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und bremen, dortmund, leverkusen machen das anders? die kaufen nicht den möglicherweise aufstrebenden kleineren vereinen die ebsten spieler weg, damit sie ihnen nicht zu nahe kommen?

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

Aber gerne zum Verständnis:

a) "so ist das halt" (wertfrei!!)

b) Nein, dass machen die anderen Vereine nicht, nicht zuletzt, weil sie

c) die Marktmacht einfach nicht haben.

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

;)

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

nix zack. du unterstellst dem fc bayern, anderen vereinen die leistungsträger wegzukaufen,w enn diese ihnen angeblich gefährlich werden könnten. und meine frage daraufhin war, ob das andere vereine nicht genauso machen.

von "leerkaufen", habe ich nicht gesprochen.

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 15:14

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

nix zack. du unterstellst dem fc bayern, anderen vereinen die leistungsträger wegzukaufen,w enn diese ihnen angeblich gefährlich werden könnten. und meine frage daraufhin war, ob das andere vereine nicht genauso machen.

von "leerkaufen", habe ich nicht gesprochen.

Nein das hat snoopy nicht gemacht, es sei denn man WILL es so lesen.
Er hat gesagt das die Bayern ihre Marktmacht nutzen und das dies legitim ist. Von wo sie die Topspieler kaufen ist egal. Wenn die zufällig halt auch in der Bundesliga spielen, hilft es doppelt.

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 15:14

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

nix zack. du unterstellst dem fc bayern, anderen vereinen die leistungsträger wegzukaufen,w enn diese ihnen angeblich gefährlich werden könnten.

Genau das tun sie auch

Mal was ganz anderes: Die Torlinientechnik kommt nun doch!

Das Wort "leerkaufen" habe ich in die Finge genommen - dafür schäme ich mich auch nicht wirklich (obwohl es natürlich eine wortwörtlichen Betrachtung nicht standhält  )

Gemeint habe ich damit exakt den Fakt, den snoopy aufgezählt hat und auf dem nun seit Jahrzehnten der Erfolg des FCB gründet.

clever gelöst von der DFL, erst bissl Lobbying und dann nur noch die Erstligisten abstimmen lassen, schwupps hat man das gewünschte Ergebnis (soll nicht heißen, dass ich gegen das Ergebnis bin)

Habe mich heute morgen im Radio auch gewundert, als nur noch die Rede davon war, dass 12 der 18 Erstligisten zustimmen müssten.

Zitat von: Sanfranolli am Do,  4. Dez. ’14, 16:02

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 15:14

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

nix zack. du unterstellst dem fc bayern, anderen vereinen die leistungsträger wegzukaufen,w enn diese ihnen angeblich gefährlich werden könnten. und meine frage daraufhin war, ob das andere vereine nicht genauso machen.

von "leerkaufen", habe ich nicht gesprochen.

Nein das hat snoopy nicht gemacht, es sei denn man WILL es so lesen.
Er hat gesagt das die Bayern ihre Marktmacht nutzen und das dies legitim ist. Von wo sie die Topspieler kaufen ist egal. Wenn die zufällig halt auch in der Bundesliga spielen, hilft es doppelt.

ich zitiere snoopy

ZitatDie kaufen natürlich nicht ganze Mannschaften leer, aber nutzen halt ihre Marktmacht, wenn andere Vereine drohen, gefährlich zu werden.

So ist das halt.

Kann doch keiner daran zweifeln, dass Bremen damals mit Klose/Pizzarro, Leverkusen mit Ze Roberto/Ballack, Stuttgart mit Gomez oder nun BVB mit Götze/Lewandowski ganz anders hätten spielen können.

das anschließend ausschließlich bayern-transfers aufgeführt werden ist ja nun auch kein zufall.

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 17:16

Zitat von: Sanfranolli am Do,  4. Dez. ’14, 16:02

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 15:14

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 14:04

Zitat von: snoopy am Do,  4. Dez. ’14, 08:06
Das das nicht (wieder) falsch verstanden wird...........

Und zack !!!

nix zack. du unterstellst dem fc bayern, anderen vereinen die leistungsträger wegzukaufen,w enn diese ihnen angeblich gefährlich werden könnten. und meine frage daraufhin war, ob das andere vereine nicht genauso machen.

von "leerkaufen", habe ich nicht gesprochen.

Nein das hat snoopy nicht gemacht, es sei denn man WILL es so lesen.
Er hat gesagt das die Bayern ihre Marktmacht nutzen und das dies legitim ist. Von wo sie die Topspieler kaufen ist egal. Wenn die zufällig halt auch in der Bundesliga spielen, hilft es doppelt.

ich zitiere snoopy

ZitatDie kaufen natürlich nicht ganze Mannschaften leer, aber nutzen halt ihre Marktmacht, wenn andere Vereine drohen, gefährlich zu werden.

So ist das halt.

Kann doch keiner daran zweifeln, dass Bremen damals mit Klose/Pizzarro, Leverkusen mit Ze Roberto/Ballack, Stuttgart mit Gomez oder nun BVB mit Götze/Lewandowski ganz anders hätten spielen können.

das anschließend ausschließlich bayern-transfers aufgeführt werden ist ja nun auch kein zufall.

Ich mag die Bayern zwar nicht, aber sie rüsten sich ja nicht nur national. Sie wollen halt mit Teams wie Real und Barca mithalten. Die brauchen halt nicht wirtschaften, die haben einfach immer irgendwie die Kohle....
Dort Spieler loszueisen ist in der Regel teurer, weil die bei den Löhnen und Ablösesummen überzahlen. Daher holt man zu erschwinglicheren Ablösen halt in der Liga mit entsprechendem Niveau und das ist die Bundesliga. Da waren es dann halt Spieler von derzeit ärgsten Verfolgern.

es geht doch gar nicht darum, dass die bayern das so praktizieren, sondern dass sie damit in der bundesliga nicht alleine sind. alle finanzstärkeren vereine bedienen sich bei den finanzschwacheren. das ist kein alleinstellungsmerkmal des fc bayern, sondern das machen dortmund, schalke, leverkusen und co. genauso. und genau diese einschätzung fehlt mir bei dieser diskussion. 
und das hat nichts mit dem totschlag-argument "wieder falsch verstehen", sondern vielmehr mit einer richtigen darstellung der fakten zu tun. 

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 17:40
es geht doch gar nicht darum, dass die bayern das so praktizieren, sondern dass sie damit in der bundesliga nicht alleine sind. alle finanzstärkeren vereine bedienen sich bei den finanzschwacheren. das ist kein alleinstellungsmerkmal des fc bayern, sondern das machen dortmund, schalke, leverkusen und co. genauso. und genau diese einschätzung fehlt mir bei dieser diskussion. 
und das hat nichts mit dem totschlag-argument "wieder falsch verstehen", sondern vielmehr mit einer richtigen darstellung der fakten zu tun.

Ok jeder macht es im Rahmen seiner Möglichkeiten. Der der Bayern ist halt der mit Abstand größte.
Es ist aber auch so, dass es den von dir genannten Vereinen sehr viel schwerer fällt Spieler untereinander zu kaufen/verkaufen, weil sie eben jenen finanziellen Rahmen der Bayern nicht haben.
Ist ja kein Vorwurf, sondern Tatsache.

Zitat von: Sanfranolli am Do,  4. Dez. ’14, 19:05
Es ist aber auch so, dass es den von dir genannten Vereinen sehr viel schwerer fällt Spieler untereinander zu kaufen/verkaufen, weil sie eben jenen finanziellen Rahmen der Bayern nicht haben.
Ist ja kein Vorwurf, sondern Tatsache.

richtig, und das kan man dem fc bayern auch nicht ankreiden, dass er besser zu wirtschaften versteht als alle anderen vereine, worauf sich sicherlich auch sein sportlicher erfolg mit zurückführen lässt.
und auch diese erkenntnis fehlte in der bisherigen diskussion.

Zitat von: Duke am Do,  4. Dez. ’14, 19:15

Zitat von: Sanfranolli am Do,  4. Dez. ’14, 19:05
Es ist aber auch so, dass es den von dir genannten Vereinen sehr viel schwerer fällt Spieler untereinander zu kaufen/verkaufen, weil sie eben jenen finanziellen Rahmen der Bayern nicht haben.
Ist ja kein Vorwurf, sondern Tatsache.

richtig, und das kan man dem fc bayern auch nicht ankreiden, dass er besser zu wirtschaften versteht als alle anderen vereine, worauf sich sicherlich auch sein sportlicher erfolg mit zurückführen lässt.
und auch diese erkenntnis fehlte in der bisherigen diskussion.

Naja, ob sie besser wirtschaften als alle anderen Bundesligavereine glaub ich nichtmal. Sie hatten das große Glück, in den 70gern ein Top Stadion hingestellt bekommen zu haben, und zeitgleich eine goldene Generation an Spielern im Verein hatten. Und das haben sie sensationell gut ausgenutzt. Den Vorsprung kann man fast nur mutwillig nochmal verspielen.
Zur Torlinientechnik möcht ich sagen, das es grundsätzlich eine gute Entscheidung ist. Mir geht das aber nicht weit genug, bzw. finde ich es zu Teuer wenns stimmt, das pro Anlage 150.000 Euro im Jahr anfallen. Mir wäre das Model "NFL" lieber gewesen. Es sind von SKY genug Kameras dabei, im Notfall hätte man jeweils 2 kleine in die Torpfosten mit einbauen können. Zudem wär das System für strittige Entscheidungen wie Platzverweise einsetzbar gewesen.

Das Stadion der Bayern wird aber auch an sich überbewertet. Bis Uli Hoeneß kam hatten die Bayern keine gute Finanzen, trotz 8 Jahre Olympiastadion.

Das was die Bayern heute haben, haben sie vor allem durch ihr Marketing ab der 80ziger Jahre

Und durch gezieltes Schwächen der nationalen Konkurrenz durch das wegkaufen von deren besten Spielern.

Jungs das ist doch eine Nahrungskette, die von unten nach oben geht...

Bayern kauft einen Spieler von Dortmund -> Dortmund kauft einen Spieler von Gladbach -> Gladbach kauft einen Spieler von Basel -> Basel kauft einen Spieler von GC -> usw.

Das ist das Geschäft... Was wichtig ist, dass alle grundsätzlich die gleichen Chancen haben. Zum Beispiel haben in Spanien einige Vereine systematische Vorteile. Das wäre falsch. Wenn aber die Gelfer der BuLi verhältnismässig fair verlaufen und mit dem notwendigen Einsatz und Aufwand und Geduld andere Vereine sich auch aufbauen können, dann ist es auch an den anderen Vereinen ihre Chancen zu nutzen. Braucht halt aber auch mal seine Zeit.

Ist natürlich schwierig, sich gegen Bayern zu behaupten, aber ev. kann man mit dem Erlös des einen Spielers wieder 2-3 andere kaufen, oder jemanden halten und sich so aufbauen.