind 4 fertige, Vorbestrafte & Kriminelle , 2 von denen schon Geständnis abgegeben, falls sie schuldig gesprochen werden – Ihr Leben hin ist...

Dazu noch eine harte Statistik, weiss weiterhin auch nicht ob ihr davon was mitbekommt.

Schwarze Jungs zwischen 15 - 24 am meisten sterben -- weil sie umgebracht werden.

"The leading cause of death for black males age 15-24 is homicide. These youth are more often murdered by each other for reasons that include street holdups, drug dealing, sexual jealousy, and gang fights."

Sean Taylor war 24.

source (http://www.gibbsmagazine.com/violence.htm)
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Jurgen am So, 2. Dez. ’07, 03:09
Zitat von: duffeldoffel am Sa,  1. Dez. ’07, 10:35
Naja - trotzdem weiß ich nicht, ob man die Herrschaften hier mit vollem Namen und ohne Unkenntlichmachung zeigen sollte.

Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD...

Nein, sicherlich sind wir nicht Bild, aber vielleicht liest Du doch mal die Los Angeles Times (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true), oder den San Diego Tribune (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/F/FBN_REDSKINS_TAYLOR_SLAIN?SITE=CADIU&SECTION=SPORTS&TEMPLATE=DEFAULT) oder die Miami Herald Zeitung (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true)!

Die sind NICHT Bildzeitung.

...oder CNN, ABC News, FOX, CBS news ...die sind auch net Bild?

Schau doch mal da rein....


Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 10:58
Zitat von: Jurgen am So,  2. Dez. ’07, 03:09
Nein, sicherlich sind wir nicht Bild, aber vielleicht liest Du doch mal die Los Angeles Times (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true), oder den San Diego Tribune (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/F/FBN_REDSKINS_TAYLOR_SLAIN?SITE=CADIU&SECTION=SPORTS&TEMPLATE=DEFAULT) oder die Miami Herald Zeitung (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true)!

Die sind NICHT Bildzeitung.

...oder CNN, ABC News, FOX, CBS news ...die sind auch net Bild?

Schau doch mal da rein....
Das ist jedem unbenommen, sich dort zu informieren, aber das ist hier nicht der Punkt. Schließlich wird das in Deutschland, Österreich und der Schweiz doch anders gehandhabt als in den USA. Es geht ausschließlich darum, ob hier auf dem Board dieses Bild veröffentlicht wird oder nicht. Und da unterstütze ich igor's Entschiedung, das Bild hier herauszunehmen, voll und ganz.

Mit einem Link auf eine Seite, die über die Verhaftungen berichtet und dort auch das Bild zeigt, habe ich hingegen kein Problem. Diesen Link kann man schließlich problemlos im Netz finden. Dieses Bild dann aber hier ebenfalls zu veröffentlichen halte ich dagegen nun mal für nicht richtig.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 11:04
Zitat von: Jurgen am Sa,  1. Dez. ’07, 23:47
Die Straftat ist so schrecklich das sie wohl als Erwachsene vors Gericht kommen.
Provokativ gefragt: Wäre die Straftat auch so schrecklich, wenn das Opfer nicht Sean Taylor sondern John Doe heißen würde und nicht Footballprofi wäre sondern ein arbeitsloser, drogenabhängiger, krimineller Schwarzer in einem Ghetto?

Zitat
Weiss auch net ob es sowas in good old germany gibt.
Es gibt durchaus die Möglichkeit, dass Täter, die älter sind als 18 Jahre, nach Jugendstrafrecht verurteilt werden, oder aber nach Erwachsenenstrafrecht. Die genauen Altersgrenzen und Grundsätze, wann nach welchem recht geurteilt wird kenne ich nicht (Sebastian?), aber die grundsätzliche Möglichkeit besteht.

Zitat
Und falls die Anwälte beweisen könnten das die 4 mit Intent gehandelt haben, also premeditated (vorsätzliger Mord), d.h. sie sind ins Haus eingebrochen weil sie Sean umbringen wollten – ja dann gibts die Toderstrafe. Auch wohl in germany ein bisserl anders.
Stimmt, die Todesstrafe gibt es hier bei uns nicht. Allerdings gibt es die "besondere Schwere der Schuld".
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 11:06
Ganz andere Frage: hat jemand von euch eine Reaktion von der NFL bzw. insbesondere von Roger Goodell gelesen oder gehört?  ??? Wenn ja, hat jemand dazu einen Link?
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am So, 2. Dez. ’07, 11:55
Bis 18: In jedem Fall Jugendstrafrecht.

Zwischen 18 und 21: Da kommt es dann auf den "Reifegrad" an. Dürfte demnächst Inhalt einer BGH-Entscheidung sein, wenn das (für mich falsche) Urteil des Bonner Landgerichts zum Foltermord im Bonner Jugendgefängnis überprüft wird.
Die Entscheidung, ob Jugend- oder Erwachsenenstrafrecht hat aber imho nix mit der Art der Straftat zu tun, die kann lediglich ein Indiz dafür sein, was für ein Reifegrad im Kopf des Heranwachsenden besteht.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: zugschef am So, 2. Dez. ’07, 12:02
wär ja auch idiotisch die tat als basis für diese entscheidung heranzuziehen. höchstens die umstände der tat ergeben das profil des täters.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am So, 2. Dez. ’07, 12:47
ZitatSchwarze Jungs zwischen 15 - 24 am meisten sterben -- weil sie umgebracht werden.
Das wird bei NFL-Spielern aber eine ganz andere Statistik sein ;) denn die meisten dieser jungen Opfer sind keine Sean Taylors sondern irgendwelche armen Schweine aus den ärmsten Vierteln der Städte.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: duffeldoffel am So, 2. Dez. ’07, 13:57
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 10:58
Zitat von: Jurgen am So,  2. Dez. ’07, 03:09
Nein, sicherlich sind wir nicht Bild, aber vielleicht liest Du doch mal die Los Angeles Times (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true), oder den San Diego Tribune (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/F/FBN_REDSKINS_TAYLOR_SLAIN?SITE=CADIU&SECTION=SPORTS&TEMPLATE=DEFAULT) oder die Miami Herald Zeitung (http://www.latimes.com/sports/la-sp-taylor2dec02,1,6287997.story?coll=la-headlines-sports&ctrack=2&cset=true)!

Die sind NICHT Bildzeitung.

...oder CNN, ABC News, FOX, CBS news ...die sind auch net Bild?

Schau doch mal da rein....
Das ist jedem unbenommen, sich dort zu informieren, aber das ist hier nicht der Punkt. Schließlich wird das in Deutschland, Österreich und der Schweiz doch anders gehandhabt als in den USA. Es geht ausschließlich darum, ob hier auf dem Board dieses Bild veröffentlicht wird oder nicht. Und da unterstütze ich igor's Entschiedung, das Bild hier herauszunehmen, voll und ganz.
Dem schließe ich mich an.

Ohne Täter zu Opfern machen zu wollen, gefällt mir die Praxis des öffentlichen An-den-Pranger-Stellens überhaupt nicht.

Es geht doch darum, das gerechtfertigte öffentliche Interesse zu befriedigen, und da muss es einfach reichen, wenn berichtet wird, dass vier Tatverdächtige verhaftet wurden, von denen zwei geständig sind (wenn ich das richtig mitbekommen habe) - und fertig.

Wenn die Herrschaften verurteilt worden sind, mag man die Dinge vielleicht erneut evaluieren können ;) aber zu dem jetzigen Zeitpunkt kann ich für die Veröffentlichung kompletter Namen und Bildern ohne Unkenntlichmachung kein Verständis aufbringen.

Da können die Medien meinetwegen BILD heißen oder FOX oder Fix & Foxi, und da fällt es mir auch schwer, die von den Europäern abweichende Mentalität der Amerikaner als Begründung zu akzeptieren (dies bitte nicht als persönlichen Angriff interpretieren).
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 14:10
Zitat von: duffeldoffel am So,  2. Dez. ’07, 13:57
Da können die Medien meinetwegen BILD heißen oder FOX oder Fix & Foxi, und da fällt es mir auch schwer, die von den Europäern abweichende Mentalität der Amerikaner als Begründung zu akzeptieren (dies bitte nicht als persönlichen Angriff interpretieren).
Dieses möchte ich bitten, auch bei meinen Postings zu berücksichtigen. :)
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 14:28
Vielleicht sollte man aber auch mal berücksichtigen, dass Jürgen in Amerika lebt und dort anders mit Verbrechern in der Öffentlichkeit umgegangen wird als hierzulande.

Ich sehe es nicht als Problem an, Mörder öffentlich zu zeigen. Warum sollte man sie noch schützen? Zumal sie teilweise Ihre Schuld bereits eingstanden haben.

Das Jürgen den toten Taylor, also das Opfer, als Foto zeigte - damit hatte doch auch niemand ein Problem.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am So, 2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 14:56
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Weil Ihre Tat von besonderem öffentlichen Interesse ist. Ganz einfach. 
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am So, 2. Dez. ’07, 14:58
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 14:56
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Weil Ihre Tat von besonderem öffentlichen Interesse ist. Ganz einfach. 

Und deshalb wird darüber berichtet. Aber warum ist es dafür notwendig, sie öffentlich an den Pranger zu stellen??
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 15:06
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:58
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 14:56
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Weil Ihre Tat von besonderem öffentlichen Interesse ist. Ganz einfach. 

Und deshalb wird darüber berichtet. Aber warum ist es dafür notwendig, sie öffentlich an den Pranger zu stellen??
An den Pranger stellen ist wohl etwas anderes als ein Foto zu zeigen. Nenn mir einen vernünftigen Grund, die möglichen Täter in Schutz zu nehmen.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am So, 2. Dez. ’07, 15:09
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 15:06
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:58
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 14:56
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Weil Ihre Tat von besonderem öffentlichen Interesse ist. Ganz einfach. 

Und deshalb wird darüber berichtet. Aber warum ist es dafür notwendig, sie öffentlich an den Pranger zu stellen??
An den Pranger stellen ist wohl etwas anderes als ein Foto zu zeigen. Nenn mir einen vernünftigen Grund, die möglichen Täter in Schutz zu nehmen.

Den hast du gerade selber genannt....es sind mögliche Täter...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 15:13
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 15:09
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 15:06
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:58
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 14:56
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 14:47
Erklärt mir jemand, wofür es gut ist, den Namen und das Aussehen der bis jetzt noch nicht verurteilten Verdächtigen zu zeigen?
Wenn das irgendeinen vernünftigen Grund hat, dann meinetwegen, aber für mich ist das reine Sensationsgier, mehr nicht.
Weil Ihre Tat von besonderem öffentlichen Interesse ist. Ganz einfach. 

Und deshalb wird darüber berichtet. Aber warum ist es dafür notwendig, sie öffentlich an den Pranger zu stellen??
An den Pranger stellen ist wohl etwas anderes als ein Foto zu zeigen. Nenn mir einen vernünftigen Grund, die möglichen Täter in Schutz zu nehmen.

Den hast du gerade selber genannt....es sind mögliche Täter...
Ist es in den USA nicht so: Schuldig bis zum Beweis der Unschuld?
Zudem haben zwei davon die Tat schon gestanden, richtig? Und wenn man ein Foto zeigt und drunter schreibt mögliche Täter, sollten doch alle zufrieden sein können.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: kicker am So, 2. Dez. ’07, 15:30
Seltsam, dass immer wenn Bilder von "Straftatverdächtigen" (Ausdruck politisch vertretbar?) veröffentlich werden, sofort viele aufschreien. Wenn aber bei Spendenaufrufen halbtote Kinder gezeigt werden, oft auch mit ihren Müttern,  ist das wohl in Ordnung. Wo bleibt da die Würde des Kindes ?
In Deutschland hat sich der "Täterschutzgedanke" schon manifestiert, leider.  :-[
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am So, 2. Dez. ’07, 15:38
@ kicker: Die Zielrichtung ist ne andere. Die Kinder zeigt man, um mehr Geld für eben diese Kinder locker zu machen, da appelliert man an das Mitgefühl.

Mit diesen "Verdächtigenfotos" appelliert man aber an ganz andere Triebe, nämlich welche der allerniedersten Art...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 15:42
Zitat von: sebastian082 am So,  2. Dez. ’07, 15:38
Mit diesen "Verdächtigenfotos" appelliert man aber an ganz andere Triebe, nämlich welche der allerniedersten Art...
Niedriger als die Triebe, deren die abgebildeten Personen verdächtigt werden, können diese aber nicht sein. Das geht nicht. 
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 15:51
Zitat von: kicker am So,  2. Dez. ’07, 15:30
In Deutschland hat sich der "Täterschutzgedanke" schon manifestiert, leider.  :-[
Also, was mich angeht verwahre ich mich gegen diese Behauptung! Es geht auch nicht um "Täterschutz", sondern darum, dass diese vier zwar wohl höchst verdächtig sind und zwei davon auch schon gestanden haben, jedoch noch nicht verurteilt wurden. Und _das_ ist für mich ein Grund es als richtig anzusehen, dass ihre Bilder _nicht_ veröffentlicht werden.
BTW: Ich habe kein Problem damit, die Bilder zu veröffentlichen, wenn die vier verurteilt wurden.

Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 15:13
Ist es in den USA nicht so: Schuldig bis zum Beweis der Unschuld?
Mag sein, dass das in den USA so ist, dass man bis zum Beweis des Gegenteils schuldig ist. Hier aber ist das - Gott sei Dank, wie ich finde! - anders. Und da wir hier kein US-Board sind sollte man eben auch nach den Prinzipien handeln, die hier gelten.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 15:56
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 15:51
Mag sein, dass das in den USA so ist, dass man bis zum Beweis des Gegenteils schuldig ist. Hier aber ist das - Gott sei Dank, wie ich finde! - anders. Und da wir hier kein US-Board sind sollte man eben auch nach den Prinzipien handeln, die hier gelten.
Wir sind ein Board, dass sich mit American Football beschäftigt. Ein American Football Spieler wurde angeschossen und starb. Und da soll man nicht zeigen, wer dies womöglich getan hat? Mit welchem Recht werden mutmaßliche Täter derart geschützt??

Wenn es einen 49er erwischt hätte, was dann?
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 16:02
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 15:56
Wir sind ein Board, dass sich mit American Football beschäftigt. Ein American Football Spieler wurde angeschossen und starb.
Macht uns das zu einem US-Board?  ???

Zitat
Und da soll man nicht zeigen, wer dies womöglich getan hat? Mit welchem Recht werden mutmaßliche Täter derart geschützt??
Du hast die Antwort schon selber in der Frage genannt: weil es _mutmaßliche_ Täter sind. Die Schuld muss, trotz der beiden Geständnisse, erst noch nachgewiesen werden. Wie gesagt: nach einer Verurteilung habe ich kein Problem damit, vorher aber bitte nicht.

Zitat
Wenn es einen 49er erwischt hätte, was dann?
Sorry, Frank, aber diese Frage ist so daneben, dass ich darauf erst gar nicht antworte. Wenn du meine bisherigen Postings zu dem Thema gelesen hast kennst du die Antwort übrigens schon.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 16:05
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 16:02
Sorry, Frank, aber diese Frage ist so daneben, dass ich darauf erst gar nicht antworte. Wenn du meine bisherigen Postings zu dem Thema gelesen hast kennst du die Antwort übrigens schon.
Find ich überhaupt nicht, dass diese Frage daneben ist. Ich hoffe es bleibt uns erspart, aber sollte dieser Fall mal eintreten, dann möchte ich nicht wissen, was dann hier abgeht.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 16:08
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 16:05
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 16:02
Sorry, Frank, aber diese Frage ist so daneben, dass ich darauf erst gar nicht antworte. Wenn du meine bisherigen Postings zu dem Thema gelesen hast kennst du die Antwort übrigens schon.
Find ich überhaupt nicht, dass diese Frage daneben ist. Ich hoffe es bleibt uns erspart, aber sollte dieser Fall mal eintreten, dann möchte ich nicht wissen, was dann hier abgeht.
Na gut, wenn du darauf bestehst: von meiner Seite aus wird nichts anders laufen, und du wirst kein anderslautendes Posting lesen als das, was ich bisher im Fall Sean Taylor geschrieben habe. Hast du damit ein Problem? Wenn ja: sorry, aber das ist dann ganz alleine dein Problem.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am So, 2. Dez. ’07, 16:14
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 16:08
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 16:05
Zitat von: MoRe99 am So,  2. Dez. ’07, 16:02
Sorry, Frank, aber diese Frage ist so daneben, dass ich darauf erst gar nicht antworte. Wenn du meine bisherigen Postings zu dem Thema gelesen hast kennst du die Antwort übrigens schon.
Find ich überhaupt nicht, dass diese Frage daneben ist. Ich hoffe es bleibt uns erspart, aber sollte dieser Fall mal eintreten, dann möchte ich nicht wissen, was dann hier abgeht.
Na gut, wenn du darauf bestehst: von meiner Seite aus wird nichts anders laufen, und du wirst kein anderslautendes Posting lesen als das, was ich bisher im Fall Sean Taylor geschrieben habe. Hast du damit ein Problem? Wenn ja: sorry, aber das ist dann ganz alleine dein Problem.
Ich habe damit kein Problem. Jeder nach seiner Fason. Ich finde es nur nicht verständlich, welche Wellen das von Jürgen eingestellte Foto hier verursacht. Da ist für mich zuviel Scheinheiligtum und Moralapostelei dabei (bitte dies nicht als persönliche Angriffe werten).

Ich kann Jürgens Beweggründe gut nachvollziehen. Für mich gibt eines keinen Grund, Verbrecher zu schützen. 
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 16:22
Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 16:14
Ich finde es nur nicht verständlich, welche Wellen das von Jürgen eingestellte Foto hier verursacht.
Und ich kann nicht ganz nachvollziehen, welche Welle eine Entscheidung des Administrators hervorruft, dieses Bild nicht mehr zu zeigen.

Zitat von: Duke am So,  2. Dez. ’07, 16:14
Da ist für mich zuviel Scheinheiligtum und Moralapostelei dabei (bitte dies nicht als persönliche Angriffe werten).
Werte ich für meinen Teil auch gar nicht als persönlichen Angriff. Mit "Scheinheiligtum" oder "Moralapostelei" haben meine Postings jedoch nun gar nichts zu tun. Was ich geschrieben habe entspricht absolut meinen Überzeugungen. Und die vertrete ich. Wenn das als "Scheinheiligtum" oder "Moralapostelei" rüber kommt tut mir das leid, denn es ist ein falscher Eindruck.

Zitat
Ich kann Jürgens Beweggründe gut nachvollziehen.
Ob du's glaubst oder nicht, das kann ich auch. ;) Ändert aber nichts an meiner Meinung oder an meiner Unterstützung der Entscheidung, die igor getroffen hat. ;)

Zitat
Für mich gibt eines keinen Grund, Verbrecher zu schützen. 
Ob du's glaubst oder nicht, für mich gibt es auch keinen Grund, Verbrecher zu schützen. ;) Einziger Unterschied zu dir (und anderen, die dieselbe Meinung vertreten): imho muss derjenige erst verurteilt sein.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: duffeldoffel am So, 2. Dez. ’07, 18:02
Dass man in den Staaten seine Unschuld beweisen muss, wäre mir neu - vor allem wenn ich an den Simpson-Prozess denke damals...

Ansonsten kann ich mich MoRe99 nur in allem, was er gepostet hat, anschließen...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am So, 2. Dez. ’07, 18:07
Alles klar, ich bin hier - Ihr seit dort.

Sorry, denn hier/wir handeln den Kriminellen Prozess eben anders. Und ich habe echt nicht damit gerechnet das Ihr so sensibel in Bezug der Bilder sein würdet. Solch Fotos sind leider hier in Amerika Tag & täglich....seit froh das Ihr in germany nicht solche Probleme habt.

Nun bin ich aber doch jetzt richtig verärgert.

Angefangen hat es mit dem Schock das Sean Taylor beraubt & angeschossen wurde. Dann ganz plötzlich ist er verstorben. Traurig und erschüttert war meine Reaktion.
Und nun hat die Polizei, ich kann es immer noch nicht fassen wie schnell das ging, 4 Teenagers festgenommen von denen 2 Geständnisse abgelegt haben das sie 100 Meilen mit dem Auto gefahren sind um in das Haus einzubrechen.

Und heute bin ich eigentlich nur noch wütend.

Am 14. Oktober – vor 1 ½ Monaten war ich mit meinem Sohn im Lambeau Field Stadion und sah wie Sean Taylor den Pass von Brett Favre intercepted hat.

Und vor ein paar Tagen musste ich ihm erklären das er nun von den (angeblich) Vorbestraften kids erschossen worden ist.

Wie macht mann das?

...bin nur noch verärgert....
     
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am So, 2. Dez. ’07, 18:13
Zitat von: Jurgen am So,  2. Dez. ’07, 18:07
Nun bin ich aber doch jetzt richtig verärgert.
Ich hoffe, dass das nicht wegen der Entfernung des Bildes und wegen einiger Postings, z.B. von mir, der Fall ist.  :-\
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am So, 2. Dez. ’07, 18:52
Und ich kriege ganz ehrlich das Kotzen bei Zitaten wie "Warum sollte man die Täter schützen?"..
Bis zum Beweis ihrer Schuld sind diese Menschen (nach römischer Rechtsauffassung, wie es im angesächsischen Recht im Einzelnen ist weiß ich nicht) unschuldig. Und von Unschuldigen zeigt man keine Fotos und Namen ohne einen Grund wie z.B. eine Fahndung nach einem flüchtigen Tatverdächtigen.
Da wird einmal ein Mensch erschossen, der zufällig berühmt war und schon würden einige die Täter am liebsten öffentlich zerstückelt sehen...
Sicher ist das eine traurige Geschichte mit Sean Taylor, ein junger Mensch mit einer grade mal einem Jahr alten Tochter, aber auch Mörder sind Menschen.
Zitat
Am 14. Oktober – vor 1 ½ Monaten war ich mit meinem Sohn im Lambeau Field Stadion und sah wie Sean Taylor den Pass von Brett Favre intercepted hat.

Und vor ein paar Tagen musste ich ihm erklären das er nun von den (angeblich) Vorbestraften kids erschossen worden ist.
Wie alt ist dein Sohn?

Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher. Die USA mit ihrem teilweise verotteten Justizsystem und einer extrem unfairen Gesellschaft (jedenfalls in einigen Staaten) bieten eben eine perfekte Brutstelle für solche Taten.

Ich will die Tat nicht entschuldigen, verharmlosen oder sonstwas, die Täter haben anscheinend brutal und kaltblütig gehandelt.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: igor am So, 2. Dez. ’07, 22:25
liebe leute

ich denke es ist genug gesagt worden zu dem thema mit dem photo.  jeder kann dazu seine eigene meinung haben; ich habe meine und als administrator hier entsprechend danach gehandelt.  wenn jemand diese meinung nicht unterstuetzt und anderer ansicht ist so respektiere ich das.  unabhaengig davon muss man hier aber nicht auch noch auf dem ruecken von sean taylors schlimmen tod eine lange und breite diskussion darueber starten welche einstellung nun die einzig "richtige" ist (die es eventuell gar nicht geben kann).

-- weitere kommentare zu diesem thema wird es von mir nicht geben.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: kicker am Mo, 3. Dez. ’07, 09:10
Zitat von: HeyJoe am So,  2. Dez. ’07, 18:52
Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher.
Erklär uns doch mal, aus welchen Tatsachen du die Schlußfolgerung ziehst, dass Menschen, die nach mehr Opferschutz "schreien", Spinner sein müssen. In welcher Form bist du in die deutsche Rechtsprechung involviert und hast diese Kenntnisse gewonnen?
Oder bedienst du hier auch nur ganz primitiv gängige Vorurteile?
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: ninercarlo am Mo, 3. Dez. ’07, 10:06
Ich finde wir sollten auf unser Rechtssystem stolz sein! Für mich ist die Würde jedes Menschen unantastbar und das muss auch für (mutmaßliche) Straftäter gelten! Das öffentliche "An den Pranger stellen" finde ich (gelinde gesagt) nicht gut!
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: ninercarlo am Mo, 3. Dez. ’07, 10:13
Ich denke außerdem, dass man hier sachlich diskutieren und argumentieren und nicht gegenseitig persönliche Beleidigungen ausprechen sollte!
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am Mo, 3. Dez. ’07, 15:16
Zitat von: kicker am Mo,  3. Dez. ’07, 09:10
Zitat von: HeyJoe am So,  2. Dez. ’07, 18:52
Der Europäische Umgang mit Recht und Gesetz ist nicht nur fairer (auch wenn irgendwelche Spinner immer wieder schreien Opferschutz vor Täterschutz blablabla) sondern auch erfolgreicher.
Erklär uns doch mal, aus welchen Tatsachen du die Schlußfolgerung ziehst, dass Menschen, die nach mehr Opferschutz "schreien", Spinner sein müssen. In welcher Form bist du in die deutsche Rechtsprechung involviert und hast diese Kenntnisse gewonnen?
Oder bedienst du hier auch nur ganz primitiv gängige Vorurteile?
Auch wenn ich ebenfalls keinen Bock mehr auf das Thema hab:
Ich sage nichts gegen die Forderung nach mehr Opferschutz, ich habe etwas gegen die Spinner die diese Parole Opferschutz vor Täterschutz schreien auf niederstem Niveau. Wie z.B. bei diesem entführten Jungen wo das Folterverbot als Täterschutz gewertet wurde. Und ein Täter genießt wie oben beschrieben eben auch gewisse unveräußerliche Grundrechte. Wer das nicht einsieht ist entweder dumm oder ein Arschloch.
Wieso muss ich in die Rechtsprechung involviert sein um mich mit ihr zu beschäftigen? Das Three-Strike Law widerspricht mitteleuropäischer Rechtsauffassung z.B.. Das angelsächsische Recht hat zwar auch teilweise moderne Rechtsauffassungen hervorgebracht wie z.B. U-Haft länger als 24 Stunden nur bei Fluchtgefahr etc. insgesamt ist das römische Recht aber nach meiner und zum Glück der Auffassung der meisten Mitteleuopäer nach gerechter.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Real am Mo, 3. Dez. ’07, 16:03
könn wir langsam mal wieder aufhören mit dem Thema Rechte und Meinungen zu irgendwelchem An-die-Wand stellen von tätern.

die Täter gehören bestraft da sind wir uns alle einig. Igor hat als Admin hier das Richtige getan.



Immerhin wurde hier ein Mensch erschossen, was mich schon traurig und nachdenklich genug stimmt. Was ich eine tolle Geste finde von den Redskins war als sie gegen die Bills die Safety position zu beginn freigelassen haben. :thumbup: sehr schöne Geste.
Schade dass sie das spiel nicht gewinnen konnten, aber es gibt wichtigere Dinge im Leben.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am Mo, 3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Dillinger am Mo, 3. Dez. ’07, 19:40
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.


bla blubb
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: sebastian082 am Mo, 3. Dez. ’07, 19:56
Zitat von: Dillinger am Mo,  3. Dez. ’07, 19:40
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.


bla blubb

Wow...klasse Aussage. Da weiss ich ehrlich nicht, wie ich gegen diese überzeugende Argumentation ankommen soll...
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Dillinger am Mo, 3. Dez. ’07, 20:23
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 19:56
Zitat von: Dillinger am Mo,  3. Dez. ’07, 19:40
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.


bla blubb

Wow...klasse Aussage. Da weiss ich ehrlich nicht, wie ich gegen diese überzeugende Argumentation ankommen soll...

Okay, okay. Aber ich kann diese unangreifbaren Argumentationen nicht mehr hören.

Wenn der Joey (oder so) meint, dass es Arschlöcher sind, die zu seinen Argumenten entgegengesetzt posten - und da berücksichtige ich die vorangegangenen POstings - dann muss man das Entgleisen auch mal zulassen und nicht gleich auf die Anklagebank stellen mit so einem "bla blubb".

Geh mal ordentlich drauf ein. Wir sind doch gegen solche (meiner Meinung nach gerechtfertigten) Ausbrüche gefeiht. Da kann man doch die "Gutmensch-Karte" auch mal stecken lassen.

Er ist ja nicht spezifisch geworden. Wer sich von dem "Arschloch" angesprochen fühlt, ist auch eins. Und damit meine ich nicht dich, Sebastian.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: HeyJoe am Mo, 3. Dez. ’07, 20:51
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.
Zu meiner freien Meinungsäußerung gehört es aber auch das ich diese Menschen als Arschlöcher bezeichnen darf oder als Spinner. Nazis sind Arschlöcher, religiöse Fundamentalisten sind Arschlöcher, und Menschen die die Menschenrechte nicht akzeptieren auch. Ich beleidige keinen Menschen direkt, ich will das Menschen sagen dürfen sie möchten Folter aber ich möchte auch sagen dürfen das ich diese Menschen hasse. Ist vielleicht kein elaborierter Code aber das meine Posts nur polemisch sind sehe ich anders.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Dillinger am Mo, 3. Dez. ’07, 21:28
Zitat von: HeyJoe am Mo,  3. Dez. ’07, 20:51
Zitat von: sebastian082 am Mo,  3. Dez. ’07, 18:58
@ HeyJoe:

Ich teile deine Auffassung in vielen Punkten.

Aber: Deine Ausdrucksweise ist unter aller Sau, und konterkariert alles, was du in der Sache Richtiges sagst. Niemand ist ein Spinner, oder dumm, oder gar ein Arschloch, weil er anderer Auffassung ist. Denn zu den von dir zitierten unveräußerlichen Grundrechten gehört es eben auch, eine eigene , von deiner oder auch meiner abweichende Meinung zu haben, und diese dann auch äußern zu dürfen.

Auch ich finde manche Äußerungen hier äußerst polemisch, und wenn ich sie sehe, argumentiere ich dagegen. Leider aber sind deine Postings an Polemik kaum noch zu überbieten.
Zu meiner freien Meinungsäußerung gehört es aber auch das ich diese Menschen als Arschlöcher bezeichnen darf oder als Spinner. Nazis sind Arschlöcher, religiöse Fundamentalisten sind Arschlöcher, und Menschen die die Menschenrechte nicht akzeptieren auch. Ich beleidige keinen Menschen direkt, ich will das Menschen sagen dürfen sie möchten Folter aber ich möchte auch sagen dürfen das ich diese Menschen hasse. Ist vielleicht kein elaborierter Code aber das meine Posts nur polemisch sind sehe ich anders.

yup
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Dillinger am Mo, 3. Dez. ’07, 21:48
Ich habe gerade die Spielzusammenfassung des Rdskins Games auf NFL Network gesehen. Die Mini Montage am Anfang mit den "mourning images" der Fans und Konsorten...

Ich bin ein wirklich emotionaler und kitsch-affiner Mensch. Aber das zu sehen, empfand ich als widerlich.

Ich mag die Amis, wie sie ihre Legenden aufbauen, sie hegen und pflegen, eine unüberraschende Schwäche für Pathos haben.

Aber Leute, die Nummer ist so drüber, dass es mir den Sack zum Platzen bringt. Diese automatisierte Ergebenheit in die allgemein herrschende Trauer wirkt lächerlich, unglaubwürdig und kleindindhaft.

Vielleicht bin ich zu europäisch, mag sein. Aber ich bin seit Kindesbeinen an ein Ami-Fan. Aber so was geht einfach nicht.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Daddy am Mo, 3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Jurgen am Mo, 3. Dez. ’07, 23:32
Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...

Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am Mo, 3. Dez. ’07, 23:51
Zitat von: Jurgen am Mo,  3. Dez. ’07, 23:32
Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...
Nicht aufregen, die lernen alle noch dazu, wirste sehen. ;-)
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: TheBeast am Di, 4. Dez. ’07, 12:49
Zitat von: Jurgen am Mo,  3. Dez. ’07, 23:32
Was ist aus den good old days geworden? Wo sich jeder benimmt und einiger massen zusammenreisst.

Verärgert bin ich hier nicht. Diese ganze Situation mit Taylor hat mich verärgert. Aber enttäuscht bin ich wie mann mich hier angemacht hat.

Ich habe das Bild geposted weil ich es hier überall gesehen habe und mir weiterhin nichts dabei gedacht habe. Leb jetzt schon seit 25 Jahren in Kalifornien, habe einen Deutschen Pass aber werde wohl von Jahr zu Jahr immer mehr zum Amerikaner.

Vielleicht wünschte ich mir das ich in etwa so eine Antwort bekommen hätte:

" Hey Jürgen, danke für Dein posting, ist schon eine schlimme Sache mit dem Redskins Spieler. However, so ein Bild kannste aber hier net in Deutschland posten, weil ....blah-blah-blah....schöne Grüsse nach Amerika"

Nein, die Antworten die ich bekam waren, "Wir sind doch hier nicht Bildzeitung" und wo kommt das Bild überhaupt her?"....

Wurde voll angebellt.....fand ich nicht gut.

Keine Bange, da ich mit Pictures hier im Internet in letzter Zeit schon genug Probleme hatte & persönlich angegriffen wurde, lass ich es in Zukunft sein...


Also da muss ich mich jetzt doch auch noch zu Wort melden, schon alleine deshalb, weil ich deine Bilder keinesfalls missen möchte.
"Nennt mich kleinkariert, aber wir sind doch nicht die BILD..." ist für mich aber trotzdem keine Anmache, sondern der Hinweis darauf, dass sowas hierzulande (oder auch nachbarszulande) höchstens von Blättern des tieferen Niveaus gemacht wird.
Tut mir leid wenn du das so empfindest, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das irgendeiner von den Kollegen persönlich gemeint hat.
Zur Sache selbst möchte ich mich nicht mehr äussern, es wurde ohnehin schon alles gesagt.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: TheBeast am Di, 4. Dez. ’07, 12:50
Zitat von: Daddy am Mo,  3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Geht das auch auf Deutsch?
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Dillinger am Di, 4. Dez. ’07, 13:22
Zitat von: TheBeast am Di,  4. Dez. ’07, 12:50
Zitat von: Daddy am Mo,  3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Geht das auch auf Deutsch?

Isses doch.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: SimKon am Di, 4. Dez. ’07, 15:21
Zitat von: Dillinger am Di,  4. Dez. ’07, 13:22
Zitat von: TheBeast am Di,  4. Dez. ’07, 12:50
Zitat von: Daddy am Mo,  3. Dez. ’07, 23:24
Also 4 Seiten voll zu kritzeln für jemand den man net kennt ist och schon starker Toback. Laßt dit mal alle jut sein hier und uns wieder auf unsere Mannschaft konzentrieren. Das in Ami LAnd einer erschossen wird,soll ja net selten passieren. Das es nun einen NFL Spieler erwischt hat,erreicht uns halt weil wir Football lieben. Aber über die anderen tausend die jedes Jahr abgeknallt werden regt sich auch keiner auf. Das ist nun mal da drüben so und deswegen haben die Amis een anne Waffel!
Net nur das se een bekloppten als Präsi haben,nee sie stimmen auch regelmäßig dagegen die Waffengesetze zu verschärfen. Daher werden uns solche Nachrichten noch öfter erreichen wenn es mal einen Millionär erwischt.
Und das ihr euch deswegen so anpisst verstehe ick nunmal gar net!!!!!

Closed die Bude hier,sonst haut ihr euch och noch die Köppe ein.

Geht das auch auf Deutsch?

Isses doch.

[achtung! off-topic]

dann präzisieren wir das doch ...

es ist sehr mühsam, wenn beiträge ein mischmasch aus "amtsdeutsch" und dialektwörtern sind. (statt amts- und dialekt- könnte man auch hoch- und regional üblich hinsetzen, aber ich denke es versteht jeder, was ich meine).

wenn wir jetzt alle unsere beiträge in der regional üblichen ausdrucksweise formulieren, verstehen wir uns alle nicht mehr. in den allermeisten foren, die ich besuche, ist es daher üblich, beiträge im KGN zu schreiben. das wäre in unserem fall wohl amtsdeutsch.

du (dillinger) hast aber natürlich recht, wenn du sagst, dass der beitrag von daddy "deutsch" ist. ich mach mir die muehe und übersetz den ersten Absatz in "mein deutsch":

also viar seita voll zkritzla fiar eppern de ma nit kennt isch schua storker Tobak. Lossats des lei oll guat sei do, und konzentriera mr ins wiedr auf inseri Monnschoft. Dass im AmiLond eppr drschossa wiard, sell jo nit selta passiera. Dassas iatz an NFL-Spieler derwischt hot, erreicht ins holt, weil miar football so gera hoba. Ober iber die ondera tausat, dia jeds Johr abknollt wera, regt sich kar auf. Des isch nuamol dodet aso und deswega hoba die Amis an on der Woffl.



:D
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: TheBeast am Di, 4. Dez. ’07, 15:38
@SimKon: Danke, genau das hatte ich gemeint.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: Dillinger am Di, 4. Dez. ’07, 15:39
Zitat von: TheBeast am Di,  4. Dez. ’07, 15:38
@SimKon: Danke, genau das hatte ich gemeint.

Aber es kann doch nicht so schwer sein, einen Text mit Berliner Akzent lesen zu können. Meine Güte.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erlegen
Beitrag von: SimKon am Di, 4. Dez. ’07, 15:46
Zitat von: Dillinger am Di,  4. Dez. ’07, 15:39
Zitat von: TheBeast am Di,  4. Dez. ’07, 15:38
@SimKon: Danke, genau das hatte ich gemeint.

Aber es kann doch nicht so schwer sein, einen Text mit Berliner Akzent lesen zu können. Meine Güte.

mit mühe gehts schon. oba wenn i ollweil österreichische Fetzn einistreu, isses für di a ka honigleckn. ok?


EDIT:

natürlich ist der Berliner Akzent dem amtsdeutschen näher als mein "grundiger" tiroler dialekt. das ist uns schon klar. nur ist der berlner akzent eben auch kein deutsch, das alle deutschsprachigen fließend beherrschen.
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: Duke am Di, 4. Dez. ’07, 15:58
Zitat von: SimKon am Di,  4. Dez. ’07, 15:46
nur ist der berlner akzent eben auch kein deutsch, das alle deutschsprachigen fließend beherrschen.
...und hier lesen wollen....
Titel: Re: Redskins Safety S. Taylor wurde angeschossen und ist seinen Verletzungen erl
Beitrag von: MoRe99 am Di, 4. Dez. ’07, 16:09
Da die Diskussionen mittlerweile meilenweit entfernt sind vom eigentlichen Thema dieses Threads machen wir hier vielleicht besser mal zu.

:closed: