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Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:59

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 21:50

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Diabolo hatte mit scouting reports argumentiert und ich habe darauf geantwortet.

so 3-4 Spiele...

Und da hast du gesehen, dass er jeden Wurf machen kann und sehr genau ist? Das habe ich z.B. alles überhaupt nicht gesehen.
Er hat es nicht benötigt, weil er Situationen mit seiner Athletik lösen konnte (was ich ihm nicht vorwerfe), aber Pocketpräsenz und Genauigkeit beim Wurf... Nun ja...

Welcher QB spielt denn schon noch eine Pro Style Offense im College. Das sind die wenigsten. Bradford hat auch nicht in einer PSO gespielt. Soll man jetzt jeden QB ausschliessen weil er keine pro style offense gespielt hat?
Jake Locker hat in einer gespielt und selbst die war nicht wirklich NFL like.

In diesem Maße einen College QB einzuschätzen ist ja völlig unmöglich von hier aus. Das können nur GM und Coaches bei Interviews, sehen wieviel Football Inteligenz ein QB hat. Das kann man also gut beiseite stelln weil man nicht weiss wie das bei Newton ist. Genauso wie man das bei allen anderen College QB's like Locker, Mallett, Gabbert, Ponder, Devlin etc nicht weiss. Man kann ja nur das nehmen was man weiss und da steht Newton bei mir in dieser Klasse ganz oben.

Im Endeffekt kann man niemals wieder einen QB draften wenn es danach geht. Ausser er ist ein absoltues Super Prospect und man hat zufällig den 1st ovr pick. Ich glaube viele träumen einfach noch von Luck und hoffen das das nächstes Jahr irgendwie klappt.

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 22:07

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:59

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 21:50

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Diabolo hatte mit scouting reports argumentiert und ich habe darauf geantwortet.

so 3-4 Spiele...

Und da hast du gesehen, dass er jeden Wurf machen kann und sehr genau ist? Das habe ich z.B. alles überhaupt nicht gesehen.
Er hat es nicht benötigt, weil er Situationen mit seiner Athletik lösen konnte (was ich ihm nicht vorwerfe), aber Pocketpräsenz und Genauigkeit beim Wurf... Nun ja...

Pocketpräsenz ist nicht berauschend das stimmt. Da wird er oft viel zu hektisch, aber genau wirft er schon.

Zitat von: IamNINER am So, 13. Feb. ’11, 19:32
Ich kann mich eher mit dem Gedanken Blaine Gabbert anfreunden, auch wenn der ebenfalls ein wenig Alex Smith Reports hat...

Mit Blaine Gabbert könnte ich auch sehr gut leben. Allerdings finde ich immer noch, dass ein Top 10 Pick für ihn zu hoch wäre, denn auch bei ihm gibt es einige Fragezeichen. Er profitiert sehr stark von der schwachen QB Klasse. Mittlerweile denke ich auch, dass er in den Top 10, vielleicht sogar in den Top 5 gehen wird. Von den QBs, die in der ersten Runde so gehandelt werden, sehe ich ihn als besten Prospect. Vor allem ist er der einzige, dem ich zeitnah zutrauen würde in der NFL zu starten. 

Also mir würden bei Newton die Zweifel, die an seinem Charakter bestehen, schon reichen, da brauche ich mir sein Spiel gar nicht anzusehen. Wer wiederholt (nicht nur einmal) beim "academic cheating" erwischt wird, und zwar so oft, dass ich ein Wechsel an ein anderes College nahegelegt wird, dem muss man zumindest einmal jeden Einsatzwillen absprechen.

Außerdem ist er ganz offenbar auch recht von sich eingenommen, sonst hätte es die Geschichte mit Ole Miss wohl kaum gegeben. Das ist auch nicht unbedingt die beste Voraussetzung für jemanden, der von College in die NFL kommt und dort zuallererst einmal eins tun muss, nämlich lernen.

Über Newton's Spiel ist ja schon einiges gesagt worden. Meine Meinung ist die: Ich fress einen Besen ohne Ketchup, wenn in 3 Jahren nicht feststeht, dass Newton eher ein Russell/Leaf ist, als ein Vick oder gar besser als der.

Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup 

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup 

Was wäre Dein Einsatz?

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup 

Was wäre Dein Einsatz?

Danke, Du schreibst mir aus der Seele

[edit]
Hoppla, zu früh abgeschickt:
Also wenn Du mitmachst, MaybeDavis, dann lasse ich mir da durchaus was sinnvolles einfallen - ich hätte da an sowas wie die Ausrichtung eines MM mit Freibier für alle gedacht oder so. Bedingungen müssten dann natürlich auch genau festgelegt sein.
[/edit]

Zitat von: TheBeast am Mo, 14. Feb. ’11, 10:07

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup 

Was wäre Dein Einsatz?

Danke, Du schreibst mir aus der Seele

[edit]
Hoppla, zu früh abgeschickt:
Also wenn Du mitmachst, MaybeDavis, dann lasse ich mir da durchaus was sinnvolles einfallen - ich hätte da an sowas wie die Ausrichtung eines MM mit Freibier für alle gedacht oder so. Bedingungen müssten dann natürlich auch genau festgelegt sein.
[/edit]

Ich hab nie von Besen essen gesprochen .
Aber wir können uns da sicher was einfalln lassen.

Natürlich muss Newton auch zu einem guten Coach (zum B. Harbaugh ) kommen.

Welcher QB dieser Draft ist denn deiner Meinung besser bzw wird eine bessere Karriere vor sich haben?

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup 

Was wäre Dein Einsatz?

Wozu mein Einsatz, der Besen ist steht ja schon, da kann ich mich entspannt zurücklehnen und abwarten was passiert 

Ich will ja auch nicht behaupten das Newton der nächste Manning, Brady etc wird. Ich halt ihn halt für den talentiertesten und besten QB Prospect dieser Draft. Wobei ich auch schon sagte das ich kein Fan dieser QB-Klasse bin. Aber in unserer aktuellen Sizuation (QB? David Carr!) denke ich das wir für einen der QB's  "reachen" sollten. Und der beste der Klasse ist mMn Newton.

Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 13:57
Natürlich muss Newton auch zu einem guten Coach (zum B. Harbaugh ) kommen.

... und es darf nicht jedes Jahr ein neuer OC kommen, und er muss von schwereren Verletzungen (z.B. an der Wurfschulter) verschont bleiben, und ...

Ich frage mich, warum mir das jetzt gerade so bekannt vorkommt ...     

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

und keine nr. 1...und auch keine nr. 3

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30
Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

Ohne Wertung der Qualität, Starting QBs as of Week 17, 2010:
Runde 1: 15
Runde 2-4: 9
Später/undrafted: 5
Alternativ kann man das auch abkürzen: Drew Brees.

Zitat
So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB?

Da wir nur nur Carr auf dem Roster haben ist auf QB die größte Lücke, hab ich was anderes behauptet?

Zitat
Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Okay. Und wo ist jetzt das Argument wegen dem wir einen QB in Runde 1 draften sollen? Einen Sam Bradford sehe ich nicht in dieser Draft von daher brauchen wir trotzdem noch mindestens 2 QBs.

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Da fällt mir spontan nur Tom Brady ein. In der sechsten Runde an Nummer 199 gedrafted...

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 13:57
Welcher QB dieser Draft ist denn deiner Meinung besser bzw wird eine bessere Karriere vor sich haben?

Na ich will ja keinen QB in Runde eins. Vom Preis-/Leistungsverhältnis her (und da ist jetzt sowohl der investierte Pick als auch das Gehalt gemeint) würde ich sagen: Alle.

Ich würde ca. 1000x lieber mit Amukamara/Peterson und einem QB-Trio Carr/Ponder/x-beliebiger-FA in die Saison gehen, als mit Hasselbeck, der andauernd nur verletzt ist, Newton, der nicht spielen kann (da nicht NFL-ready) und Leinart, der ausser beleidigte Leberwurscht nix spielen will.

Zitat von: DeRa am Mo, 14. Feb. ’11, 16:04

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Da fällt mir spontan nur Tom Brady ein. In der sechsten Runde an Nummer 199 gedrafted...

Kurt Warner, Matt Hasselbeck (hatte ja zumindest einige gute Jahre.)
Joe Montana war auch nur 3. Runde.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30
Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Wir sind auf CB und OLB solide aufgestellt? Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Wir haben keinen Passrush und eine riesige Lücke auf Cornerback. Meine Sicht.

Die andere Aussage ist auch dünnes Eis, denn wenn du mehr oder weniger behauptest, dass es wenige Starter gibt, die in einer späten Runde gedraftet wurden, dann dreh ich das mal um: Weisst du wie viele QBs in den letzten 10 Jahren in Runde 1 gedraftet wurden...? Und wie viele man davon als soliden Starter bezeichnen würde?
Ich behaupte die Quote in der ersten Runde ist auf QB in den letzten 10 Jahren nicht mal 50%.

Die Sicherheit auf 7 einen Topdefender (einen der beiden CBs oder den OLB) zu bekommen, ist um ein vielfaches größer, als bei dieser QB Klasse mit einem Prospect Gold zu ziehen.

Mit dem ersten Pick sollte man schon versuchen, Amukamara oder Peterson zu draften. Einen jungen QB würde ich zwar auch holen, aber nicht mit dem ersten Pick....