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Raiders 9, 49ers 17 (Week 6)

Begonnen von duffeldoffel, Mo, 18. Okt. ’10, 01:13

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MaybeDavis

Zitat von: Zacharry am Mo, 18. Okt. ’10, 12:54
Zitat von: frontmode am Mo, 18. Okt. ’10, 12:33
Zitat von: Zacharry am Mo, 18. Okt. ’10, 12:16
Zitat von: frontmode am Mo, 18. Okt. ’10, 12:10
Aber dann bitte den Koordinatoren. Die sind bei den 49ers für Xe und Os verantwortlich. Und ja, Mike Johnson hat in diesem Spiel ein Rückschritt gemacht. Manusky dafür aber dem zweiten Quarter einen Schritt nach vorne.

sorry, aber als ob wir nicht beide wüßten das johnson nur das macht, was sing von ihm verlangt, genau so wie raye das gemacht hat. und so lange wir das singsche konzept nicht durchbrechen ist es auch sing, der es zu verantworten hat. wir würden mit sicherheit eien vollkommen anderen angriff sehen wenn sing johnson freie hand lassen würde, da habe ich keinerlei zweifel.

zach

Ich kann das schlicht nicht beurteilen. Alles was ich lese und höre ist, dass Sing nicht wirklich in Game-Planning und Calling involviert ist.

deswegen sagte raye seinerzeit, er tut nur das was man ihm sagt? selbstverständlich gibt sing die richtung an. und selbst wenn es nicht so ist hat er das ergebnis zu verantworten und es wäre seine #1 pflicht bei einem solchen spiel einzugreifen, besonders wenn sein OC gerade eben noch QB coach war.

zach
Ich will sicher nicht Sing verteidigen oder ähnliches, aber jetz wiedersprichst du dir selber. Auf der einen Seite soll soll Sing sich raushalten, jetzt soll er wieder einschreiten...? Was denn nun?
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Zacharry

Zitat von: Fritzini am Mo, 18. Okt. ’10, 16:16
A Win Is A Win !
So ich habe mir das Lesen der letzten 2-3 Seiten hier gespart, ganz einfach weil ich es nicht mehr sehen kann/will.
Jeder hat das Spiel gesehen und keiner muss die Fehler des eigenen Teams immer und immer wieder vorgehalten bekommen.
Aber es ist wohl eine deutsche Tugend, sich, statt sich über den Sieg zu freuen, alles einem so zu vermiesen das es sich nachher anfühlt als hätte man doch wieder verloren.
A win is a win, manch einer sollte sich das mal öfters vor Augen halten.
Ich war mal etwas neidisch nicht mit euch nach London kommen zu können, mittlerweile bin ich äußerst froh darüber,
weil,
ich habe es bestimmt einfacher am nächsten So. mein Team alleine gegen 70.000 Panthers-Fans zu verteidigen,
egal wie es ausgeht!!!,
als mich mit einigen von euch in London vllt über einen "schlechten" Sieg "unseres" Niners freuen zu müssen.
Ich finde das bitter.
A Win Is A Win !

...mit "deutscher Tugend" meinte ich natürlich deutschsprachig, nicht das sich einer ausgenommen fühlt!

interessanter ansatz. lass uns doch das board einfach zumachen...oder noch besser, lass es uns einfach auf eine häkchenoption pro member beschränken: "juhu!!! gewonnen!" und für die pessimisten unter uns vielleicht noch ein "och wie doof, verloren". reicht ja dann auch vollkommen. diskussionen und das äußern von negativem und positiven ist vollkommen überbewertet. besonders für ein sportforum.  :cheers:

zach

Zacharry

@MaybeDavis

ersten habe ich nie gesagt, das sich sing raushalten soll. und zweitens trägt er für das was woche für woche passiert die volle verantwortung. da zu verlangen das er sich raushalten soll würde seine position ab absurdum führen.

zach

MaybeDavis

Zitat von: Zacharry am Mo, 18. Okt. ’10, 16:25
@MaybeDavis

ersten habe ich nie gesagt, das sich sing raushalten soll. und zweitens trägt er für das was woche für woche passiert die volle verantwortung. da zu verlangen das er sich raushalten soll würde seine position ab absurdum führen.

zach
Sorry, dann hab ich da wohl was durcheienander gebracht. Dachte du hattest auch öfter erwähnt das sich Sing aus der Offense raushalten soll...
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Zacharry

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 18. Okt. ’10, 16:41
Zitat von: Zacharry am Mo, 18. Okt. ’10, 16:25
@MaybeDavis

ersten habe ich nie gesagt, das sich sing raushalten soll. und zweitens trägt er für das was woche für woche passiert die volle verantwortung. da zu verlangen das er sich raushalten soll würde seine position ab absurdum führen.

zach
Sorry, dann hab ich da wohl was durcheienander gebracht. Dachte du hattest auch öfter erwähnt das sich Sing aus der Offense raushalten soll...

ich bin mehr so der meinung er solle sich aus dem bereich coaching raushalten, aber das ist eine andere sache.  ;D

zach

snoopy

#105
Na, grundsätzlich hat fritzini aber auch nicht unrecht.
Jetzt seitenlang zu lesen, wie schlecht AS jetzt ist und warum, macht mir auch keinen Spaß.
Fehler wurden angesprochen und 100% Euphorie ist sicherlich nicht angebracht aber zuallererst freue auch ich mich über einen Sieg.
AS wird nie der QB sein, der den hohen 49ers-Ansprüchen genügt, aber er ist halt z.Z. unser QB.
Jetzt gilt es zu hoffen, das der Knoten geplatzt ist.
@ fritzini: trotzdem leben wir Deutschspachigen in freien Ländern - da ist es erlaubt zu motzen, bis die Schwarte kracht. Die Idee mit 2/3 Seiten überspringen ist da ja nicht die schlechteste!

Zu den positven Dingen:
Gore und Willis sind Footballgötter und wenn Mays noch etwas abgezockter wird, kann er auch ein ganz Großer werden !!!!!!!!
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

MaybeDavis

Zu dem kleinen Smith Video... Das war doch einfach nur Lustig! Also ich hab herzhaft gelacht... Und es ist ja nix gefaktes oder so, es ist wahrheit pur!

Ich kann echt nicht nachvollziehn das hier noch drüber diskutiert wird ob Smith gut ist. Sicher, wir haben gestern gewonnen und ich hab mich auch echt tierisch gefreut. Aber das lag wohl nicht an Smith! Auch gestern hat er wieder unterirdisch gespielt (ja, nicht nur er, ich weiss) und zieht damit das ganze Team mit.
Smith ist ein Bust!
Und wenn jetzt wieder was von Smith-Bashing kommt.... Ich bin nunmal Niners Fan und will das beste für meine Niners. Und wenn da jemand (Smith) ist der dessen nicht würdig um mein Team zum Erfolg zu bringen, warum sollte ich mich darüber nicht aufregen.
Wir hatten einfach auch mal das Glück und die Unfähigkeit der Raiders auf unserer Seite. Mit einer Leistung wie gestern gewinnen wir vielleicht noch 1-2 Spiele aber das wars dann auch.
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Cordovan

Was mir einfach nicht aus dem Kopf geht: In der Red-Zone ist Alex absolut TOP! Wo es doch bei der Draft geheissen hat, dass dies sein Manko sein soll: Hier mal eine kurze Auflistung der wichtigsten QB's in der RED-ZONE:


PASSING ATT COM   PCT  YDS   YPA TD   PCT IN   PCT  RATE

Brees    36  23  63.9  117  3.25  7  19.4  0   0.0 108.4
Manning  34  21  61.8  150  4.41  9  26.5  0   0.0 111.5
Brady    21  14  66.7   84  4.00  8  38.1  0   0.0 113.9
Rivers   34  13  38.2  101  2.97  7  20.6  2   5.9  61.5
Rodgers  26  19  73.1  111  4.27  6  23.1  0   0.0 120.4
Favre     8   4  50.0   35  4.38  2  25.0  2  25.0  62.0
Ryan     32  17  53.1  126  3.94  7  21.9  1   3.1  89.3
Sanchez  26  13  50.0   66  2.54  5  19.2  0   0.0  95.8

und Hr. Smith hat:
A. Smith 25  19  76.0  123  4.92  7  28.0  0   0.0 125.5

Wo liegt da der Wurm begraben?
TD-Pässe:
12 Yd, 12 Yd, 12 Yd, 7 Yd, 7 Yd, 1 Yd, 17 Yd und ein 32iger außerhalb der Red-Zone.

Die kurzen Pässe kommen also in der Red-Zone auch nahezu alle an!

Wenn ein QB in der Red-Zone erfolgreich ist, dann sollte er es doch auch über den Rest des Feldes bringen, oder? :help:

Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

frontmode

Das Thema nehme ich mal für die Sendung Freitag auf :)
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

MaybeDavis

Naja ich denke das könnte damit zu tun haben das Smith in der Redzone genau weiss das ein kurzer Pass kommt und diesen dann auch anbringt.
Und ausserhalöb der RZ ist es ja oft der Check down den er wirft wenn keiner tief frei ist oder er sich nicht traut, dann kommt der druck und er muss schnell entscheiden und handeln und damit hat er seine Probleme
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

zugschef

naja... gestern der pass auf gore, in woche eins die pässe auf morgan und norris... perfekt ist was anderes.

Daddy

Ja wie ich schon geschrieben habe,nach der zweiten Halbzeit haben sie ja fast Redzone Football gespielt. Kurze scharfe Pässe. So kam der Erfolg. Man hatte am Anfang probiert ab und zu tief zu werfen. Das ging aber mit der Leistung der Oline gestern nicht. Und da liegt ja das Hauptproblem. Smith wa gestern net so schlecht wie er hier geredet wird, sondern wir spielen viel zu unflexibel. Wie Plummer schon sagte, das der Gegner keine Angst vor dem Pass hat. Das liegt aber net an Smith,weil der kann tief werfen. Nur brauchen die WR ja auch bissel Zeit um in Position zu laufen. Und in dieser Zeit wa Smith schon auf der Flucht. Er Rollt raus und wenn kein WR ihm hilft,wirft er die Pille weg. Bei den kurzen Pässen nach der Halbzeit, braucht er nicht so viel Zeit und schwups klappt das. Die Defense stellt sich um, die Blitze kommen nicht mehr so intensiv und schon ist Zeit für den tiefen Pass der dann ja auch noch schön geklappt hat. Wenn dann Morgan und Crabby ab und zu Ihre Routen zu Ende laufen,kommt noch mehr bei rum. Sicherlich ist Smith kein Brees oder Manning aber schaut euch mal die Spiele an und dann seht ihr,wieviel Zeit die beiden haben.

Daher sehe ich das Hauptproblem nicht bei Smith,sondern immer noch beim Playdesign und bei der Ausführung und die fängt dann schon bei er Oline an.

@Zach
Ob Smith zum System paßt oder nicht, ich habe das Gefühl,das es gar kein System gibt. Wir spielen irgendwas aber ich sehe da nicht wirklich einen Plan dahinter. Einzige Ausnahme halt,die Umstellung in Halbzeit 2.

@zugschef
Sich an jedem Pass aufzugeilen ist aber auch ein bissel arm. Sowas wirft jeder QB jede Woche.

Norton51

@Daddy

Ich mache nie den Vergleich zu Brees oder Manning, weil das im Falle von Smith wirklich lächerlich ist, aber wenn du schon damit anfängst: Gegnerische Defenses haben deshalb so riesengroßen Respekt vor Manning, weil er wie kaum ein anderer Schwachstellen lesen kann und diese sofort attackiert. Er sieht wo der Blitz herkommt und schmeisst dann in die Richtung. - Vereinfacht formuliert.
Zudem ist er sehr, sehr genau.

Bei uns haben die Defenses keinen Respekt, weil sie nicht glauben, dass Smith sie konstant tief schlagen kann. Er ist weder genau genug, noch liest er Defenses gut genug. Das hat ja nichts mit Playcalling zu tun. Einen Deep in die audibles einzubauen ist wahrlich kein Hexenwerk.

Ich habe selten eine Defense so arrogant und ignorant gegen den tiefen Pass spielen sehen wie gestern die Raiders. Die Safeties haben sich kein bisschen um den tiefen Ball geschert. Kein bisschen! Sowas hab ich in der konstanten Form in der NFL wirklich selten bisher gesehen, weil es normalerweise schwer bestraft wird.

Und du glaubst also das liegt daran, dass sie keinen Respekt vorm Playcalling haben...? Hab ich das richtig verstanden?

sebastian082

So ein bischen frag ich mich bei den 49ers: Was ist die Henne, was ist das Ei? Spielt die Offense schwach, weil das PlayCalling mies ist? Oder ist das PlayCalling mies, weil man aufgrund der Leistungen der Spieler limitiert ist?

Und ich muss Plummer widersprechen. Die Leistung der O-Line mag vielleicht besser sein als noch letzte Saison, aber ist immer noch schwach. Bei Davis und Iupati kann ich das ja noch verstehen, aber auch Staley wird ein ums andere Mal vernascht. Gerade in der ersten HZ hatte Smith wirklich ständig Druck im Gesicht, und dann trifft er natürlich auch seine schlechten Entscheidungen und macht technisch schlechte Würfe.

Und ich finde, wir übersehen bei aller - wirklich berechtigter - Kritik auch ein bischen, gegen wen wir unsere Niederlagen geholt haben. Eagles, Falcons und Sainst gehören wohl mit zu dem Besten, was die NFC derzeit zu bieten hat, und alle drei Spile hätte man eigentlich gewinnen können, wenn nicht sogar müssen. Die Chiefs sind sehr viel stärker, als gedacht, und hätten eigentlich sowohl in Indianapolis als auch in Houston gewinnen müssen. Ich will damit die Leitungen nicht schönreden, ich finde es richtig, wenn die Schwächen angesprochen werden. Aber wenn man es  (ewtwas übertrieben) positiv sehen will, dann fehlen uns 4 gute Plays, um 5-1 zu stehen (ein 4th Down in Seattle, ein Play gegen die Saints, Clements in Atlanta, der letzte Drive gegen die Eagles). Ist natürlich alles "hätte, hätte, Fahradkette". Und natürlich darf man auch sagen, dass ein gutes Team genau diese 4 Plays eben macht, und dass ein guter QB sein Team in eine Situation bringt, in der es eben nicht auf diese 4 Plays ankommt.

Ich plädiere einfach dafür, dass man an dem Sieg nicht nur das negative sieht (katastrophale Offense in den ersten 25 Minuten, unglaublich viele Strafen, teilweise schlechtes Tackling gegen Campbell), sondern eben AUCH, dass die Defense 60 Minuten stark gespielt hat (die Raiders hatten keine 200 yards Offense, und sind nicht so schlecht, wie manche hier behaupten, wenn man sich die Ergebnisse mal anschaut- San Diegeo, anyone??), und das die Offense die letzten 35 Minuten sehr solide gespielt hat. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. Es kann (hoffentlich) ein Anfang sein.
Clear Eyes!
Full Hearts!
Can't Lose!

DeRa

Endlich haben wir unseren ersten Saisonsieg  :clap:
Es war zwar kein schönes Spiel,abgesehen von einigen Plays,aber insgesamt geht der Sieg mehr als in Ordnung...

Alles andere als ein Sieg wäre eine Enttäuschung gewesen.Denn die Raiders waren gestern ja mal richtig schlecht.Hätten wir gegen die nicht gewonnen....Zum Glück haben wir gewonnen  :D

Kann es sein das Alex Smith zwei Gesichter hat??? Einmal spielt er unterirdisch und im nächsten Moment fragt man sich,ob das DER Alex Smith ist......Also,wenn er will kann er es doch.Warten wir mal ab wie er sich nächste Woche gegen die Panthers schlägt...
"Who's Got It Better Than Us? Nooobody"

zugschef

Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 18:35
@zugschef
Sich an jedem Pass aufzugeilen ist aber auch ein bissel arm. Sowas wirft jeder QB jede Woche.
ich geil mich an smith sicher nicht auf -- keine sorge. ;-)

und dass jeder qb solche bälle jede woche wirft, ist ganz einfach unrichtig.

Daddy

Zitat von: Norton51 am Mo, 18. Okt. ’10, 18:45
Und du glaubst also das liegt daran, dass sie keinen Respekt vorm Playcalling haben...? Hab ich das richtig verstanden?

Sie haben kein Respekt weil sie ständig Druck ausüben können. Wenn die Oline den QB schützt und dieser Zeit hat (und nicht nur er braucht sie sondern auch die WR´s)dann und erst dann kann man tief werfen. Da sie es aber schaffen den Druck konstant auszuüben und sie wissen das wir konservativ bleiben,brauchen sie doch kein Respekt haben. Erst als das Spiel in die breite ging,gab es Lücken (nicht nur für tiefe Pässe sondern auch für das Laufspiel) Man muß halt von Beginn an flexibel spielen. Ich habe jedesmal den Eindruck das unsere Gegner viele Sachen probieren. Bei uns hält sich das in Grenzen. Ein zwei Plays die bissel überraschen und das wars.

Mir geht es nur darum das man nicht alle Schuld bei Smith sucht. Wenn ich mir manche WR´s ansehe, sehe ich auch fehlenden Biss bei den Catch´s. Auch da geht viel in die Hose.
Und Smith ist nun wahrlich keiner der die Schuld bei den WR´s sucht aber wenn die Ihre Route nicht laufen, funzt so ein Play nunmal nicht. Ein tiefer Ball wird dahin geworfen bevor der WR überhaupt in der Nähe ist. Also muß der Ball und der WR zur selben Zeit an dem vorgegeben Ort sein. Das ist ansich schon nicht so leicht und wenn der WR eine halbe Sekunde zu spät ist, dann steht er 3 Meter daneben. Genauso natürlich wenn der Ball eine halbe Sekunde zu früh da ist. Aber alles auf Smith zu schieben, halte ich für völlig übertrieben. Das paßt vieles nicht zusammen. Und wenn ich kein Vertrauen in die Oline habe, dann muß ich halt auch ein Auge auf die Defender haben anstatt mich auf das Play zu konzentrieren. Und schwups passieren kleine Fehler die mitunter große Folgen haben können. Das ist alles ein viel zu sensibles Konstruck um die Schuld bei EINEM zu suchen.

Norton51

Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 19:30
Zitat von: Norton51 am Mo, 18. Okt. ’10, 18:45
Und du glaubst also das liegt daran, dass sie keinen Respekt vorm Playcalling haben...? Hab ich das richtig verstanden?

Sie haben kein Respekt weil sie ständig Druck ausüben können. Wenn die Oline den QB schützt und dieser Zeit hat (und nicht nur er braucht sie sondern auch die WR´s)dann und erst dann kann man tief werfen. Da sie es aber schaffen den Druck konstant auszuüben und sie wissen das wir konservativ bleiben,brauchen sie doch kein Respekt haben. Erst als das Spiel in die breite ging,gab es Lücken (nicht nur für tiefe Pässe sondern auch für das Laufspiel) Man muß halt von Beginn an flexibel spielen. Ich habe jedesmal den Eindruck das unsere Gegner viele Sachen probieren. Bei uns hält sich das in Grenzen. Ein zwei Plays die bissel überraschen und das wars.

Mir geht es nur darum das man nicht alle Schuld bei Smith sucht. Wenn ich mir manche WR´s ansehe, sehe ich auch fehlenden Biss bei den Catch´s. Auch da geht viel in die Hose.
Und Smith ist nun wahrlich keiner der die Schuld bei den WR´s sucht aber wenn die Ihre Route nicht laufen, funzt so ein Play nunmal nicht. Ein tiefer Ball wird dahin geworfen bevor der WR überhaupt in der Nähe ist. Also muß der Ball und der WR zur selben Zeit an dem vorgegeben Ort sein. Das ist ansich schon nicht so leicht und wenn der WR eine halbe Sekunde zu spät ist, dann steht er 3 Meter daneben. Genauso natürlich wenn der Ball eine halbe Sekunde zu früh da ist. Aber alles auf Smith zu schieben, halte ich für völlig übertrieben. Das paßt vieles nicht zusammen. Und wenn ich kein Vertrauen in die Oline habe, dann muß ich halt auch ein Auge auf die Defender haben anstatt mich auf das Play zu konzentrieren. Und schwups passieren kleine Fehler die mitunter große Folgen haben können. Das ist alles ein viel zu sensibles Konstruck um die Schuld bei EINEM zu suchen.

Ok, verstanden. Ist natürlich umgekehrt auch so. Das Ausredenportfolio warum Dinge bei ihm nicht klappen, ist ja schon ziemlich umfangreich...

Hälst du Smith eigentlich für einen genauen Werfer bzw. seinen Wurfarm für genau? Würde mich mal interessieren.

guido

ich habe mir gerade das spiel angesehen. für mich sah es irgendwie nach not gegen elend aus. aber unsere defense hat uns im spiel gehalten. und dann hat es ja auch in der ofense geklappt. endlich der erste sieg. ich hoffe doch sehr, dass die niners gegen die panthers nachlegen.

Daddy

@Norton51
Das er es kann hat er schon mehrmals bewiesen. Es ist schwer zu urteilen von aussen ob die WR´s net da sind wo sie sein sollen oder ob er ungenau wirft. Bei den kurzen Gefühlvollen Pässen hat er sicherlich Schwierigkeiten. Die harten kurzen kommen sehr präzise. Und lang werfen konnte er schon immer.

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