FanZone

aktueller Roster:

QB: Alex Smith und Troy Smith gehen lassen und David Carr cutten

RB: Westbrook resignen

FB: Moran Norris cutten

WR: -----

TE: -----

OT: resign Barry Sims

OG: Chilo Rachal cutten

C: Baas resignen

DT: resign/Franchise Tag Franklin

DE: resign Ray McDonald, cut Demetric Evans

OLB: cut Parys Haralson, Travis LaBoy gehen lassen, resign Manny Lawson

ILB: resign Takeo Spikes

CB: Nate Clements Vertrag restrukturieren oder cutten

S: Dashon Goldson gehen lassen


Free Agency:

sign QB Matt Hasselbeck (2.Wahl: Seneca Wallace)

sign QB Matt Leinart als Back Up

sign OG Carl Nicks (2.Wahl: Davin Joseph)

sign OLB LaMarr Woodley (2.Wahl: Tamba Hali)

sign CB Nnamdi Asomugha (2.Wahl: Champ Bailey)


Draft:

1.Runde, Pick  7: QB Cam Newton, Auburn
2.Runde, Pick 13: DE Christian Ballard, Iowa
3.Runde, Pick 12: CB/S Ras-I Dowling, Virginia
4.Runde, Pick 11: FB Owen Marecic, Stanford
4.Runde, Pick 18(from SD): CB Kendric Burney, North Carolina
5.Runde, Pick 10: DT(/DE) Sione Fua, Stanford
6.Runde, Pick 9: WR Greg Salas, Hawaii
6.Runde, Pick 25(from Sea): OLB Tom Keiser, Stanford
7.Runde, Pick 8: RB Dion Lewis, Pittsburgh
7. Runde, Pick 30(from Det, via NYJ): MLB Mike Mohammed, California


Depth Charts:


Offense

QB
Matt Hasselbeck
Matt Leinart
Cam Newton

HB
Frank Gore
Brian Westbrook
Anthony Dixon
Dion Lewis

FB
Owen Marecic

WR
Michael Crabtree
Josh Morgan
Ted Ginn jr.
Kyle Williams
Greg Salas

TE
Vernon Davis
Delanie Walker
Nate Byham

LT
Joe Staley
Barry Sims

LG
Mike Iupati
Tony Wragge

C
Eric Heitman
David Baas

RG
Carl Nicks
Adam Snyder

RT
Anthony Davis
Alex Boone


Defense

LDE
Christian Ballard
Isaac Sopoaga

NT
Aubrayo Franklin
Ricky Jean-Francois
Sione Fua

RDE
Justin Smith
Ray McDonald

LOLB
Manny Lawson
Tom Keiser

LMLB
Takeo Spikes
Navorro Bowman
Scott McKillop
Mike Mohammed

RMLB
Patrick Willis
Navorro Bowman
Mike Mohammed

ROLB
LaMarr Woodley
Ahmed Brooks

CB
Champ Bailey
Nate Clements
Shawntee Spencer
Kendric Burney
Tarell Brown
Phillip Adams

FS
Reggie Smith
Ras-I Dowling
Curtis Taylor

SS
Taylor Mays
Ras-I Dowling

Special Teams

K
Joe Nedney

P
Andy Lee

LS
Brian Jennings

KR & PR
Ted Ginn jr.
Kyle Williams

Specialist
CJ Spillman

3 Spieler müssten noch gecuttet werden zum 53 Mann Roster.

So in etwa würde ich mir die Traum Offseason vorstelln. Wie sehr ihr das, was wäre eure Traum Offseason?

Mit Nate Clements ist das ganze ziemlich kompliziert... Die Frage ist ob er seinen Vertrag umgestalten lassen will. Wenn nicht und wir einen Veteran CB verpflichten können, könnte man ihn cutten. Wenn wir keinen Veteran bekommen muss man ihn wohl halten, mit oder ohne umstrukturierung. Sollten wir einen Vet CB bekommen und Clements stimmt einem paycut zu könnte man überlegen ihn auf SS zu stellen da Mays vielleicht immer noch nicht ready ist und der FA Markt nicht viel hergibt.

Bin auf jeden Fall gespannt was mit ihm passiert in der Offseason.

Bin fast komplett deiner Meinung, ich würde aber anstatt Hasselbeck auch Palmer nehmen :)
Cam Newton kann man vergessen, wenn wir schon nen Veteran QB signen, dann lieber einen wie Ponder oder Dalton in den späteren Runden und in der ersten Runde Miller oder Peterson draften.
Was mir auch sehr gefällt: Westbrook resignen. Irgendwie mag ich den Typen, nicht nur vom spielerischen her. In Interviews macht er meiner Meinung nach nen guten Eindruck und immerhin hat er Playoff-Erfahrung, was auch nicht zu unterschätzen ist bei unserem diesbezüglich (noch) unerfahrenem Team ;)

Bleiben wir bei der Annahme, dass ein veteran QB verpflichtet wird:Dann auch lieber ein QB in der 2. Runde und 1.Runde ein DB !
Ich glaube, Franklin ist kein Franchise Tag (mehr) wert.

Ich hoffe doch sehr, das sich die Niners und Nate Clements einigen können. Auch wenn die letzte Saison nicht seine stärkste war, ist er doch wichtig für das Team...
Ich würde es begrüßen, ihn nächste Saison wieder im 49ers Trikot spielen zu sehen....

Wenn es um Traum Offseason geht holen wir Manning...

Zitat von: IamNINER am Sa, 12. Feb. ’11, 19:47
Wenn es um Traum Offseason geht holen wir Manning...

Naja es muss ja wenigstens theoretisch möglich sein und ich glaube nicht das es das ist. Asomugha glaube ich auch nicht dran das er zu uns will. Ngata wäre auch FA aber auch der wird sicher wieder bei Baltimore unterschreiben.
Bei Bailey und Woodley könnte ich mir eher vorstelln das die wirklich FA werden und auch bei uns langen könnten. Ich glaube auch nicht das die Saints nochmal so einen dicken Vertrag raushaun für für einen Guard.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 12. Feb. ’11, 23:20

Zitat von: IamNINER am Sa, 12. Feb. ’11, 19:47
Wenn es um Traum Offseason geht holen wir Manning...

Naja es muss ja wenigstens theoretisch möglich sein und ich glaube nicht das es das ist... Ich glaube auch nicht das die Saints nochmal so einen dicken Vertrag raushaun für für einen Guard.

Müssen die Saints auch nicht. Carl Nicks ist definitiv Restricted FA - es sei denn diese Kategorie würde im neuen CBA komplett abgeschafft, was sehr unwahrscheinlich ist - und daher geht der nirgendwo hin und dieser Wunsch ist damit nicht realisierbar.

Wenn wir schon von der Traum Offseason sprechen, würde ich auch gerne CB Nnamdi Asomugha holen. Wie MaybeDavis schon schrieb, ich glaube auch nicht, das er zu den Niners will.
Aber man weiß ja nie, was so alles passiert.

Wenn ich mir vorstelle, Asomugha und Clements als Starting CB's...  :winkgrin:

Zitat von: 49erChrisB am So, 13. Feb. ’11, 12:19

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 12. Feb. ’11, 23:20

Zitat von: IamNINER am Sa, 12. Feb. ’11, 19:47
Wenn es um Traum Offseason geht holen wir Manning...

Naja es muss ja wenigstens theoretisch möglich sein und ich glaube nicht das es das ist... Ich glaube auch nicht das die Saints nochmal so einen dicken Vertrag raushaun für für einen Guard.

Müssen die Saints auch nicht. Carl Nicks ist definitiv Restricted FA - es sei denn diese Kategorie würde im neuen CBA komplett abgeschafft, was sehr unwahrscheinlich ist - und daher geht der nirgendwo hin und dieser Wunsch ist damit nicht realisierbar.

Ok, ich dachte er wäre unristricted... Aber bedeutet doch dennoch das die Saints Tender für ihn abgeben müssten, was für sie zu teuer werden könnnte, oder?
Naja Davin Joseph is auch nicht verkehrt, der ist doch unristricted.
Aber ich glaube auch nicht wirklich dran das wir einen guten FA O-Liner holen. Ich hoffe zumindest das man in der Defense versucht sich zu verstärken.

Selbst ein First Round Tender wäre überschaubar.

Aber selbst als FA würde er Ganz sicher nicht nach SF kommen. Wir haben 3Firstrounder in der Line und größere Baustellen - da würde man keinen High-Priced FA holen. Also generell ist dieser Traum so realistisch, wie Manning zu bekommen ;)

Ich gehe in einigen Punkten mit, bei anderen sehe ich aber kaum Chancen, dass sie in Erfüllung gehen.

Von den 49ers Free Agents würde ich gerne Aubrayo Franklin, David Baas, Ray McDonald und Dashon Goldson weiter bei den 49ers sehen. Bei Goldson stehe ich wohl ziemlich alleine da.  ;)

An Manny Lawson haben die 49ers wohl absolut kein Interesse. Er soll nicht der OLB Typ sein, den Fangio in seiner Defense haben will und braucht. 

Bei den Free Agents wird man auf keinen Fall eine Chance haben einen Asomugha zu bekommen. Erstens wird er für die 49ers viel zu teuer sein. Auch hätte ich bedenken, wenn man einem 30-Jährigen noch einen 60-80 Millionen Dollar Vertrag geben würde. Und zweitens wird Asomugha nur zu einem Superbowl Contender wechseln, wenn er die Raiders verlassen wird. Ansonsten wird er wohl ein Raider  bleiben.

Wenn die 49ers einem Free Agent richtig viel Geld bezahlen, dann wird das meiner Meinung nach ein Pass Rushing OLB sein. Woodley und Hali sind natürlich tolle Namen. Aber auch die beiden werden ganz schwer zu bekommen sein. Aber hier kann ich mir vorstellen, dass man hier mitbieten würde, wenn einer von beiden nicht mit dem Franchise Tag geschützt werden sollte.

Bei den Quarterbacks bin ich komplett anderer Meinung. Von Leinart halte ich gar nichts. Hasselbeck als Übergangslösung würde bei mir keinen großen Jubel hervorrufen, wäre aber noch verschmerzbar. Aber nach der Draft eines Cam Newton hätte ich wahrscheinlich viele Wochen lang schlechte Laune. ;D

Zitat von: frontmode am So, 13. Feb. ’11, 12:55
Selbst ein First Round Tender wäre überschaubar.

Aber selbst als FA würde er Ganz sicher nicht nach SF kommen. Wir haben 3Firstrounder in der Line und größere Baustellen - da würde man keinen High-Priced FA holen. Also generell ist dieser Traum so realistisch, wie Manning zu bekommen ;)

Für so unwarscheinlich halte ich es nicht. Peyton Manning zu bekommen ist gänzlich unmöglich. Evans oder Joseph zu verpflichten ist zwar nicht besonders warscheinlich, aber wenn die Niners wollen könnte mans theoretisch versuchen.
Ich wäre allerdings schon froh wenn die Niners sich um einen der guten FA's bemühen, Bailey, Nnamdi, Woodley, Hali, Nicks oder Joseph... Woodley oder Hali wären echt ein Traum

Ich sage es mal so, Deine Mischung aus Traum und Albtraum ist reines Wunschdenken und ist in Summe genau so unrealistisch wie Du hier gegen Manning argumentierst. Abgesehen davon , dass es total unrealitisch ist, jeden Kampf um einen top FA zu gewinnen, wird es auch im neuen CBA eine Cap geben, womit das Team so nicht zu bezahlen wäre und somit tatsächlich ein Traum-Team ist ;) -Gott sei Dank  8)

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Feb. ’11, 13:01

... und Dashon Goldson weiter bei den 49ers sehen. Bei Goldson stehe ich wohl ziemlich alleine da.  ;)

Nein, nicht ganz alleine  ;)
Wenn es nach mir ginge, würde ich sein Vertrag gerne verlängern...

Zitat von: DeRa am So, 13. Feb. ’11, 12:49
Wenn ich mir vorstelle, Asomugha und Clements als Starting CB's...

.... wird mir Angst und Bange! Sollte Asomugha weiter auf dem Niveau spielen, werden die Gegner Konsequent auf Clements gehen und das ist so ziemlich das letzte, was wir brauchen. Hält er das Niveau nicht, haben wir zwei alternde Millionengräber im defensiven Backfield.

Ziel muss ee sein, die kommenden Asomughas und Bailys zu finden und nicht auf alternde Namen setzen!

Zitat von: frontmode am So, 13. Feb. ’11, 13:12

Zitat von: DeRa am So, 13. Feb. ’11, 12:49
Wenn ich mir vorstelle, Asomugha und Clements als Starting CB's...

Ziel muss ee sein, die kommenden Asomughas und Bailys zu finden und nicht auf alternde Namen setzen!

Dann sollte man versuchen, in der Draft entweder Peterson oder den Prinzen zu bekommen...

Zitat von: frontmode am So, 13. Feb. ’11, 13:12
Ziel muss ee sein, die kommenden Asomughas und Bailys zu finden und nicht auf alternde Namen setzen!

Und die kommenden Montanas, Youngs, Rice's usw !  ;D

Ich halte QB und OLB für das einddeutig wichtigere Need. Ich hoffe einfach das Harbaugh/Baalke nach BPA gehn (QB aussen vor, wenn Harbaugh einen QB will soll er ihn holn, egal ob BPA oder nicht).

@Stig:
Ich hatte ja auch geschrieben das man Clements cutten könnte wenn man Bailey/Asomugha bekommt. Und ich hab uns in der Draft auch 2 CB's gegeben. Einer oder sogar beide könnten ja nach einem Jahr dann übernehmen.

Das es sehr unwarscheinlich ist Woodley, Asomugha UND noch einen Top G zu bekommen ist mir auch klar. Deswegen ja Traumdraft ;). Allerdings wäre es schon toll einen davon (OLB oder CB) zu bekommen. Am liebsten wären mir Woodley oder Hali. Dann könnte man in der Draft den zukünftigen QB holen (mit 1.Runder oder 2.Runder) und mit dem übrigen Pick einen CB...

Mein Team 2011:

QB: A. Smith, T. Smith, D. Carr, J. Locker (2nd Rd), M. Flynn (Trade)

HB: F. Gore, B. Westbrook (resign), A. Dixon, X. Omon, J. Rodgers (5th Rd)

FB: M. Norris, O. Marecic (4th Rd)

WR: M. Crabtree, J. Morgan, T. Ginn, K. Williams, D. Zeigler, K. Jurovich, L. Long, J. Jones (FA), D. Brown (6th Rd)

TE: V. Davis, D. Walker, N. Byham, C. Cloherty, K. Reuland (URFA)

OT: J. Staley, A. Davis, B. Sims, A. Boone, C. Patrick

OG: M. Iupati, C. Rachal, A. Snyder, N. Howell

C: D. Baas (resign), E. Heitmann, T. Wragge

DE: J. Smith, I. Sopoaga, R. McDonald, D. Evans, W. Tukuafu

NT: A. Franklin (resign), R. Jean-Francois, S. Fua (4th Rd), C. Neild (URFA)

OLB: M. Lawson (resign), P. Haralson, T. LaBoy, A. Brooks, T. Gibson, A. Joseph, K. Kristick, T. Hali (FA)

ILB: P. Willis, T. Spikes (resign), N. Bowman, S. McKillop

CB: N. Clements, S. Spencer, P. Adams, T. Brown, T. Brock, W. James, P. Amukamara (1st Rd), K. Arrington (FA)

S: D. Goldson, T. Mays, C. Maragos, R. Smith, C. Taylor, E. Weddle (FA)

K: J. Nedney, J. Reed, F. Scaccia

P: A. Lee

ST: B. Jennings

Gefällt mir auch sehr gut deine Offseason.

Ich glaube aber nicht das Locker in die zweite fällt. Auch wenn er grade alle Draftboards am runterrutschen ist.

Tamba Hali zu bekommen wäre echt Klasse!

Ich hab dein 3rd Round pick nicht gefunden. Ist der im Trade für Flynn weggegangen?

Bei einem sind wir uns schonmal extrem einig... Owen Marecic! Gibt keinen Spieler dieser Draft den ich lieber hätte. Ich hab aber leider die befürchtung ein anderes Team könnte für ihn reachen bzw das uns vor der Nase weggeschnappt wird.

Mir fällt grade auf das deine Reihenfolge der Positionen nach Startern sortiert ist.... Mit anderen Worten David Carr als Starter ? ? ? Na gute Nacht ;). Auch wenn er sicher mehr kann als das was wir unter Sing gesehn haben macht mir das extreme Bauchschmerzen.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 14:13
Gefällt mir auch sehr gut deine Offseason.

Ich glaube aber nicht das Locker in die zweite fällt. Auch wenn er grade alle Draftboards am runterrutschen ist.

Tamba Hali zu bekommen wäre echt Klasse!

Ich hab dein 3rd Round pick nicht gefunden. Ist der im Trade für Flynn weggegangen?

Bei einem sind wir uns schonmal extrem einig... Owen Marecic! Gibt keinen Spieler dieser Draft den ich lieber hätte. Ich hab aber leider die befürchtung ein anderes Team könnte für ihn reachen bzw das uns vor der Nase weggeschnappt wird.

Mir fällt grade auf das deine Reihenfolge der Positionen nach Startern sortiert ist.... Mit anderen Worten David Carr als Starter ? ? ? Na gute Nacht ;). Auch wenn er sicher mehr kann als das was wir unter Sing gesehn haben macht mir das extreme Bauchschmerzen.

Ja ich vermute, dass der 3rd Rd für einen einigermassen NFL Starter ready QB ausgeben müsste...

Die Liste ist ursprünglich nach der Depth Chart der vergangenen Saison geordnet und hinten habe ich die neuen angefügt... Im Szenario, dass wir mit Locker, Flynn und Carr, denke ich, dass Flynn startet.

Mit 'M. Flynn' ist doch sicher Matt Flynn von den Packers gemeint, oder?

Zitat von: DeRa am So, 13. Feb. ’11, 17:10
Mit 'M. Flynn' ist doch sicher Matt Flynn von den Packers gemeint, oder?

Ich bin zwar nicht IamNiner aber ich sag jetz einfach mal "Ja".

Zitat von: DeRa am So, 13. Feb. ’11, 17:10
Mit 'M. Flynn' ist doch sicher Matt Flynn von den Packers gemeint, oder?

Ich glaube ja, er meint den hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_J._Flynn). Harbaugh will jemanden mit Erfahrung und Verstand.

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Feb. ’11, 13:01
Ich gehe in einigen Punkten mit, bei anderen sehe ich aber kaum Chancen, dass sie in Erfüllung gehen.

Von den 49ers Free Agents würde ich gerne Aubrayo Franklin, David Baas, Ray McDonald und Dashon Goldson weiter bei den 49ers sehen. Bei Goldson stehe ich wohl ziemlich alleine da. ;)

Nein, ich sehe es auch so! :) Ich halte Goldson für einen sehr guten FS.
. 

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Feb. ’11, 13:01
Bei den Free Agents wird man auf keinen Fall eine Chance haben einen Asomugha zu bekommen. Erstens wird er für die 49ers viel zu teuer sein. Auch hätte ich bedenken, wenn man einem 30-Jährigen noch einen 60-80 Millionen Dollar Vertrag geben würde. Und zweitens wird Asomugha nur zu einem Superbowl Contender wechseln, wenn er die Raiders verlassen wird. Ansonsten wird er wohl ein Raider  bleiben.

Wir sollten unseren Pick 7 nehmen und einen Topcorner draften. Einer der beiden wird da mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit noch verfügbar sein. Ich halte auch nichts davon bei Asomugha durchzudrehen.

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Feb. ’11, 13:01
Bei den Quarterbacks bin ich komplett anderer Meinung. Von Leinart halte ich gar nichts. Hasselbeck als Übergangslösung würde bei mir keinen großen Jubel hervorrufen, wäre aber noch verschmerzbar. Aber nach der Draft eines Cam Newton hätte ich wahrscheinlich viele Wochen lang schlechte Laune. ;D

Ich sehe das absolut wie du! Ich halte gar nichts von Matt Leinart. Nullkommanull und ich glaube er hat auch nicht die notwendige Arbeitseinstellung, um in der NFL erfolgreich zu sein.

Wenn sie Cam Newton an 7 draften, habe ich definitiv 2 Wochen schlechte Laune. An den glaube ich überhaupt nicht. Seine überragende Athletik blendet da ganz viele. Das ist kein Qb für ein Kurzpassspiel.

@Norton:
Das mit Newton sehe ich genau umgekehrt. Viele stempeln ihn einfach nur als Athleten ab der Elitemaße hat. Und schliessen seine QB-Fähigkeiten dabei vollkomen aus, nur weil er schnell ist.
Sicher gibt es einige RedFlags, da nicht klar ist wie er durch seine reads geht etc., aber ich finde er wird extrem unterschätzt.

Die Red Flags sind schon nicht unbedeutend und die Offense in Auburn absolut nicht Pro Style... Mit Newton kann ich mich nicht so anfreunden...

Es ist klar, dass man nun nicht aufgrund des letzten QB-Picks den aktuellen verneinen darf, aber 2005 hatte man einen WCO OC und wählt einen QB der vermutlich nicht zwingend in die WCO passte. Nun will man wieder WCO spielen und soll erneut einen QB wählen, der da wohl nicht so geeignet ist???

Ich kann mich eher mit dem Gedanken Blaine Gabbert anfreunden, auch wenn der ebenfalls ein wenig Alex Smith Reports hat...

Am ehesten würde ich mich über einen QB in Runde 2 oder 3 freuen... Sei es nun Ponder, Devlin oder auch ein fallender Locker...

In Runde 1 würde ich ganz klar auf Amukamara setzen...

Da bin ich ganz bei Euch: Goldson halten - so teuer ist der nicht und im Zweifelsfall wird er nächstes Jahr besser als diese Jahr sein, jedenfalls nicht schlechter. Und bei Cam Newton hätte ich auch grösere Bauchschmerzen.
Amukamara oder Von Miller in Runde eins, und einen QB später.

Auburns Offense war extrem einfach: schau, ob ein WR wirklich wirklich wirklich frei ist. Wenn nicht, nimm die Beine in die Hand und Laufe. Es ist völlig unklar, wir präzise Newton werfen kann. Alles viel zu großes Risiko für einen #7 Pick....

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 18:26
@Norton:
Das mit Newton sehe ich genau umgekehrt. Viele stempeln ihn einfach nur als Athleten ab der Elitemaße hat. Und schliessen seine QB-Fähigkeiten dabei vollkomen aus, nur weil er schnell ist.
Sicher gibt es einige RedFlags, da nicht klar ist wie er durch seine reads geht etc., aber ich finde er wird extrem unterschätzt.

Ich habe ihn diese Saison ein paar Mal gesehen und bin nicht überzeugt von ihm. Ich finde er wird extrem überschätzt. Für mich sind seine negativen Seiten genau die, die aus meiner Sicht in der NFL zentrale Faktoren sind.
Ich möchte nicht, dass wir noch mal einen QB so hoch draften, der auf dem Papier vor allem gute Maße hat, sondern ich möchte einen haben, der bewiesen hat, dass er eine Pro Offense übers Feld bewegen kann. Das was Auburn da spielt ist nun mal keine NFL-Offense.

Und er ist von der Athletik sehr gut, aber eben auch nicht Mike Vick.

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 20:36

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 18:26
@Norton:
Das mit Newton sehe ich genau umgekehrt. Viele stempeln ihn einfach nur als Athleten ab der Elitemaße hat. Und schliessen seine QB-Fähigkeiten dabei vollkomen aus, nur weil er schnell ist.
Sicher gibt es einige RedFlags, da nicht klar ist wie er durch seine reads geht etc., aber ich finde er wird extrem unterschätzt.

Ich habe ihn diese Saison ein paar Mal gesehen und bin nicht überzeugt von ihm. Ich finde er wird extrem überschätzt. Für mich sind seine negativen Seiten genau die, die aus meiner Sicht in der NFL zentrale Faktoren sind.
Ich möchte nicht, dass wir noch mal einen QB so hoch draften, der auf dem Papier vor allem gute Maße hat, sondern ich möchte einen haben, der bewiesen hat, dass er eine Pro Offense übers Feld bewegen kann. Das was Auburn da spielt ist nun mal keine NFL-Offense.

Und er ist von der Athletik sehr gut, aber eben auch nicht Mike Vick.

Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Newton ('s Dad) hat sich ausgesucht wo er spielt.

ZitatScouts question whether he has the football intelligence necessary to handle the myriad of formations and adjustments to be successful in a pro offense.

= Kann keine Defenses Lesen.

ZitatTakes virtually all of his snaps out of the shotgun and while he clearly has the athleticism to handle dropping back from center, will be making the difficult transition of doing so while making multiple reads of the defense

= Kann nicht under Center spielen.

ZitatWas only asked to make 1-2 reads at Auburn before having free reign to tuck the ball and run with it.

= Läuft zu schnell / früh.

ZitatGenerally steps into his throws, though he will too often fail to do so when on the move.

= Unterwirft Receiver wenn er läuft.

Reicht das?
Ansonsten gibt es dan noch ausreichend Character Concerns und was man sonst noch so an Red Flags finden kann.
Aber besser als Hasselbeck wäre er wohl.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05
Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Na, aber genau auf das "pro" kommt es halt Norton51 an, denke ich mal.  ;)  Mir kommt es jedenfalls darauf an. Und natürlich ist es nicht Newton's Schuld, dass Auburn keine Pro Offense spielt. Dennoch kann - und sollte - es mMn eine Rolle spielen.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05

Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Ne es ist nicht seine Schuld, aber dadurch gibt es leider auch keine Sicherheit, dass er in einer Pro-Offense funktionieren könnte.

Ich sehe das wie Frontmode: Mir kam sein Arm ziemlich ungenau vor und er ist es überhaupt nicht gewohnt durch seine Reads zu gehen. Mir kam es so vor, als wenn er seinen primary Receiver logged und wenn das nicht klappt, hat er in den meisten Fällen die Beine in die Hand genommen.

Für mich sind aber Wurfgenauigkeit und die Fähigkeit reads schnell durchzugehen und dann schnell die richtige Entscheidung zu treffen, die zentralen Erfolgsfaktoren für einen NFL-QB.

Und ich möchte einen QB, der es primär gewohnt ist Snaps under center zu nehmen und nicht primär aus der Shotgun zu agieren. So einen QB haben wir nämlich schon.

Zitat von: Diabolo am So, 13. Feb. ’11, 21:20

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Newton ('s Dad) hat sich ausgesucht wo er spielt.

ZitatScouts question whether he has the football intelligence necessary to handle the myriad of formations and adjustments to be successful in a pro offense.

= Kann keine Defenses Lesen.

ZitatTakes virtually all of his snaps out of the shotgun and while he clearly has the athleticism to handle dropping back from center, will be making the difficult transition of doing so while making multiple reads of the defense

= Kann nicht under Center spielen.

ZitatWas only asked to make 1-2 reads at Auburn before having free reign to tuck the ball and run with it.

= Läuft zu schnell / früh.

ZitatGenerally steps into his throws, though he will too often fail to do so when on the move.

= Unterwirft Receiver wenn er läuft.

Reicht das?
Ansonsten gibt es dan noch ausreichend Character Concerns und was man sonst noch so an Red Flags finden kann.
Aber besser als Hasselbeck wäre er wohl.

Genau meine Meinung!  ;D

Zitat von: Diabolo am So, 13. Feb. ’11, 21:20

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Newton ('s Dad) hat sich ausgesucht wo er spielt.

ZitatScouts question whether he has the football intelligence necessary to handle the myriad of formations and adjustments to be successful in a pro offense.

= Kann keine Defenses Lesen.

ZitatTakes virtually all of his snaps out of the shotgun and while he clearly has the athleticism to handle dropping back from center, will be making the difficult transition of doing so while making multiple reads of the defense

= Kann nicht under Center spielen.

ZitatWas only asked to make 1-2 reads at Auburn before having free reign to tuck the ball and run with it.

= Läuft zu schnell / früh.

ZitatGenerally steps into his throws, though he will too often fail to do so when on the move.

= Unterwirft Receiver wenn er läuft.

Reicht das?
Ansonsten gibt es dan noch ausreichend Character Concerns und was man sonst noch so an Red Flags finden kann.
Aber besser als Hasselbeck wäre er wohl.

1.Punkt: Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:05

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 20:36

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 18:26
@Norton:
Das mit Newton sehe ich genau umgekehrt. Viele stempeln ihn einfach nur als Athleten ab der Elitemaße hat. Und schliessen seine QB-Fähigkeiten dabei vollkomen aus, nur weil er schnell ist.
Sicher gibt es einige RedFlags, da nicht klar ist wie er durch seine reads geht etc., aber ich finde er wird extrem unterschätzt.

Ich habe ihn diese Saison ein paar Mal gesehen und bin nicht überzeugt von ihm. Ich finde er wird extrem überschätzt. Für mich sind seine negativen Seiten genau die, die aus meiner Sicht in der NFL zentrale Faktoren sind.
Ich möchte nicht, dass wir noch mal einen QB so hoch draften, der auf dem Papier vor allem gute Maße hat, sondern ich möchte einen haben, der bewiesen hat, dass er eine Pro Offense übers Feld bewegen kann. Das was Auburn da spielt ist nun mal keine NFL-Offense.

Und er ist von der Athletik sehr gut, aber eben auch nicht Mike Vick.

Welches sind denn die negativen Seiten an Newton die dich zu der Überzeugung bringen das er kein guter NFL QB wird?
Der fettgedruckte teil trifft genau auf Newton zu wenn man das pro wegnimmt. Und das Auburn keine Pro Style Offense gespielt hat, ist ja nunmal nicht Newton's Schuld.

Er hat es sich aber ausgesucht. Er hat eine Offense gewollt, die seinen körperlichen Fähigkeiten zur Geltung bringt, nicht seine footballerischen - umd das ist definitiv seine Schuld.

Und dann macht er ein Media Workout in Shorts, damit er eine bessere Presse bekommt. Nein danke, das muss bei den 49ers wirklich nicht sein.

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 21:50

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Diabolo hatte mit scouting reports argumentiert und ich habe darauf geantwortet.

so 3-4 Spiele...

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:59

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 21:50

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Diabolo hatte mit scouting reports argumentiert und ich habe darauf geantwortet.

so 3-4 Spiele...

Und da hast du gesehen, dass er jeden Wurf machen kann und sehr genau ist? Das habe ich z.B. alles überhaupt nicht gesehen.
Er hat es nicht benötigt, weil er Situationen mit seiner Athletik lösen konnte (was ich ihm nicht vorwerfe), aber Pocketpräsenz und Genauigkeit beim Wurf... Nun ja...

Welcher QB spielt denn schon noch eine Pro Style Offense im College. Das sind die wenigsten. Bradford hat auch nicht in einer PSO gespielt. Soll man jetzt jeden QB ausschliessen weil er keine pro style offense gespielt hat?
Jake Locker hat in einer gespielt und selbst die war nicht wirklich NFL like.

In diesem Maße einen College QB einzuschätzen ist ja völlig unmöglich von hier aus. Das können nur GM und Coaches bei Interviews, sehen wieviel Football Inteligenz ein QB hat. Das kann man also gut beiseite stelln weil man nicht weiss wie das bei Newton ist. Genauso wie man das bei allen anderen College QB's like Locker, Mallett, Gabbert, Ponder, Devlin etc nicht weiss. Man kann ja nur das nehmen was man weiss und da steht Newton bei mir in dieser Klasse ganz oben.

Im Endeffekt kann man niemals wieder einen QB draften wenn es danach geht. Ausser er ist ein absoltues Super Prospect und man hat zufällig den 1st ovr pick. Ich glaube viele träumen einfach noch von Luck und hoffen das das nächstes Jahr irgendwie klappt.

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 22:07

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:59

Zitat von: Norton51 am So, 13. Feb. ’11, 21:50

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 21:38Er wird also kein guter NFL QB weil er/ssein Dad sich für Auburn entschieden haben?

2.Punkt: Es wird in Frage gestellt weil er es in Auburn nicht musste, heisst aber noch lange nicht das er es nicht kann.

3.Punkt: Siehe Punkt 2. Nur weil ers nicht musste heisst nicht das ers nicht kann.

4.Punkt:Da steht nicht das er zu früh losläuft, das steht das er 1-2 reads machen sollte und dann loslaufen soll. Warum auch nicht, es hat ja funktioniert.

5.Punkt: Wenn ich das richtig verstehe steht dort das er in der Pocket gut in den Wurf reinstepped und das beim Pass aus dem Lauf nicht kann.

Reichen tut mir das nicht. Ein fertiges NFL Produkt ist er sicher noch nicht. Aber er Hat absolute NFL Maße, Hat einen starken Arm, kann jeden Wurf machen. Er steht gut in der Pocket, ist meistens sehr genau. Ist Athlete, mit gutem Speed. Er ist ein absoluter Teamleader in Auburn gewesen und hat ne gute work ethic.
Natürlich gibt es halt die Red Flags, weswegen er halt kein unbedingter 1ovr pick a la Bradford ist, er ist aber auf jeden Fall ein Riesentalent.

Was mir Sorgen macht ist der schlechte Einfluss seines Vaters. Das er damals mal in nem Test geschummelt hat war scheisse, aber dafür musste er ja auch bezahln, und hat sich wieder nach oben gekämpft.

Wie oft hast du ihn denn diese Saison gesehen? Nur mal so aus Neugier.

Sorry, aber das klingt mir alles ein bisschen zu sehr nach Scoutreport.

Diabolo hatte mit scouting reports argumentiert und ich habe darauf geantwortet.

so 3-4 Spiele...

Und da hast du gesehen, dass er jeden Wurf machen kann und sehr genau ist? Das habe ich z.B. alles überhaupt nicht gesehen.
Er hat es nicht benötigt, weil er Situationen mit seiner Athletik lösen konnte (was ich ihm nicht vorwerfe), aber Pocketpräsenz und Genauigkeit beim Wurf... Nun ja...

Pocketpräsenz ist nicht berauschend das stimmt. Da wird er oft viel zu hektisch, aber genau wirft er schon.

Zitat von: IamNINER am So, 13. Feb. ’11, 19:32
Ich kann mich eher mit dem Gedanken Blaine Gabbert anfreunden, auch wenn der ebenfalls ein wenig Alex Smith Reports hat...

Mit Blaine Gabbert könnte ich auch sehr gut leben. Allerdings finde ich immer noch, dass ein Top 10 Pick für ihn zu hoch wäre, denn auch bei ihm gibt es einige Fragezeichen. Er profitiert sehr stark von der schwachen QB Klasse. Mittlerweile denke ich auch, dass er in den Top 10, vielleicht sogar in den Top 5 gehen wird. Von den QBs, die in der ersten Runde so gehandelt werden, sehe ich ihn als besten Prospect. Vor allem ist er der einzige, dem ich zeitnah zutrauen würde in der NFL zu starten. 

Also mir würden bei Newton die Zweifel, die an seinem Charakter bestehen, schon reichen, da brauche ich mir sein Spiel gar nicht anzusehen. Wer wiederholt (nicht nur einmal) beim "academic cheating" erwischt wird, und zwar so oft, dass ich ein Wechsel an ein anderes College nahegelegt wird, dem muss man zumindest einmal jeden Einsatzwillen absprechen.

Außerdem ist er ganz offenbar auch recht von sich eingenommen, sonst hätte es die Geschichte mit Ole Miss wohl kaum gegeben. Das ist auch nicht unbedingt die beste Voraussetzung für jemanden, der von College in die NFL kommt und dort zuallererst einmal eins tun muss, nämlich lernen.

Über Newton's Spiel ist ja schon einiges gesagt worden. Meine Meinung ist die: Ich fress einen Besen ohne Ketchup, wenn in 3 Jahren nicht feststeht, dass Newton eher ein Russell/Leaf ist, als ein Vick oder gar besser als der.

Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup  ;)

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup  ;)

Was wäre Dein Einsatz?

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup  ;)

Was wäre Dein Einsatz?

Danke, Du schreibst mir aus der Seele ;)

[edit]
Hoppla, zu früh abgeschickt:
Also wenn Du mitmachst, MaybeDavis, dann lasse ich mir da durchaus was sinnvolles einfallen - ich hätte da an sowas wie die Ausrichtung eines MM mit Freibier für alle gedacht oder so. Bedingungen müssten dann natürlich auch genau festgelegt sein.
[/edit]

Zitat von: TheBeast am Mo, 14. Feb. ’11, 10:07

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup  ;)

Was wäre Dein Einsatz?

Danke, Du schreibst mir aus der Seele ;)

[edit]
Hoppla, zu früh abgeschickt:
Also wenn Du mitmachst, MaybeDavis, dann lasse ich mir da durchaus was sinnvolles einfallen - ich hätte da an sowas wie die Ausrichtung eines MM mit Freibier für alle gedacht oder so. Bedingungen müssten dann natürlich auch genau festgelegt sein.
[/edit]

Ich hab nie von Besen essen gesprochen ;).
Aber wir können uns da sicher was einfalln lassen.

Natürlich muss Newton auch zu einem guten Coach (zum B. Harbaugh ;)) kommen.

Welcher QB dieser Draft ist denn deiner Meinung besser bzw wird eine bessere Karriere vor sich haben?

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Feb. ’11, 08:31

Zitat von: MaybeDavis am So, 13. Feb. ’11, 23:28
Das merk ich mir, wir sprechen uns in 3 Jahren.
Von mir aus auch gerne mit Ketchup  ;)

Was wäre Dein Einsatz?

Wozu mein Einsatz, der Besen ist steht ja schon, da kann ich mich entspannt zurücklehnen und abwarten was passiert  ;D

Ich will ja auch nicht behaupten das Newton der nächste Manning, Brady etc wird. Ich halt ihn halt für den talentiertesten und besten QB Prospect dieser Draft. Wobei ich auch schon sagte das ich kein Fan dieser QB-Klasse bin. Aber in unserer aktuellen Sizuation (QB? David Carr!) denke ich das wir für einen der QB's  "reachen" sollten. Und der beste der Klasse ist mMn Newton.

Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 13:57
Natürlich muss Newton auch zu einem guten Coach (zum B. Harbaugh ;)) kommen.

... und es darf nicht jedes Jahr ein neuer OC kommen, und er muss von schwereren Verletzungen (z.B. an der Wurfschulter) verschont bleiben, und ...

Ich frage mich, warum mir das jetzt gerade so bekannt vorkommt ...  ???  :noidea:  ;)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Warum genau sollen wir überhaupt in Runde eins einen QB nehmen, haben wir keine anderen Lücken im Team?
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

und keine nr. 1...und auch keine nr. 3 ;)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30
Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

Ohne Wertung der Qualität, Starting QBs as of Week 17, 2010:
Runde 1: 15
Runde 2-4: 9
Später/undrafted: 5
Alternativ kann man das auch abkürzen: Drew Brees.

Zitat
So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB?

Da wir nur nur Carr auf dem Roster haben ist auf QB die größte Lücke, hab ich was anderes behauptet?

Zitat
Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Okay. Und wo ist jetzt das Argument wegen dem wir einen QB in Runde 1 draften sollen? Einen Sam Bradford sehe ich nicht in dieser Draft von daher brauchen wir trotzdem noch mindestens 2 QBs.

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Da fällt mir spontan nur Tom Brady ein. In der sechsten Runde an Nummer 199 gedrafted...

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 13:57
Welcher QB dieser Draft ist denn deiner Meinung besser bzw wird eine bessere Karriere vor sich haben?

Na ich will ja keinen QB in Runde eins. Vom Preis-/Leistungsverhältnis her (und da ist jetzt sowohl der investierte Pick als auch das Gehalt gemeint) würde ich sagen: Alle.

Ich würde ca. 1000x lieber mit Amukamara/Peterson und einem QB-Trio Carr/Ponder/x-beliebiger-FA in die Saison gehen, als mit Hasselbeck, der andauernd nur verletzt ist, Newton, der nicht spielen kann (da nicht NFL-ready) und Leinart, der ausser beleidigte Leberwurscht nix spielen will.

Zitat von: DeRa am Mo, 14. Feb. ’11, 16:04

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Feb. ’11, 14:20
Gibt es keine QBs die spät gedrafted und sich dann zu guten Startern entwickelt haben?

Da fällt mir spontan nur Tom Brady ein. In der sechsten Runde an Nummer 199 gedrafted...

Kurt Warner, Matt Hasselbeck (hatte ja zumindest einige gute Jahre.)
Joe Montana war auch nur 3. Runde.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 14. Feb. ’11, 14:30
Zähl doch mal auf wer in den letzten 10 Jahren in Runde 2-4 gedraftet wurde und dann zu einem guten NFL Starter wurde...

So wie es momentan aussieht werden wir wohl in die Draft gehen ohne vorherige FA. Wo sollten da grössere Lücken sein als auf QB? Auf unseren Need Positionen CB und OLB sind wir zumindestens im NFL-Vergleich solide aufgestellt. Auf QB haben wir nichtmal eine NR 2 auf dem Roster...

Wir sind auf CB und OLB solide aufgestellt? Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Wir haben keinen Passrush und eine riesige Lücke auf Cornerback. Meine Sicht.

Die andere Aussage ist auch dünnes Eis, denn wenn du mehr oder weniger behauptest, dass es wenige Starter gibt, die in einer späten Runde gedraftet wurden, dann dreh ich das mal um: Weisst du wie viele QBs in den letzten 10 Jahren in Runde 1 gedraftet wurden...? Und wie viele man davon als soliden Starter bezeichnen würde?
Ich behaupte die Quote in der ersten Runde ist auf QB in den letzten 10 Jahren nicht mal 50%.

Die Sicherheit auf 7 einen Topdefender (einen der beiden CBs oder den OLB) zu bekommen, ist um ein vielfaches größer, als bei dieser QB Klasse mit einem Prospect Gold zu ziehen.

Mit dem ersten Pick sollte man schon versuchen, Amukamara oder Peterson zu draften. Einen jungen QB würde ich zwar auch holen, aber nicht mit dem ersten Pick....

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:26
Weisst du wie viele QBs in den letzten 10 Jahren in Runde 1 gedraftet wurden...?

27 (wenn ich keinen übersehen habe), als da wären:

2001

#1 - Michael Vick

2002

#1 - David Carr
#3 - Joey Harrington
#32 - Patrick Ramsey

2003


#1 - Carson Palmer
#7 - Byron Leftwich
#19 - Kyle Boller
#22 - Rex Grossman

2004

#1 - Eli Manning
#4 - Philip Rivers
#11 - Ben Roethlisberger
#22 - J.P. Losman

2005

#1 - Alex Smith
#24 - Aaron Rodgers
#25 - Jason Campbell

2006

#3 - Vince Young
#10 - Matt Leinart
#11 - Jay Cutler

2007

#1 - JaMarcus Russell
#22 - Brady Quinn

2008

#3 - Matt Ryan
#18 - Joe Flacco

2009

#1 - Matthew Stafford
#5 - Mark Sanchez
#17 - Josh Freeman

2010

#1 - Sam Bradford
#25 - Tim Tebow

Zitat
Und wie viele man davon als soliden Starter bezeichnen würde?
Ich behaupte die Quote in der ersten Runde ist auf QB in den letzten 10 Jahren nicht mal 50%.

Das möge jeder für sich entscheiden.  ;)

Zitat von: MoRe99 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:38

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:26
Weisst du wie viele QBs in den letzten 10 Jahren in Runde 1 gedraftet wurden...?

27 (wenn ich keinen übersehen habe), als da wären:

2001

#1 - Michael Vick

2002

#1 - David Carr
#3 - Joey Harrington
#32 - Patrick Ramsey

2003


#1 - Carson Palmer
#7 - Byron Leftwich
#19 - Kyle Boller
#22 - Rex Grossman

2004

#1 - Eli Manning
#4 - Philip Rivers
#11 - Ben Roethlisberger
#22 - J.P. Losman

2005

#1 - Alex Smith
#24 - Aaron Rodgers
#25 - Jason Campbell

2006

#3 - Vince Young
#10 - Matt Leinart
#11 - Jay Cutler

2007

#1 - JaMarcus Russell
#22 - Brady Quinn

2008

#3 - Matt Ryan
#18 - Joe Flacco

2009

#1 - Matthew Stafford
#5 - Mark Sanchez
#17 - Josh Freeman

2010

#1 - Sam Bradford
#25 - Tim Tebow

Zitat
Und wie viele man davon als soliden Starter bezeichnen würde?
Ich behaupte die Quote in der ersten Runde ist auf QB in den letzten 10 Jahren nicht mal 50%.

Das möge jeder für sich entscheiden.  ;)

Bei der Liste fühle ich mich in meiner Meinung und Behauptung aber mehr als bestätigt. :)

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:42
Bei der Liste fühle ich mich in meiner Meinung und Behauptung aber mehr als bestätigt. :)

Eine andere Aussage deinerseits hätte mich nun auch ziemlich überrascht.  ;)  :cheers:

BTW: ich teile deine Auffassung angesichts dieser Liste vollauf.  :pleased:

Also für mich sind es zwischen 10 und 15, die ich da als solide Starter bezeichnen würde. Kommt also ziemlich gut hin mit den 50 %.

Zitat von: TheBeast am Di, 15. Feb. ’11, 12:52
Also für mich sind es zwischen 10 und 15, die ich da als solide Starter bezeichnen würde. Kommt also ziemlich gut hin mit den 50 %.

Welche 10-15 meinst du denn?

Die Liste liest sich nun wirklich nicht wie das "Who is Who" der QBs. Um fair zu sein, müsste man allerdings auch mal sehen, wieviel Prozent, der ab Runde 2 gedrafteten QBs sich durchgesetzt haben.  Einen QB zu draften ist immer zu einem gewissen Grad ein Glückspiel. Da die QB Klasse dieses Jahr nun aber wirklich nicht top besetzt ist würde ich auch lieber eine unserer Baustellen in der Def. mit dem first round pick abdecken. Das Risiko scheint mir da doch überschaubarer.

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:42

Zitat von: MoRe99 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:38

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Feb. ’11, 18:26
Weisst du wie viele QBs in den letzten 10 Jahren in Runde 1 gedraftet wurden...?

27 (wenn ich keinen übersehen habe), als da wären:

2001

#1 - Michael Vick

2002

#1 - David Carr
#3 - Joey Harrington
#32 - Patrick Ramsey

2003


#1 - Carson Palmer
#7 - Byron Leftwich
#19 - Kyle Boller
#22 - Rex Grossman

2004

#1 - Eli Manning
#4 - Philip Rivers
#11 - Ben Roethlisberger
#22 - J.P. Losman

2005

#1 - Alex Smith
#24 - Aaron Rodgers
#25 - Jason Campbell

2006

#3 - Vince Young
#10 - Matt Leinart
#11 - Jay Cutler

2007

#1 - JaMarcus Russell
#22 - Brady Quinn

2008

#3 - Matt Ryan
#18 - Joe Flacco

2009

#1 - Matthew Stafford
#5 - Mark Sanchez
#17 - Josh Freeman

2010

#1 - Sam Bradford
#25 - Tim Tebow

Zitat
Und wie viele man davon als soliden Starter bezeichnen würde?
Ich behaupte die Quote in der ersten Runde ist auf QB in den letzten 10 Jahren nicht mal 50%.

Das möge jeder für sich entscheiden.  ;)

Bei der Liste fühle ich mich in meiner Meinung und Behauptung aber mehr als bestätigt. :)

Ich fühle mich auch bestätigt und stimme dir zu das die Quote bei 50% liegt. Und 50/50 ist schon sehr gut.
Vick, Palmer, Rivers, E.Manning, Big Ben, Rodgers, Ryan, Flacco, Cutler, Sanchez, Freeman, Bradford. Alles solide Starter, mit noch jeder Menge Potential für mehr und einige Superstars.
Ich hab zwar keine zahlen vor mir, aber rein spekulativ, anhand meiner Lückenhaften Erinnerung, würde ich Wetten die Erfolgsquote bei in Runde 2-4 gedrafteten QB's liegt weit unter 50%! Ich würde mal tippen bei bei max. 10-20%.

Ich versthe wirklich nicht wieso du dich darin bestätigt fühlst das eds besser wäre keinen QB in der 1.Runde zu draften.
Natürlich ist es ein Risiko einen QB früh zu draften, erst recht einen wie Newton einem hohen Boom or Bust Potential, aber ohne QB gewinnt man in der Liga keinen Blumentopf. Und ich finde das Risko ehrlich gesagt viel höher wenn man nicht versucht sich seinen potentiellen Franchise QB ins Team zu holen.
Im Endeffekt geht eh alles nur darum welcher QB in Harbaughs Augen die Zukunft auf QB ist. Sieht er in irgendeinem der Rookie's Newton, Mallett, Locker, Gabbert, Ponder Stanzi, Devlin etc. die Zukunft auf QB für die Niners wird/soll er ihn draften. Wenn er glaubt SEIN Mann ist in der 2.Runde sicher noch da, werden wir in der ersten Runde keinen QB nehmen. Wenn er denkt sein Mann geht in Runde 1 dann werden wir (hoffentlich) in Runde 1 einen QB draften.
Das Preis/Leistungsverhältnis ist mMn recht egal. Man muss den nehmen der einem das meiste Potential verspricht. Natürlich haut man da auch mal in die Kacke (Alex Smith!), aber grade auf QB denke ich, muss man dieses Risiko eingehn.
Aber vielleicht gefällt Harbaugh ja auch keiner der Rookie's und wir draften gar keinen ;)

Zitat von: MaybeDavis am Di, 15. Feb. ’11, 14:35

te]Ich fühle mich auch bestätigt und stimme dir zu das die Quote bei 50% liegt. Und 50/50 ist schon sehr gut.
Vick, Palmer, Rivers, E.Manning, Big Ben, Rodgers, Ryan, Flacco, Cutler, Sanchez, Freeman, Bradford. Alles solide Starter, mit noch jeder Menge Potential für mehr und einige Superstars.
Ich hab zwar keine zahlen vor mir, aber rein spekulativ, anhand meiner Lückenhaften Erinnerung, würde ich Wetten die Erfolgsquote bei in Runde 2-4 gedrafteten QB's liegt weit unter 50%! Ich würde mal tippen bei bei max. 10-20%.

Ich versthe wirklich nicht wieso du dich darin bestätigt fühlst das eds besser wäre keinen QB in der 1.Runde zu draften.
Natürlich ist es ein Risiko einen QB früh zu draften, erst recht einen wie Newton einem hohen Boom or Bust Potential, aber ohne QB gewinnt man in der Liga keinen Blumentopf. Und ich finde das Risko ehrlich gesagt viel höher wenn man nicht versucht sich seinen potentiellen Franchise QB ins Team zu holen.

Warum ich mich bestätigt fühle? Oh, ganz einfach: Zieh mal die Picks 1-3 (die wir ja nun nachweislich nicht haben und nicht bekommen können!) ab und dann schau mal wo die Quote dann liegt. ;)

Wenn du der Meinung bist wir sollten das Risiko eingehen und an 7 einen QB picken, dann bleibe ich dabei: Das ist insgesamt ein ziemliches Glücksspiel (um so mehr bei der diesjährigen Klasse) und bei unseren anderen riesigen Needs einfach viel zu riskant.