49ersFanZone.net

Mit deinem letzten Abschnitt fasst du eigentlich mein "leider" von oben schön zusammen....wir waren mal was besonderes...waren....

naja, nur kann man ja keinen zwingen sich mehr zu beteiligen. man kann nur das tun was bereits getan wird, nämlich jedem ins gewissen reden doch mehr zu tun. das liegt letztlich aber an jedem selbst. sinnvoll wäre es, eine rege beteiligung als kleine "bedingung" für eine teilnahme an der liga zu schaffen. soweit ich weiß ist das aber entweder schon geplant, oder aber man hat darüber bereits beraten. ich wäre dafür.


zach

Zitat von: sebastian082 am Do, 21. Feb. ’08, 08:18
... wir waren mal was besonderes...waren....

Und dafür gibt es durchaus mehrere Gründe. Vielleicht nicht zuletzt den Grund, dass in den letzten Spielzeiten viel zu viel über Details, über Regelfragen, über etc. diskutiert wurde statt einfach nur zu "spielen" und dabei Spaß zu haben. Unser Regelwerk ist völlig aufgebläht. Du erinnerst dich, was dazu geführt hat? Hat bei etlichen sichelrich auch nicht den Spielspaß gefördert.

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:26
sinnvoll wäre es, eine rege beteiligung als kleine "bedingung" für eine teilnahme an der liga zu schaffen. soweit ich weiß ist das aber entweder schon geplant, oder aber man hat darüber bereits beraten. ich wäre dafür.

Wir haben bereits für Neueinsteiger die Regelung, dass jemand sechs Monate lang als aktives Mitglied auf dem Board dabei sein muss. Wobei sich die Aktivität ausdrücklich _nicht_ auf die Madden Zone beschränken soll. Für "Altmitglieder" gibt es derzeit "Bestandsschutz", da wir niemanden wegen zu geringer Beteiligung auf dem Board aus der Liga werfen wollten, der vielleicht seit einigen Jahren zuverlässig und engagiert in der Liga mitspielt.
Derzeit gibt es in der LL keine Überlegungen, den oben erwähnten Bestandsschutz abzuschaffen, also auch von Altmitgliedern eine verstärkte Aktivität auf dem Board zu verlangen. Was aber nicht heißen soll, dass das nicht noch passieren könnte.

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 08:31

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:26
sinnvoll wäre es, eine rege beteiligung als kleine "bedingung" für eine teilnahme an der liga zu schaffen. soweit ich weiß ist das aber entweder schon geplant, oder aber man hat darüber bereits beraten. ich wäre dafür.

Wir haben bereits für Neueinsteiger die Regelung, dass jemand sechs Monate lang als aktives Mitglied auf dem Board dabei sein muss. Wobei sich die Aktivität ausdrücklich _nicht_ auf die Madden Zone beschränken soll. Für "Altmitglieder" gibt es derzeit "Bestandsschutz", da wir niemanden wegen zu geringer Beteiligung auf dem Board aus der Liga werfen wollten, der vielleicht seit einigen Jahren zuverlässig und engagiert in der Liga mitspielt.
Derzeit gibt es in der LL keine Überlegungen, den oben erwähnten Bestandsschutz abzuschaffen, also auch von Altmitgliedern eine verstärkte Aktivität auf dem Board zu verlangen. Was aber nicht heißen soll, dass das nicht noch passieren könnte.

das wurde glaube ich in einem anderen beitrag schon mal diskutiert. es geht mir eher darum ein mitglied der liga dazu zu bewegen, sein team die season über zu begleiten, was spielberichte, zwischenberichte ect. betreffen soll. einige wenige machen das ja bereits sehr aktiv, wenn es mehr wären fände ich das großartig, da es motivation und ligaverbundenheit erzeugt. die beschränkung, das spieler aktiv in der fanzone sein müssen, halte ich für weniger sinnvoll, da ein "anwerben" neuer mitspieler dadurch sehr schwirig wird. das sollte noch einmal neu diskutiert werden finde ich.


zach

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 08:31

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:26
sinnvoll wäre es, eine rege beteiligung als kleine "bedingung" für eine teilnahme an der liga zu schaffen. soweit ich weiß ist das aber entweder schon geplant, oder aber man hat darüber bereits beraten. ich wäre dafür.

Wir haben bereits für Neueinsteiger die Regelung, dass jemand sechs Monate lang als aktives Mitglied auf dem Board dabei sein muss. Wobei sich die Aktivität ausdrücklich _nicht_ auf die Madden Zone beschränken soll. Für "Altmitglieder" gibt es derzeit "Bestandsschutz", da wir niemanden wegen zu geringer Beteiligung auf dem Board aus der Liga werfen wollten, der vielleicht seit einigen Jahren zuverlässig und engagiert in der Liga mitspielt.

Also das ist jetzt wieder eine Regelung die bindend ist, die  dort ebenfalls aufgeführte Regelung bzgl. der Spieltermine, insbesondere ab Week 15, also nicht....

Lassen wir es gut sein, wir werden da nicht mehr zusammenkommen, ich habe zu diesen Fragen einfach eine andere Einstellung als ihr.

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:38

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 08:31

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:26
sinnvoll wäre es, eine rege beteiligung als kleine "bedingung" für eine teilnahme an der liga zu schaffen. soweit ich weiß ist das aber entweder schon geplant, oder aber man hat darüber bereits beraten. ich wäre dafür.

Wir haben bereits für Neueinsteiger die Regelung, dass jemand sechs Monate lang als aktives Mitglied auf dem Board dabei sein muss. Wobei sich die Aktivität ausdrüc

klich _nicht_ auf die Madden Zone beschränken soll. Für "Altmitglieder" gibt es derzeit "Bestandsschutz", da wir niemanden wegen zu geringer Beteiligung auf dem Board aus der Liga werfen wollten, der vielleicht seit einigen Jahren zuverlässig und engagiert in der Liga mitspielt.
Derzeit gibt es in der LL keine Überlegungen, den oben erwähnten Bestandsschutz abzuschaffen, also auch von Altmitgliedern eine verstärkte Aktivität auf dem Board zu verlangen. Was aber nicht heißen soll, dass das nicht noch passieren könnte.

das wurde glaube ich in einem anderen beitrag schon mal diskutiert. es geht mir eher darum ein mitglied der liga dazu zu bewegen, sein team die season über zu begleiten, was spielberichte, zwischenberichte ect. betreffen soll. einige wenige machen das ja bereits sehr aktiv, wenn es mehr wären fände ich das großartig, da es motivation und ligaverbundenheit erzeugt. die beschränkung, das spieler aktiv in der fanzone sein müssen, halte ich für weniger sinnvoll, da ein "anwerben" neuer mitspieler dadurch sehr schwirig wird. das sollte noch einmal neu diskutiert werden finde ich.


zach

Ich sag das jetzt bewusst so aggressiv und provokativ, bitte nicht persönlich nehmen, aber: Gehts noch? Das hier ist eine Liga von Mitgliedern des Boards, für Mitglieder des Boards. nicht umsonst heisst sie FFML (Fortyniners Fanzone Madden League)

Bitte nicht böse sein, aber das ist in meinen Augen ein absolutes No-Go. Dann sind wir echt wie jede andere Liga.

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:38
es geht mir eher darum ein mitglied der liga dazu zu bewegen, sein team die season über zu begleiten, was spielberichte, zwischenberichte ect. betreffen soll. einige wenige machen das ja bereits sehr aktiv, wenn es mehr wären fände ich das großartig, da es motivation und ligaverbundenheit erzeugt.

Kann ma sicherlich darüber diskutieren. Allerdings sollte dann auch klar sein, dass wir dann auch u.U. Mitspieler rauswerfen müssen, die ansonsten jahrelang mitgespielt haben und zuverlässig waren, was die Einhaltung von Spieltemrinen angeht.

Zitat
die beschränkung, das spieler aktiv in der fanzone sein müssen, halte ich für weniger sinnvoll, da ein "anwerben" neuer mitspieler dadurch sehr schwirig wird. das sollte noch einmal neu diskutiert werden finde ich.

Sorry, aber daran wird sich nichts ändern. Zitat aus den Rgeln:

Zitat
* Die FFML versteht sich als Madden-Liga vom Board fürs Board.

das problem wird einfach und simpel sein: wir werden bei den vielen aussteigern einfach probleme bekommen, noch eine vernünftige anzahl an teams zu bekommen. cosmo und mojo kamen ja auch von extern. torules ist aus zeitmangel auch nicht oft auf dem board und wenn, dann vornehmlich in der madden zone. das pikanteste beispiel ist LeonJoe, der ist bekanntlich in der liegaleitung und moderiert die madden zone mit, ist aber aus simplen zeitmangel kaum zu sehen (was kein vorwurf sein soll). willst du mojo und cosmo nun verbieten in der liga zu spielen??? wenn ja, dann kommt dein einspruch recht spät. ich denke einfach das man hier umdenken muss, sonst kann man hier gleich dicht machen. ein simples "gehts noch?" ist zwar lustig zu lesen, hilft aber nicht weiter.

zach

Zitat von: sebastian082 am Do, 21. Feb. ’08, 08:39

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 08:31
Wir haben bereits für Neueinsteiger die Regelung, dass jemand sechs Monate lang als aktives Mitglied auf dem Board dabei sein muss. Wobei sich die Aktivität ausdrücklich _nicht_ auf die Madden Zone beschränken soll.

Also das ist jetzt wieder eine Regelung die bindend ist, die  dort ebenfalls aufgeführte Regelung bzgl. der Spieltermine, insbesondere ab Week 15, also nicht....

Lassen wir es gut sein, wir werden da nicht mehr zusammenkommen, ich habe zu diesen Fragen einfach eine andere Einstellung als ihr.

Eigentlich hast du selber schon eine Antwort gegeben, die dir genügen sollte. Es geht um die FFML, nicht um einen x-beliebige Liga. Und daher legen wir auf diese vor der derzeit laufenden Saison neu geschaffene Regel sicherlich mehr Wert als darauf, bei einer an sich positiven Tendenz (deutlich weniger ausstehende Spiele als zum selben Zeitpunkt der letzten Saison) die Keule rauszuholen (Spiele simmen ohne Fristverlängerung gewährt zu haben). Während es im ersten Fall (Aktivität von Neueinsteigern) darum geht, die FFML als Liga vom Board fürs Board zu stärken geht es im zweiten Fall (Fristverlängerung) darum, eine positive Tendenz schon in gewisser Weise zu belohnen und die Umstände zu berücksichtigen, die zu einigen Verschiebungen geführt haben. Das mag deinem Rechtsempfinden widersprechen, aber wir sind hier nicht vor einem ordentlichen Gericht, sondern wir sind eine Madden (!) Onlineliga.

Zitat von: sebastian082 am Do, 21. Feb. ’08, 08:40
Das hier ist eine Liga von Mitgliedern des Boards, für Mitglieder des Boards. nicht umsonst heisst sie FFML (Fortyniners Fanzone Madden League)

Bitte nicht böse sein, aber das ist in meinen Augen ein absolutes No-Go. Dann sind wir echt wie jede andere Liga.

Das unterrschreibe ich gerne, uneingeschränkt.

Was'n mit mir los?

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:49
das problem wird einfach und simpel sein: wir werden bei den vielen aussteigern einfach probleme bekommen, noch eine vernünftige anzahl an teams zu bekommen.

Um das nochmals klar zu sagen. Wer bis einschließlich der Season VIII mtigespielt hat kann und darf gerne weiterhin mitspielen. Derzeit gibt es innerhalb der LL keine Bestrebungen, daran etwas zu ändern. Lediglich für Neueinsteiger gilt die Regelung, dass diese sechs Monate aktiv auf dem Board dabei sein müssen, um in die FFML einsteigen zu dürfen.
Es ging und geht in der FFML nicht darum, möglichst viele Teams in einer Season dabei zu haben. Sondern die FFML ist eine Liga vom Board fürs Board.

ich finde, und laut den meisten postings bin ich da nicht alleine, das gerade die recht große inaktivität vieler mitglieder schon mal ein gravierender unterschied zu anderen ligen ist. dort wird in der regel nämlich fleisig coach gespielt und es wird sich massiv beteiligt. uns macht leider gottes eben genau diese inaktivität und die großen spielerischen unterschiede aus. das zu erhalten nur um des prinzips willen halte ich für vollkommen falsch. ist meine meinung. 

zach

edit: um nochmal die beispiele zu bringen: mojo und cosmo. die waren auch nicht auf dem board aktiv und erwießen sich als enorme bereicherung. vom board kamen beide nicht.

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 08:59

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 08:49
das problem wird einfach und simpel sein: wir werden bei den vielen aussteigern einfach probleme bekommen, noch eine vernünftige anzahl an teams zu bekommen.

...Es ging und geht in der FFML nicht darum, möglichst viele Teams in einer Season dabei zu haben. Sondern die FFML ist eine Liga vom Board fürs Board.

genau da gehen unsere meinungen auseinander. eine "liga" mit 10 teams macht weniger spass als eine liga mit 32 teams. bei nur 10 oder 12 teams würde ich persönlich nachdenken, ob ich mitspiele. von einer season kann man da ja kaum noch sprechen. zwar könnte man einfach jeden gegen jeden spielen lassen aber der reiz wäre schon erheblich kleiner.

zach

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 09:05
ich finde, und laut den meisten postings bin ich da nicht alleine, das gerade die recht große inaktivität vieler mitglieder schon mal ein gravierender unterschied zu anderen ligen ist.

Was eben daran liegt, dass dort jeder mitspielen darf, der sich halbwegs an die Regeln hält.

Zitat
dort wird in der regel nämlich fleisig coach gespielt und es wird sich massiv beteiligt.

Was so auch nicht immer stimmt. In der NAFL z.B. gibt es einige, die ihre Spiele machen und nichts, aber auch gar nichts schreiben zu diesen Spielen.

Zitat
uns macht leider gottes eben genau diese inaktivität und die großen spielerischen unterschiede aus.

Also alle rausschmiessen, die gegen dich und g-dog nicht gewinnen?

Zitat
das zu erhalten nur um des prinzips willen halte ich für vollkommen falsch. ist meine meinung. 

Die dir ja auch keiner nehmen will. Aber am Prinzip, dass es eine Liga vom Board fürs Board ist wird sich nichts ändern.

Zitat
edit: um nochmal die beispiele zu bringen: mojo und cosmo. die waren auch nicht auf dem board aktiv und erwießen sich als enorme bereicherung. vom board kamen beide nicht.

Richtig. Nur gilt/galt für beide Bestandsschutz, weil sie vor der Regelung bzgl. der Aktivität für Neueinsteiger kamen. Dennoch sehe ich nicht ein, warum wir eine Liga wie alle anderen werden sollen. Schauen wir doch mal, wie es sich entwickelt, wenn nun wirklich etliche aussteigen.

was ich mit spielerischem unterschied meine weißt du ja genau reiner  . wir haben eine gruppe guter spieler, und eine viel größere gruppe von gelegenheitsspielern, die im besten falle halbwegs ihr spielbuch kennen. das ist woanders nicht so. da treffen sich leute, die in der regel gerne madden spielen und sich messen wollen, weil sie den wettkampf suchen und ehrgeiz haben zu gewinnen. was die inaktivität betrifft: natürlich gibt es das in anderen ligen teilweise auch, aber bei uns sind es eine hand voll leuten die sich beteiligen, der rest schweigt still, konsequent. bei so vielen teams wie bei uns ist das bedenkniseregend und mit anderen ligen nicht zu vergleichen, das weißt du aber auch. ich würde viel lieber ein paar neue namen zu lesen bekommen die dann aber motiviert zu werke gehen, als nur leute vom board zu haben die dann nur spielen um fertig zu werden. eine liga mit 10 oder 12 teams ist meine sache nicht. mir würden sofort ein paar gute und faire leute einfallen die sicher gerne einsteigen wollen, die mit einem 49ers fanboard aber nix am hut haben wollen.


zach

Um nochmal deutlich was zu diesem hier zu sagen:

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 09:21
eine "liga" mit 10 teams macht weniger spass als eine liga mit 32 teams. bei nur 10 oder 12 teams würde ich persönlich nachdenken, ob ich mitspiele.

Diese Einstellung kann ich absolut nicht nachvollziehen.   Außerdem bin ich bei einer solchen Aussage schon etwas enttäuscht. Sicher, eine große Liga mit 24 oder am besten sogar 32 Teams ist vermutlich interessanter. Aber zu sagen, dass eine Liga mit 10 Teams per se weniger Spaß macht finde ich seltsam. Zwei Divisionen, in denen jeder innerhalb der Division zweimal gegen jeden spielt, dazu noch gegen vier der anderen Division würde 12 Spiele bedeuten. Keine 16, das ist richtig, aber immerhin. Letztlich bleibt es auch dann ein Wettbewerb, und wenn die einzelnen Spiele dann vielleicht einfach Spaß machen, weil die dann mitspielenden HCs engagierter, eventuell auch besser sind, wäre es doch auch nicht verkehrt, oder?

Zitat von: Zacharry am Do, 21. Feb. ’08, 09:43
was ich mit spielerischem unterschied meine weißt du ja genau reiner  . wir haben eine gruppe guter spieler, und eine viel größere gruppe von gelegenheitsspielern, die im besten falle halbwegs ihr spielbuch kennen. das ist woanders nicht so. da treffen sich leute, die in der regel gerne madden spielen und sich messen wollen, weil sie den wettkampf suchen und ehrgeiz haben zu gewinnen. was die inaktivität betrifft: natürlich gibt es das in anderen ligen teilweise auch, aber bei uns sind es eine hand voll leuten die sich beteiligen, der rest schweigt still, konsequent. bei so vielen teams wie bei uns ist das bedenkniseregend und mit anderen ligen nicht zu vergleichen, das weißt du aber auch. ich würde viel lieber ein paar neue namen zu lesen bekommen die dann aber motiviert zu werke gehen, als nur leute vom board zu haben die dann nur spielen um fertig zu werden. eine liga mit 10 oder 12 teams ist meine sache nicht. mir würden sofort ein paar gute und faire leute einfallen die sicher gerne einsteigen wollen, die mit einem 49ers fanboard aber nix am hut haben wollen.

Wir machen den Laden am besten einfach dicht. Dann darf jeder, der sich im Wettkampf messen möchte, eine andere Liga suchen, und hier braucht sich niemand mehr mit irgendwelchen Diskussionen aufhalten.

Sorry, aber mir vergeht so langsam aber sicher der Appetit auf eine Fortführung ...

Erst mal vielen Dank für die Blumen.  

Ich finde das Prinzip in dieser Liga, nämlich vom Board fürs Board generell absolut in Ordnung. Genau damit unterscheidet sie sich von z. B. einer NAFL. Dass mojo und ich mitspielen (Betonung liegt auf "spielen") konnten, war schon Aussnahme genug. Dessen sind wir uns bewusst.

Ich finde, genau jetzt besteht die große Chance, die Liga wieder auf den richtigen Weg zu bringen. Und wenn nur 10 oder 12 Teams dabei sind, wenn die richtigen motivierten Leute an Board (schönes Wortspiel) sind, dann macht das SPIELEN auch wieder Spass. Ich hab in einem anderen Thread schon von "gesundschrumpfen" gesprochen.

Vielleicht kann man (trotzdem) doch auch über weitere "Quereinsteiger" nachdenken, sofern sie solch feine und faire Spieler sind, wie eben mojo oder ich selbst   Inzwischen kennt man ja die Madden-Gemeinde ganz gut. Und sooooo groß ist die eben nicht, wenn man bedenkt, dass man nur realistisch spielende Leute haben möchte. ((Gemäß dem Motto: Ausnahmen bestätigen die Regel) Sebastian wird jetzt bestimmt in den Tisch beissen) Wenn man dann noch den Filter 49ers Fan drüber legt und dann noch Mitglied auf dem Board, aktiv in X Monaten usw.... da bleiben dann eben nur noch diese 10 bis 12. Dessen muss man sich bewusst sein.

Wenn am Ende eine ungerade Anzahl an Spielern weiter macht, werde ich das auffüllen, so!

Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Feb. ’08, 09:45

Wir machen den Laden am besten einfach dicht. Dann darf jeder, der sich im Wettkampf messen möchte, eine andere Liga suchen, und hier braucht sich niemand mehr mit irgendwelchen Diskussionen aufhalten.

Sorry, aber mir vergeht so langsam aber sicher der Appetit auf eine Fortführung ...

Schmollst du jetzt? 

Es sollte ein Kompromiss gefunden werden, was die Mitglieder der Liga angeht, sonst wirds echt schwer, siehe mein Posting zuvor. Es geht weder schwarz oder weiss, das ist meine Meinung!

Zitat von: Cosmo am Do, 21. Feb. ’08, 10:12
Ich finde das Prinzip in dieser Liga, nämlich vom Board fürs Board generell absolut in Ordnung. Genau damit unterscheidet sie sich von z. B. einer NAFL. Dass mojo und ich mitspielen (Betonung liegt auf "spielen") konnten, war schon Aussnahme genug. Dessen sind wir uns bewusst.

Ich finde, genau jetzt besteht die große Chance, die Liga wieder auf den richtigen Weg zu bringen. Und wenn nur 10 oder 12 Teams dabei sind, wenn die richtigen motivierten Leute an Board (schönes Wortspiel) sind, dann macht das SPIELEN auch wieder Spass. Ich hab in einem anderen Thread schon von "gesundschrumpfen" gesprochen.

Danke; wenigstens schonmal einer, der mich versteht.

Zitat
Vielleicht kann man (trotzdem) doch auch über weitere "Quereinsteiger" nachdenken, sofern sie solch feine und faire Spieler sind, wie eben mojo oder ich selbst  

Denkverbote wird es sicher keine geben. Was nicht heißen muss, dass es dann auch entsprechende Entscheidungen geben wird ...

Zitat
Inzwischen kennt man ja die Madden-Gemeinde ganz gut. Und sooooo groß ist die eben nicht, wenn man bedenkt, dass man nur realistisch spielende Leute haben möchte. ((Gemäß dem Motto: Ausnahmen bestätigen die Regel) Sebastian wird jetzt bestimmt in den Tisch beissen) Wenn man dann noch den Filter 49ers Fan drüber legt und dann noch Mitglied auf dem Board, aktiv in X Monaten usw.... da bleiben dann eben nur noch diese 10 bis 12. Dessen muss man sich bewusst sein.

Dessen ist sich die LL voll bewusst und kann gut damit leben.

Zitat
Wenn am Ende eine ungerade Anzahl an Spielern weiter macht, werde ich das auffüllen, so!

Vorsicht, wir könnten dich beim Wort nehmen! Für dich gibt es ja noch den Bestandsschutz.