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...und Real kauft einen Spieler von Bayern

Schon mal hier erwähnt, nun amtlich.
Die UEFA führt die Nations League ein.
Sie wird in vier Ligen (A, B, C, D )zu je 4 Gruppen eingeteilt, sortiert nach der Stärke der Nationalteams mit Auf- und Abstieg.
Das Ganze soll u.a. die Länderspiele aufwerten und von September bis November 2018 über die Bühne gehen.
Die Gruppensieger der höchsten Liga spielen dann im Juni 2019 ein Finalturnier aus.
Die EM Qualifikationsspiele zur EM 2020 ( die ja auch noch gespielt werden müssen) sollen von März bis November 2019 über die Bühne gehen.

Völliger Schwachsinn! Noch mehr Spiele unter Wettkampfbedingungen, noch mehr Geld scheffeln.

Ich weiß nicht so recht MoRe, vieleicht ist das gar nicht so schlecht. Wie das genau mit dem Modus und den Spielansetzungen laufen soll, muss ich mir noch genauer anschauen. Aber es muss sich kein Zuschauer ein Freundschaftspiel gegen ein ganz schwaches Team anschauen das nur stattfindet, weil der DFB irgend einem Verband noch was schuldig ist. Die verlangen einen heiden Eintritt, und dann wird einem ein Süppchen voller Motivation vorgesetzt, die schlechter als Spülwasser ist.

Zitat von: Sean am Fr,  5. Dez. ’14, 01:15
Ich weiß nicht so recht MoRe, vieleicht ist das gar nicht so schlecht. Wie das genau mit dem Modus und den Spielansetzungen laufen soll, muss ich mir noch genauer anschauen. Aber es muss sich kein Zuschauer ein Freundschaftspiel gegen ein ganz schwaches Team anschauen das nur stattfindet, weil der DFB irgend einem Verband noch was schuldig ist. Die verlangen einen heiden Eintritt, und dann wird einem ein Süppchen voller Motivation vorgesetzt, die schlechter als Spülwasser ist.

Mag alles sein. Aber diese Tralalaspielchen sind ohne Wettkampfcharakter. Mit einem neuen Wettbewerb, wg. dem diese Spiele wegfallen, fällt auch das "lockere" Spielchen weg; egal, ob das zugegeben wird oder nicht. Es geht, machen wir uns nichts vor, um Geld, und um sonst gar nichts. Ein neuer Wettbewerb => neue Vermarktungsmöglichkeiten => mehr Geld für die UEFA und die beteiligten Verbände.

Natürlich geht es der UEFA nur um die Kohle. Ich seh es halt von der Seite des Zuschauers, der für den Stadioneintritt viel Geld hinlegt. Gibt es Spiele unter Wettbewerbsbedingungen, kann zumindest keiner der Spieler über mangelnde Motivation klagen. Wenn doch, gehört er nicht in die NM.
Wie oben schon geschrieben, mal abwarten wie der genaue Modus und die Terminansetzungen sein werden, dann kann man sich besser ein Bild dazu machen. Sind ja auch noch knappe 4 Jahre, bis es losgehen soll.

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 17:16

das anschließend ausschließlich bayern-transfers aufgeführt werden ist ja nun auch kein zufall.

Stimmt
Aber: nein, andere Vereine machen das nicht, um Konkurenten zu schwächen.
(evtl. würden sie, aber dazu fehlt ihnen die Marktmacht.)Stand heute und die letzten Jahrzehnte.
Sie kaufen Spieler um sich puntuell zu verstärken und nicht um jemanden zu schwächen bzw. für die Bank.
Nebenbei verursacht oft die fehlende starke Bank oftmals eine besserer Platzierung, aber das nur am Rande.

Zur Nationsleague: natürlich geht es , wie immer, um Geld. Und die Spieler sind eh schon überlastet. Und wenn ein Spiel nicht mehr sooo wichtig ist, wird auch da der Motivationspegel sinken.
Eine Europaliga für vereine fände ich cooler. Da können die "Großen" ihr eigenes Ding machen und meinetwegen noch größer werden und in den Ländern selber wird die Liga wieder interessanter.

Zitat von: Candlestick am Do,  4. Dez. ’14, 20:19
Das Stadion der Bayern wird aber auch an sich überbewertet. Bis Uli Hoeneß kam hatten die Bayern keine gute Finanzen, trotz 8 Jahre Olympiastadion.

Das was die Bayern heute haben, haben sie vor allem durch ihr Marketing ab der 80ziger Jahre

Der auf einen erspielten Markennamen aus den 70ern beruht. Zudem kamen noch die damals sehr ordentliche Zahlungen von Inter.
Das mit dem Stadion war teilweise ein Vorteil. Damals waren Zuschauereinnahmen schon wichtig und gerade bei "großen" Spielen der Bundesliga und im Europapokal ist es ja bekannt, dass ein Olympiastadion mal mehr generierte als der Bökelberg. Einnahmen von über 1.000.000 D-Mark waren damals schon besser als 400.000 D-Mark .
600.000 D-Mark am Tag waren eine Menge Geld und ermöglichen auch mal einen Loddar und Calle...
Und: wieder: NICHT FALSCH VERTSTEHEN - es ist wie es ist / reine wertfreie Fakten
Solange da keine Steuern hinterzogen wurden oder Schmiergelder flossen, ist alles legal und halt der Markt.

Wie man dann die Ausnutzung der dann entstandenen Macht findet, soll einfach mal jedem selbst überlassen sein.
Soll Leute geben, die es nicht ganz so prima fanden/finden (auch wie ander vereine übervorteilt oder angegriffen/geschwächt wurden)

Parkstadion Gelsenkirchen, eröffnet 1969, Kapazität 62000 Zuschauer
Olympiastadion München, eröffnet 1972, Kapazität 69250 Zuschauer

Zitat von: Sean am Fr,  5. Dez. ’14, 01:15
Ich weiß nicht so recht MoRe, vieleicht ist das gar nicht so schlecht. Wie das genau mit dem Modus und den Spielansetzungen laufen soll, muss ich mir noch genauer anschauen. Aber es muss sich kein Zuschauer ein Freundschaftspiel gegen ein ganz schwaches Team anschauen das nur stattfindet, weil der DFB irgend einem Verband noch was schuldig ist. Die verlangen einen heiden Eintritt, und dann wird einem ein Süppchen voller Motivation vorgesetzt, die schlechter als Spülwasser ist.

Das mit der Aufwertung der Freundschaftsspiele ist ein Argument.


Trotzdem frage ich mich, wie man das in den Spielkalender einbringt und wie das mit der Belastung aussieht.
Ausserdem müssen die Nationalverbände auch eigene Spiele einplanen dürfen.
Spiele gegen Nationalmannschaften der anderen Kontinentalverbände sollte es auch ausserhalb der WM geben müssen.

Stelle mir das gerade in den Ligen, die keine Winterpause haben, etwas schwierig vor.

Aber wie du schon geschrieben hast. Warten wir mal ab wie das Ganze abläuft und wie es von den Fans angenommen wird.
Vielleicht ersetzt die UEFA Nations League ja irgendwann die klassiche Europameisterschaft.
Es wird ja eh schon über die Spiele gegen die "Kleinen" gejammert.
Die wären damit Geschichte.

Dass das aber für die Kleinen eher ein Nachteil sein wird (finanzielle Einnahmen) ist dabei allerdings ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Den bringen Spiele versus Deutschland, Spanien oder England nunmal mehr Geld ein als würde zb. Gibraltar gegen Andorra spielen.

Zitat von: Duke am Fr,  5. Dez. ’14, 08:41
Parkstadion Gelsenkirchen, eröffnet 1969, Kapazität 62000 Zuschauer
Olympiastadion München, eröffnet 1972, Kapazität 69250 Zuschauer

und?
Festwiese Brunsbüttel 150.000

Oder willst du mich jetzt damit ärgern, wie mies die 70er und 80er Jahre auch finanziell  auf Schalke liefen?

Der eigentlich Vergleich damals war eigentlich Bökelberg ca. 34.500 zu Olympiastadion ca. 81.000 (später ca. 77.500)
Sagen wir mal 45.000 Differenz  mal , sagen wir mal, 15 D-Mark war damals eine Menge Geld.

Ich erlebe diese Diskussion zum drölften Mal (Bekanntenkreis, Sportverein, andere Foren) und frage mich, wieso man sich nicht einfach auf die Formel einigt "Bayern hat mit etwas Glück gute Bedingungen in den 70ern vorgefunden, die sie in den Jahrzehnten darauf mit kontinuierlich guter Arbeit ausgenutzt haben"? Ich denke nämlich, es gab auch andere Vereine die in den letzten 40 Jahren mal gute Bedingungen hatten und die haben es teilweise erschreckend versemmelt.

Aber ok, dann hätte man ja nix mehr zu diskutieren und ich bin eh ein viel zu konfliktscheuer Gutmensch

Als Gladbachfan habe ich auch immer das Gefühl der Benachteiligung gehabt. Und natürlich hat das Stadion da Bayern bevorteilt. Nur nicht so stark, wie oft dargestellt.

Die Faktoren, warum Bayern wirtschaftlich so überextrem weit vorne liegt, das hat andere Gründe

Zitat von: Candlestick am Fr,  5. Dez. ’14, 10:29
Als Gladbachfan habe ich auch immer das Gefühl der Benachteiligung gehabt. Und natürlich hat das Stadion da Bayern bevorteilt. Nur nicht so stark, wie oft dargestellt.

Die Faktoren, warum Bayern wirtschaftlich so überextrem weit vorne liegt, das hat andere Gründe

Alleine schon deren Medienpräsenz und ihre Bevorzugung bei Liveübertragungen (die definitiv da ist) im Free- TV sind einige der Gründe.
Man muss aber auch sagen, dass die auch sehr gut gewirtschaftet haben. Solche Zerwürfnisse wie zb. bei meinem Verein 1. FC Köln, die mal wirtschaftlich sehr gut aufgestellt waren und sogar Vorbild für andere Klubs waren, kennt man bei den Bayern kaum bis garnicht.
Weiterhin muss man auch mal ehrlich sein und ganz klar sagen, dass ohne den FC Bayern, der deutsche Fussball in Europa nicht so gut aufgestellt wäre.
Alleine der vierte CL Platz ist größtenteils von den Bayern herausgespielt worden.
Es gab mal eine Statistik dazu, die ich jetzt nicht finde, wo man schön sehen kann, wieviel Einfluss die Erfolge des FC B für den deutschen Fussball insgesamt haben.

Weiterhin finde ich, so bedauerlich das für die Leidtragenden ist, es absolut legitim das man Versucht den sportlichen Gegner auch Personell zu schwächen. Lieber so, als wenn man auf dem Platz die Parole ausgibt, dass man alles zusammentreten soll. 

Und der FC Bayern ist der Letzte den ich zb. für die wirtschaftliche Misere meines Vereins verwantwortlich mache. Das wäre mir zu einfach. 

Gebe ich euch dreien größtenteils recht.

Füge noch hinzu, dass vor allen die Kontiunität sowie die Unabhängigkeit der Person Uli Hoeneß sowie der Name Franz Beckenbauer einen großen Teil dazu beitrug.
Egal, es ist wie es ist.
Wie damit teilweise umgegangen wurde, naja zumindest zwei Meinungen kann man dazu haben. Aber wohl eher mehrere. Huldigen werde ich viele der Vorgehensweisen sicherlich nicht.
Für mich schrieb D.Bohlen ja auch keine gute Musik, nur weil er mit seinen Sachen finannziellen Erfolg hat/hatte.

Zu den Stadien: man beachte das Wort "teilweise" sowie die damaligen Zeiten !

Zur CL: Klar ist zumindest der vierte CL-Platz dem FCB geschuldet. Nur, selbst wenn mein Verein davon mal profitiert (wenn, dann auch nur finanziell, da gewinnen wohl ausgeschlossen ist): So national denke ich persönlich nicht. Meinetwegen dürfen BVB und FCB dort auch immer verlieren. Rein sportlich kann ich mich auch an Siege des besseren erfreuen oder halt eines Teams, das ich mag, obwohl es kein "deutsches" ist.

In der Konsequenz, das ist mir klar, muss ich dann auch eine Klatsche gegen Chelsea einfach mal ( natürlich nicht klaglos ) rein sportlich hinnehmen, wenn die besser sind.
Aber in meinem Verständnis kann ich meinen Verein trotzdem gaanz dolle liebhaben und dem BVB und vor allem FCB irgend etwas an den Hals wünschen.

Fakt ist die Bayern haben mehr richtig wie falsch gemacht in der Vergangenheit. Den Erfolg den Sie heute haben ist absolut verdient.
Der Trainer top, die Mannschaft - alles. Auch dass das Gummiboot so früh bezahlt wurde verdient Respekt.
Echt - klasse gemacht. Wenn es Bayern nicht geben würde. Da würde was fehlen.
Auch der Rummenigge und der Uli. Das beste was die Liga hat.

Ist aber trotzdem ein Kackverein.

Ich würde die Diskussion gerne in eine andere Richtung lenken. Anerkennung ja, aber gleichzeitig zerstört die wirtschaftliche Kraft weniger Vereine gerade auch die Liga.

Das zu Sehen und Anzugehen wäre gerade extrem wichtig, passieren tut aber das Gegenteil. Damit wird die Bundesliga in wenigen Jahren schon sportlich völlig uninteressant werden.

bisher wurden die Gelder doch eigentlich ganz gut verteilt

ich kann mir aber vorstellen, dass bereits Ende letzter Saison ein Umdenken beim FCB begonnen hat, spätestens beim CL-HF-Aus

Klar sind die Erfolge verdient, keine Frage.

Wobei das Gummiboot ja eigentlich von den drei As bezahlt wurde (277Mio für 25% Anteil an den Klub bei Baukosten von ausgewiesenen 268Mio. - Ja, verdientermaßen sind 25% dort mehr wert als woandes, klar.)
Die wirklichen Gewinne lagen in den letzten Jahren ja um 3% (und: ja, .....)

Zitat von: the_hawk am Fr,  5. Dez. ’14, 12:07
bisher wurden die Gelder doch eigentlich ganz gut verteilt

Wo das denn? In der CL steckte dir die dicke Kohle ein und in der Euro-League kannste froh sein, wenn man überhaupt finanziell nen Vorteil draus zieht. Im Vergleich zu anderen Ligen stimmt was du sagst, aber: Die Liga ist in den letzten Jahren finanziell völlig auseinandergedriftet. Jedes Jahr CL zerstört diese Liga mehr und mehr.

Wer es geil findet, wenn zukünftig nur noch die Bayern Meister werden, dahinter immer die gleichen Klubs CL spielen und dahinter kommt the Best of the Rest, der darf gern "so weitermachen" vertreten.

Ich mach dann nur noch auf Footballfan und geh unterklassiges Eishockey gucken, gibt ja genug Alternativen :-)